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00:00que rico
00:01juez Diego Torres, hola Diego, gracias por atendernos
00:03¿cómo te va?
00:04hola Andrés, ¿qué tal? ¿cómo estamos?
00:06bien, bien
00:06también le quiero saludar a Sarita, a Javier
00:10le cuento, soy fan número uno de ustedes
00:12ah, muchísimas gracias
00:13buen día, doctor
00:14el tema que hago mi ejercicio maturino
00:20a las 5 de la mañana
00:22justito
00:23le escucho en ese horario
00:25entonces, como le digo, soy fan de ustedes
00:27muchísimas gracias
00:28no Diego, te estamos molestando porque
00:31ayer estaba
00:33dándose la impresión
00:35de que el amparo
00:37que beneficia a los parientes
00:39de Santi Peña con respecto a
00:41información solicitada
00:43por Hugo Portillo
00:44era, había sido
00:47proveído en estos días
00:49¿verdad? y creo que está aclarado
00:51que esto fue en realidad en noviembre
00:53del año pasado, ¿es correcto?
00:55así mismo, Diego, realmente agradezco
00:57mucho que me llamen
00:58porque estaba analizando
01:00incluso hacer un comunicado
01:02y dar un poco
01:03especificaciones
01:04de lo que pasó
01:04porque sí, así mismo, este fue un amparo
01:07ya del año pasado
01:08no fue
01:09no fue promovido
01:10ahora
01:12tuve nomás el importunio
01:13que las fechas son
01:145 de noviembre
01:15que pareciera que era justo
01:17el momento del juicio político
01:18de Santi
01:18pero esto ya fue el año pasado
01:20ya fue el tercer
01:22o cuarto amparo
01:23que yo tenía
01:25en este mismo sentido
01:26¿se entiende?
01:27o sea, ya eran
01:28ya era el cuarto amparo
01:29que estaban solicitando
01:30lo mismo
01:30entonces
01:31en el primer amparo
01:33recuerdo que había hecho
01:33un análisis
01:34súper exhaustivo
01:36y luego de eso
01:37empecé a sacar
01:37en ese sentido
01:38nosotros como magistrados
01:40no podemos
01:41contradecernos
01:42tampoco los amparos
01:43que ya habíamos sacado
01:44pero
01:45gracias a esto
01:46volví a hacer una
01:47una
01:48recopilación
01:49de los fallos
01:49que se
01:50que se quitaron
01:51acerca de
01:51este tipo de demandas
01:53y realmente
01:54la mayoría
01:54son
01:55son demandas
01:56que se realizaron
01:57incluso uno
01:58que se rechazó
01:59fue apelado
02:00ante la Cámara de Relaciones
02:02y la Sexta Sala
02:03revocó la resolución
02:04y hizo lugar
02:05al amparo
02:06entonces
02:06podemos hablar
02:07de una cuestión
02:08cuanto menos discutida
02:09¿verdad?
02:10pero es así
02:11Enrique
02:12claro
02:12para mí
02:13yo creo que
02:15nomás
02:15hay momentos
02:17y momentos
02:18si me permitís
02:19la expresión
02:19Diego
02:20para una reflexión
02:20contigo
02:21y sin perjuicio
02:22de lo que
02:23Sara y Javi
02:23puedan
02:25preguntar
02:26en qué sentido
02:28digo
02:28hay momentos
02:28y momentos
02:30una cosa
02:31es noviembre
02:31del año
02:322025
02:34donde
02:34realmente
02:35creo que
02:36muy poca gente
02:37estaba
02:38en
02:41sospecha
02:41porque ya ni te digo
02:42conocimiento
02:43de la situación
02:44y otra cosa
02:46muy distinta
02:46es 5 noviembre
02:47de 2026
02:48donde
02:49efectivamente
02:50hay unos vínculos
02:53que aparecen
02:54de interés público
02:55en este momento
02:56yo no sé
02:57cómo es
02:58la situación
02:59desde el punto
03:00de vista
03:00procesal
03:01así que te pido
03:01disculpas
03:02y te pido
03:03indulgencia
03:04también
03:04por la ignorancia
03:07pero
03:08yo te diría
03:10en términos
03:11de observación
03:14yo
03:14el 5 noviembre
03:16de 2025
03:17hasta hubiera
03:17estado de acuerdo
03:18contigo
03:18pero hoy
03:19sí creo
03:21que los
03:22elementos
03:23aportados
03:24a partir
03:25de la caída
03:26del banco
03:27convierten
03:28a estas
03:30personas
03:31en sujetos
03:32de interés
03:33público
03:33¿qué opinas
03:34Diego
03:34sobre eso?
03:35no totalmente
03:36enrique
03:36totalmente
03:37pero
03:38más allá de eso
03:39ya en términos
03:41académicos
03:41yo me preguntaba
03:43a mí mismo
03:43¿qué pasaba
03:44si este amparo
03:45me caía realmente
03:46el 5 noviembre
03:47del 2026?
03:48me hacía esa hipótesis
03:49porque realmente
03:50a mí no me gusta
03:52como se dice
03:53en términos con los que
03:54no es forzar
03:54tampoco la resolución
03:55pero alguna solución
03:57iba a haber
03:57yo creo que
03:58por lo menos
03:59le iba a citar
04:01a las personas
04:03legitimadas
04:03para poder
04:05pedir este tipo
04:06de información
04:06para darle
04:07información
04:07pero
04:07de que hay
04:08algo que estoy seguro
04:09es que
04:10iba a haber
04:11la forma
04:11de dar
04:12esta información
04:13en este contexto
04:14¿verdad?
04:15como te digo
04:15me iba a salir
04:16un poco
04:16del molde
04:17de lo que
04:17prevé la ley
04:18en el sentido
04:19procesal
04:20porque trataría
04:21de citar
04:22a las personas
04:22legitimadas
04:23para pedir
04:24este tipo
04:24de información
04:24y lo daría
04:25con mil gusto
04:26vale aclarar
04:27también que
04:28mi familia
04:28está afectada
04:29con este tema
04:30todos estamos
04:30afectados
04:30por este tema
04:31entonces
04:33si bien uno
04:34tiene que tomar
04:35las cuestiones
04:36personales
04:37para impartir
04:37justicia
04:38no obstante
04:39uno no puede
04:39estar desconectado
04:40de la realidad
04:41y más cuando
04:41la afecta
04:42a la familia
04:42misma
04:43doctor
04:44una aclaración
04:45porque
04:46leí el documento
04:47y bueno
04:49confirmando
04:49que esto
04:49era el 2025
04:50ya lo veíamos
04:52ayer
04:52pero
04:52gracias
04:53una vez más
04:54por la aclaración
04:55nos hacen la pregunta
04:57y ciertamente
04:58leí en el documento
04:59pero para que usted
05:00lo explique
05:01y lo diga también
05:01que
05:02en esta instancia
05:04la fiscalía
05:05o bueno
05:06el ministerio público
05:07puede solicitar
05:08todo tipo
05:09de información
05:11sobre esto
05:11¿no?
05:12totalmente
05:13Sanita
05:13totalmente
05:14el tema
05:15no me hará
05:15que eran personas
05:18el señor Portillo
05:20no estaba entre
05:21las personas
05:21legitimadas
05:22para pedir
05:22este tipo
05:22de información
05:23por eso digo
05:24si me tocaba
05:25en esta época
05:26ahora
05:27el 5 de noviembre
05:27de 2026
05:28yo probablemente
05:29profesionalmente
05:30trataría de citar
05:32a las personas
05:32legitimadas
05:33para que soliciten
05:34la información
05:34y cede
05:35esa información
05:36evidentemente
05:37era
05:38es lo que
05:39más quiere uno
05:40es aclarar
05:42en este
05:42en este momento
05:44todas las dudas
05:46que hay
05:46acerca
05:46de la familia
05:48de Santiago Peña
05:48para mí
05:53yo vuelvo
05:54para mí
05:54para mí
05:55el punto
05:56y vuelvo
05:58un poco
05:58al debate
05:58académico
05:59si me permitís
06:00porque
06:01yo estoy
06:02tratando
06:03de plantear
06:05algunas
06:05cuestiones
06:06que creo
06:07que
06:07no se tienen
06:09que hacer
06:10ni con la excusa
06:12del enojo
06:12¿verdad?
06:13ni con la excusa
06:14del enojo
06:15es más
06:17creo que
06:17hay que
06:18establecer
06:19barreras
06:19muy
06:19muy precisas
06:21por lo menos
06:22tiene que
06:24la gente
06:25estar
06:27atenta
06:27con algunas
06:28cosas
06:28que están pasando
06:29entonces
06:29primera cuestión
06:30desde el punto
06:31de vista académico
06:32yo creo que
06:33todos los paraguayos
06:34tenemos derecho
06:34a que nuestra
06:35información personal
06:36sea protegida
06:37y no esté
06:38en el dominio
06:39público
06:39no tengo
06:41ninguna
06:42duda
06:42a eso
06:43a ese
06:43respecto
06:44pero
06:45es
06:46hay una
06:48excepción
06:49y esta
06:51excepción
06:51se perfecciona
06:52con el curso
06:53de algunos
06:54acontecimientos
06:55y esa
06:56excepción
06:57es si
06:57el dinero
06:59público
07:00fue
07:02afectado
07:03por las
07:04personas
07:04que están
07:05digamos
07:06solicitando
07:07la protección
07:08porque en ese
07:09preciso instante
07:10Diego
07:12es cuando
07:13el tema
07:13se convierte
07:14en interés
07:14público
07:15porque acá
07:16nadie puede
07:16alegar
07:17ningún derecho
07:18de privacidad
07:19sobre el uso
07:20de dinero
07:20público
07:21entonces
07:22yo vuelvo
07:23a reiterar
07:24yo creo que
07:24entre el 5
07:25de noviembre
07:25de 2025
07:26en términos
07:27académicos
07:285 de noviembre
07:292025
07:29a 5 de noviembre
07:302026
07:31si hay un proceso
07:34que modifica
07:35las condiciones
07:36en las cuales
07:38vos pudiste
07:39haber otorgado
07:39el amparo
07:40el año pasado
07:41ese es nomás
07:41mi punto
07:42yo no tengo
07:42otro
07:44Enrique
07:45me encanta
07:46me encanta
07:46que
07:47que profundices
07:48este tema
07:49porque
07:50la opinión
07:51que yo dije
07:51recién
07:52fue algo
07:52que me planteé
07:53rápidamente
07:54ayer
07:54por cuestión
07:55académica
07:55evidentemente
07:56cuando te cae
07:57el caso
07:58ahí uno
07:59toma la decisión
08:00y profundiza
08:00cuál es la decisión
08:01hay algo
08:02que me quedara
08:02claro
08:03en este tema
08:04si esto me caía
08:05en este momento
08:06yo iba a dar
08:06la información
08:07evidentemente
08:08porque
08:08el derecho
08:09también es lógica
08:10hay un contexto
08:12en el que
08:13amerita
08:13de que se clarezca todo
08:15y uno tiene que estar
08:16de ese lado
08:16evidentemente
08:17pero así como
08:18bien dijiste
08:19Enrique
08:20el año pasado
08:21uno no se puede
08:23no puede tener
08:24la bola cristiana
08:24y saber
08:25lo que estaba pasando
08:26uno trata de
08:28aplicar la ley
08:29porque
08:29hay algo también
08:31que es nuestro derecho
08:32por lo menos
08:33en el procesal
08:34civil hay que tener en cuenta
08:35es que el juez
08:36tampoco nos puede
08:38valorar
08:38intrínsecamente
08:39la ley
08:39se tiene limitada
08:40cumplirla
08:41pero esto no significa
08:43que se lleve
08:45a una conclusión
08:46injusta
08:46entonces
08:47recapitulando un poco
08:48lo que quiero decir
08:49es de que
08:51si bien tengo que
08:52hacer cumplir
08:53la ley
08:53esto tiene que
08:54ir de las manos
08:55con algo que
08:56en derecho
08:57tenga lógica
08:57o sea que
08:58que ustedes
08:59lo sientan
08:59como justiciales
09:00de que esto
09:01esto es coherente
09:03ciertamente
09:03eso es lo que
09:04se gusta
09:04todavía
09:05doctor
09:05este amparo
09:06sigue vigente
09:07¿no?
09:08si
09:08sarita
09:09esta
09:10o sea
09:10este amparo
09:10ya terminó
09:11el año pasado
09:12una sentencia
09:13digamos que
09:13culmina
09:14pero yo no me
09:16cierro
09:16a ninguna
09:17alternativa
09:18yo no me cierro
09:18a que alguien
09:19quiera tomar
09:19intervención
09:20y bueno
09:20y veamos
09:21ahora
09:22ante el hecho
09:24nuevo
09:24usted no puede
09:25revisar esto
09:26y rever su postura
09:28de modo propio
09:29mira sarita
09:29hoy por hoy
09:30procesalmente
09:31eso es un poco
09:32difícil
09:32pero como te digas
09:33yo no me cierro
09:34porque el contexto
09:35es muy delicado
09:36entonces puedo
09:36encontrar la herramienta
09:37procesal
09:38para poder
09:38dar viabilidad
09:39si por ahí
09:40toma intervención
09:41la procuraduría
09:42o uno
09:44lo ha equitimado
09:44en esta norma
09:45podemos ver la posibilidad
09:47¿por qué no?
09:47porque yo no me cierro
09:48en ninguna posibilidad
09:49ahora
09:51doctor
09:51hay algo aquí
09:52cuando se estaba
09:54solicitando
09:54esta información
09:56en todo este esquema
09:58ciertamente
09:58hay gente
09:59del ámbito privado
10:00pero había personas
10:01políticamente expuestas
10:03Pep
10:04y en ese sentido
10:06vale cerrarse
10:08a brindar
10:09información pública
10:10cuando hablamos
10:11por ejemplo
10:12del presidente
10:12y de la primera dama
10:14en ese momento
10:15o sea también
10:17Sarita
10:17que bueno
10:17que me tocara
10:18ese punto
10:18porque
10:19yo analicé
10:20en ese momento
10:21todas esas cuestiones
10:22porque dije
10:23nuestras personas
10:24son políticamente expuestas
10:25yo entiendo
10:27que con mayor razón
10:28aquí hay que dar
10:29un movimiento
10:29al artículo 11
10:30de esta ley
10:30que
10:31estoy predispotando
10:32que él hace
10:33prenda
10:33que él que tiene
10:34que empezar
10:34a hacer esta investigación
10:35ellos son
10:36digamos
10:36los competentes
10:37para ello
10:38además
10:38en ningún lado
10:39de la ley
10:40tampoco
10:40te habla
10:41como esa alternativa
10:42es más
10:43te cierra
10:43las puertas
10:44porque
10:45si leemos
10:46el artículo 11
10:47en el último apartado
10:48que dice
10:49que la autoridad
10:50que tiene que dar
10:50esta información
10:51puede leer
10:52exclusivamente
10:53y te cierra
10:54tras la puerta
10:54a otras personas
10:56entonces
10:56para mí
10:57va a ser una interpretación
10:58un poco
10:59forzada
10:59en ese momento
11:00para poder dar
11:01igualmente
11:02¿por qué
11:03le parece
11:04una interpretación
11:05forzada?
11:05perdón Sara
11:06que me metaba
11:06un ratito
11:07nomás
11:07pero no quiero
11:07interrumpirte
11:08¿de qué ley
11:08lo que estamos
11:09hablando
11:09Diego?
11:09te pido
11:10mil disculpas
11:10te hablo
11:13de la ley
11:13número 6446
11:16barra 2019
11:17que es el registro
11:18administrativo
11:19de personas
11:19de estructura
11:19jurídica
11:20registro
11:20judicial
11:21criminal
11:21ese es el artículo 11
11:22que estás mencionando
11:23es el artículo 11
11:24ya está
11:25perdón Sara
11:26en ese artículo 11
11:29se resume
11:29todo realmente
11:30y estaba viendo
11:31fallos de la cámara
11:32apelaciones
11:33y también
11:33decían lo mismo
11:34o sea
11:35todo se remite
11:38a este artículo
11:39no
11:41perdón
11:42le pregunto
11:43desde la absoluta
11:44ignorancia
11:46esto no
11:47no abarca
11:48un incumplimiento
11:49del acceso
11:50a la información
11:50pública
11:51teniendo en cuenta
11:52que estamos hablando
11:53de personas expuestas
11:53políticamente
11:54yo entiendo que
11:55mira
11:56yo entiendo que no
11:57¿por qué?
11:58porque
11:59hay una regla general
12:00en este tema
12:01que me tocó
12:02en otros casos
12:03que es
12:04en caso de duda
12:05hay que estar
12:06siempre a favor
12:07de dar la información
12:08esa es la regla
12:09pero para mí
12:10acá no hay duda
12:11acá el artículo 11
12:12es muy claro
12:13y se establece
12:13quiénes son las personas
12:14legitimadas
12:15a pedir este tipo
12:15de información
12:16que están almacenadas
12:17en este registro
12:18cuando usted habla
12:19de personas
12:19legitimadas
12:20la persona que estaba
12:22solicitando
12:22en ese momento
12:23que era el señor
12:24Hugo Portillo
12:25no cumplía los requisitos
12:27no estaba legitimada
12:28¿cuál fue el criterio?
12:30según el artículo 11
12:32de esta ley
12:32no está
12:33si quiere
12:34depositar
12:35a las personas
12:35legitimadas
12:36sí por favor
12:37es organismo
12:38y entidad
12:39del estado
12:39sujetos
12:40que cumplan
12:40funciones
12:41de prevención
12:41investigación
12:42función de hechos
12:43punibles
12:43que pudieran
12:44realizarse
12:45mediante la utilización
12:45o control efectivo
12:46final de una persona
12:47jurídica
12:47o de estructuras jurídicas
12:49y después
12:50te dice otra vez
12:50la autoridad
12:51de aplicación
12:52podrá además
12:52habilitar el acceso
12:53a los efectos
12:55de consulta
12:55de línea
12:56exclusivamente
12:57y otra vez
12:57te cita
12:58autoridades tributarias
13:00autoridades administrativas
13:01agentes fiscales
13:02órganos jurisdiccionales
13:07interventores
13:07en persecución
13:08de lavado de dinero
13:08infracción monetaria
13:09de acción fiscal
13:10de la extensión terrorista
13:12ellos son las personas
13:13que pudieran ver
13:14si un periodista
13:15solicitaba en ese momento
13:18como lo hizo el señor
13:19Hugo Portillo
13:20no califica entonces
13:21o sea
13:22se evita que no califica
13:23y
13:25hay
13:25justamente
13:26viene un artículo
13:27de ese color
13:27la cantidad
13:28de amparos
13:29de este tipo
13:29y no te quiero dar
13:31un porcentaje
13:34irresponsable
13:34en darte un número
13:35pero
13:35para decirte
13:36había un 92%
13:38que daban lugar
13:39a este tipo
13:39de demandas
13:40que daban
13:40este
13:40que este
13:42razonamiento
13:43que lo estoy haciendo
13:43compartían
13:44otros magistrados
13:46claro
13:46para personas
13:47privadas
13:48para
13:48claro
13:49del ámbito privado
13:50pero
13:50una vez más
13:51voy a insistir
13:52estamos hablando
13:52de personas
13:53puestas
13:53políticamente
13:54tengo entendido
13:56que también
13:56eran de políticos
13:58que habían solicitado
13:59en otros fallos
14:01ah
14:02ok
14:02hay otros políticos
14:04que también
14:04solicitaron
14:05el ocultamiento
14:06de este tipo
14:07de información
14:08si
14:08tengo entendido
14:09que fue así
14:11pero no es el único caso
14:13pero
14:13pero más
14:14más allá
14:15de eso
14:15ahorita
14:15lo que cuesta
14:16un poco
14:17también
14:17es que
14:17esta resolución
14:19no se queda
14:19apelada
14:19por el ministerio
14:20de economía
14:20en ese momento
14:21o sea
14:21fue una resolución
14:22que dejaron
14:24y
14:25y como te digo
14:26con el diario
14:28del día siguiente
14:29de repente
14:29uno se puede plantear
14:30una hipótesis
14:31que pudiera haber hecho
14:32en ese momento
14:32pero
14:33haciendo
14:34volviendo en el tiempo
14:36yo creo que
14:36fue la decisión
14:37jurídica
14:38en ese momento
14:39bueno
14:40claro
14:41eh
14:42Diego
14:43yo
14:43solamente
14:44termino con esto
14:46muchísimas gracias
14:47por tu atención
14:48por tu deferencia
14:50eh
14:51yo
14:52insisto
14:53nomás
14:54en que
14:55las cosas
14:56que eran
14:57normales
14:58en noviembre
14:59de 2025
15:01dejaron de serlo
15:02en noviembre
15:022026
15:03con respecto
15:04a determinadas personas
15:05no a todo el mundo
15:06la ley sigue vigente
15:08la ley 6446
15:09y por tanto
15:10eh
15:11digamos
15:11todos seguimos
15:12protegidos
15:13de una u otra forma
15:14pero
15:15eh
15:16a medida que
15:17hay una sospecha
15:18razonada
15:19y que creo que
15:20tiene buen fundamento
15:21de que dinero público
15:23pudo haber beneficiado
15:25a un
15:25sector de la familia
15:27de Santiago Peña
15:29creo que esto es de interés
15:30público ya
15:31pero bueno
15:31esta es una reflexión
15:32eh
15:33académica
15:33que obviamente
15:34habrá que discutir
15:35después en
15:36en otro plano
15:37eh
15:37no sé
15:38Sara Javi
15:38si ustedes tienen más
15:39preguntas
15:39Diego
15:40gracias por tus
15:41aclaraciones
15:42y gracias por la
15:42deferencia en serio
15:43no le repito
15:45le agradezco a ustedes
15:46que me den este espacio
15:47para poder
15:48explicar un poco
15:49lo que pasó
15:49y nada
15:50agradecerle
15:51y le deseo
15:52un buen reto