00:00Ini pertanyaan yang saya rasa penting karena banyak juga narasi-narasi Pak Kabakom yang mengatakan bahwa penyadapan ini adalah untuk
00:11makar.
00:12Tujuannya adalah menggulingkan pemerintahan Prabowo dan kemudian itu dikaitkan dengan demo-demo tahun lalu.
00:17Seperti Garuda Biru, Kabur Aja Dulu, dan beberapa demo yang terjadi belakangan ini.
00:24Apakah kemudian pemerintah juga serta-merta melihat bahwa apa yang dilakukan oleh Pak LSP dan jenderal lainnya penyadapan punya dugaan
00:33keras kemakar.
00:34Itu terkait menggerakan demo-demo seperti Garuda Biru?
00:39Ya, kita bisa melihat itu kan di dalam big data ya. Jadi Bakom ini kan punya big data yang memantaukan
00:46selama ini.
00:47Tapi kita nggak bisa langsung mengambil konklusi.
00:49Hanya kita menemukan setelah Pak Elistio dan teman-teman ini ditangkap, itu terjadi kenaikan kepuasan publik di big data ya,
01:03bukan survei, kepada Bapak Presiden dari 42 ke 61 persen.
01:07Iya kan? Nah kita akhirnya melihat, oh ini berarti ada teman-teman yang selama ini jadi buzzer atau jadi apa,
01:15ini kok udah berkurang jumlahnya.
01:17Kita selidikin lagi. Karena saya punya kemampuan kan untuk menyelidikin kan di Bakom itu, oh ini berkurang nih gitu loh.
01:24Jadi ya bisa jadi itu ada, bisa jadi nggak ada.
01:26Oh maksudnya percakapan di sosial media?
01:28Ya percakapan yang meributkan, menjelek-jelekkan pemerintah apa segala ini di sosial media setelah penangkapan Bapak Elistio, itu terjadi pengurangan
01:38gitu loh.
01:40Kenapa nggak tahu, mesti diselidikin lagi.
01:42Oke jadi itu Anda melihat bahwa serangan-serangan terhadap Presiden Prabowo berkurang setelah ditangkapnya LSP dan...
01:49Tapi apakah itu, ya kan relasinya ada, itu saya belum selidikin lebih lanjut.
01:56Tapi kita melihat ada fakta itu, kan di dalam teori itu kan ada sebab-akibat ada koinsiden kan.
02:03Cuma ada sosial media, ada juga soal kehadiran mahasiswa, civil society, masyarakat sipil yang juga berdemo.
02:13Yang ingin saya tanya kan Pak Syaganda kan juga mantan aktivis.
02:18Apakah pemerintah juga memiliki kalkulasi yang sama bahwa apa yang dilakukan oleh Pak LSP ini dalam dugaan makar, itu juga
02:27dengan menggerakkan demo-demo.
02:29Yang mana sebenarnya buat masyarakat sipil, teman-teman mahasiswa, itu murni gerakan mereka.
02:34Apakah itu tuduhan bahwa demo-demo mahasiswa ini adalah bagian dari yang dilakukan oleh LSP dalam rangka makar, itu juga
02:44menjadi apa yang menjadi perhatian pemerintah atau dugaan pemerintah?
02:47Kalau pemerintah ya di dalam dua tahun ini kan memang selalu, maksudnya kalau ada demo-demo dengan kekerasan, dia biasa
02:57diambil dulu sama polisi, diperiksa.
02:59Bukan, maksud aku Pak Syaganda, seperti tahun lalu misalnya soal Garuda Biru, lalu bulan Juni lalu, lalu Oktober ini.
03:08Apakah ini kemudian langsung disatu paketkan dengan apa yang dilakukan oleh para tersangka penyadapan yang memiliki dugaan makar?
03:16Saya belum tahu, tapi saya melihat misalkan di dalam sebuah demo itu, selalu ada unsur penunggang, tapi mayoritas unsurnya itu
03:26adalah hati nurani.
03:27Kalau mahasiswa ya, mahasiswa karena kan saya dulu lama jadi demonstran ya di semua kota, bahkan saya dari Bandung, ikut
03:35demo di Jogja, ikut demo Kedung Umbo, ikut demo di mana-mana kan zaman saya mahasiswa, zaman Pak Harto dulu.
03:41Jadi kita memang ada tetap yang memang dia penunggang-penunggang ada, tapi apakah penunggang-penunggang itu misalkan digerakkan oleh Pak
03:51Listio, kita nggak tahu.
03:52Ya kan nggak tahu, tapi kemudian apakah pemerintah kemudian akan melakukan satu upaya penurunan demokrasi di Indonesia, menurut saya nggak
04:01sampai sekarang gitu.
04:03Itu saya jamin itu.
04:04Itu Anda jamin.
04:05Saya jamin.
04:06Karena ada narasi juga yang membela pemerintah dan mengatakan bahwa seperti kemarin di 28 Oktober, 28 Oktober mereka yang demo
04:16aktivis itu, tiga jari itu.
04:18Dan ini juga dikaitkan dengan, ah ini bagian dari geng para penyadap.
04:22Saya nggak tahu itu, tapi maksudnya gini, waktu Greenpeace sempat ditahan, ya kan gara-gara dia membentangkan sepanduk di Bundan
04:32HI, kan tuh akhirnya dilepas.
04:34Karena apa ternyata kita lihat itu indikasinya tidak ada ke arah politik-politik yang kita curigai untuk makar dan lain
04:42-lain kan.
04:43Dan lain-lain juga begitu. Jadi sebenarnya nggak ada yang berubah dari presiden kita ini.
04:48Nah kalau misalkan kekerasan yang kita kaitkan dulu 25 atau 28 Agustus di tahun lalu atau kemarin di bulan April
04:56apa segala, tentu ini subjek untuk diperiksa kan.
05:00Kan kita belum tahu ini kan berapa lama polisi akan melihat sadapan-sadapan itu masih bisa didapatkan.
05:09Karena sadapan itu sendiri kan katanya sebagian udah dihilangkan gitu loh.
05:14Jadi mungkin aja bisa, mungkin juga nggak gitu. Mungkin dilihat lebih-lebih waktunya, butuh waktunya gitu.
05:21Karena akan terasa tidak fair juga ketika gerakan mahasiswa yang memang murni itu kemudian dijadikan satu barisan atau dituduhkan satu
05:30barisan dengan penyadapan yang ingin menggulingkan pemerintah.
05:34Ya saya yakin bahwa polisi punya kemampuan dong untuk membedakan mana yang dia itu ada unsur makar, ada unsur kekerasan
05:44yang tidak normal,
05:45ada unsur pengorganisasian yang aneh-aneh dengan misalkan kayak Fatima Ajahra dari anak-anak UI itu, anak-anak UGM apa
05:53segala.
05:53Itu kan pasti mereka bisa dibedakan yang mana yang arahnya ke makar atau memang...
06:00Menggunakan aspirasi.
06:01Murni ya, aspirasi kan dijamin.
06:03Dan saya yakin Bapak Presiden itu orang yang sangat percaya demokrasi.
06:06Karena dia adalah dari keluarga yang dari kakeknya ke bapaknya ke anaknya kan dia keluarga PSI kan.
06:12Keluarga PSI kan keluarga yang pro-demokrasi, dari zaman Belanda itu PSI itu pro-demokrasi.
06:18Kita kembali saat lagi Pak Syaganda karena masih ada lagi yang ingin saya tanyakan.
06:35Cara installnya, buka Google Play Store di Smart TV kamu.
06:39Cari Kompas TV melalui pencarian.
06:41Pilih aplikasi, lalu install.
06:44Selesai, kamu bisa menonton video pilihan editorial Kompas TV.
06:50Download Kompas TV Apps di TV kamu sekarang juga.
