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Iniciativas inovadoras e insumos estratégicos para impulsionar o desenvolvimento tecnológico foram temas debatidos durante o EstúdioCast Especial Economia Verde, gravado durante o Fórum Debate
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NotíciasTranscrição
00:14Oi pra você de casa, sejam bem-vindos ao Estúdio Cast especial Economia Verde.
00:19Eu sou Douglas Mota, repórter e apresentador, e hoje a gente está aqui no Fórum Debate,
00:24evento promovido pela Associação Brasileira de Desenvolvimento, com apoio institucional,
00:29desculpa, do Banco de Desenvolvimento do Espírito Santo, da PDCase e da Open Society.
00:34E aqui, pra fechar com chave de ouro, eu estou com Newton Ramatso,
00:37superintendente da FINEP, e Gabriela Vick, diretora operacional do Bantes.
00:41Pessoal, muito obrigado pela presença.
00:44Eu que agradeço.
00:45Obrigada.
00:45É isso. Vamos lá.
00:46Newton, novas tecnologias e processos inovadores estão acelerando a transição
00:50pra uma economia de baixo carbono.
00:52Nesse contexto, quais são os principais insumos e projetos estratégicos
00:56que estão ajudando a impulsionar o desenvolvimento tecnológico aqui no Brasil?
00:59Douglas, obrigado. Boa tarde.
01:02Muito feliz aqui de participar aqui do videocast.
01:05Bom, essa é uma pergunta complexa, né?
01:07Vou falar um pouquinho pra chegar lá, tá?
01:09Então, primeiro, né?
01:12Sou superintendente da área de transição energética e professora da FINEP, né?
01:16E a gente tem observado um crescimento na demanda, né?
01:19Por financiamento de projetos verdes, de transição energética, de descarbonização, né?
01:24Antes de tudo, o que é a FINEP, né?
01:25A FINEP é uma empresa pública vinculada ao governo federal
01:28com a missão de financiar a ciência, tecnologia e inovação, né?
01:31Por que ciência, tecnologia e inovação precisam de um funding diferenciado, né?
01:35Porque são atividades de alto risco tecnológico que demoram pra maturar, né?
01:39Ou seja, uma empresa vai investir, mas ela não sabe se vai dar certo, existe risco.
01:44Uma outra empresa pode copiar a ideia, né?
01:46A sociedade como um todo se beneficia, né?
01:48Por exemplo, você desenvolve um medicamento, todo mundo ganha com isso, né?
01:51Por isso que você tem um funding, você tem uma atuação específica
01:55mais atrativa pra financiar atividades como essa, né?
01:58E pra isso que essa é a missão da FINEP.
02:01Viabilizar que mais projetos de ciência, tecnologia e inovação saiam do papel, né?
02:05Inclusive, o BANDES é um grande parceiro da FINEP.
02:09Aqui no Espírito Santo.
02:10É um funding, né?
02:12É bastante interessante que as empresas buscam bastante.
02:16E até nos surpreende, que a partir do momento que você tem um funding pra inovação,
02:19você consegue ver que as empresas, elas de fato estão fazendo inovação, né?
02:23Aí você fala, não, mas financiar inovação é difícil.
02:25Mas com um funding adequado, de fato, as empresas, você consegue verificar
02:28que elas estão fazendo inovação e às vezes não fazem mais por falta do recurso.
02:33Exatamente.
02:33Você precisa criar condições mais atrativas pra estimular as empresas, os cientistas...
02:39Não tem pra quem quer aqui no Estado.
02:41A poderem fazer, né?
02:43E a gente tem observado um crescimento na atuação da FINEP, né?
02:46Graças ao FNDCT, que é o principal fundo no país aqui de fomento a ciência e tecnologia de inovação, né?
02:53Então, a gente tem observado um grande crescimento.
02:55Nesses últimos quatro anos, a FINEP, junto com os parceiros como o BANDES, né?
02:59Põemos mais de 7 mil projetos em todo o país, né?
03:02Foram quase 65 bilhões de reais aplicados nesse projeto, tá?
03:06E quando a gente entra nesse tema de transição energética e descarbonização, a gente tem visto um grande crescimento, tá?
03:11Então, praticamente, 26, 27% do recurso da FINEP tem sido aplicado pra esses temas, né?
03:17Acho que um grande crescimento, né?
03:19Tanto em nível relativo, como em níveis absolutos.
03:21Isso mostra que, primeiro, né?
03:23Acho que a política pública, o governo tem estado mais atento, né?
03:26A esse tema, né?
03:28Segundo, que a própria indústria brasileira tem se movido em direção a temas como esse, né?
03:33Então, a gente observa, como eu falei, um grande crescimento, né?
03:36E um grande protagonismo do Brasil, né?
03:38Então, a gente pega alguns desses temas, né?
03:40Que eu tô aqui dentro de transição energética, dentro de descarbonização.
03:43O Brasil possui uma liderança mundial, né?
03:45Então, quando a gente olha, por exemplo, pra temas como biocombustíveis, né?
03:49O Brasil, hoje, é o segundo maior produtor de etanol do mundo.
03:52O terceiro é o maior produtor de biodiesel, né?
03:54A gente tem crescido muito a produção de biogás, de biometano, né?
03:57A gente tem visto projetos em hidrogênio, em SAF, né?
04:00Combustíveis sustentáveis de aviação.
04:01Então, a gente tem observado um ecossistema no Brasil muito rico, tá?
04:06E a gente tem desenvolvido pesquisas e projetos na fronteira do conhecimento mundial, tá?
04:11Então, por exemplo, a gente tem alguns programas de recursos não reembolsáveis,
04:14que a gente observa, a gente faz uma análise bem rigorosa, né?
04:17Quase 60% dos projetos em temas de biocombustíveis
04:21são projetos que são tecnologias na fronteira do conhecimento mundial.
04:24Ou seja, empresas e pesquisadores brasileiros realmente fazendo pesquisas muito avançadas.
04:29Então, é um tema que o Brasil vai continuar crescendo, né?
04:33E é, assim, com muito protagonismo, muito protagonismo, né?
04:36A gente tem observado também outros temas, tá?
04:39Eu vou mencionar, por exemplo, a questão do setor automotivo, né?
04:43O Brasil, nesse cenário novo, a gente tem que ser configurado como um grande hub, né?
04:47De pesquisas voltadas para etanol, pesquisas voltadas para veículos flex, para veículos híbrido elétricos, tá?
04:55Então, o Brasil, como a gente tem muito etanol, né?
04:59Praticamente todas as montadoras principais, elas têm vindo montar os centros de pesquisa aqui no Brasil, né?
05:04Para desenvolver tecnologias novas que vão depois ser entregues para o mundo inteiro, tá?
05:08Então, a gente tem observado um grande movimento, a gente tem financiado muitos projetos, né?
05:12Nessa expansão das atividades de P&D e inovação aqui nesse tema.
05:16A gente tem visto muita coisa, né?
05:18Em bioeconomia, tá?
05:20Tanto a gente olhando para a nossa riqueza da Amazônia, especialmente,
05:24muito startup, muita empresa, muitos projetos, né?
05:26Outros ecossistemas também.
05:28A gente tem observado já minerais críticos, tá?
05:31Que também, acho que é um...
05:32Temos super em alta recentemente, né?
05:34Exatamente.
05:34Então, a gente é praticamente líder, né?
05:36A gente tem uma das maiores reservas em terras raras,
05:38a gente tem uma das maiores reservas em lítio, em níquil, em cobalto, né?
05:44Em nióbio, a gente é o maior, né?
05:46Então, a gente não estava explorando muito bem, de maneira adequada, isso, né?
05:51Então, a gente tem observado um movimento cada vez maior, né?
05:53Também olhando para esse contexto geopolítico, né?
05:56Ninguém quer depender só da China, eventualmente dos Estados Unidos.
05:58Então, existe uma necessidade de diversificação das fontes
06:01e o Brasil tem se destacado muito, né?
06:04Nesses temas.
06:04Economia circular, muitos projetos.
06:06Então, eu vejo, assim, Douglas, um cenário muito positivo para o Brasil.
06:11Como eu falei, o Brasil, ele é em biocombustíveis líder.
06:14O Brasil, ele já é, hoje, um dos países, né?
06:17Que a gente tem a matriz elétrica mais limpa do mundo, né?
06:21Quase 90% da nossa geração de eletricidade, ela é de fonte limpa, né?
06:25Você vai para outros países.
06:25Você vai na União Europeia, menos de 50%.
06:27Caraca.
06:28Você vai nos Estados Unidos e na China, menos de 30%.
06:30No Brasil, é 90% limpo, né?
06:32Então, quando você produz aqui um produto, né?
06:35Que usa energia, né?
06:36Todo mundo usa.
06:37É um produto muito mais limpo, muito mais verde, né?
06:40Então, eu vejo, assim, que o Brasil tem todo o potencial.
06:42Isso já está acontecendo, né?
06:44Mas eu acho que a gente tem grandes condições, né?
06:47De se destacar também nessa indústria cada vez mais limpa, mais verde, né?
06:50Então, eu vejo com um cenário bastante positivo.
06:52E acho que o que a gente tem apoiado de projetos tem mostrado esse caminho para isso.
06:56Perfeito.
06:57Gabriela, trazendo para o Espírito Santo agora.
06:59No campo do financiamento sustentável, quais são as oportunidades que estão surgindo
07:03em setores estratégicos aqui no Estado?
07:06Bom, aqui no Estado, né?
07:08A gente tem uma situação um pouco diferente do nacional, porque como o Newton trouxe,
07:14a gente, né?
07:15No Brasil, nós somos, né?
07:17Nossa energia é praticamente 100% renovável.
07:19Aqui não, aqui a gente tem, em termos de consumo de fontes energéticas, fontes ainda não
07:25renováveis, né?
07:26Principalmente por conta do nosso setor siderúrgico e do nosso setor de mineração, né?
07:32Que são indústrias já mundialmente conhecidas como de difícil abatimento do carbono.
07:38E, nesse sentido, então, o que a gente tem visto no Estado é demandas, né?
07:45Relacionadas já à descarbonização, mas no campo da eficiência energética, da
07:51eletrificação, no intuito de você diversificar a forma que você consome energia.
07:55Ou você, ainda que você consuma a energia, você diminuir esse consumo, ainda que seja
08:02de fonte não renovável, né?
08:03Por meio da eficiência energética que você vê com troca de equipamentos, troca de
08:08maquinário, com alguma inovação.
08:09Então, eficiência operacional também é algo que vai fazer com que você reduza
08:13o consumo, seja da matéria-prima ou seja da energia.
08:17E, nesse sentido, são esses tipos de projetos que a gente tem visto aparecendo com bastante
08:22intensidade no Estado.
08:24E os mecanismos de financiamento, né?
08:26Falando um pouquinho aqui, eles ajudam até a estimular essa demanda.
08:31Porque, por exemplo, nós no Espírito Santo constituímos aí o fundo de descarbonização,
08:37que eu imagino que já deve ter sido temática aqui no dia de hoje.
08:40Todo mundo acaba falando um pouquinho.
08:42Então, o fundo de descarbonização, ele faz, né?
08:46Como ele é um instrumento financeiro de finanças sustentáveis, com os mecanismos de
08:51finanças sustentáveis, ele acaba fazendo com que surja demanda, no sentido de financiamento
08:56para até ter o recurso do fundo.
08:58Porque, se eu tenho o recurso de um fundo de descarbonização que tem todos o monitoramento,
09:04de mitigação, então, para a minha empresa faz sentido eu pensar num projeto que eu vou
09:08ter um financiamento mais concessional ali, abaixo um pouco da taxa de mercado.
09:15Então, eu vou pensar qual projeto que eu posso executar aqui para acessar.
09:20E, nisso, sabendo que para acessar eu vou estar mitigando também e associado a algum tipo
09:25de redução de custo.
09:26Então, o que eu tenho visto muito são projetos que você tem algum ganho financeiro, né?
09:31Para o empresário, para o investidor, até mesmo porque esses projetos, eles, né?
09:37Como são, como é ferramenta de crédito, né?
09:39A FINEP trouxe aqui a possibilidade dos recursos não reembolsados, que é aqueles que não
09:43têm um TRL tão maduro.
09:44Aqui, no âmbito do crédito, a gente acaba financiando projetos que têm maior maturidade.
09:51Tanto a empresa no sentido de capacidade financeira, como também a tecnologia ali embarcada no projeto.
09:59E aí, repetindo aqui um pouco, então, a gente tem visto muito projeto interessante
10:04de eficiência energética, projeto de eletrificação.
10:09Nós financiamos também, por meio do Fundo Soberano, uma outra iniciativa do Estado em 2023, 2024,
10:16que foi emissões de debêntures, né?
10:19Com o recurso do Fundo Soberano, nós financiamos a primeira usina de biometano aqui no Estado.
10:25E essa usina, ela já está, né?
10:28A produção desse biometano já está alimentando uma frota ali, pequena de caminhão,
10:33mas para circulação, né?
10:35Aqui, uma empresa conhecida aqui no Estado, mas para circulação interna lá dentro da empresa.
10:40Então, a gente tem visto essas iniciativas.
10:43Às vezes, a gente sabe que é uma demanda global, as empresas têm ciência da necessidade
10:47de começar a pensar melhor na mitigação, de como se planejar para isso.
10:52E você ter um mecanismo financeiro adequado, acho que as coisas casam melhor, assim.
10:58A gente está a produzir um conteúdo esses dias sobre isso.
11:00Ah, é, sua?
11:01Essa circulação dos caminhões, muito legal.
11:03Legal, bacana.
11:04Gente, para finalizar aqui, um lado do Brasil, um lado do Espírito Santo.
11:07Quero que vocês falassem como que, Newton, o Brasil está inserido no cenário global
11:11da economia de baixo carbono.
11:13Não, até antes de falar isso, né?
11:15Fazer um elogio aqui à Gabriela, todo o time do Bandes, né?
11:17Eu já trabalhei aqui também com os parceiros, os agentes financeiros parceiros,
11:22e eu sei a capacidade e qualidade do time aqui do Bandes.
11:25Eu fico impressionado em como que o Bandes tem...
11:28O Bandes e o Estado do Espírito Santo têm se destacado aqui no cenário de inovação.
11:33É bem surpreendente o crescimento.
11:36Certamente é um dos estados em que a atuação da FINEP tem crescido mais graças à parceria
11:41e ao trabalho muito exitoso de todo o time do Bandes, tá?
11:44Ficou o meu elogio público aqui, que é todo o trabalho do time.
11:47A gente agradece, mas acho que foi uma parceria construída ali, né?
11:51Desde 2024 que a gente, de fato, conseguiu alavancar a utilização da FINEP.
11:55E é o que eu falei.
11:56Existiam vários projetos bacanas, mas que às vezes as empresas,
12:00nem elas conseguiam enquadrar como inovação,
12:02mas você fazendo ali o diálogo, entendendo.
12:05Poxa, que bacana, você está fazendo um processo de eficientização,
12:07você está fazendo um projeto de automação, né?
12:12Que são várias de transformação digital.
12:16Como eu, dentro do banco, eu sou da área operacional
12:19e as operações de crédito passam ali por mim.
12:21Então, eu fico lendo os projetos, fico encantado.
12:23Falei, olha que bacana, a empresa está fazendo isso.
12:25Aquela empresa está fazendo aquilo.
12:26E são projetos bem inovadores.
12:28Indústria 4.0, toda a organização de estoque de forma automatizada.
12:35São várias iniciativas legais, assim, que você fica, pô, bacana.
12:38Porque aí dá orgulho de ver que a indústria aqui, né?
12:40Que o setor produtivo está pensando.
12:42E foi por meio da FINEP que a gente conseguiu, de fato,
12:44alavancar e descobrir esses tesouros que estavam escondidos aí no Estado.
12:50Perfeito.
12:51É, Douglas, mas excelente pergunta, tá?
12:53Então, assim, até retomando um pouco, né?
12:56Eu acho que o Brasil, ele tem um grandíssimo potencial, né?
13:00Na economia verde, né?
13:01Na economia mais limpa mundialmente, né?
13:04Até, como eu estava comentando, né?
13:06Temos uma matriz das mais limpas, né?
13:09Dentre os países grandes, né?
13:11Dos países do G20, é certamente a matriz mais limpa.
13:14Somos líderes ali nos biocombustíveis, né?
13:17Muito se fala, por exemplo, que o hidrogênio verde, ele vai ser um vetor energético muito importante.
13:23O Brasil, conforme alguns estudos, tem a condição de produzir o hidrogênio verde mais barato no mundo.
13:29Quando a gente gera energia solar e energia eólica, o Brasil tem um dos melhores fatores de capacidade do mundo,
13:35tá?
13:35A gente tem ótimos ventos, ótima insolação, né?
13:38Então, poucos países têm condições de gerar energia solar e eólica tão limpa como a gente.
13:43Temos todos essa questão de bioeconomia, minerais.
13:45Então, a gente está muitíssimo bem posicionado, né?
13:49Para liderar, ser um dos protagonistas nessa economia verde do mundo, né?
13:53É claro que é uma questão, né?
13:58Que não adianta você só ter as condições, né?
14:01Você tem que usar todos os instrumentos internos de modo a transformar essa condição, de fato, em tecnologia, em riqueza,
14:10né?
14:11Porque, por exemplo, você vai lá hoje na China, nos Estados Unidos e na União Europeia, né?
14:17Que são os três principais países blocos, tá?
14:20Cada um desses blocos está investindo por ano mais ou menos 20 bilhões de dólares em recurso para pesquisa nesses
14:27temas, tá?
14:27Estou falando em energia, estou falando em biocombustíveis, eu estou falando em descarbonização em geral.
14:3320 bilhões de dólares cada bloco, tá?
14:35O Brasil está crescendo muito, mas a gente ainda investe 2 bilhões, tá?
14:39Então, a gente ainda precisa dar saltos, tá?
14:41A gente precisa investir ainda mais para que a gente consiga transformar esse potencial em riqueza.
14:47Não tem jeito.
14:47Hoje, o mundo, né?
14:49Você tem uma grande disputa geopolítica global.
14:52Quem tem mais tecnologia é o dominante, né?
14:55Então, por exemplo, quem domina os modelos de inteligência artificial, quem domina todos esses elementos de redes sociais
15:01e quem domina os comportamentos futuros, tá?
15:03Quando a gente fala de tecnologias em todos os temas, isso também é verdade.
15:07Então, a gente precisa fazer com que o Brasil consiga dominar tecnologias, consiga se inserir mais, né?
15:15Então, temos falado aqui de alguns desses temas, né?
15:17De biocombustíveis, de indústria automotiva, tecnologias de bioeconomia, né?
15:21A gente precisa conseguir tornar os processos mais eficientes da indústria, né?
15:27Mais 4.0, mais processos circulares, né?
15:31São atributos que vão ser cada vez mais valorizados no mundo, né?
15:34Quanto mais verde a indústria, quanto mais eficiente, claro, ela vai ter mais condições, né?
15:38A gente espera que o contexto geopolítico, ele favoreça, né?
15:42A gente tem todas essas condições, mas que os países valorizem mais, né?
15:46Às vezes, alguns presidentes, eles passam a não dar tanto valor a questões verdes, né?
15:51A gente precisa que isso continue sendo sempre muito bem valorizado, né?
15:55Mas, como eu falo, assim, as condições o Brasil tem, né?
16:00E a gente tem trabalhado muito para que a gente consiga transformar isso em, de fato, riqueza aí para a
16:05sociedade brasileira.
16:06Perfeito. E o Espírito Santo agora?
16:08Sim, óbvio, né? Eu acho que o Espírito Santo sai na frente nessa, não vou dizer uma disputa,
16:15mas eu acho que esses investimentos verdes, né, que vão vir para o Brasil, dado todo o potencial
16:21que foi apresentado aqui, o Espírito Santo, pelo fato de já ter um fundo de descarbonização,
16:29ser um Estado que tem uma organização, ser um Estado que também tem uma estrutura portuária muito robusta,
16:36então, muitos desses investidores pensam em exportação, né, associado a esses investimentos.
16:43Então, eu acho que o Espírito Santo, ele está num contexto econômico e institucional, né?
16:49Porque aqui o bom também do Estado que a gente conversa, todas as instituições se conversam, né?
16:54Que eu acho que favorece a atração desses investimentos verdes, né?
17:00Nós também temos potencial eólico, potencial principalmente offshore, né?
17:03Potencial solar, temos uma questão territorial, né?
17:08Temos um, né?
17:10Somos um território pequeno, mas ainda assim a gente tem esses mecanismos, esses equipamentos,
17:15vamos chamar assim, esses ativos no Estado muito bem constituídos,
17:18que vão permitir atrair esses investimentos.
17:22E eu acho que ter um fundo soberano é um diferencial muito estratégico para o Estado do Espírito Santo,
17:29porque a gente fala, o Brasil está discutindo isso agora, né?
17:32Como usar os royalties e as participações especiais para financiar a transição ecológica.
17:38E o Espírito Santo já está fazendo isso, né?
17:40Com a construção do fundo de descarbonização, a gente já está usando os recursos de royalties e participação especiais
17:44para financiar a transição energética do Estado.
17:47Então, acredito que a gente sai na frente nessa discussão, mas é óbvio que o Espírito Santo não é isolado.
17:57Então, a gente depende de toda a política nacional que a gente acredita que vai dar continuidade,
18:04dar prioridade agora à pauta verde, como vem dando.
18:09E, como foi dito aqui, esperamos que o mundo também continue priorizando essa pauta verde,
18:15colocando como uma agenda número zero aí nos debates políticos.
18:21Eu falei isso aqui com o Santini, que o Espírito Santo é o Brasil que está certo.
18:25Então, isso é muito legal, né?
18:26Ver que em várias áreas a gente tem isso.
18:28Virou um mantra, né?
18:30É isso, eu lembro.
18:30O Espírito Santo é o Brasil que está certo.
18:31Isso é muito legal.
18:32Pessoal, eu quero agradecer a presença de vocês, o papo de vocês.
18:35Muito obrigado mesmo, tá?
18:37Eu que agradeço, obrigada aí pela oportunidade.
18:39Eu que agradeço também, Douglas, muito obrigado.