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Leonardo Bertulazzi, de 74 años, es acusado de participar en el atentado contra el ex primer ministro italiano en 1978, uno de los episodios políticos más impactantes de la historia de ese país. Según algunos testimonios, el hombre, conocido como «El Tano», habría escapado hacia Chaco.
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00:01...formó parte del atentado político más grande de la historia de Italia.
00:08Insólito, usó una pata de jamón para inhibir la tovillera.
00:14Ahora, buscan al tano terrorista en el Chaco.
00:20Bien, ahí estamos viendo imágenes de lo que es esta persona, estamos viendo imágenes históricas.
00:25Tiene que ver con el atentado Aldo Moro, el primer ministro, el ex primer ministro de Italia, 1978.
00:31Uno de los atentados políticos más impactantes de la historia, precisamente, de Italia.
00:36Emma, estamos en vivo, en directo con vos. Hablamos con respecto a esta situación.
00:40Se habla del Chaco, o sea, si se habla que ya está en el Chaco, cómo se escapó y de
00:44la manera que cayó,
00:45estamos hablando que tiene ayuda y ayuda importante. Seguimos con vos, Emma, todo tuyo. Dale.
00:52Por supuesto, Carlos, si se habla ya de informaciones con cierta fiabilidad que está en el Chaco,
01:00es porque alguien lo ayudó, no solamente a salir de su departamento, sino a salir de Buenos Aires.
01:07Acá estamos llegando al lugar donde se lo vio por última vez a este terrorista de 74 años.
01:15Estoy caminando por la calle Chile. Vamos a llegar ahora, en apenas 20 metros, a la calle Bolívar,
01:23que es por donde él salta desde el portón trasero de su edificio, de donde vivía ya desde principios de
01:32siglo,
01:33desde el año 2004, para ser exactos.
01:37Bueno, acá llegamos a la esquina. Chile y Bolívar. Bolívar al 600.
01:44Ahora, todos ustedes y los espectadores van a ver el famoso portón desde donde salta este hombre en una huida,
01:54en una fuga totalmente cinematográfica.
01:57No olvidemos dónde dejó la tobillera.
02:00La información que hay es que es una pata de jamón de cerdo a la cual le habría puesto la
02:07tobillera
02:07y un tensiómetro para que en esta ocasión no sonase.
02:13Al contrario, hace 15 días, cuando simplemente se la sacó y la dejó apoyada sobre la mesa.
02:20Tensiómetro.
02:21Ahora, Ema, ¿cómo se hace?
02:22Este es el portón.
02:24El tensiómetro, para, pregunto, ¿no?
02:26¿Para la presión?
02:27Sí, sí, ya sé. No, pero voy a esto, porque yo tengo uno en casa y estoy recordando.
02:32¿Se lo va a poner?
02:32Digo, no, que vos en el tobillo, si te tocas, te podés tomar, por ejemplo, el pulso.
02:38Sí, sí.
02:40Entonces, digo, ¿tendrá que ver el tensiómetro con eso del movimiento?
02:44En el momento que te saca la tobillera, no importa a qué se la ponga, en ese momento suena una
02:49alarma.
02:49Ah, un segundo.
02:51Es imposible que el servicio penitenciario no se haya dado cuenta de esa acción.
02:55Entonces algo pasó.
02:56Algo que se hace.
02:57¿Y si se corta? ¿Con qué está conectado?
02:59Con el servicio de monitoreo.
03:01GPRS.
03:02Ahí no hay falta, para que la gente diga, no hay falta de energía, no hay falta de energía.
03:06Bueno, tiene que cargarla.
03:07Tiene que tener Wi-Fi en la casa, quizás lo pagó.
03:08Bueno, ¿y qué pasa?
03:10No, no, es GPRS, GPRS, no es Wi-Fi.
03:12Y contale a la gente la diferencia.
03:14No, bueno, el REO tiene la obligación de cargar la tobillera, depende del tipo de batería que tenga,
03:19cada 36 o cada 48 horas.
03:21Si se descarga, quiere decir que hay una acción negligente por parte del REO.
03:26O sea, no puede descargar.
03:27Si no hay internet en la casa, si no hay internet, no funciona la tobillera.
03:31Funciona exactamente igual.
03:33Exactamente igual.
03:33O sea, porque a lo mejor una persona no tiene internet, pero funciona igual.
03:35O se corta la luz, funciona igual.
03:37Claro, si no sería, cada rato te corta la luz.
03:39Pero además, si sale, por ejemplo, sale caminando y dice, bueno, me voy a la esquina a tomar un helado.
03:44El GPRS lo detecta porque sale del peligro.
03:46Lo detecta, porque tiene el movimiento.
03:47Exacto, suena una alarma, una cerca virtual se llama eso.
03:50La parte del tensiómetro queda un poco delirante porque se supone que el tensiómetro lo que hace
03:54es medir cuando otra cosa tiene el pulso.
03:57No el tensiómetro por sí mismo, dar pulso y simular que es el tobillo de una persona
04:03junto con la carne de cerdo.
04:05Por eso no tiene sentido que el tensiómetro haya simulado un supuesto pulso
04:08que permitiera que no se detecte y que se sacó la pulsera.
04:10Y te digo que más no tiene sentido este falso rumor de que lo están viendo en Chaco,
04:14lo están viendo en Corrientes, lo están viendo...
04:16¿Por qué falso rumor?
04:17Técnica de despiste, estrategia de despiste, de desorientación.
04:20Esta persona no está ahí a cinco cuadras, o va a estar en cinco cuadras en un hotel
04:24como en una salida de esas 24 horas, puede ser que esté ya en otro continente.
04:28Estrategia de las fuerzas de seguridad, que siempre era una pista falsa para que nadie sospeche,
04:31o de allegados al propio prófugo que dicen puede estar acá, puede estar allá y despistar a las fuerzas.
04:36Claro, obviamente allegados al prófugo, no de las fuerzas de seguridad.
04:40Pero obviamente que no se fue solo, no se fue caminando y dijo,
04:43¿y ahora dónde voy? ¿Me tomo el subte? No.
04:45O sea, alguien lo está acompañando.
04:47Ema, te interrumpimos a vos, estamos en la puerta, tuyo.
04:51Sí, Carlos, Lili, equipo, miren lo que es el portón.
04:57Yo creo que debe tener cerca de cuatro metros de altura, si no los tiene.
05:01Y la parte de arriba está ese alambre de púa, que ustedes explíquenme.
05:06Me imagino que habrá usado alguna prenda de ropa para agarrarse, colgarse y soltarse hacia la vereda.
05:14Porque si no, habría terminado con las manos totalmente ensangrentadas.
05:19Bueno, este hombre algo usó para treparse ahí y tirarse.
05:23La realidad es que es asombroso cómo a sus 74 años hace esta huida,
05:29queda a la vereda y se toma solamente 20 segundos para retomar aire
05:33y continuar hacia la calle de Chile para ya ser perdido de vista, Carlos.
05:39O sea, ese portón lo que da es al pulmón de manzana, a un patio o un jardín
05:44y sigue al pulmón de manzana.
05:48Así es, Carlos.
05:50Él se tira al quinto piso con el arnés, cae en el pulmón, en ese terreno baldío que hay,
05:58camina unos 30 metros hacia el portón, se trepa y se tira acá a la vereda de la calle Bolívar
06:06al 600, Carlitos.
06:08Impresionante lo que hizo.
06:10Es impresionante.
06:1074 años, solo, solo, porque lo que vimos es la imagen que hay, él se va caminando solo.
06:18No hay nadie que lo espere.
06:19Pasan dos autos en un momento, a lo mejor alguno puede ser que haya servido de apoyo para despitar o
06:24algo, por ejemplo.
06:25Pero nada, ahí lo estamos viendo.
06:27Así se tiró.
06:27¿Dónde está Emma ahora?
06:29Es donde está precisamente o donde saltó, ¿sí?
06:31Esta persona.
06:32Ahí estamos viendo.
06:33Un terrorista, 74 años, estaba detenido, domiciliaria.
06:36Esto es lo que está sucediendo ahora porque lo están buscando, hay desesperación, lo están buscando.
06:41Era una de las personas, fue una de las personas más buscadas del mundo.
06:44Y peligrosa.
06:45Del mundo.
06:46Porque digamos, el autor intelectual de la muerte de Moro, sabemos las brigadas rojas, pero concretamente yo no recuerdo que
06:57haya marcado alguien.
06:58Este hombre, y como lo dice el tuit que leímos de la RAI, en su momento, dice, estuvo implicado, tuvo
07:05que ver con el asesinato, por lo tanto hasta puede ser el autor intelectual.
07:08Una persona que con un arma no sabemos qué puede hacer, porque si mató alguna vez, ¿por qué no ahora?
07:14Si tiene que salvarse su vida o tiene que escapar.
07:18Un primer ministro secuestró a los empresarios más importantes.
07:21Mataron a un juez.
07:23¿Y cómo lo secuestró?
07:23Pietro Costa.
07:2555 días de cautiverio, eso arma una planificación criminal extrema.
07:30Unos niveles de...
07:31De un político, ¿no?
07:31No solo político, también el armado que tiene que tener para estar 55 días, generar guerras psicológicas.
07:39Antes, en ese momento, no había redes sociales.
07:41El 100% de la comunicación era por una gacetita.
07:43Ni celulares, ni cámaras de seguridad.
07:47Generar guerras psicológicas, paralizar a todo un país europeo, generar esto en toda Europa.
07:54Miedo, terror, pánico de una sociedad.
07:56Es digno de un criminal, de un terrorista que deberíamos de temer mucho más.
08:01Sí, fue la misma época que nosotros tuvimos terrorismo.
08:04Claro, la década de 70.
08:05Sí, sí.
08:06Bueno, pero era otra forma.
08:08Montonero, Cierp, acá.
08:10Montonero, Cierp, todo eso.
08:11Bueno, perdón, hasta Sendero Luminoso en...
08:14Sí, en Perú.
08:16En Perú.
08:17Pero además estaba, la ETA estaba en España.
08:19Recordemos también la dictadura de Franco.
08:22La ETA enfrentaba a la dictadura de Franco.
08:24Estamos hablando de Elira en Inglaterra.
08:26Elira fue una ocupación que de manera permanente...
08:31Aún hoy están en contra de lo que es Carlos, sería ahora el rey Carlos.
08:39Está en contra de los reyes de Inglaterra.
08:41Toda la vida estuvieron en contra de la ira, estuvo en contra de los reyes de Inglaterra,
08:45como el ETA estaba en contra de las dictaduras y de Francisco Franco.
08:48Y siguió actuando ETA, siguió actuando después que España recuperó, creo que en 1984, su democracia.
08:55Ahora, acá también se dio lo mismo y en Italia también, sí.
08:58A mí me llama un poco la atención lo que decía tu cronista, que está en el pleno, que muy
09:02bien está cubriendo las exteriores.
09:05Le preguntaba a la gente si sabía que un terrorista italiano se había fugado y hasta la gente, hasta se
09:10reía, le parecía algo desopilante.
09:12Me pregunto, ¿qué estrategia de contrainteligencia ciudadana o civil se está realizando a nivel federal para que la gente pueda
09:21denunciar en forma anónica?
09:22Sin ir más lejos, hasta estaría bueno dar el teléfono de Crónica TV.
09:26Ahí está, está en pantalla.
09:28Que sepan algo, que hayan visto algo, puedan denunciar en forma anónima y colaborar con la policía en la captura
09:35de, tal vez, el terrorista más sangriento que hubo en los últimos 50 años.
09:39Ema, hay cámaras de seguridad por toda la cuadra y estamos hablando en pleno barrio de San Telmo, uno de
09:44los verdes más concurridos de los fines de semana.
09:46Sí, carnitos.
09:47Un día realmente, o los domingos, un día importante para el turismo, todo.
09:53Correcto, esta es la cámara que toma el video de la fuga.
09:57Esta cámara, acá hay unas canchitas de pádel y las cámaras privadas de este establecimiento son las que toman la
10:06huida del terrorista italiano, ¿sí?
10:09Sí.
10:10Fue a las 6 de la mañana.
10:11Mira, a esa hora aprovechó la estadía del Papa en la Argentina, que estaba toda la gente ya preparándose y
10:19yendo a ver al sumo pontífice.
10:22Sí.
10:23Dijo, bueno, esta es la mía, es ahora Orunga.
10:27Agarróse a Arnés totalmente a lo Steven Seabal, se tiró del quinto piso, se sube hasta este portón.
10:34Y cuando cae a la vereda, cuando cae a la vereda, ustedes imagínense que yo me tiro con mi corta
10:41edad, desde ahí arriba, caigo a la vereda.
10:43Te lastimo.
10:44Un hombre de 74 años cayó, es un poquito así en la cadera, se levanta y lo único que hace
10:52es agarrar y se sienta acá.
10:54Pará, quedate ahí.
10:55Acá de tu yoro.
10:56Ema, pará, quedate ahí, quedate ahí, quedate ahí, quedate ahí.
10:59Así se sentaba el terrorista para recuperarse.
11:02Si vos estás sentado en ese lugar, estamos viendo a partida a partida lo que era la otra persona.
11:07Acá lo estamos viendo, vos en un lugar y el terrorista en otro.
11:11Fijate, acá se sentó, se recuperó, lo tenés ahí, mirá, ahí arriba, se recuperó y se fue.
11:17Ahora vamos a ver la posibilidad de una ruta que pudo haber utilizado esta persona, Sol.
11:23¿Qué ruta pudo haber utilizado teniendo en cuenta la versión que estaría o tendría la intención de irse a Chaco?
11:31Sol.
11:31Sí, mirá, acá donde está el zorrito, donde se escapó, él es Bolívar al 600 aproximadamente, en la zona de
11:36San Telmo.
11:37Lo más cerca que tenemos es Retiro.
11:41O sea, de ahí a Retiro.
11:42De ahí a Retiro.
11:43Mirá, acá tenemos el punto rojo donde estaba su casa, donde estaba con prisión domiciliaria.
11:47Y acá arriba tenemos Retiro, lo que es toda la terminal de Retiro.
11:51Donde claramente salen micros a todas partes del país.
11:54También salen micros para Paraguay.
11:56O sea, se pudo haber escapado.
11:58De hecho, ya en este momento ya podría haber cruzado la frontera.
12:00Pero ¿dónde viene esa versión?
12:02Hay una versión, bueno, es un dato.
12:03No, de policía, ¿eh?
12:04No, de policía, ¿eh?
12:05No, no, de policía.
12:05Está circulando.
12:06Por eso.
12:06No quiere decirme eso.
12:07¿Hay una versión?
12:08Es una técnica de despiste.
12:09Las redes.
12:10Chicho.
12:11Está bien, bueno, no importa.
12:12No, no, no, no, la policía lo buscó en la terminal de Omnibus Resistencia Chaco.
12:17Ahí está.
12:18Hay un operativo, por lo menos hubo, decís.
12:20Pero pará, perdóname Sol.
12:22Mirá, esto, lo que estamos viendo, la persona que se escapó es responsable de esta foto.
12:28Una mente criminal.
12:29Esta foto, esto es Aldo Moro, primer ministro de Italia, 1978, Diario La República, Moro
12:38Asesinato, se pregunta con una foto atrás o con un cartel atrás, Brigada Rosa, Brigada
12:44Rojas.
12:44Esto fue en 1978, hace casi 50 años.
12:49El año del Mundial para nosotros.
12:50El año del Mundial, hablando de lo que hablábamos de este tema.
12:54Sí, exactamente.
12:55Bueno, esto fue.
12:56Este es Aldo Moro, era Aldo Moro.
12:5855 días.
12:59Era uno de los políticos, así como Sandro Partini fue el presidente de Italia en ese
13:04momento.
13:05Primer ministro.
13:05Era uno de los más importantes.
13:06Primer ministro.
13:06Primer ministro.
13:07O sea, asesinaron al primer ministro.
13:09Leonardo Bertolazzi estaba en defensa del 600, se escapó ayer a la tarde, estaba a 5 minutos
13:13de este canal y a 4 minutos de la autopista.
13:15Con lo cual si tenía un vehículo que lo estaba esperando y no estaba solo para irse a la terminal
13:20a ver qué es lo que hacía, podía irse muy rápido.
13:24Específicamente, muy pocas cuadras venían el 9 de Julio e inmediatamente llegaban las autopistas
13:28y a partir de ahí se iba rápido a cualquier provincia.
13:30Ahora, Emma, te quiero preguntar, porque también él pensó esto de irse por la parte trasera
13:36del edificio.
13:37Porque vos dijiste que en la parte delantera hay muchos comercios, a diferencia de ese lugar,
13:43¿no?
13:43Digo, porque analizó cómo era la cuadra, evidentemente.
13:48Por supuesto que sí, Lili.
13:50Además de analizar todo fríamente calculado, tenía todo en su cabeza o tiene todo en su
13:56cabeza este terrorista de extrema peligrosidad.
14:01Lili, la pregunta es la siguiente.
14:03Este hombre estaba inscripto en el monotributo, no sé si es clase B o clase D, pero en una
14:09fuga, en una huida, ¿quién lo está bancando?
14:14¿Quién lo está ayudando?
14:15Porque recordemos que tiene prisión domiciliaria.
14:19¿Quién lo está ayudando económicamente a poder hacer esta fuga?
14:24Emma, si está anotado en ARCA, quiere decir que podía trabajar.
14:27No, no, estuvo.
14:28Estuvo, dice.
14:29En su momento, que era ANSES, se anotó como refugiado para ejercer alguna actividad comercial.
14:37Eso no quiere decir que esté ahora.
14:39¿Y cuánto empezó con la domiciliaria exactamente entonces?
14:42No, la domiciliaria era...
14:43¿Se lo detuvo en 2024?
14:45¿2024, Lili?
14:46¿24, dos años.
14:46¿24, dos años, bueno, dos años.
14:48¿2024, cuando mi ley revocó la ley de migraciones de refugiados?
14:54Bueno.
14:54Y ahí, evidentemente...
14:55Entonces, estuvo 20 años trabajando como una persona.
14:58Por eso, si estaba anotado en ARCA, estaba trabajando.
15:00Hasta el 22.
15:01Hasta el 22.
15:02Trabajando, entre comillas.
15:03Entre comillas.
15:04¿Pero estaba registrado, Adler?
15:05Pero por más que esté registrado, no quiere decir que tenga una actividad lícita.
15:09Es una mente intelectual del terror.
15:11Asesora a otros grupos criminales.
15:13Una pantalla, decís vos.
15:14Exacto.
15:14Asesora en cómo secuestrar, cómo matar, cómo cobrar coimas, cómo cobrar extorsiones.
15:19Es una mente criminal.
15:20Eso no se va a reformar.
15:22¿Qué decía, Javi?
15:22No, pleno Santelmo.
15:23No puede ser que no haya una traza de para qué lado se fue.
15:26Yo estaba pensando lo mismo.
15:27Con una serie de cámaras de la zona.
15:29Claro.
15:29Porque está bien, cae ahí, se levanta, se va.
15:31Esa cámara lo pide, pero no puede ser.
15:34Javi, se apagó la tele en algún momento.
15:35Pero no, no se apagó la tele.
15:37Porque tiene que haber cámaras en ese lugar, en algún lado.
15:40¿Y qué pasa?
15:40Y no sabe dónde está.
15:41¿Dónde seguís?
15:42O sea, si vos seguís el camino, no sé si lo recorriste, Ema.
15:45¿Puedes ver próximamente hacia la esquina, hacia donde él se va, alguna cámara?
15:50O algún negocio.
15:51Sí, Lili, mirá, justamente, mirá, yo estoy enfrente del portón, él está caminando en esta dirección
15:59hacia la calle Chile y te encontrás de frente, te encontrás de frente ya inmediatamente
16:05con dos cámaras de seguridad de este establecimiento gastronómico.
16:10Mirá, ¿ves?
16:10Ahí está.
16:11Bueno, ahí ya tenemos que tener algo.
16:13Está bien.
16:13Bueno.
16:14¿Y dónde está?
16:14¿Dónde está?
16:15¿Dónde está?
16:15Dos datos.
16:16Mirá, Ema, Ema, Ema, ¿cómo nos vamos?
16:19Él, en este momento, tiene imágenes de la búsqueda en Chaco.
16:22O sea, vos estás ahí, en San Telmo.
16:24Se escapó de ahí, lo busca en el Chaco.
16:27Sol.
16:27Sí, Carlitos, acá tenemos las imágenes de cómo lo están buscando, cómo están preguntándole
16:32a los empleados de la terminal de Omnibus si lo vieron, si compró un pasaje con su
16:39nombre y a dónde.
16:41¿Eso es Chaco?
16:42Sí.
16:43Exactamente.
16:44O sea, que ya tenían el dato, ¿sí?
16:46Esto quiere decir que ya tenían el dato.
16:48Si la policía está ahí, alguien llamó y dijo, che, muchachos, busquen el Chaco.
16:52Quizás lo que hizo usted.
16:52¿Pero eso no salta automáticamente si un preso quiere comprar un pasaje?
16:56Eso, obviamente, que son las cámaras las que tienen.
16:59Te propongo un roleplay, Carlos.
17:00Imaginate que vos sos el criminal.
17:04Sí.
17:04¿Qué es lo primero que harías con la policía?
17:06Despistarlo, ¿no?
17:07Sí.
17:07Mandarías cualquier persona con un nombre diciendo, yo compro este pasaje, soy tal y cual,
17:13y que quede registrado la compra de ese pasaje y ese pasajero...
17:15Y él se va por otro lado.
17:17Exactamente.
17:17Saco el micro y me voy en avión.
17:19No sé.
17:20Con otro documento.
17:21Es muy riesgoo estar en un micro del cual él no tiene ninguna posibilidad de manejar
17:26durante 17 horas hasta el Chaco.
17:29No, alguien lo está ayudando.
17:29Yo me puedo ir en mi auto para poder manejar.
17:32Javi, se tiró, se tiró 20 metros, se tiró de un quinto piso.
17:36Se tiró, ahí en un pulmón de manzana, se tira, se cae, se golpea.
17:44Dijo, bueno, no, pará, salto de un lado y me voy para el otro.
17:47Bueno, no, pará, esto es todo lo que estamos viendo y además lo están buscando en Chaco.
17:51Adler, agradecerle por haber venido, muy generoso de su parte.
17:54Muchas gracias.
17:54Muchas gracias.
17:55Sí, ya se suma Rochi.
17:57Bien, cambio en el equipo.
17:58Sale Lid, entra Rochi.
17:59Buenas tardes.
18:00¿Cómo están?
18:01Bien.
18:02Caso de película, cinematográfico.
18:04Lo están buscando en todo el país.
18:05Exactamente.
18:06Una fuga verdaderamente cinematográfica.
18:07Seguís a preguntar algo.
18:08Le quería preguntar algo.
18:09¿Ustedes piensan que una persona de la envergadura que tiene, del abogado que tiene,
18:15de cómo maneja la plata, se fue caminando y se fue al Chaco?
18:19Lo estaba esperando alguien y seguramente la policía, conjuntamente Federal-Ciudad,
18:26tienen que estar analizando las cámaras para ver en qué dirección tomó cuando se lo perdió
18:31porque fue Bolívar-Chile y después se perdió.
18:35De ahí no se perdió, lo levantó alguien y se lo llevó.
18:37Horacio, mirá la cantidad de cámaras que hay, no se puede pasar.
18:39Sí, es imposible.
18:40Es imposible, claramente.
18:42A ver, esto fue un plan, no fue de un día para el otro tampoco.
18:46No, hice una prueba hace 15 días.
18:47Claro, hacía dos semanas había intentado sacarse la...
18:51A ver, igual hay algo que no me cierran hundiendo, no sé si ustedes han logrado dilucidarlo
18:55con el correr de los minutos.
18:56Lo de la carne, lo de la grasa, lo del...
18:59¿Qué significa?
19:00¿Cuál fue esa estrategia?
19:03Sí, es la hipótesis de que él habría hecho que no suene una alarma de la tobillera electrónica
19:09solamente por poner carne de ser para simular en la temperatura de la piel humana
19:15y además un tensiómetro supuestamente para simular las pulsaciones.
19:18Bueno, es muy difícil de creer lo que se conoce en los hechos es que hace dos semanas
19:23él se cortó la tobillera y que lo detectaron y se quedó por enviarlo a la carne.
19:27Pero pará, pero pará.
19:28¿Y se quedó ahí?
19:28¿Es verosímil eso?
19:29Ahora, fíjate.
19:30Todo es verosímil.
19:30Estamos hablando de personas que son...
19:32Lo de la carne a mí me resulta...
19:33No, no, pero además...
19:35Perdóname.
19:35No, para eso lo encontraron.
19:36No, ya sé, pero...
19:37Hay que ver si es real que servía para eso o lo puso él o lo puso alguien.
19:42Porque lo harían todos los delincuentes si no, si existiese ese truco.
19:45¿Para qué va el Servicio Penitenciario Federal a las casas de las personas
19:50cuando piden una morigeración, arresto domiciliario?
19:54Sí.
19:55¿Aprobar qué?
19:56¿Aprobar la señal?
19:57Claro.
19:57¿Aprobar internet?
19:58Obvio.
19:59Es muy probable que esté ligado con alguna fase de internet y haya cortado el internet.
20:06Puede ser.
20:07Esto evidentemente...
20:08Pero Horacio, Horacio, o sea, si lo pensó él, 10 años antes ya lo pensaron las autoridades.
20:15No sabés, no sabés.
20:16Bueno, qué sé yo, yo lo que...
20:17No sabés.
20:18Pero esperá, exactamente con internet...
20:20Pero pará, tiene que haber metido en otro sistema más, pero van para quién.
20:24Va a la par, ok.
20:25Mirá, hay imágenes, perdón, Horacio.
20:27No, esto es importante, porque hace 15 días, por toda la tobillera, el Policía Federal
20:33y el Servicio Penitenciario le dijeron al juez,
20:37mándelo a donde tiene que mandarlo, una unidad penitenciaria, tiene epilepsia,
20:42seis hay un hospital...
20:43Y se negaron.
20:44...a todo vapor.
20:45Y se negaron.
20:46Sí.
20:46Entonces, evidentemente, hay que usar el criterio.
20:48A ver, ¿esta imagen qué es?
20:50Esto es Chaco.
20:51Corresponde, ok.
20:51Eso que estamos viendo en pantalla, lo que veíamos recién, esto.
20:54Esto lo que tiene que ver es el lugar donde se puga.
20:57Ahí está.
20:58Mirá ahora el coche que va a pasar.
20:59Ahora.
21:00Pasan dos.
21:01Pasan dos, mirá.
21:02Este negro, este.
21:03Sí.
21:04Fíjate, se levanta y ya se va caminando.
21:06Quizás ese vehículo fue el que lo levantó.
21:09Bueno, es un auto que está siendo investigado, por supuesto, a esta hora de la tarde.
21:12Máxima Atención se está viviendo en San Telmo y tenemos información urgente para compartir con todos ustedes.
21:16Dale.
21:23Último momento.
21:31La fuga del sano terrorista.
21:36Formó parte del atentado político más grande de la historia de Italia.
21:42Insólito.
21:43Usó una pata de jamón para inhibir la tobillera.
21:47Ahora, buscan al Tano terrorista en el chasto.
21:53Está el Manuel Ratoeira trabajando en nuestro bar, en vivo y en directo.
21:57Vamos a recapitular esta historia para todos los que se están sumando a esta hora.
22:00Emma, bienvenido.
22:01Buenas tardes.
22:03Muchas gracias, Rochi.
22:05Así es.
22:05Estoy en el lugar preciso de donde este peligroso terrorista italiano de 74 años se dio a la fuga.
22:13Salió del punto piso en el que estaba viviendo con prisión domiciliaria.
22:18Agarró un arnés.
22:20Se tiró al vacío.
22:21Se arrojó a este terreno baldío.
22:23A este pulmón que está en esta manzana.
22:26Y cuando atraviesa 30 metros, por casi una selva, se sube a este portón que estás viendo en imagen.
22:34Que tiene un alambre de púas en la parte superior.
22:38No le importó nada.
22:39Se trepó igual.
22:40Y se tiró al asfalto.
22:43A los 74 años, Rochi, lo único que tuvo que hacer después de eso fue retomar aire durante 10 segundos.
22:51Y ahí continuó su huida hacia la calle Chile.
22:56En ese momento es cuando se pierde el rastro de este hombre tan peligroso.
23:02Y que en su país de origen, en Italia, tiene una condena de 27 años por pertenecer a la Brigada
23:09Roja.
23:10Acá en el barrio le dicen...
23:12Te iba a decir, zorrito, faltaba muy poco tiempo.
23:15Muy poco tiempo faltaba para la extradición.
23:18Eso lo tenía claro.
23:19Eso también lo tenía todo diagramado.
23:21Esto no fue una idea de un momento para el otro, zorro.
23:25Esto tiene meses de anticipación.
23:27Te escucho, compañero.
23:29Rochi, con respecto a eso, al tema de la extradición, vamos a hablar y vamos a debatir.
23:36Porque este terrorista es epiléptico y a priori no podría ser extraditado a Italia.
23:42Ahora bien, hace 15 días él se quiso sacar la tovillera.
23:47Sonó la alarma y por este motivo lo iban a trasladar a un penal.
23:51Esto se lo informó el abogado.
23:54Y en el día de ayer, con el tema del papa y que no había nadie en el barrio, se
23:59compró una pata de jamón de cerdo, se quitó la tovillera, se la puso a la pata.
24:05Le puso un tensiómetro para que no suene la alarma y ahí es cuando emprende esta huida al más puro
24:13estilo Hollywood.
24:14Bien.
24:14Ahora, Emma, ¿quién compró la pata de jamón?
24:16¿Qué fue?
24:17Dijo, ¿me dan una pata de jamón?
24:34Rappi.
24:35¿Puedes buscar una pizza?
24:36No, pero sí, hay un rango de...
24:38No, no hay manto, no hay nada.
24:39Rascarelli me dice que sí, Carlos.
24:41Hay un rango, no puede ser.
24:42¿A dónde?
24:42¿A dónde?
24:43Bajás y haces escaleras hasta la puerta.
24:45Vos bajás, vas a la puerta, pisás la vereda y ya suena la alarma.
24:50Pará, vos tiene una persona que custodia la puerta.
24:55Una persona está acá a la puerta, la persona está acá y dice, usted no puede salir.
24:59Se paran así, viste que se paran duros, qué sé yo.
25:01Se dice, acá no podés salir.
25:03Bueno, dice, pará, voy a buscar una pata de jamón.
25:06Vos decís, bueno, vaya tranquilo.
25:08No, viene el muchacho en moto y le deja la pata de jamón.
25:11Quizás están rastreando incluso a ese trabajador, si es que fue así.
25:14Hay que explicar.
25:14El mecanismo.
25:15Que él estaba siendo monitoreado por el Servicio Penitenciario Federal, por un lado.
25:21Y por otro lado, tenía vigilancia de una división específica de Policía Federal
25:28que no era fija, era dinámica.
25:31¿Está?
25:32Sí, ahora, o sea, dinámica quiere decir que se mueve.
25:35Está bien, vos sos el jefe de la Policía Federal.
25:37Decís, che, este terrorista, 27 años de cárcel, mató Aldo Moro,
25:42es uno de los terroristas más importantes en la historia de la política italiana.
25:46Lo tenés ahí.
25:47Pide la extradición.
25:48Meloni dijo, guarda porque viene este terrorista y nosotros vamos a hacer un show como lo recibimos.
25:53Y se escapa.
25:54Y le decís, che, mirá, me pedí una pata de jamón.
25:57Bajo y vuelvo.
25:58Nos puede traer, no, pero espera, eso nos puede traer, está buena esa pregunta,
26:02nos puede traer un conflicto hasta incluso diplomático.
26:05Pero te lo va a traer.
26:06Porque Meloni estaba esperando justamente la llegada de este hombre hacía mucho tiempo.
26:10Estamos hablando de una persona que fue condenada en el 2002, 2004,
26:14entra como refugiado a la Argentina y permaneció en libertad por muchos años.
26:19Roche, podemos ver...
26:20Roche, ojo porque fue detenido.
26:21Pará, pero podemos ver...
26:22Cuando ingresa, él ingresa por Bariloche y después va hacia, obviamente, Buenos Aires-Santén.
26:30En el 2000...
26:3124.
26:32No, no.
26:32En el tiempo que vino él acá, él hace 20 años lo está acá.
26:37Por eso, desde los 2000.
26:38Él viene de 2002, 2004.
26:41Exactamente.
26:41Pero estuvo libre en mucho tiempo.
26:43Cuando ingresó, quedó detenido.
26:45¿Están notando?
26:46Y después, por eso, le condonaron y le permitieron mantenerse como refugiado porque había sido
26:52un juicio en ausencia.
26:53En el 2024, la ley de inmigraciones decía que no se puede extraditar a una persona con
26:59juicio en ausencia.
27:00Exactamente.
27:01Le contamos a la gente el contexto para que entiendan la gravedad de los hechos.
27:04No, no, no es grave.
27:06Es gravísimo esto.
27:06¿Qué hizo el presidente?
27:08Rebocó esa ley.
27:10Salió de refugiado.
27:11En el 2024, el gobierno de Javier Milay.
27:12Y ahora está...
27:13Porque tiene el acuerdo con Meloni.
27:16Ahora, hay que poner...
27:16Entiendo tu enojo igual, ¿eh?
27:18Lo entiendo.
27:18O sea, hay que poner en contexto lo que significa esta persona para Italia.
27:21Podemos ver, Azul, hay una foto de Aldo Moro.
27:24Aldo Moro, un ex primer ministro, fue el asesinato político más importante en la historia
27:29de Italia.
27:30Sí.
27:30No de la década del 70.
27:32De Italia.
27:33En 1978.
27:34Esta persona, el primer ministro, estuvo 55 días secuestrado.
27:38¿En dónde?
27:39En Italia.
27:39Bueno, pero esperá.
27:40En un departamento que había sido pagado por la plata del rescate...
27:44Ah, lo contaron.
27:45Del rescate de un empresario.
27:47Pero en el que este mismo delincuente participó.
27:50Sí.
27:50Dietro Costa.
27:51Es el ideólogo.
27:52Por eso.
27:52Mirá, este es Aldo Moro.
27:53No sabemos si es el ideólogo porque la condena no fue tan grave en ausencia, ¿eh?
27:57No, no, está bien, pero es un...
27:58Además de haber tenido perpetua...
28:00No, la condena en ausencia fue de 19 años.
28:03Bueno.
28:03Pero fue el ideólogo...
28:04Se le sumó otra condena más que llega a 27 años.
28:08Tenencia de armas.
28:09Explosivo.
28:10Explosivo.
28:10Y los dos fueron en ausencia.
28:13Eso tiene que ver también con los acuerdos entre las brigadas rosas y el gobierno.
28:17Esta persona, esta persona fue asesinada, la entregaron en un baúl con más de 40 tiros
28:23en pleno centro de Roma y le dijeron, si ustedes no nos hacen caso, este es el primero.
28:29En los famosos años de plomo.
28:3078.
28:31Vamos a volver con este tema, por supuesto, pero está...
28:33Con este tema me refiero al contexto histórico, pero queremos saber lo que está pasando en este momento
28:38en la ciudad de Buenos Aires y está el zorrito caminándola.
28:41Me imagino a los vecinos también muy atentos a sus cámaras de seguridad porque la recompensa es de 20 millones
28:45de pesos.
28:46Por supuesto, Rochi, la recompensa que ofrece el gobierno para que esa persona que dé información fidedina
28:55sobre el paradero de este tan peligroso terrorista va a ser recompensada con 20 millones de pesos.
29:03Con lo cual la gente ya está buscando la cara, este hombre de este terrorista de 74 años,
29:11porque tiene un premio de 20 millones de pesos.
29:14Mirá, la zona es turística, es la calle Chile y Defensa, donde estamos caminando ahora con Guille.
29:20Vamos a hablar con los vecinos.
29:21¿Te enteraste que se escapó un terrorista?
29:23No, no, no, no sabía, no sabía nada.
29:24A ver esta señora que está con la familia.
29:26¿Señora, se enteró que se escapó un terrorista?
29:28No, no sabía nada.
29:29No sabía, claro.
29:30Mucha gente se está enterando por nosotros en este momento.
29:33A ver acá esta chica, una trabajadora acá del lugar.
29:37¿Te enteraste que se escapó un terrorista?
29:38Sí.
29:39¿Y?
29:40¿Estás tomando algún recaudo? ¿Tenés miedo?
29:42No, no.
29:43No, bueno, no, no.
29:44Se pone nerviosa la chica.
29:46A ver, ¿te enteraste que se escapó un terrorista?
29:47No, tampoco.
29:49Bueno, bien, acá es el edificio, Rochi.
29:52Mirá, ese edificio que vas a ver en imagen de cinco pisos, este es el edificio.
29:57Mirá la altura.
29:58Él se tira desde el quinto piso, a pesar de tener casi 80 años.
30:03Tan mal de salud.
30:04Agarra un arnés y se tira.
30:06¿No?
30:06No, tan mal de salud.
30:07No, imagínate la preparación física que tiene.
30:10Tema para epiléptico.
30:11La domiciliaria se la dieron para epiléptico.
30:13¿Un epiléptico puede hacer semejante hazaña?
30:15La vida de esta persona, hasta que llegó a la Argentina, fue escaparse.
30:19Sí.
30:19La vida de los brigadistas, o sea, de la brigada, como todos los grupos terroristas, se viven escapando.
30:27Se analizó acá.
30:28Claro.
30:28Tiene documento argentino.
30:29Claro.
30:29Y además se inscribió en el AFIP y ahora Arca.
30:33Ahora, son especialistas en escape.
30:35No es que es una persona que dice, uy, me tiro, me escapo, qué sé yo.
30:38Pero, recién veíamos, Ema mostraba recién lo que es el edificio, el frente del edificio.
30:44Ahora.
30:44¿Los vecinos qué dicen?
30:45¿Hablaron con algún vecino en este tiempo?
30:47No saben.
30:47¿Y algunos tiran nudos?
30:48¿No escucharon nada?
30:49No sabían nada.
30:50Porque se escucha también.
30:51Si una persona, si un vecino...
30:53A la 6 de la mañana.
30:53Se comenta.
30:54Algo tiene que saber.
30:556 de la mañana la gente está despierta.
30:56¿Ayer?
30:57¿No había nadie?
30:58¿Feriado?
30:59Sí, no.
30:59¿Feriado?
31:00Mirá, no hay un policía.
31:01Aparte, en plena Ciudad de Buenos Aires los edificios son linderos.
31:04Están uno al lado del otro.
31:05No, pero vosotros es el día perfecto para hacerlo.
31:08Es el día perfecto para hacerlo porque es no...
31:10Por la visita del Papa, decís.
31:12Exactamente.
31:12La policía.
31:13No había nadie.
31:13Mirá, no se ve nadie y la realidad es que...
31:16A ver, a las 6 de la mañana.
31:17No hay nadie.
31:18Bueno, mirá, yo abro el teléfono, si les parece.
31:20No hay nadie.
31:20No hay nadie.
31:221169803775.
31:22Si sos vecino o vecina de la zona, nos querés mandar un mensaje, contarnos si sabías por
31:27lo menos que este hombre estaba viviendo, residiendo allí.
31:29Porque yo imagino que no existe la obligación de tener que avisar que hay una persona tan
31:34peligrosa...
31:3520 años desde que viví ahí.
31:36Mirá si no lo conocen los vecinos.
31:37No, no hay obligación.
31:37Por ejemplo, si yo viviese en el mismo edificio, no tienen que avisar.
31:40Al contrario.
31:41En la reunión de consorcio, no me dicen.
31:43Es al revés.
31:44Es estigmatistante.
31:45Claro.
31:45O sea, no dicen nada.
31:46Solamente ahora creo que hay una ley...
31:48En Estados Unidos, con abusadores sexuales.
31:50Acá, acá este de abusadores sexuales.
31:51No hay ninguna discusión en eso.
31:52De general.
31:52Solamente...
31:52No me parece mal, disculpame.
31:54No, por supuesto.
31:54Yo quisiera saber si estoy viviendo con una persona tan peligrosa, con semejante prontuario.
31:59Totalmente.
32:00Bueno, qué sé yo.
32:01Es discutible.
32:02Pero pará, pará.
32:03Este es el edificio.
32:05Esta, de acá se escapa, ¿sí?
32:07De la parte de atrás, pero se escapa de este edificio.
32:09Claro.
32:09Ahora, ya en Chaco, ya en Chaco, recién veíamos imágenes, la policía está preguntando
32:14si vieron a la persona.
32:15Porque la primera versión es que se fue de Retiro hasta Chaco.
32:18Pero, ¿cómo va a preguntar la policía?
32:19¿Vos date cuenta...?
32:21No, está todo bien, está todo bien.
32:23Pero vos date cuenta cómo va a preguntar.
32:25Va al centro de monitoreo.
32:27Está acá.
32:27De esa estación.
32:28Y dice, a ver, de tal hora a tal hora, muéstrame todas las grabaciones.
32:31Pero, Horacio, mirá, acá está.
32:33Sí.
32:33Sí, la policía.
32:34Acá tenés, che, va a leer flecha a burro.
32:36Acá está el señor con anteojos y te dice, che, ¿lo vio usted a este?
32:39Pero, ¿por qué Chaco fue el primer lugar...?
32:42La versión es que se escapó a Chaco.
32:43Quizá Chaco se puede escapar a Paraguay.
32:44¿Cuál es el dato?
32:45¿Cómo llega el dato?
32:46La policía no tiene ese dato.
32:48Pero hay imágenes, hay fotos.
32:49Sí, acá está la policía buscándolo.
32:51Claro, de cómo la policía lo está buscando en la provincia.
32:53Claramente, a ver, vamos a tratar de ser responsables.
32:56No podemos brindar detalles de una búsqueda y de una investigación.
33:00Oficialmente no hay nada.
33:01No, y debe ser hermético también lo que haya y lo que exista
33:04para no poner en riesgo aún más a una población.
33:07Hay un hombre peligroso en la calle, Zorrito,
33:09y yo entiendo que de a poco los vecinos, los comerciantes,
33:11se van enterando.
33:12Creo que la declaración o del rapi que le llevó la pata de pollo,
33:16la pata de carne, no sé bien qué carne era.
33:18El jamón, pata de jamón.
33:20El jamón, el tensiómetro.
33:22A ver, ¿cómo accedió a esas herramientas, Zorrito?
33:25¿Alguna detalles?
33:25Él no vivía solo ahí, ¿eh?
33:27¿Con quién vivía?
33:27Sí, bueno.
33:30La información que tenemos, Rochis, que vivía solo.
33:33Mirá, justo pasaba un muchacho con la camiseta de Italia,
33:36le pregunté si era italiano, me dijo que no, inglés,
33:39nacionalidad inglesa.
33:40Pero mirá, sigue pasando gente por el lugar, vecino.
33:44¿Son del barrio ustedes?
33:45No, ¿cómo le va?
33:46De Neuquén.
33:47De Neuquén.
33:47Nos enteramos recién del terrorista.
33:49Ah, se enteraron del terrorista.
33:50Sí.
33:51Le hago una consulta, porque hay mucha gente que al enterarse
33:53como que le da gracia.
33:55¿Qué sería lo gracioso de que haya un terrorista
33:57tan peligroso suelto?
33:59No, de verdad.
33:59No, no, no, no me cause gracias, pero bueno.
34:02Claro.
34:02Gracias, ¿eh?
34:03Muy amable.
34:04No, porque la gente no se lo puede creer lo que sucedió.
34:07Sí, sí.
34:08Que un hombre de 74 años, terrorista, se tire del quinto piso
34:12teniendo una consigna de la policía policial,
34:15de la policía federal, perdón, se haya podido escapar,
34:19no dan crédito.
34:20Y es normal, es una cosa totalmente increíble la que sucedió.
34:24Pero, Carlos, vamos a contarle a Rochi que en Bolivia
34:29fue detenido un compañero de Leonardo.
34:34Sí, fue detenido un compañero de Leonardo
34:36que también se había escapado de Italia.
34:38¿Cuándo?
34:39¿Cuándo, zorrito?
34:40¿En qué fecha?
34:41Vamos a buscar ese antecedente.
34:42No hace mucho, no hace mucho.
34:43Lo dijo antes.
34:44Sí, no hace mucho.
34:46Creo que 2024.
34:47Si no recuerdo mal, 2024 fue, ¿puede ser, Emma?
34:51Aproximadamente, aproximadamente.
34:52¿Y lo encontraron?
34:53Este hombre también de la Brigada Roja se escapó primeramente a Brasil
34:57con ayuda logística de algún otro grupo afín a la Brigada Roja.
35:04Después se va a Bolivia y ahí es finalmente detenido
35:08este compañero del terrorista italiano que se fugó acá en San Telmo.
35:12Por eso se estaba hablando con respecto a esto y se hablaba de Brasil
35:15y hay una de las dos facciones más importantes de lo que tiene que ver
35:19con el narcotráfico en Brasil, el Comando Vermelio y el Primer Comando Capital.
35:24Ellos también manejan logística y manejan logística importante
35:28a raíz de su actividad, ¿no?
35:30O su actividad ilícita, para decirlo de una manera.
35:32Y lo que se habla es que hay contactos con respecto a la organización
35:35que están hablando con ex integrantes de la Brigada Rojas
35:39porque son las personas que mejor interpretan la forma de escapar.
35:44O sea, las Brigadas Rojas, esto es como por ejemplo sucedió con la ETA
35:49en España o con el IRA en Irlanda, en Inglaterra, eran especialistas en escapar.
35:55Vivían escapados, vivían escapándose.
35:57Esto fue, y por eso hablan ahora, en un nexo o por lo menos una especie de examen
36:05que le toma el integrante de Brigadas Rojas a la cabeza o a los cabecillas
36:10del Primer Comando Capital y del Comando Vermelio, que tiene que ver con el escape.
36:15Carlos, es buenísimo lo que estás relatando, es muy buena tu narración
36:18porque encima, mientras vos hablabas, yo me preguntaba,
36:20¿de alguna manera para mantenerse prófugo en la clandestinidad, zorro,
36:24necesita de recursos, necesita de, primero, plata, dinero,
36:29y segundo, necesita de una ayuda de otro ser humano?
36:32Pero vos te querés que en cuanto a física...
36:33Claro, Roche, esa envergadura no tiene plata.
36:36Sí, pero no debería, Emanuel, no debería porque está preso.
36:41Está preso en la casa, estaba preso en la casa, pero estaba preso, zorrito.
36:46Sí, la información oficial es que este hombre estaba inscrito en el monributo,
36:50no sé si es clase B o clase D, pero necesariamente para una fuga
36:57de tamaño y magnitud tiene que estar recibiendo algún apoyo económico
37:01si no es que él recibía otro dinero por otro lado,
37:06por asesoramiento terrorista, como estábamos hablando hace apenas unos minutos.
37:11César Batisti, en el 2019, fue detenido en Bolivia.
37:172019, ok.
37:17Mirá, acabo de preguntar de dónde surge esta hipótesis del Chaco,
37:20porque teníamos las imágenes y me parece interesante saber
37:23por qué empezó a ir hacia ese lugar la investigación.
37:27Habría existido un llamado telefónico con el dato de que lo habrían visto
37:32abordar un colectivo, así como se los estoy contando,
37:35un colectivo de larga distancia con destino al norte del país.
37:38En retiro.
37:39Por eso las averiguaciones que se están llevando adelante en este momento,
37:43aún sin noticias positivas, sin rastros de este hombre.
37:47Pero yo entiendo también que ahora van a empezar los llamados.
37:50Van a empezar a ver por todos lados.
37:51Porque nunca es tan rápidamente la emisión de la recompensa.
37:56Bertolucci lo encontré en Plaza Lá.
37:58Claro, lo vi en Plaza Lá.
38:00Pueden pasar.
38:01Es mucha plata, 20 millones.
38:03Esto es reservado.
38:04Son 12 mil dólares.
38:05Pero para el ciudadano de a pie, corriente.
38:07El vecino de Santelmo, yo lo primero que hago es chequear mi cámara de seguridad
38:10para ver si logro colaborar con él.
38:12Ah, pero una recompensa bolenta hubiera sido 20 mil dólares.
38:14Pero perdón, perdón.
38:15¿Hay cámara de seguridad en Santelmo?
38:17¿Es el lugar?
38:18Sí.
38:18¿Cuántos puntos estratégicos turísticos hay en Buenos Aires?
38:22Y hay mucha policía también.
38:23Dos. Santelmo y Recoleta.
38:25Y tres.
38:26Y Puerto Madero.
38:27El día de la madre...
38:28¿Vos crees que toda la policía lo conoce?
38:30No.
38:31No, pero cuando se dieron cuenta.
38:33No, bueno, es cierto.
38:33Está bien, pero cuando se dieron cuenta, en este cambio de guardia, cuando se dieron
38:37cuenta de que faltaba, ahí obviamente se emite una alerta y todos los policías de
38:41la zona tienen que tener la imagen de este prófugo a disposición.
38:45Sí, eso sí.
38:45Lo que no sabemos es cuándo se dieron cuenta, cuánto tiempo pasó.
38:49Entonces, lo que puede ocurrir es que él, en un momento, lo que haya hecho es después
38:54que se fue caminando, que haya tenido un vehículo que lo esté esperando.
38:56A partir de ese momento, que tiene un vehículo que lo esté esperando, que después lo puedan
39:00pasar a otro, que puedan usar una patente adulterada, ahí es muy difícil rastrearlo.
39:03Si hubiera estado caminando muchísimas cuadras, es imposible que la policía no tenga el
39:07rastro.
39:07Pero Miguel, si pasa un auto, ahí está, esto fue lo que sucedió, 6 de la mañana, 10
39:12de noviembre.
39:13Pero investigás el coche ese.
39:14Pero obvio.
39:15Estaba siendo investigado.
39:16Y además tenés cámara así, por ejemplo, la persona subió, llega a la esquina, da la vuelta
39:20y desaparece.
39:21Y no se sabe nada.
39:23Llega a la esquina, lo contaba recién Emma, Emma, corregime si no es así.
39:26Llega a la esquina, da la vuelta y desaparece.
39:28Y está lleno de cámaras.
39:29Pero espera, si desapareció, es claramente porque se subió a un vehículo.
39:33Es imposible que este hombre haya...
39:35O en una casa.
39:35Estaba al lado y dice, che, mirá, mañana me vengo a dormir de tu casa.
39:38Ah, vos decís, quizás hay complicidad en el barrio.
39:41Y no sé.
39:41A ver, Emma, no sé, ¿qué pudiste hablar con los vecinos?
39:44Creo que es el testimonio que más me intriga.
39:46El de la gente que vive ahí.
39:48A ver, por supuesto que el apoyo logístico existe, si no, no se podría haber escapado
39:56de este lugar con 74 años después de haberse arrojado al vacío desde varios metros.
40:02Con epilepsia.
40:06Para que la gente tenga un poco de magnitud de la peligrosidad de este terrorista, la Brigada
40:13Roja, de alguna manera, sirvió de inspiración para el Comando Vermelio, que nació en el
40:1879 aproximadamente, tomando parte de la retórica y metodología de la Brigada Roja.
40:24Con lo cual, la peligrosidad de este terrorista es muy, pero muy grande, Rochi.
40:31A ver, estoy hablando con varios vecinos, Carlos, en este momento, insisto, están todos
40:35atendos, todos quieren saber si en sus cámaras de seguridad, si logran obtener una imagen.
40:41Obviamente, entiendo que la imagen de él, no lo estamos haciendo, deberíamos hacerlo,
40:45Azul.
40:45Tenemos que mostrar la imagen de este hombre constantemente en la pantalla.
40:49No tenemos que blurear su cara, su rostro.
40:50Está el banner con la cara, no.
40:52Por eso, está el banner de la persona más buscada.
40:55Es una persona que ya había sido buscada justamente cuando se dio la fuga en Italia
40:59y está siendo buscada en este momento por la policía de todo el país.
41:03Pará, mirá.
41:03Este es el hombre.
41:04Tenés razón.
41:0520 millones de pesos.
41:05Este es el hombre.
41:06Vos lo ves por Santelmo caminando y pensás que es una persona...
41:08Lo que pasa...
41:09Vos lo ves a muchas personas...
41:10Sí, es el abuelo de Carlitos.
41:11Es el abuelo de Carlos.
41:13No tuyo, porque tiene tu misma edad.
41:14Pero más allá...
41:15¿Cómo?
41:16No, perdón.
41:18Mirá, los santeles...
41:19Es el abuelo de Juancito.
41:20Está.
41:20Ahora, recompensa a quienes aporten datos útiles que permitan lograr la detención
41:24de Leonardo Bertulazzi.
41:25El Tano.
41:26Pedido de captura.
41:2710 de noviembre 2026.
41:28Estefano.
41:28Pará.
41:29De sobrenombre.
41:30DNI 94005789.
41:32¿Quién te da esto?
41:33¿Quién te lo da?
41:34Migraciones.
41:35Y el número 94 quiere decir que es legal.
41:38Sí.
41:38Ah, es legal.
41:39Por eso estuvo 20 años.
41:40Entonces se escapa de manera legal.
41:42¿Alguien lo deja escapar?
41:43Nació de la italiana.
41:44En Italia lo está esperando.
41:45No, no, no.
41:46No, no, no.
41:46Por favor.
41:47No entiendo lo que está diciendo.
41:48Vamos de cero.
41:49No está esperando Melori con un plato de fideos viejo.
41:53No, hubo dos juicios en ausencia.
41:54Sí.
41:55Pero no fueron en...
41:56Esto funcionó del 80 al 88 y después reapareció en el 2000, 2001,
42:04las nuevas brigadas rojas.
42:06Las células.
42:07Las células.
42:08Pero que no tuvieron actividad.
42:09Mira, ahora, el juicio de este hombre, condenado a 27 años porque fueron dos, fue en el 2019 y fue
42:17sumado al otro que hablábamos antes por tener ese explosivo, etcétera, etcétera.
42:21Mirá, te voy a contar algo.
42:23Estoy hablando con un montón de gente, de personas que quieren contribuir en la investigación.
42:27Obviamente tienen que llamar al Ministerio de Seguridad.
42:29No es este el medio para enviar detalles.
42:31O el 911.
42:32Y creo que hay otra línea también.
42:34Ahora vamos a decir...
42:35Puede ser, que es justamente para advertir si saben algo de este hombre, del Tano.
42:40Pero me cuenta una mujer que nos está viendo que las pulseras tienen un montón de fallas, que no es
42:44ni la primera ni la última.
42:45Bueno, hemos visto delincuentes en la playa, con la heladerita, entrando a Mar del Plata, al balneario, con la tovillera
42:52electrónica.
42:52Pero en este caso, su hijo, por ejemplo, tenía una tovillera electrónica de una televidente y nos cuenta que también
42:58salía a comprar droga como si no...
43:00Pero pará, estamos hablando de uno de los terroristas más importantes que tiene en la historia.
43:03Y vos le decís, mirá, la tovillera anda mal.
43:05Pero la ley debería ser para todos por igual y debería funcionar para todos los delincuentes por igual.
43:10Por eso te tenés que preguntar por qué va a tu casa, el servicio penitenciario, a controlar, a ver si
43:16hay señal, para ponerte la tovillera electrónica.
43:20Porque si no tenés señal, ese domicilio no sirve.
43:23Claro, claro, entiendo perfectamente.
43:25Para saber quién es esta persona.
43:26Recién contábamos, mostrábamos la foto de Aldo Moro.
43:28Esta foto es de la década del 70.
43:31Este es un puente en Londres.
43:33Es uno de los puentes más importantes.
43:34De acá aparece colgado Roberto Calvi.
43:37¿Quién era Roberto Calvi?
43:38El presidente del Banco Ambrosiano.
43:41¿Cuál era el Banco Ambrosiano?
43:42El Banco del Vaticano.
43:46El que aparece colgado es Roberto Calvi.
43:49Un defalco de mil millones de dólares.
43:52Le decían el banquero de Dios.
43:53¿Por qué es importante esto?
43:54Porque las ligadas rojas, cuando aparece colgado Roberto Calvi, dice, fuimos nosotros.
44:02Se adjudicaron el crimen.
44:03Se adjudicaron esto.
44:04Y según la policía de Inglaterra, dijo no, fue un suicidio.
44:08Y las brigadas rojas dijeron que no.
44:09¿Por qué decían que era un suicidio?
44:11Para no darle entidad precisamente a las brigadas rojas.
44:14Esto también.
44:15Después se habló de la loja P2, que comandaba Alicia Ojeri, que era una loja de extrema derecha.
44:21Y decían, no, fueron lo de la loja P2.
44:23Nunca se supo la verdad.
44:24Nunca.
44:24Nunca se supo la verdad.
44:25Nunca.
44:25Pero seguramente hayan participado justamente las brigadas rojas vinculadas a El Tano,
44:30la persona que ahora está siendo buscada por todos los efectivos de seguridad de la Argentina.
44:35Ahora, un detalle importante.
44:37¿Cómo es el protocolo a partir de ahora?
44:39Porque entiendo que si este hombre recibía visitas en su departamento de San Telmo,
44:44ahora están tratando de rastrear a esas personas.
44:46Hay un libro.
44:47Pero todo eso queda como, poníamos recién el ejemplo, Cristina Fernández de Kirchner.
44:51Se sabe quién fue a visitar a Cristina Fernández de Kirchner a su casa.
44:54Lo mismo tiene que pasar en este caso.
44:56Seguramente van a citar a declarar a esas personas.
44:59¿Quién fue el último que lo fue a visitar?
45:01¿Le llevó algún paquete?
45:03¿Qué recursos o herramientas tenía a su disposición?
45:05El arnés.
45:06Pero vos no podés entrar a cualquier paquete.
45:07¿De dónde saca el arnés?
45:07Roche, vos no podés entrar a cualquier paquete.
45:09No, por eso.
45:09O sea, si vos entrás a un paquete y es un explosivo.
45:12¿Cómo es eso, Frasca?
45:13¿La policía en la puerta te revisa?
45:15Claro que te revisa.
45:16Te palpa, como en la cárcel.
45:17Sí, por supuesto.
45:18Pero también, y lo repito, tenía custodia, pulsera Servicio Penitenciario Federal.
45:26Y después tenía la custodia en la puerta de la casa, que era dinámica, pero no estaba en ese momento.
45:31O sea, dinámica quiere decir que se va y se mueve.
45:33Si no hubiera sido una consigna.
45:35¿A lo mejor fue a comprar la pata de jamón?
45:36No, fue una consigna.
45:38¿Vos creés que puede haber con niña?
45:39No, al revés.
45:40Yo lo que creo es que...
45:41Que alguien lo ayudó a escapar.
45:43Eso seguro.
45:44Eso seguro.
45:44Pero por eso hay que empezar a armar ese cronograma, zorrito y vuelvo con vos, esa secuencia
45:49en las cámaras de seguridad, hay que ir para atrás.
45:52Obviamente, las imágenes de la escapatoria, de la huida son fundamentales, pero ¿quiénes
45:56visitaron ese departamento ayer, anteayer, la semana pasada?
46:00Claramente, esas visitas van a ser fundamentales.
46:02Por supuesto, Rochí.
46:03¿Testimonios fundamentales para entender quién lo ayudó?
46:07Mirá, tenía prisión domiciliaria, con lo cual las personas que lo visitaban tienen que
46:12estar todas registradas.
46:14Yo calculo que después de lo que pasó, que me corrija Frascarelli, si me equivoco, tendrán
46:19que suceder una serie de allanamientos, ya con inmediatez.
46:24¿No, Frasca?
46:26Totalmente de acuerdo.
46:28Totalmente de acuerdo, zorrito.
46:30¿Quién le pudo haber facilitado?