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YTN news
■ 진행 : 김선영 앵커
■ 출연 : 신지호 전 의원, 박원석 전 의원

* 아래 텍스트는 실제 방송 내용과 차이가 있을 수 있으니 보다 정확한 내용은 방송으로 확인하시기 바랍니다. 인용 시 [YTN 뉴스NOW] 명시해주시기 바랍니다.


각이 살아있는 정치평론 시사정각 시작합니다. 오늘은 전국구 이슈 파이터 두 분 모셨습니다. 신지호 전 의원 그리고 박원석 전 의원 나오셨습니다. 어서 오세요.

반도체 록스타가 최대 위기에 빠졌습니다. 관련 영상부터 보시죠.

의기양양했던 반도체의 록스타, 젠슨 황이 최대 위기를 맞게 됐습니다. 젠슨 황 사태로 트럼프 미국 대통령도 정치적으로 상당히 어려운 상황이 빠진 것 같은데요. 박원석 의원님, 트럼프 미국 대통령 함구한 것 아니냐라고 하는데 지난 5월에도 이미 보고받았다, 구체적인 정황까지 드러나고 있습니다.

[박원석]
뉴욕타임스가 보도했는데요. 작년 5월에 트럼프 대통령이 방중을 할 때 애초에 젠슨 황 CEO가 수행단에 포함이 안 됐었습니다. 그런데 알래스카에서 갑자기 급유를 하면서 거기서 젠슨 황을 픽업해서 중국에 같이 갔어요. 그때 루비오 국무장관이 문제가 된, 이번에 앨리스 황이라는 여성과의 밀착된 관계 그리고 그 여성이 중국 정보당국의 스파이일 가능성을 보고했다는 겁니다. 그런데도 불구하고 트럼프 대통령이 묵인했다, 젠슨 황 CEO와의 개인적인 관계도 있을 거고 어쨌든 미국의 반도체 산업이나 또 AI 산업, 주가 이런 걸 어떻게 보면 뒷받침하고 있는 핵심 기업이 엔비디아기 때문에 그걸 본인이 어쨌든 또는 경제적 성과를 부각시키려고 묵인한 것 아니냐. 그럼으로써 국가 안보에 큰 위협을 초래한 것 아니냐. 이 의혹입니다.

트럼프 대통령이 며칠 전에도 젠슨 황하고 내가 직접 통화를 했는데 그 여성이 스파이인 걸 몰랐다더라. 그에게 별 문제가 일어나지 않을 것이다, 이렇게 얘기했어요. 그런데 이렇게 FBI가 조사 결과를 발표하고 미 의회가 나서서 지금 전방위적인 조사를 요구하고 있는 시점에 여전히 대통령이 저렇게 젠슨 황을 두둔하는 듯한 모습이 공화당 내에서조차 의아하다 이런 반응을 낳고 있는 것 같아요. 그래서 젠슨 황의 위기일 뿐만 아니라 지금 중간선거 패배에 이어서 트럼프에게 또 하나의 정치적 위기가 닥친 것 아니냐, 이런 시각이 나오고 있습니다.


월스트리트저널은 젠슨 황 불륜 사... (중략)

YTN 홍성혁 (hongsh@ytn.co.kr)

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00:00각이 살아있는 정치평론 시사정각 시작하겠습니다.
00:04오늘은 전국구 이슈파이터 두 분을 모셨습니다.
00:07신지호 전 의원 그리고 박원석 전 의원 나오셨습니다.
00:10어서 오세요.
00:11안녕하십니까.
00:12반도체 록스타가 최대의 위기에 빠졌습니다.
00:15관련 영상부터 보시죠.
00:20젠슨 황의 불륜이 미국의 국가안보 악몽으로 번졌다는 내용의 월스트리트저널 보도입니다.
00:25진상 규명을 압박하고 있는 민주당은 트럼프 대통령 책임론까지 들고 나왔습니다.
01:09의기양양했던 반도체 록스타 젠슨 황이 최대의 위기를 맞게 됐습니다.
01:16젠슨 황 사태로 트럼프 미국 대통령도 정치적으로 상당히 어려운 상황에 빠진 것 같은데요.
01:22박원석 의원님, 트럼프 미국 대통령 함구한 거 아니냐라고 하는데 지난 5월에도 이미 보고받았다.
01:30구체적인 정황까지 드러나고 있습니다.
01:33네, 뉴욕타임즈가 보도를 했는데요.
01:35작년 5월에 트럼프 대통령이 방중을 할 때 애초에 젠슨 황 CEO가 수행단에 포함이 안 됐었습니다.
01:43그런데 알래스카에서 갑자기 급유를 하면서 거기서 젠슨 황을 픽업을 해서 중국에 같이 갔어요.
01:50그때 루비오 국무장관이 문제가 된 이번에 앨리스 황이라는 여성과의 밀착된 관계.
01:58그리고 그 여성이 중국 정보당국의 스파이일 가능성, 이거 보고를 했다는 겁니다.
02:03그런데도 불구하고 트럼프 대통령이 묵인을 했다.
02:07젠슨 황 CEO와의 개인적인 관계도 있을 거고.
02:10어쨌든 미국의 지금 반도체 산업이나 또 AI 산업, 주가 이런 거를 어떻게 보면 좀 뒷받침하고 있는 그런 핵심 기업이 엔비디아이기
02:20때문에.
02:21그걸 갖다가 본인의 어쨌든 통치 안정 차원에서 혹은 경제적 성과를 부각시키려고 묵인한 거 아니냐.
02:27그러므로서 국가 안보에 큰 위협을 초래한 거 아니냐.
02:30이 의혹입니다.
02:31트럼프 대통령이 며칠 전에도 젠슨 황하고 내가 직접 통화를 했는데.
02:36그 여성이 스파인 걸 몰랐다더라.
02:38그에게 별 문제가 일어나지 않을 거다.
02:40이렇게까지 얘기를 했어요.
02:41대놓고 편들어준 거죠.
02:42네. 그런데 이렇게 FBI가 조사를, 결과를 발표를 하고 미 의회가 나서서 지금 전방위적인 조사를 요구하고 있는 시점에 여전히 대통령이 저렇게
02:54젠슨 황을 두둔한 듯한 모습이 공화당 내에서조차 좀 의아하다.
02:59이런 반응을 낳고 있는 것 같아요.
03:01그래서 젠슨 황의 위기일 뿐만 아니라 지금 중간선거 패배에 이어서 트럼프에게 또 하나의 정치적 위기가 닥친 거 아니냐.
03:09이런 시각이 나오고 있습니다.
03:10월스트리트 저널은 젠슨 황 불륜 사태가 미국 국가안보에 악몽이 됐다.
03:15이렇게까지 표현을 했는데 실제로 엔비디아 반도체 칩 10조 원어치가 빠져나갔다는 거잖아요.
03:21그렇죠.
03:22불륜 상대였던 앨리스 황이 우리가 이제까지 알려진 게 아니라 싱가포르 소재의 메가스피드라고 하는 그 회사를 통해서만 간 줄 알았더니
03:32그 남편이라고 앨리스 황이 남편이라고 지칭했던 사람, 자기 여동생.
03:39이런 관계로 해서 또 말레이시아에도 회사를 하나 만들고 등등.
03:44그러니까 메가스피드라고 하는 한 회사만 엔비디아의 반도체를 수입한 게 아니고
03:52여러 회사에서 했고 그게 합쳐지다 보니까 우리 돈으로 한 10조 원 정도 된다 하는 건데
03:59다 아시다시피 지금 AI 패권 정장에서 가장 핵심적인 게 최첨단 반도체를 누가 선점하는가 그거 아니겠습니까.
04:08그런데 그거를 만들어내는 기업이 지금 엔비디아다 보니까 이렇게 세계적인 주목을 받고 있는 건데
04:15그 고사양 이런 것들은 수출이 좀 금지되어 있었어요.
04:20수출 제한이 있었는데 저런 식으로 줄줄이 다 10조 원어치가 중국으로 들어갔다?
04:25그러면 이게 완전히 구멍이 그냥 구멍이 뚫린 정도가 아니라
04:30둑이 무너졌다라고 하는 표현이 적합할 것 같아요.
04:33그런데 이 중국에 대한 경계심에 있어서는 미국 공화당이나 민주당이나 50호, 100호입니다.
04:41비슷해요.
04:42더군다나 이런 식으로 이게 뚫렸다.
04:44공급망이 이런 식으로 뚫렸다 하는 것은
04:46이번에 중간선거에서 승리한 민주당으로서는
04:50첫 번째 작품으로 이것 좀 제대로 손보자 하는 걸로 충분히 할 수 있지 않을까 하는 생각이 듭니다.
04:55아무래도 이번에 트럼프 외국 대통령이 시진핑 주석 만나면
04:59상당히 좀 껄끄러울 수밖에 없는 그런 상황이군요.
05:01껄끄러울 수밖에.
05:02지금 중국 당국에서는 그 여자가 스파이가 아니다라고 하니까
05:05선을 확 긁고 있죠.
05:06인정할 수가 없잖아요.
05:08그걸 인정할 수는 없는 거죠.
05:09아무리 성공의 신하라지만 지금 FBI 조사에다가 의회 조사 압박에
05:14거기다가 주주들 집단 소송까지 걸려있는 상황이어서
05:17이 위기를 돌파해낼 수 있을까 좀 우려하는 시각도 있는 것 같습니다.
05:22그렇습니다.
05:23어쨌든 스파이 혐의로 미국 FBI 조사를 받는다는 게 간단한 일이 아닙니다.
05:29만약 젠선왕 CEO가 그 여성이 스파이인 것을 알고도
05:33그 여성과 긴밀한 관계를 맺었다고 한다면
05:36어떻게 보면 간첩 혐의로 처벌을 받을 수도 있는 그런 상황이에요.
05:40그런데다가 최근에 엔비디아 주주들이
05:43본인 사생활로 인해서 주가 폭락한 것에 대한 책임을 물어서
05:46연방대법원에 소송을 제기했습니다.
05:49뿐만 아니라 지금 엔비디아의 이사회에서도
05:52이 사안에 대한 자체 조사를 실시하고
05:54젠선왕 CEO의 거취 문제가 아마 향후의 쟁점이 될 것 같아요.
05:59물론 엔비디아로서 별다른 대안이 없는 것도 사실입니다.
06:03워낙에 지금 젠선왕 CEO가 약간 만기칠남형이어서
06:07뚜렷한 이인자나 후계자를 두지 않은 상황이고
06:11거의 모든 것을 본인이 주도해왔기 때문에
06:14당장 젠선왕 CEO를 물러나게 했을 때
06:17기업에 여러 가지 차질이 올 수 있지 않습니까?
06:21그런데다가 자기 사람으로 이 사회를 그동안에 쭉 채워왔기 때문에
06:24저런 논란에도 불구하고 당장 이 사회가
06:27젠선왕의 거취를 결정하지는 않을 거다 이런 관측도 있어요.
06:31그런데다가 트럼프 대통령으로부터의 어떤 정치적 비호도 있지 않습니까?
06:36그리고 트럼프 대통령이 이번에 G20 정상회의에 갈 때 데려가겠다
06:41이런 얘기까지 지금 공연을 하고 있어요.
06:43따라갈까요?
06:44APEC 정상회의죠. 공연하고 있어요.
06:47저는 따라가기는 어려울 거라고 봅니다.
06:48중국 정부로서도 굉장히 껄끄럽고
06:50그렇게 되면 온통 화제가 거기로 집중이 돼야 될 텐데
06:53그러면 정상회의 다음에 초점이 지금 빗나가게 되는 거 아니겠어요?
06:56그래서 트럼프 대통령이기는 하는 얘기일 거라고 봅니다.
06:592중, 3중, 4중의 위기인 건 맞는데
07:02워낙에 독보적인 지위에 있기 때문에 당분간 흔들리지 않을 수 있다.
07:08물론 이게 글로벌 CEO로서의 이미지에는 심리한 타격을 입었습니다.
07:12이게 그냥 개인의 사생활 논란이 아니에요.
07:14그렇죠.
07:15국가 안보와 관련된 심각한 위협을 초래한 그런 책임이 따르기 때문에
07:19당장의 어떤 거취가 흔들리지 않더라도
07:22장기적으로 봤을 때는 여러 가지 엔비디아는 기업에도
07:26본인에도 그리고 미국의 해당 산업에도
07:30타격을 줄 수밖에 없는 그런 문제를 자초했다고 생각합니다.
07:34워낙에 좀 신화적인 성공의 아이콘이고
07:36또 본인의 가정적인 그런 모습도 많은 사람들에게
07:41좀 영향을 끼쳤기 때문에
07:43과거의 어록들도 좀 주목을 많이 받고 있는데요.
07:45뭐 유키즈 온더블럭에 출연해서 이런 얘기 했었죠.
07:50인간성이 가장 중요하다.
07:52위대해지려면 고통을 겪어라.
07:55이런 얘기도 했는데
07:55본인도 지금 고통을 겪고 있는 셈이겠네요.
07:58위대해지기 위해서 지금과 같은 고통을 자초한 건 아니겠죠.
08:02그런데 저렇게 방송 인터뷰 나가서 하는 말과
08:07인간의 실생활은 좀 차이가 있죠.
08:10이중성이 있을 수밖에 없는 거죠.
08:10인간이라는 존재 자체가 사람마다 폭이 다를 뿐이지
08:15일정한 이중성은 좀 있지 않겠습니까?
08:18그런데 저는 관련된 화면을 보면서
08:21젠슨 왕이 그러니까 어떤 인간적 욕구, 욕망에서
08:27무슨 불류나 유혹을 느꼈을 수는 있지만
08:30본인의 어떤 사회적 지위 이런 걸 생각하면
08:34저렇게 조심성 없이 누가 봐도 조금 이상하다고 보이잖아요.
08:39만약 스파이라면 그런 촉이 없었을까?
08:42그런 의미를 들더라고요.
08:42그리고 그렇게 국가안보에 예민한 제품을 만드는 회사의 CEO로서
08:49저렇게까지 쉽게 뚫릴 수 있고
08:52뭐 한 것이었나 하는 그 점이 저는 좀 의아해요.
08:58그리고 보도에 의하면 1년 전부터
09:02불륜 문제를 전문적으로 컨설팅해주고
09:05솔루션을 제공하는 회사의 도움을 받았다는데
09:08위기관리 업체랑 계약을 했다고 그러죠.
09:10도대체 뭘 어떻게 도움을 받은 건지 이런 좀 의문도 듭니다.
09:15어쨌든 신뢰 회복이 지금 가장 중요한 일일 텐데
09:18FBI 조사 등에 솔직하게 응하는 게
09:22지금 이제 그나마 추락한 신뢰를 회복하는 길이 아닐까
09:25그런 생각이 드네요.
09:27국내 정치권 소식으로 좀 돌아보도록 하겠습니다.
09:29오늘 아침 인사청문준비단 사무실로
09:33이용철 법무부 장관 후보자가 출근을 했는데
09:36기자들 앞에서 어떤 얘기했는지 들어보시죠.
09:42공소취소 진상규명 결과에 따라
09:44수사지휘권까지 사용하실 의사가 있으십니까?
09:46지금은 진상규명에 집중할 때이고
09:49나머지는 법과 원칙에 따라야 된다는
09:52기존 입장의 변화는 없습니다.
09:55진상규명이 시작되지도 않은 이때에
09:58많은 예단과 억측을 전제로 한 논란에
10:03의견을 드리는 것은 적절하지 않다고 생각합니다.
10:07다만 저는 공소취소 모임의 멤버도 아니고
10:10특검 대상 사건에 대해 변호인으로 참여한 일도 없습니다.
10:16따라서 앞으로의 특검의 진상규명 활동에 대해서
10:20어떠한 예단과 선입견 없이 지켜보도록 하겠습니다.
10:24과거에 어떤 수사가
10:26정치적으로 수사권을 남용해서
10:28이뤄졌고
10:30그런 어떤 잘못된 내용임에도 불구하고
10:33지속을 그냥 해버렸다.
10:35소위 말하는 조작기소다.
10:36그런데 조작기소인 게 드러났어요.
10:39그런데 공소취소는 안 한다.
10:40그게 맞아요?
10:44오늘 출근길에 기자들의 질문은 역시 공소취소.
10:48이 단어가 빠지지 않았습니다.
10:50공소취소 문제에 대해서 진상규명에 집중하겠다.
10:54이건 어떻게 해석을 해야 되는 겁니까?
10:56일종의 원론적 입장이죠.
10:57원론적 입장.
10:58지금 특검에서 공소취소 권한이 법에서 빠졌잖아요.
11:02때문에 진상규명을 위한 특검이고
11:05그 결과를 예단하지 않고
11:06결과가 나오면 그에 따라서 법과 원칙에 따라 하겠다.
11:09이 얘기인데
11:10사실은 저 질문에 대해서
11:12모범 답안이 있었습니다.
11:15김승원 후보자가 낭만은 했지만
11:17저 질문에 대해서
11:18그거는 법무부 장관의 권한이 아니고
11:20검찰총장을 지휘할 생각이 없다.
11:22이게 법무부 인사청문준비단과
11:23상의해서 정리된 워딩일 거예요.
11:26모범 답안을 좀 바꾼 거죠.
11:28그때하고 지금하고 달라진 것은
11:29법이 통과돼서 특검이 출범하게 됐다.
11:32이 상황 변화는 있어요.
11:35그런데 저런 답변을 두고서
11:36저렇게 모호하게 법과 원칙을 얘기하는 게
11:39결국 나중에 가서 공소취소하려는 거 아니냐.
11:43본인이 총장을 지휘해서
11:44이런 의심이나
11:47그런 어떤 문제 제기를 야당에서는 할 수는 있는데
11:50그런데 지금 저 특검법으로
11:52공소취소에 이를 만한
11:54어떤 근거, 법적 근거를 찾기가 쉽지 않아요.
11:57거기까지 정말 산넘고 물건나
11:59한참 가야 되는 상황이고요.
12:01이제 공소취소라는 게
12:03어떤 정치적 주장으로 할 수 있는 게 아니고
12:04법적으로 조작수사 기소의 근거를 찾아야 되거든요.
12:09정성호 전 법무부 장관도 얘기하듯이
12:11그게 그렇게 말처럼 쉬운 일이 아니다.
12:13때문에 지금 저 이용철 변호사의 답변도
12:16큰 의미를 부여할 문제는 아니고
12:18일종의 자기가 평소에 생각해오던 원칙을 얘기한 거라고 보는데
12:22그럼에도 불구하고 청문회에서는 가장 큰 쟁점이자
12:25또 야권의 공세의 포인트가 되지 않을까 싶습니다.
12:28모범 답안을 본인도 이제 알고 있을 텐데
12:31말을 아낀 게 아니냐.
12:33이런 시각도 있는 것 같습니다.
12:34가능성을 열어둔 거다.
12:36가능성을 열어둔 거다.
12:36열어둔 거다.
12:37이렇게 보지만 저는 그렇게 되기 힘들 거다.
12:42이 특검은 정상적으로 출범하기도 힘들 것이고
12:45중간에 좌초의 위기를 여러 번 겪을 것이고
12:49원만하게 마무리되기는 시작부터 벌써 틀린 게 아니냐
12:53이런 생각이 드는데
12:53사실 조작기소 국정조사까지 민주당이 하지 않았습니까?
12:59그런데 그렇게 나라를 시끄럽게 만들고 뭐 했는데
13:03나온 게 뭐죠? 없어요.
13:06제일 그래도 뇌리에 남는 게 연어술파티였잖아요.
13:11그런데 연어술파티 이화영 씨가
13:13그것 때문에 국회 증언감정법상 위중 혐의로
13:181심에서 징역 4개월 형기만 형량만
13:21자기 범죄만 하나 늘렸어요.
13:24그리고 그런데 그게 제일 큰 건데
13:27그래서 제가 이 법원에도 주목하는 것은
13:30적극적으로 진술을 해주면 형을 감면해준다.
13:34이게 왜 들어갔을까?
13:36그러니까 기존 수사에서 나온 진술 범복 말고는
13:40다른 가능성이 없어 보이니까 그래요.
13:43뭔가 새로운 증거를
13:44기존에 없던 새로운 증거를 발굴해내던가
13:48해야 되는데
13:49그거는 정말요.
13:51민주당 이 팀들이 지난 1년간 탈탈 털었어요.
13:54먼저 털듯이.
13:55그래서 제일 이거다 싶은 상품이 연어술파티였는데
13:59결말은 그래요.
14:01이화영 범죄만 하나 더 늘었어요.
14:05그러다 보니까 결국 기존 진술 범복하는 거 말고는
14:08뭔가 할 수 있는 게 없다 보니까
14:10이런 건 맞는 거 아니냐.
14:11그런데 이게 다 법 왜곡제가 되고
14:13이거 이런 식으로 정권의 요구대로 한 사람들은
14:17나중에 다 법 왜곡제로 처벌될 가능성이 대단히 높다.
14:21그런데 이게 정상적으로 작동되게 쉽지 않아 보여요.
14:25조작 기소 특검법이 통과되자 민주당 의원들의 뉘앙스가 조금 달라진 게 아니냐.
14:30이런 얘기도 나오고 있습니다.
14:31조금 전에 박주민 의원 얘기도 잠시 들어보셨지만
14:35조작 기소가 드러난다면 공소 취소를 해야 된다.
14:39이런 얘기를 박주민 의원이 했고
14:40김의겸 의원 조작 기소가 명백하다면 공소 취소 가능한 거 아니냐.
14:46김남준 의원 조작했는데 가만둘 수 있겠나.
14:50확실한 원산 복구를 이행해야 한다라고 했습니다.
14:55이거 군불대기 아니냐.
14:56이런 의심이거든요.
14:57그런데 전부 전제가 있잖아요.
14:58드러난다면 명백하다면 조작했는데
15:01그런데 거기에 이르러야 되지 않습니까.
15:04저 수사가.
15:04그런데 앞서 신지호 의원님 말씀하셨을 때
15:06그게 그렇게 생각보다 쉽지가 않아요.
15:07다분히 저것도 일종의 원론적인 얘기들인데
15:11그런데 그 얘기조차 하지 않는 게 좋습니다.
15:13왜냐하면 이 법의 출발점을 보면
15:16공소 취소 조항을 포함한 그런 법안이 애초에 제출이 됐고
15:20또 공소 취소 의원 모임이라는
15:22민주당의 한 100여 명에 이르는 의원들이
15:25대통령 사건의 공소 취소를 추진하겠다.
15:27뭐 이렇게 공언을 했었어요.
15:29그런데 그 모두가 지방선거 앞두고서
15:31여론에서 굉장히 역풍이 세다 보니까
15:34그 모임도 사실상 유명무실해졌고
15:36그 법안도 애초에 원하는 철회한 거 아니겠습니까.
15:40그런데 야당에서는 이걸 가지고
15:41결국 대통령 혐의 지우기다.
15:43위인설법이다.
15:44이렇게 비판을 하는데 거기다 대고
15:45뭐 조작 기소가 밝혀진다면 공소 취소할 수 있다.
15:48이 얘기를 반복해서 얘기하는 거는
15:50오히려 논란만 더 키우는 거기 때문에
15:52이제는 법이 통과됐으니까
15:55특검이 어떻게 구성돼서 어떻게 수사하는지를
15:57지켜봐야 되고
15:58자꾸 여기다가 정치적으로 군불대기라는
16:01그런 비판을 들을 수 있는 언급은
16:03정무적으로 봤을 때도 별로 지혜롭지가 않다.
16:06저런 발언도 자제하는 게 좋다.
16:07저는 자제하는 게 좋다고 보고요.
16:09더군다나 법무부 장관 청문회 앞두고
16:11여당 의원들이 저런 얘기를 하면
16:12청문회에서 논란이 더 거세질 겁니다.
16:14그걸 자초할 이유가 뭐가 있겠습니까.
16:16야권에서는 이용철 후보자가
16:18대장동의 설계자다.
16:20이렇게 이제 주장을 하자
16:21대장동 사업 전혀 아는 게 없다.
16:24이렇게 반박을 했었는데
16:25이런 보도도 나왔습니다.
16:28성남산업진흥재단 대표이사 재직 당시에
16:31대장동 이런 지구들이 시간을 갖고
16:34활성화되는 과정을 통해서
16:36자족 기능이 상당히 강화되어질 것으로 예상된다.
16:39회의록 내용이 보도가 됐습니다.
16:42전혀 모른다는 게 앞뒤가 안 맞지 않냐
16:44이런 보도거든요.
16:45그렇죠.
16:47그리고 저분은 생활 근거지도 그렇고
16:49그 당시에 자기 직장도 다 성남이었기 때문에
16:52그다음에 이재명 당시 성남시장하고는
16:56굉장히 긴밀한 관계였기 때문에
16:58이재명은 성남시장의 가장 핵심적인 프로젝트가
17:02대장동 프로젝트였는데
17:03몰랐다라고 하는 것은 좀 그래요.
17:06그러니까 어느 정도 관여를 했는가
17:08그게 문제가 될 만큼 관여를 했는가
17:11아닌가의 문제가 아닐까.
17:13그런데 이제 국민의힘이 청문회 과정에서
17:18저런 거를 지난번에 한동호 의원이
17:21김승원 검증 과정에서 보여줬던 것과 같은
17:24예리함과 그런 타격 능력을 가질지
17:28그게 좀 관전 포인트가 될 것 같습니다.
17:31그러니까요.
17:31단순히 성남 살았다고 근처에 있었다고
17:34성남 라인이다.
17:35이렇게 묶을 수는 없는 거고
17:36뭔가 구체적인 근거를 갖고 얘기를 해야 된다는 건데
17:39박원석 전 의원님께서 개인적인 인연도 좀 있으시다고
17:43들었는데 어떤 분이라고 좀 보실 것입니까?
17:46우선은 저 시위의 발언을 가지고 대장동 사업과 연관시키는 것은 상당한 오해라고 봅니다.
17:51그러니까 지금 산업진흥재단 대표로서 시위에 나가서 얘기한 게
17:55대장동 동원동 등에 대해서 자족기능을 얘기했어요.
17:59자족기능은 뭐냐면 산업단지 개발을 얘기하는 겁니다.
18:01그때는 대장동이 그런 어쨌든 아파트 단지로 개발이 예정돼 있지 않았던 때였어요.
18:07때문에 산업진흥재단 대표로서는 전략적으로 이걸 산업단지로 개발해서
18:13성남의 자족기능을 높이는 게 바람직하다.
18:15이런 취지의 답변이기 때문에
18:17저게 대장동 개발 문제하고 연결시킨 문제는 아니라고 보고요.
18:202007년도에 이용철 변호사가 김용철 변호사가 폭로했던 삼성 비자금
18:26그 실체를 보여줄 수 있는 증거를 가지고 폭로 기자회견을 했었습니다.
18:30당시에 삼성 관계자들이 떡값을 들고 왔는데 사진을 찍어줬어요.
18:35그리고 불러서 당신들 제정신이냐 이렇게 하고 돌려보냈던 기자회견을 폭로할 때
18:39제가 같이 기자회견을 했었고
18:41그 뒤로 이런저런 일과 관련해서 뵐 기회가 있었는데
18:46저분이 민주사회를 위한 변호사 모임, 경실련 이런 데서 활동을 했었는데
18:51평판은 굉장히 원칙적이고 꼬장꼬장한 사람이다.
18:54이렇게 평판이 나있어요.
18:56그 뒤로 공직을 마치고 또 성남으로 돌아가서
19:00이재명 대통령하고 함께 변호사 사무실을 운영하면서
19:04그 관계가 어떻게 깊어졌는지 그런 것까지는 제가 잘 모르겠습니다.
19:08다만 어쨌든 공직 수행의 기준에 있어서
19:11그렇게 사적인 것을 앞세우거나 그런 분 아닌 것으로 평판은 알려져 있습니다.
19:16공소 취소도 원칙적으로 대응할 가능성이 있다고 봅니다.
19:18그러길 기대합니다.
19:19네, 알겠습니다.
19:21국민의힘이 오늘 좀 급박하게 상황이 돌아가고 있어서
19:24이 내용을 좀 짚어봐야 될 것 같습니다.
19:27신지호 전 의원님, 지금 뉴스를 보니까
19:31장동영 대표가 윤리 전원 사퇴 욕을 했다는데
19:35이게 무슨 일입니까, 갑자기?
19:37윤리위원회가 임기가 1년이고요.
19:40한 번 더 연임할 수가 있습니다.
19:42그런데 지금 1년이 되려면 두 달이 남은 건데
19:46오늘 한 윤리위원이 양심 선언을 했어요.
19:50그게 뭐냐면 올 1월에 한동훈 제명 징계부터 시작했고
19:55최근에 진정호 의원에 대한 징계, 이 모든 것들이
20:00장동영 대표와 윤리위원장인 윤민우가 사실상 주문한 것,
20:06거기서 지시를 받고 주문한 것들을 자기들이 실무적으로 한 거다.
20:12그리고 이것들이 다 조작 징계였다.
20:15요새 조작 기소 특검하는데 윤리위에서 조작 징계를 한 거다.
20:20하면서 본인이 입장문을 내서
20:22그 피해자가 대신 한동훈, 진정호 의원 등에게 사과드린다.
20:28이렇게까지 얘기를 했어요.
20:29그리고 왜 조작 증거인지
20:32자신이 충분한 증거를 또 다 수집을 했다.
20:38증거도 있다.
20:39네, 수집을 다 했다.
20:41그리고 최근에 6.3 선거 끝나고 대패에서 장동영 퇴진론이
20:47막 분출할 때 날짜까지 7월 8일 점심인가?
20:52장동영 대표와 윤민우 윤리위원장이 점심을 같이 하면서
20:57진정호를 비롯한 이런 사람들을 시범적으로 징계함으로써
21:02당대표 퇴진 요구를 조금 누그러뜨리자.
21:06이런 것들이 이루어졌고 자기들은 그거에 따라서 움직였다.
21:10이런 굉장히 충격적인 내용입니다.
21:13충격적인 내용이라서
21:15아마 이제 장동영 당권판은 저걸 인정하는 순간
21:19자기들이 무너지거든요.
21:21그렇죠.
21:21무너지는 거예요.
21:22인정은 안 할 텐데 저분 얘기로는 상당히 왜 조작 징계인지
21:28이런 것들을 근거를 축적했다니까
21:33그런 것들이 다 공개되지 않겠습니까?
21:35오늘 오후에 한동훈 의원도 지금 긴급 브리핑을 예정을 했다고 그러고
21:41이 부분에 대해서 입장을 밝힐 것으로 보입니다.
21:44지금 윤리위원이 직접 양심 선언을 한 거예요?
21:48이 조작 징계가 사실이면 이 파장은 어떻게 예상해 볼 수 있는 겁니까?
21:52결국 윤리위원회에서의 징계 정당성이 사라지는 거죠.
21:57그런데다가 정치적으로 장동영 대표가 윤리를 독립기구라고
22:00그동안에 주장해왔지만
22:02사실상 대표가 배후에서 그 조작을 지시하고 주도했다라는 것밖에 안 되지 않습니까?
22:09그렇게 되면 저 윤리위의 결정의 정당성이 흔들리면서
22:14법적으로도 문제가 될 소지가 있죠.
22:16한동훈 의원 같은 경우에는 이에 대해서 가처분이나
22:20법적 대응을 아직 안 해왔지 않습니까?
22:23그런데 만약에 저런 어떤 윤리위원회의 그런 일종의 양심 선언이죠.
22:28그걸 근거로 법적 대응에 나서게 되면
22:30저는 윤리위원회 결정의 정당성이 무너질 가능성이 굉장히 높다고
22:34그럼 징계가 취소되는 겁니까?
22:36그럴 수 있죠.
22:37그런데 그 이전에 장동영 대표가 한동훈 의원을 상대로
22:41혹은 진종호 의원이나 이른바 친한계
22:44그런 어떤 의원들이나 정치인을 상대로 휘둘렀던
22:48저런 징계의 칼이 정당성을 인정받기 어렵기 때문에
22:51당내에서도 굉장히 치명적인 타격을 받을 수 있는데
22:55물론 본인은 인정하지 않을 겁니다.
22:57그런데다가 지금 윤리위 전체를 다시 한번 갈겠다는 얘기잖아요.
23:01그런데 윤리위원들도 더할 의사도 지금 없는 것 같고
23:04어떻게 보면 장동영 대표가 임명했던 윤리위원들하고
23:07장동영 대표가 충돌하는 그런 양상이 지금 빚어지고 있어요.
23:12상당한 정치적 파장이 있을 것 같은데요.
23:15큰 혼란이 있을 것 같고요.
23:17지금 징계의 당사자인 진종호 의원, 한동훈 의원
23:20잠시 뒤에 입장을 밝힌다고 하고
23:21장동영 대표도 기자회견을 예정을 했습니다.
23:25한동훈 의원이 기자회견을 하게 될 텐데
23:28대략 어떤 입장을 밝히게 될까요?
23:30아까도 페이스북에 간단하게 지금 진행되고 있는 상황을
23:35간단하게 적어놨더라고요.
23:36그러니까 본인의 징계가 부당한 것이었다.
23:43부당한 것이었다.
23:44당시부터 한동훈 의원도 그렇고
23:47옆에 있는 사람들이 이거는 사실상 조작을 넘어서
23:52헌법 위반, 연재자리를 금지한 우리 헌법 13조 사망
23:57위헌 징계다.
24:00그런 얘기까지 나왔던 거고
24:01그런데 한동훈 의원은 법률적인 방법, 가처분 소송이라든가
24:07이런 걸 택하지 않고
24:086.3 선거에서 무소속으로 국민의 선택을 받아서 승리하게 되면
24:13그거는 민심이니까 정치인으로서 받아들여야 되는 거 아니냐.
24:17그래서 자연스럽게 6.3 보궐선거에서 승리가 복당으로 이어질 것이라고 봤는데
24:23그것도 거부한 거 아니에요.
24:25그러다가 이렇게 나온 거고
24:27한동훈 의원은 반드시 당으로 돌아갈 것이라고
24:30누차 얘기했기 때문에
24:31오늘 지금 상황에 대한 본인의 입장과
24:35당 복귀 의지 이런 것들을 밝히는 백브리핑이 되지 않을까 싶습니다.
24:40지금은 한동훈 의원의 복당이 될 것인가 말 것인가
24:43이 부분을 저희가 계속해서 짚어봤었는데
24:45지금 이런 상황이라면 그때의 징계가 적절했느냐
24:49적법했느냐 이 부분이 최대 쟁점이 될 것 같고요.
24:52끝으로 두 분께 이거 좀 공통적으로 여쭤볼게요.
24:56오세훈 시장 지금까지 한동훈 의원 복당 문제 관련해서
24:59굉장히 신중한 입장을 밝혔었는데
25:02비대위까지 언급하면서
25:04장동혁 체제로 총선 치르면 수도권 선거 어렵다
25:07이런 견해를 언론 인터뷰에서 밝혔더라고요.
25:10지난주에 오세훈, 장동혁 두 정치인이 여러 차례 만나서
25:15하다 보니까 언론에서는 이른바 오장년대
25:20그런데 오세훈 시장이 한동훈 의원 복당과는 조금 거리를 두면서
25:26일단 1차적으로 장동혁 대표랑 좀 가까워지는 거 아니냐
25:29이런 식의 기사가 많이 나오다 보니까
25:32거기에 대한 또 반작용으로 김종인 전 비대위원장이라든가
25:37진중권 교수라든가 이런 사람들은
25:39오세훈이 한동훈 복당을 도와야죠.
25:42왜 딴짓하냐.
25:43이런 지적들이 있었잖아요.
25:44그런 것도 신경 안 쓰일 수가 없거든요.
25:47그러던 차에 오늘 한 신문과의
25:49조간신문에 인터뷰 나온 거 보니까
25:51장동혁 노선으로는 이대로 가면 수도권 승리 못한다.
25:55총선에서.
25:56그래서 나는 아니다라는 거를 분명히 좀 밝힌 것 같아요.
26:00그리고 그게 원래 오세훈이 가지고 있다는 생각입니다.
26:05그런데 지난주에 장동혁 대표와 몇 번 만나다 보니까
26:08바뀌는 거 아니야.
26:09그런데 바뀌는 거 아니야.
26:11나 원래대로야.
26:12이걸 확인한 거고.
26:14그러다 보니까 장동혁 대표 쪽에서
26:16오세훈하고 뭐가 되나 보다.
26:18오세훈 통해서 한동훈도 견제하고
26:20난 뭐 좀 괜찮을 수도 있겠다.
26:23하는데 실망이 크잖아요.
26:25그러니까 장동혁 대표가 오늘 크게 반발하고 있는 거죠.
26:29오세훈 시장이 어느 정도 갈래를 탄 건가요?
26:32어떻게 보십니까?
26:33그런데 저는 당내 구도에서
26:36오세훈 시장이 가장 넓은 정치적 포지셔닝을 하고 있는 것 같아요.
26:40이른바 반장 비한이라는.
26:43그래서 일종의 양비 양시론이죠.
26:45양시론 측면에서는 보수 통합과 재건을 위해서는 다 좋아.
26:48한동훈도 좋고 장동혁도 좋아.
26:50그런데 양비론 측면에서는 그렇다고 장동혁 리더십은 아닌 것 같고
26:54그렇다고 한동훈 복당도 아니거나 내가 직접 나설 생각은 없고.
26:59좀 애매하긴 한데
27:00오 시장으로서는 그게 전략적으로 가장 유리한 포지션이라고 생각을 하는 것 같아요.
27:04그도 그럴 것이 본인이 서울시장이잖아요.
27:07당장 당내 문제에 뛰어들어서 어떤 의사결정을 하거나
27:10아니면 일도양단식으로 당내 권력정을 정리하거나 이럴 수 없는 상황입니다.
27:16그러면 당내의 다수의 그런 구성원들로부터
27:19여기서 구성원이라면 당원이라기보다도 의원들이나 정치인들의 분포겠죠.
27:24어떻게 보면 크게 모나지 않을
27:26그리고 지지를 넓게 받을 수 있는 포지셔닝을 하다 보니까
27:29반장 비한, 양비양시론 이 입장에 쓰는 게 아닌가 싶은데
27:34그런데 저렇게 가다 보면 나중에 가서는 이도저도 아니다.
27:38도대체 원칙과 기준이 뭐냐.
27:40양쪽으로부터 다 욕을 먹는 그런 처지가 될 수도 있어요.
27:44그래서 약간의 리스크가 있는 거죠.
27:46그러나 분명해진 것은 장동혁과 손잡고 같이 가는 일은 없다.
27:50이거는 분명하게 손을 그은 것 같아요.
27:53아마 장동혁 대표 측에서도 그러니까 응수를 해서
27:55그럼 당대표 하시라 와서 이렇게 응수를 하고 있는데
27:59오 시장이 저런 입장을 표하면
28:02내년 전당대회, 장동혁 대표 임기 마감 이전이라도
28:06비대위 전환해야 되는 거 아니냐라는 당내 일각의 주장에
28:09조금은 더 힘이 실릴 것 같습니다.
28:13징계는 조작됐다.
28:14한 윤리위원이 오늘 주장 추후에 나오는
28:19한동훈 의원이나 장동혁 대표 브리핑에서
28:21어떤 내용이 나오는지 좀 지켜보도록 하겠습니다.
28:23신지호 전 의원, 박원석 전 의원 두 분이었습니다.
28:26고맙습니다.

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