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Transcripción
00:00Muy buenas tardes. Permítame que comience con un agradecimiento, en primer lugar, a OK Diario, a su director, Eduardo Inda,
00:10que se incorporará mañana seguramente,
00:12a todo el equipo que ya habéis mencionado, los organizadores, los responsables de este evento.
00:17Y agradecimiento, en primer lugar, por la organización de estas terceras jornadas, enhorabuena.
00:22Es importante hacer unas jornadas, pero es mucho más importante darles continuidad, seguir creando expectación, seguir creando interés, seguir creando
00:30contenidos
00:30y, por lo tanto, atraer la asistencia, tanto los que estamos hoy aquí, físicamente, y eso que se ha puesto
00:36complicado llegar hasta Andalucía, muy lamentablemente,
00:39y también los que nos siguen por streaming. Y también por la invitación, por la invitación para estar aquí en
00:45Marbella,
00:47convertida, pues, durante un par de días, sin ser grandilocuente, me atrevería a decir, algo así como en la capital
00:53del debate jurídico en nuestro país.
00:57No es tarea menor sentar, como vais a tener la oportunidad esta tarde y mañana, sentar en torno a una
01:04mesa a magistrados, a fiscales,
01:07a abogados, a notarios, a profesionales del mundo del derecho, para hablar, como decía Santos Luis, sin miedo, sin consignas,
01:17sin complejos,
01:20de lo que de verdad nos importa, que es, como una democracia, la salud de nuestro Estado de Derecho.
01:26Permítame, también, que agradezca a la ciudad que nos acoge, a Marbella.
01:31Tengo una buena amistad con su alcaldesa, con María Ángeles Muñoz, que hoy no puede acompañarnos,
01:36pero me consta que está, también, empujando y ayudando a la celebración de este evento.
01:42Yo vengo hoy aquí, como se decía en mi presentación, la verdad, con la, bueno, por decirlo de alguna manera,
01:48la tranquilidad de no ejercer ninguna responsabilidad institucional, no tener, en este momento, responsabilidades ejecutivas de gobierno,
01:55pero, hombre, creo que sí, con el oficio, el oficio que me dan 40 años de profesión, 40 años en
02:03el ejercicio de la abogacía,
02:0440 años en la administración pública y, también, con el oficio de haber sido miembro, muy honradamente,
02:10del Gobierno de España y titular del Ministerio de Justicia.
02:14Y, también, desde mi experiencia en actividad privada, en la empresa privada,
02:18con lo cual, creo que, al hablar de seguridad jurídica, puedo aportarles alguna idea desde el lado institucional
02:23y, también, desde el lado de la sociedad civil.
02:27Y, por eso, puedo afirmar, como primera idea rotunda, que, de la calidad de las normas,
02:34de la calidad de las leyes y de la independencia de las instituciones,
02:38depende, mucho más, incluso, de lo que solemos reconocer, la prosperidad.
02:43La prosperidad de nuestra nación, la prosperidad de España y la prosperidad de los españoles.
02:48Y, de eso, es de lo que quiero hablarles a ustedes durante esta tarde.
02:53Vivimos unos tiempos en los que se ha convertido, en un lugar común, calificarlos como tiempos de incertidumbre.
02:59La incertidumbre está presente en el conjunto de la sociedad y de todas nuestras actividades.
03:05Y, sin embargo, siendo eso cierto, vivimos una etapa de grandes cambios.
03:09Hay un valor que nuestra Constitución, en el artículo 9.3, situó en el frontispicio de nuestro sistema,
03:19en términos arquitectónicos, en la estructura, en los cimientos del edificio constitucional.
03:25Y ese principio es el de la seguridad jurídica.
03:28Nuestra Constitución garantiza, junto a la jerarquía de las normas,
03:33y la jerarquía de las normas significa que, por una resolución de un director general,
03:36no se puede desarrollar una ley, por ejemplo, junto a la jerarquía de las normas,
03:40también la publicidad de esas normas, la irretroactividad de las normas desfavorables,
03:46la responsabilidad y lo que se denomina la interdicción de la arbitrariedad,
03:51que los poderes públicos no pueden actuar de manera ilegal.
03:55Y, por lo tanto, todos esos principios son los que caracterizan nuestro Estado de Derecho.
04:00Y no es casualidad que todo ello defina lo que podríamos definir como un Estado serio,
04:07un Estado estable, un Estado que tiene principios fundamentales para su desarrollo.
04:12Porque la seguridad jurídica, de manera muy resumida y muy sencilla,
04:17podríamos decir que es que quien cumple la ley sabe a lo que puede atenerse.
04:23Quien respeta las reglas está dentro de nuestro marco de convivencia y, por lo tanto,
04:28le atiende y le asiste todos los poderes del Estado.
04:32La seguridad jurídica significa que las reglas se conocen y se conocen anticipadamente,
04:37se conocen de antemano.
04:39Que las reglas no se cambian a mitad de la partida,
04:42que las reglas no se cambian para que les sirvan al poderoso,
04:45al que tiene ocupación temporal del poder.
04:48Que las reglas se aplican igual para todos, absolutamente igual para todos.
04:53Y que quien las aplica, los jueces y magistrados,
04:57son independientes de quien las aprobó, el poder legislativo,
05:01y de quien gobierna la nación.
05:03Son cosas que, para los que hemos estudiado Derecho, son de primero,
05:06son de básica, son de primero, diría, incluso de primero, de democracia.
05:10Pero, lamentablemente, hay que seguir recordando, porque, muy lamentablemente,
05:17sucede con frecuencia que eso que el profesor García de Enterría calificó como la lucha
05:23contra las inmunidades del poder, que ha sido un concepto que ha caracterizado
05:27uno de los ejes del derecho administrativo y del derecho constitucional español,
05:31pues todavía hoy, en los albures del año 2017, hay que seguir recordándolo.
05:35Por eso, como les decía, quiero declarar que la seguridad jurídica
05:42no es una exquisitez de juristas, no es un ornamento para una conferencia
05:50en unas jornadas como estas, es la precondición de todo lo demás.
05:56Es lo que permite a una familia firmar un préstamo con una garantía hipotecaria
06:02basado en la confianza. Es lo que permite a un autónomo firmar un contrato
06:07o emitir sus facturas. Es lo que permite a una pequeña o mediana empresa
06:11contratar un colaborador. Es lo que permite a un inversor tomar la decisión
06:18de situar sus capacidades financieras en este país y, por lo tanto, crear empleo.
06:24Donde una norma es clara, es estable, es previsible, hay confianza.
06:30Y donde hay confianza hay proyectos, hay inversión, hay empleo, hay crecimiento económico
06:37y, por lo tanto, hay riqueza social.
06:40Voy a detenerme en concreto qué es una norma que merece esta denominación, este calificativo.
06:49Porque se habla mucho de legislar y se legisla muchísimo, quizás demasiado.
06:55Es verdad que desde la política muchas veces para cada problema que se identifica
07:00se plantea que haremos una ley, que haremos una norma que cambie.
07:04Bueno, es verdad, en una sociedad democrática, lo que hemos dicho antes,
07:08las reglas se fijan mediante la actividad legislativa parlamentaria,
07:11pero también es verdad que a veces la legislación es excesiva.
07:15Máxime, cuando llevamos ya demasiados años, incluido en esto la estructura territorial de nuestro Estado,
07:22los parlamentos autonómicos, llevamos legislando mucho y no siempre demasiado bien.
07:28Yo creo que una buena norma reúne al menos tres características y reúne las tres a la vez.
07:35Una buena norma es clara, está escrita para ser entendida por sus destinatarios,
07:43no para un lucimiento tecnocrático de quien la redacta.
07:47El ciudadano necesariamente tiene que comprender la ley que le va a obligar,
07:52que le va a limitar en alguna medida su esfera de derechos.
07:56Cuando hace falta un intérprete para saber qué dice una norma,
08:00o esa norma ha fracasado ya antes de aplicarse.
08:05Hemos visto demasiadas leyes aprobadas en los últimos tiempos,
08:09en los que, seguramente muchos de ustedes lo conocen perfectamente,
08:12la exposición de motivos es más larga que el texto normativo.
08:16Algo le pasa a esa ley que necesita tantos y tantos y tantos párrafos
08:21para explicar lo que quiere hacer cuando del texto articulado no se deriva esa explicación.
08:26En segundo lugar, les decía tres características.
08:29El segundo es, las normas deben ser estables.
08:31Es verdad que la sociedad cambia, que nuestra economía avanza,
08:36que nuestras costumbres y nuestras relaciones sociales se modifican,
08:39pero una norma no puede modificarse trimestralmente al albur de la actualidad
08:46o de la última negociación del gobierno de turno.
08:49Y la estabilidad no significa inamovilismo, en absoluto.
08:53Yo estoy diciendo que la sociedad cambia y, por lo tanto, la normativa debe cambiar.
08:57Pero una cosa es una reforma meditada, reflexionada, como luego comentaré,
09:02y otra cosa es una mudanza permanente,
09:06esa inflación normativa que convierte al ordenamiento en un territorio en obras
09:12del que, al final, ya nadie conserva los planos
09:15y no sabe muy bien de dónde venimos y por qué hacemos lo que hacemos.
09:18Me gustaría recordar en este punto al que fue mi preparador de oposiciones
09:23hace ya muchos años, un ilustre malagueño destinado en Madrid,
09:28se llamaba Gerardo Caballero, era subdirector general
09:31de la Secretaría General Técnica del Ministerio de la Presidencia,
09:34la cocina de las normas, y Gerardo, a los chavales que estábamos con él
09:39preparando oposiciones, nos decía siempre que las leyes tenían que ser,
09:43como decían los romanos, y citaba un viejo principio latino,
09:47las leyes deben ser cortas y viejas, por lo tanto, sencillas, claras y estables y permanentes.
09:55La tercera característica de las normas para garantizar la seguridad jurídica
09:59es que tienen que ser predecibles en su aplicación.
10:02De poco vale una buena ley de buena factura técnico-jurídica
10:06si luego su interpretación es una lotería,
10:10si el resultado depende de la interpretación que se haga por un juzgado o por otro,
10:15o del clima político del momento.
10:18Yo siempre he creído, y lo he dicho cuando he tenido responsabilidades
10:20en el Ministerio de Justicia, que había que trabajar sin limitar un ápice
10:24la independencia judicial, pero para que los asuntos no se resuelvan
10:30en función del juzgado en el que caigan.
10:32No tiene ningún sentido.
10:34Debe haber criterios comunes, criterios homogéneos,
10:36y esa predecibilidad es muy importante.
10:39La previsibilidad en la aplicación de una norma
10:41es lo que transforma un texto en certeza y en guía de comportamiento
10:46para el conjunto de la sociedad.
10:48Durante los años que trabajé en el Ministerio de Justicia,
10:52primero como secretario de Estado, entre el 2002 y el 2004,
10:55y luego como ministro, 2004-2018,
10:58siempre defendí que mejorar nuestro país, mejorar España,
11:03pasa antes que nada por mejorar la manera en la que hacemos las leyes.
11:10Leyes escuchando a los expertos y también a los destinatarios.
11:14El poder no puede creerse que tiene el conocimiento
11:17para decidir cómo han de hacerse las cosas en la sociedad.
11:21Hay que escuchar a los expertos y también a los destinatarios,
11:25a los operadores jurídicos, a los jueces, a los fiscales,
11:28a los notarios, a los registradores, a los abogados, a los procuradores,
11:32a todos los que trabajan en la comunidad jurídica.
11:35Cuidando el lenguaje, midiendo el impacto, buscando consensos.
11:40Las leyes importantes, las que ordenan nuestra convivencia,
11:44no deberían nacer de la mayoría coyuntural de un momento,
11:48sino de un acuerdo que aspire a durar, al menos,
11:52bastante más que lo que va a durar aquel que lo firma en el Boletín Oficial del Estado.
11:56Deberían las normas elaborarse tras un proceso de estudio,
12:01de reflexión, de debate, de negociación y de escucha a los expertos.
12:08En particular, a los expertos que están ubicados en las instituciones
12:12y en los órganos especializados.
12:14El Consejo de Estado, el Consejo General del Poder Judicial,
12:18la Fiscalía General del Estado, los colegios profesionales,
12:22tanto del mundo jurídico como también del mundo técnico.
12:25Me temo muy mucho y lamento mucho que no es así
12:29como se están haciendo las cosas en los últimos tiempos.
12:33Y en todo caso, así hecha una norma,
12:37la mejor de las leyes, incluso con todos estos principios,
12:40se convierte en papel mojado si quien ha de aplicarla no es independiente.
12:46Y con eso llego al segundo eje de mi intervención,
12:49la independencia y la profesionalidad de los poderes del Estado.
12:53La separación de poderes no es una teoría del siglo XVIII
12:58que estudiamos en la universidad y que quedó ahí archivada posteriormente.
13:03Creo, muy al contrario, que es el mecanismo vivo
13:07que impide que el poder se concentre,
13:10que garantiza al ciudadano que siempre habrá alguien,
13:14un juez, que ante quién podrá defenderse,
13:18incluso frente al propio poder del Estado.
13:21Un poder judicial independiente, un poder judicial profesional,
13:26un poder judicial únicamente sujeto a la ley,
13:29me atrevería a decir que es el seguro de vida
13:31de un Estado de derecho y de una democracia.
13:35Una justicia independiente, firme, inquebrantable,
13:39frente a quienes la hostigan o la intimidan,
13:42me atrevería a decir incluso a quienes pretenden hostigarla o intimidarla,
13:46no es en absoluto un obstáculo para los poderes públicos,
13:50nunca debería ser visto así.
13:51Es la mejor garantía de todos, empezando por los más débiles.
13:55Y esto creo que fue un principio teórico
13:58formulado por muchos de los filósofos del derecho del liberalismo
14:02como Hamilton, Madison,
14:04y sigue teniendo plena vigencia hoy todavía en nuestros días.
14:08Y junto a ese poder judicial independiente,
14:11también un poder ejecutivo profesional,
14:16responsable y cualificado.
14:18Y que entienda cuál es su papel,
14:20porque el papel de gobierno en la sociedad o en la economía,
14:24en mi opinión, no es dirigir la sociedad,
14:26no es decirle a los ciudadanos lo que deben hacer con su vida cotidiana,
14:30ni suplantar al emprendedor,
14:33ni cambiar las reglas cada vez que el resultado no le gusta.
14:36El papel del gobierno es construir,
14:40es custodiar un marco previsible,
14:42es crear condiciones para el desarrollo de la sociedad,
14:45de las personas, de las empresas y del conjunto de la sociedad.
14:49Y después, dar un paso atrás y permitir el desarrollo de la sociedad.
14:54Yo creo que desde un planteamiento liberal
14:56es como debe adecuadamente ordenarse las cosas.
14:59Dicho de la manera más sencilla,
15:01lo que un país necesita de sus gobernantes
15:03no es que hagan más cosas,
15:06sino que no creen problemas,
15:08que no sean ellos mismos la fuente de la incertidumbre
15:11que luego dicen combatir
15:13y que garanticen el buen funcionamiento
15:16de los servicios públicos con su comportamiento.
15:19Por lo tanto, necesitamos un juez
15:22que no tenga que mirar de reojo al poder,
15:28un gobierno que respete las reglas
15:31que él mismo debe cumplir,
15:33una administración servida por profesionales cualificados
15:37y no por afines ideológicos.
15:39Y ese es el marco en el que una nación
15:43y un país debe florecer.
15:46Déjenme ahora unir las dos ideas que he ido desarrollando,
15:49el de las normas y el de las instituciones,
15:52porque en el cruce de ambos principios,
15:55la buena legislación,
15:57la independencia de los poderes y las instituciones,
16:00es donde fundamento la tesis que quiero compartir con todos ustedes.
16:04Y no lo digo yo,
16:06lo dice, por citar algo de mayor autoridad,
16:10la Comisión Europea.
16:11La Comisión Europea emite cada año
16:13un informe sobre el Estado de Derecho
16:16en cada uno de los Estados miembros.
16:18Y ahí la Comisión Europea permanentemente dice
16:22que es necesario contar con un sistema judicial eficiente,
16:26es necesario luchar contra la corrupción,
16:29es necesario un sistema de buena gobernanza,
16:33seguridad jurídica y una legislación sólida,
16:36porque todo esto,
16:37que parece que estamos hablando desde el mundo del derecho,
16:40lo dice la Comisión Europea,
16:41todo esto se traslada a la vida económica,
16:44a una realidad económica de primer orden.
16:47Todo eso configura un entorno empresarial adecuado
16:50y además permite orientar las decisiones de inversión
16:54y en última instancia crea riqueza.
16:56No es retórica,
16:57es el criterio con el que cada día se decide
17:00dónde se destinan las inversiones,
17:02dónde se instala una fábrica,
17:05dónde una industria,
17:06una empresa internacional abre su sede
17:08y dónde se queda,
17:10o lamentablemente,
17:12dónde se marcha el talento.
17:15Algunos creen, por ejemplo,
17:17que la regulación que en estos días estamos viendo,
17:20estamos temiendo que se desarrolle en materia,
17:23y es un ejemplo de centros de datos,
17:25de data center,
17:26es un proyecto que,
17:28más allá de cuidar los aspectos medioambientales
17:31o de sostenibilidad,
17:32está creando un entorno irrespirable.
17:36Algunos de ustedes seguramente lo conocerán
17:37y se me consta que el periódico se le ha dedicado tiempo a este asunto,
17:41que es un tema quizá técnico, sectorial,
17:43pero que pone de manifiesto,
17:44de manera muy grave,
17:46cómo una legislación inadecuada
17:47puede aniquilar un desarrollo de negocio
17:51muy importante para nuestra sociedad.
17:53Nadie, ni el sector,
17:55ni las empresas,
17:56ni los operadores económicos,
17:58consideran que esa norma
18:00va a generar crecimiento económico,
18:02creación de empleo y riqueza en nuestro país,
18:04y, sin embargo, sigue adelante.
18:06Se está produciendo una crisis absoluta
18:08entre el ser y el deber ser de las cosas.
18:11Les decía que la cadena
18:13entre la regulación y el desarrollo económico
18:16es sencillo y es implacable.
18:19Reglas claras y estables generan confianza.
18:23La confianza atrae a la inversión.
18:26La inversión crea riqueza y crea empleo.
18:30Y el empleo es, a final de cuentas,
18:32la única política social
18:35que de verdad emancipa a las personas
18:38y les permite desarrollarse como individuos.
18:40Al revés, funciona exactamente igual.
18:43La inestabilidad y la incertidumbre
18:47ahuyenta a la inversión,
18:49paralizan los proyectos,
18:50se destruyen puestos de trabajo
18:52que nunca apenas llegaron a existir
18:54y que, por eso, nadie contabiliza.
18:56Y ese círculo destructivo,
19:00destructivo de valor,
19:01pone en riesgo,
19:02eso sí que pone en riesgo,
19:04el estado del bienestar.
19:06El estado del bienestar
19:06que desde algunos partidos,
19:08algún entorno ideológico,
19:09tanto se reivindica como patrimonio suyo,
19:12lo que de verdad es una amenaza
19:13al estado del bienestar
19:14es no crear empleo,
19:16no crear riqueza,
19:17no atraer a la inversión.
19:19El estado social,
19:20el estado del bienestar,
19:21la sanidad,
19:22la educación,
19:23los servicios sociales,
19:24las pensiones,
19:25solo se garantizan
19:27creando desarrollo económico.
19:28Porque con intervención pública,
19:30con intervención del estado,
19:31con deuda,
19:31con déficit,
19:32vas camino de la quiebra más absoluta
19:34y, por lo tanto,
19:35de la pérdida
19:35de ese gran patrimonio
19:37que es el estado social
19:38que hemos creado entre todos
19:39en las últimas cuatro décadas.
19:41Por eso,
19:42me gusta decir
19:43que la seguridad jurídica,
19:45que a tantos,
19:45insisto,
19:46les parece un asunto
19:47un poco conceptual,
19:48abstracto,
19:49académico,
19:50se traduce al final,
19:52la seguridad jurídica
19:52se traduce
19:53en algo tan tangible
19:54como un contrato de trabajo,
19:56como la posibilidad
19:57que un joven
19:58pueda acceder
19:59a una vivienda
20:00y pueda desarrollar su vida.
20:02Quien defiende
20:03la seguridad jurídica
20:04no defiende en absoluto
20:06un concepto elitista
20:07o propio de determinados
20:08estratos sociales altos,
20:10sino que defiende
20:11el empleo
20:12del que cada mañana
20:13se levanta
20:14para ir a su trabajo,
20:15se esfuerza cada día,
20:17percibe un salario,
20:19cotiza
20:19a la seguridad social,
20:21consume
20:21y paga IVA
20:22en su consumo,
20:23declara
20:24su impuesto
20:25a las rentas
20:26a las personas físicas
20:27y ese es
20:27el auténtico
20:29contrato social.
20:30Como decía Rousseau
20:30en su tiempo,
20:31el contrato social
20:32es crear condiciones
20:33para que con el esfuerzo
20:34de cada uno
20:35contribuyamos
20:36a la sostenibilidad
20:37de nuestro estado
20:38democrático
20:38y nuestro estado
20:39del bienestar.
20:40Y dicho todo eso,
20:42debo hablarles
20:43con franqueza
20:44de mi opinión
20:45el momento
20:46que atravesamos.
20:47Y les aseguro
20:48que no desde la nostalgia
20:50de que cualquier tiempo pasado
20:51fue mejor
20:52en absoluto,
20:52no me mueve
20:53ese sentimiento
20:54en absoluto
20:54ni ese enfoque,
20:55sino de la posición
20:58de quien creo
20:59modestamente
21:00que preocupadamente
21:01conozco el valor
21:02de lo que se está
21:03erosionando.
21:04Porque España
21:05en los últimos años
21:07ha perdido
21:08previsibilidad.
21:09Lo advierte
21:10otra vez
21:10la Comisión Europea
21:12cuando nos retrata
21:13como un país
21:13que legisla mucho
21:15y que ejecuta
21:16bastante poco
21:17y que señala
21:18la inestabilidad
21:19normativa
21:20como una de las fuentes
21:21fundamentales
21:22de la inseguridad
21:23jurídica.
21:24Y lo advierte
21:24la Comisión Europea
21:26como la experiencia
21:29cotidiana
21:29de cualquiera
21:30y ustedes,
21:31seguro que todos ustedes
21:32en su actividad profesional
21:33lo pueden tener
21:34muy presente
21:35la imprevisibilidad
21:36de planificar
21:38a medio plazo.
21:40Seguro que ustedes
21:41podrán citar muchos casos
21:42que conocerán
21:43de muchas empresas,
21:44muchos proyectos
21:45que tienen
21:45una alta incertidumbre
21:47a la vista
21:47de cómo están las cosas,
21:49a la vista,
21:50sin duda,
21:50de incertidumbres internacionales,
21:52pero también
21:52de la incertidumbre
21:53de nuestro país.
21:54He defendido siempre
21:55y lo he mencionado antes
21:56que las grandes leyes,
21:58las leyes troncales
21:59de nuestro país,
22:00las que ordenan
22:00nuestra convivencia,
22:02deben nacer
22:03del consenso
22:04y, como he dicho antes,
22:06aspirar
22:06a la generalidad,
22:08no a regular casos concretos
22:09sino casos generales.
22:11Lo preocupante
22:12de los últimos años
22:13es que no es así
22:14como se ha trabajado
22:15en absoluto.
22:18Podría mencionar
22:19muchas reformas,
22:19pero también,
22:20como se decía antes,
22:21nos alargaríamos
22:21muchas horas
22:22si citásemos
22:22todos los casos
22:23que nos podían
22:25preocupar,
22:25pero lo cierto
22:26es que
22:28se ha legislado
22:29de una manera
22:30en la que se ha abandonado
22:31la generalidad
22:33de la norma
22:34y su previsibilidad.
22:36Es ver como
22:37una norma
22:38que, insisto,
22:39debía ser general,
22:40abstracta
22:40y duradera,
22:42se convierte,
22:43lamentablemente,
22:44con mucha frecuencia,
22:46en un instrumento
22:47de una coyuntura,
22:48en una moneda
22:50de cambio
22:50para un pacto
22:52o para una votación,
22:53en una solución
22:54para un problema
22:55político
22:55cotidiano,
22:56inmediato
22:57y se aprueba
22:58una norma
22:58que, lamentablemente,
23:00permite ganar
23:01una votación hoy,
23:02pero la norma
23:02permanece en el tiempo,
23:03con lo cual,
23:04el pago del peaje
23:05es altísimo.
23:05No has pagado
23:06dos euros
23:07por pasar una barrera,
23:08has pagado
23:09un abono para siempre
23:10por pasar una barrera,
23:12lo cual,
23:12evidentemente,
23:12tiene muy poco sentido.
23:14Desde la debilidad
23:15gubernamental,
23:17desde la debilidad
23:17parlamentaria,
23:18se pagan peajes
23:19que, al final,
23:20pagamos todos
23:21por apoyos puntuales
23:22y concretos.
23:24Cuando una ley
23:24se concibe
23:25para resolver
23:26un problema cotidiano,
23:27un problema concreto,
23:28y no para ordenar
23:29la vida de los españoles
23:31durante décadas,
23:32se rompe
23:33algo mucho más profundo
23:35que un principio.
23:36Se rompe
23:37la confianza
23:38a la que me he referido antes,
23:39la confianza
23:40de que la ley
23:41es igual
23:42para todos,
23:43previsible
23:43para cualquiera
23:44y perdurable
23:45en el tiempo.
23:46Y a la inestabilidad
23:48de las normas
23:49que se han producido
23:50durante este último tiempo
23:51y esto es lo más grave,
23:53se ha sumado
23:54la tensión
23:55en las instituciones.
23:57Hemos asistido,
23:58se mencionaba
23:59hace un momento,
24:00a reproches públicos,
24:01a jueces
24:02y a tribunales
24:03por el contenido
24:04de sus resoluciones,
24:05porque
24:06desde el Gobierno,
24:08desde la más alta
24:08instancia del Gobierno,
24:09se considera
24:10que alguna sentencia
24:10que no le es favorable
24:12es una sentencia injusta,
24:13es una asistencia
24:14inspirada por ese concepto
24:16que procede
24:16de la extrema izquierda
24:17comunista,
24:18el lawfare,
24:19que significa
24:19que los jueces
24:20utilizan el derecho
24:21para hacer política
24:23y perjudicar
24:23a sus contrincantes
24:26políticos,
24:26como si los jueces
24:27estuviesen contrincantes
24:28y desde el Gobierno
24:29lamentablemente
24:30se ha utilizado
24:31ese concepto
24:32con demasiada
24:33secuencia.
24:34Y es un gravísimo problema,
24:35es un gravísimo problema
24:37porque el día
24:38que se normaliza,
24:39se normaliza
24:40que el poder
24:41político,
24:42parlamentario
24:43o ejecutivo
24:44descalifica
24:45al juez
24:46que no le da la razón,
24:47el perjudicado
24:48no es ese juez,
24:49el perjudicado
24:50somos todos,
24:51somos todos los ciudadanos
24:52que algún día
24:53necesitaremos el amparo
24:55de los jueces independientes
24:56que no se sientan
24:57agredidos
24:58por la sociedad
24:59y en particular
25:00por los políticos.
25:03Confiar
25:03en el Estado
25:04de Derecho,
25:06confiar
25:06en el imperio
25:07de la ley,
25:08confiar
25:09en la igualdad
25:10ante la ley
25:10son valores
25:12fundamentales.
25:13Cuando esto se quiebra,
25:14se quiebra
25:15la confianza
25:15del ciudadano
25:16en las instituciones.
25:17Los ciudadanos,
25:18buena parte de ellos,
25:19tienen un nivel
25:20de conocimiento
25:21relativo
25:21de estas cuestiones
25:23pero sin embargo
25:23ven en los medios
25:25debates,
25:26palabras gruesas,
25:27hablar de fachas
25:28con toga,
25:29hablar,
25:30lo he mencionado antes,
25:31Luis,
25:31creo que decías tú,
25:32hablar de que
25:33el presidente del gobierno
25:33dice que cree
25:35que una sentencia
25:35es injusta
25:36y que por eso
25:37va a indultar
25:38a un condenado
25:38y el presidente del gobierno
25:40de,
25:40en verdad,
25:41no pretendo hacer una crítica
25:42al señor Sánchez,
25:43el presidente de un gobierno
25:44dice que una sentencia
25:45es injusta
25:46y por eso
25:46va a ejercer
25:47sus poderes
25:48para cambiar
25:49el orden
25:49de la sentencia
25:50del tribunal
25:51que corresponde,
25:52en este caso
25:52del Tribunal Supremo.
25:54Les transmito
25:55una circunstancia
25:56que personalmente
25:57me tiene
25:59desconcertado,
26:00desconcertado
26:00personalmente
26:01desde hace unos años.
26:03Durante el tiempo
26:03que, como dije antes,
26:04ejercí mis responsabilidades
26:06al frente del Ministerio
26:06de Justicia,
26:07uno de los asuntos
26:08que me ocupaba
26:10y me preocupaba
26:10y me desvelaba
26:11de verdad
26:12y era que
26:14mis intervenciones públicas
26:16y así se lo transmitía
26:16a mi equipo,
26:17a todos los mis colaboradores,
26:19que nuestras intervenciones públicas
26:20debían ser siempre
26:21exquisitas,
26:23exquisitas
26:23en el respeto
26:24al Poder Judicial
26:25y a su actuación.
26:27Hoy,
26:27lo que tenemos
26:28es un gobierno,
26:29un parlamento
26:30y un ministerio
26:32en el que se opina,
26:33se critica
26:34al Poder Judicial
26:35con una ligereza
26:36que,
26:36permítanme que lo diga
26:37en este foro,
26:38en mi opinión,
26:39es inadmisible.
26:41Y, por otra parte,
26:42hemos asistido
26:43en los últimos tiempos
26:44a la colonización
26:46de las instituciones
26:48mediante la designación
26:50de consejeros,
26:52vocales,
26:53miembros
26:54de consejos de administración,
26:56directivos
26:56de las empresas,
26:58a personas
26:59con escasa cualificación,
27:01con escasa experiencia,
27:02con escasa capacitación
27:03y en los que
27:04prioriza únicamente
27:06su fidelidad política
27:08y su ideología.
27:09Y puedo citar
27:11al Tribunal Constitucional,
27:13al Consejo
27:13de Radio y Televisión
27:14Española,
27:15al Consejo
27:16de Seguridad Nuclear,
27:18a la Comisión Nacional
27:19de los Mercados
27:19y de la Competencia,
27:21a la Comisión Nacional
27:22de los Mercados
27:22de Valores,
27:23a los presidentes
27:24de entes
27:25y de empresas
27:26como el CIS,
27:28como el Renfe
27:29y tantos
27:30y tantos otros
27:31que podríamos citar.
27:33Transmitir
27:33ese mensaje
27:34a la sociedad
27:35es romper
27:35la confianza,
27:37romper el contrato
27:38social
27:38de los ciudadanos
27:39con las instituciones.
27:41Los ciudadanos,
27:42en un modelo democrático,
27:43transmitimos
27:44parte de nuestros derechos
27:45y nuestras capacidades
27:46a las instituciones
27:48para que nos gobiernen,
27:49para que nos administren,
27:50porque confiamos
27:51en que lo van a hacer
27:52sometidos al derecho
27:53y a las normas
27:54que entre todos aprobamos.
27:55Cuando esa confianza
27:56se rompe,
27:57cuando esa confianza
27:57se traiciona,
27:58se están quebrando
27:59los principios
28:00más fundamentales
28:00del derecho
28:01y del Estado democrático.
28:04Y además,
28:05voy ya acercándome
28:06al final de mi intervención,
28:08también convendría
28:09preguntarse
28:10cuando todo esto pasa,
28:11cuando todo esto pasa,
28:12¿quién lo paga?
28:14¿Quién paga todo esto?
28:15Porque la inseguridad jurídica
28:16tiene costes
28:17y la inestabilidad
28:19institucional
28:20tiene costes
28:21y ese coste
28:22tiene nombres
28:23y apellidos.
28:24No lo paga
28:24el político
28:25que seguramente
28:26seguirá su carrera
28:27y tendrá
28:28otra responsabilidad.
28:30Lo paga
28:30el ciudadano
28:31que no percibe
28:33los servicios
28:34por los que paga
28:35o percibe
28:36los servicios
28:36de peor calidad
28:37por los que ha pagado.
28:39Lo paga también
28:40el inversor
28:41que ante una duda
28:42pues elige otro país
28:44y cuando están
28:45hoy en día
28:45las fábricas
28:47chinas
28:47decidiendo
28:48dónde sitúan
28:49sus plantas
28:49de fabricación
28:50de baterías
28:51para el vehículo eléctrico
28:52pues decide
28:53llevárselo
28:54a otro país
28:54y por lo tanto
28:55no situarse en España
28:56por la inseguridad jurídica.
28:58Y por tanto
28:59no crea
29:00los empleos
29:00que habría creado.
29:01Lo paga
29:02la empresa familiar
29:04que ante la duda
29:05ante la incertidumbre
29:06ante el mal clima
29:07político
29:08institucional
29:09pues aplaza
29:10seguramente
29:10una decisión
29:11de inversión
29:12porque no sabe
29:13cuál va a ser
29:14el marco fiscal
29:15el marco regulatorio
29:16que va a tener
29:17en los próximos
29:1818 meses.
29:19Lo paga también
29:20de alguna manera
29:22un joven brillante
29:23que se ha formado
29:24en España
29:25con el esfuerzo
29:26de todos
29:26que pagamos
29:27con nuestros impuestos
29:27la enseñanza pública
29:28y que desarrolla
29:29su talento fuera
29:30porque encuentra
29:31mejor marco
29:32y reglas más estables
29:33en el extranjero.
29:35Lo paga un ayuntamiento
29:36que no puede abordar
29:37un proyecto
29:38de mejora
29:39de sus infraestructuras
29:41o de sus servicios
29:41a los ciudadanos
29:42porque está también
29:44en la incertidumbre
29:46de proyectos normativos
29:48que no salen adelante
29:49que salen
29:50con una hiperprotección.
29:52Me hubiese encantado
29:53que la alcaldesa
29:53hubiese podido
29:54estar con nosotros
29:55porque conozco bien
29:56de cerca
29:57un proyecto
29:57que se está desarrollando
29:58en Marbella
29:59para el desarrollo
30:00de una nueva
30:01infraestructura portuaria
30:02un nuevo puerto
30:03en la bajadilla
30:04y ese puerto
30:05que ya está en marcha
30:06tiene que tener
30:08una traslación
30:10de unas lapas
30:11que deben ser
30:12unas 250 lapas
30:14las que están
30:14en un muro
30:15adheridas
30:16y entonces
30:17desde el punto de vista
30:18del Ministerio
30:19de Madrid
30:19de Medio Ambiente
30:20se ha hecho
30:21una observación
30:22que hay que trasladar
30:23esas lapas
30:24a otra zona
30:25a otro dique
30:27y protegerlas
30:28eso va a costar
30:29no exagero
30:30cientos de miles de euros
30:31para proteger
30:32bueno pues
30:33el integrismo
30:34intelectual
30:35el integrismo
30:36normativo
30:37el integrismo
30:37medioambiental
30:38en este caso
30:39tiene costes
30:41tiene costes
30:41y todo eso
30:42lo pagamos todos
30:44porque el coste
30:45de la incertidumbre
30:46es verdad que es un coste
30:47quizá invisible
30:48no tenemos que poner
30:49dinero para ello
30:50pero por eso
30:51es muy peligroso
30:52el coste
30:53de lo invisible
30:54porque
30:54se mide
30:56en lo que no sucede
30:57se mide
30:58en la inversión
30:59que no viene
31:00se mide
31:00en la empresa
31:01que no crea
31:02puestos de trabajo
31:03se mide
31:04en las viviendas
31:05que no se construyen
31:06se mide
31:06en las viviendas
31:08que no se alquilan
31:09porque el marco regulatorio
31:10genera más incertidumbre
31:12y más inseguridad
31:12que certezas
31:13como hoy
31:14en mi opinión
31:15lamentablemente
31:15se ha producido
31:16al aprobar
31:18con validad
31:18un decreto ley
31:19que no ayuda en nada
31:20a generar confianza
31:22para que haya más vivienda
31:23en alquiler
31:23al contrario
31:24más allá
31:25de que volviendo
31:25a lo que he dicho al principio
31:26en un procedimiento
31:27torticero
31:28y yo creo que
31:29flagrantemente ilegal
31:30de aprobar
31:31en la diputación permanente
31:32del Congreso de los Diputados
31:33que es una figura
31:34creada
31:35para dar continuidad
31:36en el tiempo
31:37que se convocan elecciones
31:38aprobar como digo
31:39con validar
31:40un decreto ley
31:40que fue rechazado
31:42expresamente
31:42por el pleno
31:43del Congreso de los Diputados
31:46ese coste
31:47como digo
31:47no aparece
31:48en ninguna estadística
31:50pero lo pagamos todos
31:51y como siempre
31:52como siempre al final
31:53lo pagan
31:54especialmente
31:55los que menos tienen
31:56devolver
31:57previsibilidad
31:58a nuestro ordenamiento
31:59por lo tanto
32:00no es una
32:00reivindicación
32:01corporativa
32:02de los juristas
32:03o académica
32:04yo creo que es una obligación
32:05moral
32:06de primer orden
32:07y debe ser
32:08un compromiso
32:09de los poderes públicos
32:11con el conjunto
32:12de la ciudadanía
32:13voy terminando
32:14pero no quiero
32:15sin embargo
32:16dejarles con el diagnóstico
32:18no sería
32:18propio de este foro
32:20y sería impropio también
32:21les aseguro
32:22de mi manera
32:22de entender
32:23la vida
32:24la vida pública
32:25porque
32:25de los problemas
32:27y de las situaciones difíciles
32:28se sale
32:29y de aquí
32:30se sale
32:31y se sale
32:32por donde se entró
32:34reconstituyendo
32:35la confianza
32:36y permítanme
32:37que les diga
32:38un par de ideas
32:38de cómo creo yo
32:39que se sale
32:40se sale
32:40en primer lugar
32:41legislando
32:42menos
32:43y mejor
32:44recuperar la cultura
32:46de la buena ley
32:47como he dicho antes
32:48pocas
32:48meditadas
32:49participadas
32:51evaluadas
32:52con vocación
32:53de permanencia
32:53blindar
32:54la calidad normativa
32:56como uno
32:56de los activos
32:57de nuestro país
32:58de España
32:59segundo
33:00se sale
33:01respetando
33:02escrupulosamente
33:03la independencia
33:04judicial
33:05no basta
33:06con no interferir
33:09hay que defender
33:10hay que defender
33:11activamente
33:11a quien juzga
33:13y también
33:14y sobre todo
33:15cuando la resolución
33:16no es favorable
33:17a tus intereses
33:18o cuando te incomoda
33:19el respeto a la justicia
33:21creo que se demuestra
33:22no cuando te da la razón
33:24es muy fácil
33:25es muy fácil en ese momento
33:26sino cuando no
33:27cuando no te la da
33:28por eso
33:29como decía antes
33:31el ejercicio
33:32del derecho
33:33de gracia
33:33cuando
33:34dices que una sentencia
33:35es injusta
33:36es un mal ejercicio
33:38del poder público
33:38en tercer lugar
33:40se sale
33:41recuperando
33:41el consenso
33:43el consenso
33:43para lo esencial
33:44hay materias
33:45la justicia
33:47la educación
33:48las pensiones
33:49la sanidad
33:50nuestras reglas
33:51de juego democrático
33:52que no deberían
33:53moverse
33:53al ritmo
33:54de las mayorías
33:55coyunturales
33:56son un suelo común
33:58que todos pisamos
33:59y el suelo
34:00no debería levantarse
34:01en cada legislatura
34:02y en cuarto lugar
34:04se garantiza también
34:06consolidando
34:07la independencia
34:08y la profesionalidad
34:10de las instituciones
34:11de las entidades
34:12y de las empresas públicas
34:14la seguridad jurídica
34:15permítame también
34:16que me dirija
34:17a todos ustedes
34:17también es verdad
34:19que no solo se defiende
34:20entre comillas
34:21desde el boletín oficial
34:22del estado
34:22o desde los poderes
34:24la seguridad jurídica
34:25se defiende
34:26desde el conjunto
34:27de la sociedad
34:28todos
34:29y cada uno de nosotros
34:30jueces
34:31fiscales
34:32notarios
34:33abogados
34:34profesionales
34:35de muy diversos ámbitos
34:36de la sociedad
34:37cada día
34:38tenemos que ser también
34:40defensores
34:40de lo que hoy estamos aquí
34:42hablando
34:42cada día
34:43se juega
34:44cada mañana
34:44y está en menor
34:45de todos nosotros
34:46es una responsabilidad
34:47colectiva
34:48de todos
34:49los que integramos
34:49la sociedad
34:50y que creamos
34:51nuestro estado
34:52de derecho
34:53así que voy terminando
34:55Max Weber
34:56distinguía
34:56a un político
34:57de un mero aspirante
34:59decía él
35:00por tres cualidades
35:01la pasión
35:02la mesura
35:03y el sentido
35:04de la responsabilidad
35:05yo creo son
35:06también
35:07se puede trasladar
35:07de un gobernante
35:08a nuestro marco jurídico
35:10de convivencia
35:11la pasión
35:12de quien cree
35:13en lo que hace
35:14la mesura
35:15de quien no legisla
35:16a golpe de titular
35:18ni abusa
35:19de su posición de poder
35:20y la responsabilidad
35:21de quien sabe
35:23que lo que hoy
35:24se legisla
35:25serán las reglas
35:26del juego
35:26del mañana
35:27España
35:28ha sido capaz
35:29durante muchos años
35:31de nuestra democracia
35:32de ofrecer
35:33un marco de confianza
35:34de generar
35:35un lugar
35:35donde el ciudadano
35:36sabía
35:36que la ley
35:37se cumplía
35:38y donde quien
35:39quiere emprender
35:40sabía que su esfuerzo
35:41tenía
35:41y tendría
35:42amparo
35:43y retorno
35:44recuperar ese marco
35:45estable
35:46previsible
35:47respetuoso
35:48con la independencia
35:49de quien
35:49es el refugio final
35:51del que juzga
35:52los conflictos
35:53no es
35:53en absoluto
35:54mirar atrás
35:55con melancolía
35:56muy al contrario
35:57es sencillamente
35:58lo que debemos
35:59a los que vienen
36:00después
36:01a los que nos van a suceder
36:02esta es la mejor herencia
36:03que una generación
36:05puede dejar
36:06a la siguiente
36:06no un país
36:08intervenido
36:09por la política
36:09sino un país
36:10previsible
36:11no muchas leyes
36:13sino mejores leyes
36:14no más poder
36:16sino mejores instituciones
36:18no más conflicto
36:19y más confrontación
36:20sino más diálogo
36:22y más consenso
36:23lo que nos van a hacer
36:27Gracias.

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