- il y a 1 heure
Sébastien Leroy est vent debout contre l'État, ses normes et ses prélèvements.
Dans cet entretien, le maire de Mandelieu étrille la loi SRU et le nouveau plancher des prix de l'eau.
Sébastien Leroy, élu Nouvelle Énergie, explique pourquoi il soutient David Lisnard à la présidentielle et pourquoi LFI est le vrai danger selon lui, un "parti insurrectionnel" déclare-t-il.
Enfin, l'élu approuve les commémorations du 11 novembre des les écoles et explique comprendre la colère des lycéens.
Dans cet entretien, le maire de Mandelieu étrille la loi SRU et le nouveau plancher des prix de l'eau.
Sébastien Leroy, élu Nouvelle Énergie, explique pourquoi il soutient David Lisnard à la présidentielle et pourquoi LFI est le vrai danger selon lui, un "parti insurrectionnel" déclare-t-il.
Enfin, l'élu approuve les commémorations du 11 novembre des les écoles et explique comprendre la colère des lycéens.
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00:12— Bonjour et bienvenue sur le plateau de l'Interview à la Une, l'émission de grand entretien vidéo du
00:18groupe Nice Matin.
00:19Notre invité cette semaine est le maire Nouvelle Énergie de Mandelieu-Lanapoule, Sébastien Leroy. Bonjour.
00:25— Bonjour. — Merci d'avoir accepté cette invitation. Entretien qu'on va évidemment consacrer à votre ville, puisque vous
00:33avez été réélu lors des dernières municipales.
00:37Mais on va élargir le spectre également sur l'actualité politique locale et nationale, et notamment autour de la présidentielle,
00:44puisque vous soutenez votre voisin,
00:47le maire de Cannes, David Lysnard, qui, bien écoutez, commence à décoller dans les sondages. Comme il dirait, il se
00:54passe quelque chose autour de David Lysnard.
00:56Et évidemment, tout ça va nous emmener sur des problématiques qui vous sont chères, puisque vous les partagez avec lui
01:02sur le millefeuille administratif,
01:05les incongruités de l'État. Et vous y êtes encore confrontés tous les jours. Première question d'abord, Sébastien Leroy.
01:12Nouveau mandat de maire, avec un budget qui va faire la part belle, évidemment, à l'investissement. Quel bilan vous
01:21tirez de ces premiers mois de mandature ?
01:24La direction que vous avez choisi de prendre ?
01:28— Déjà, merci pour votre invitation. Alors effectivement, un mandat qui a commencé dans une situation compliquée au niveau national,
01:35puisque aujourd'hui, malheureusement, alors qu'on est seulement à six mois de ce début de mandat,
01:42on a une instabilité budgétaire nationale qui est catastrophique. Et Mandelieu, comme toutes les collectivités locales de France,
01:48se retrouve confrontée à une espèce d'inconnu complet, où on sait qu'aujourd'hui, l'État s'effondrant sur
01:54lui-même a besoin d'argent
01:55et va le piller dans les budgets des collectivités locales en prenant à son compte l'argent des impôts locaux,
02:01donc des citoyens, pour son compte. Et donc ça a créé une instabilité qui est très préoccupante,
02:07parce qu'il est très difficile aujourd'hui de se projeter sur des plans d'investissement,
02:11alors qu'on ne sait même pas, à l'heure où on se parle, on est mi-novembre, ce que
02:15sera le budget de la France dans quelques semaines.
02:17Donc ça, c'est tout à fait inacceptable. Donc Mandelieu, aujourd'hui, progresse toujours naturellement sur ses priorités,
02:23l'équipement, la protection contre les risques majeurs. Mais on est extrêmement vigilants sur les dépenses à venir,
02:28parce qu'on est dans un inconnu. Pour vous donner une illustration, le projet de loi de finances tel qu
02:33'il a été déposé
02:34par le gouvernement, à l'heure où on se parle, c'est 4 millions de prélèvements supplémentaires sur la ville
02:39de Mandelieu,
02:39qui est une ville de 22 000 habitants. C'est-à-dire que quand on met tout bout à bout,
02:43pour Mandelieu,
02:44c'est un prélèvement de l'État qui atteindra 18 millions d'euros par an. Donc c'est tout à
02:48fait insoutenable.
02:49Donc c'est pour ça qu'aujourd'hui...
02:51— Sur un budget qui dépasse les 80 millions d'euros, je crois.
02:54— Non, mais c'est pour qu'on donne la part de ce que ça représente...
02:56— Voilà. C'est-à-dire qu'on arrive, en fait, à l'équivalent de notre budget d'investissement.
02:59C'est-à-dire que bientôt, on va donner autant à l'État...
03:01— Oui, c'est ça. Parce que c'est le budget d'investissement et de 18 millions d'euros.
03:03— ...que ce qu'on investit en un an sur la ville, avec tout. C'est-à-dire que les
03:05bâtiments, les services...
03:06Donc c'est tout à fait...
03:07— Mais comment on paye ça quand on est maire de Mandelieu ?
03:11— Aujourd'hui, comme malheureusement toutes les communes, c'est-à-dire qu'on doit sacrifier des projets d'investissement.
03:15Parce que les dépenses de fonctionnement, pour les réduire, etc...
03:18— Mais ça, c'est impossible de...
03:19— Surtout que c'est l'État qui vous les impose, les dépenses de fonctionnement, en vous faisant les normes,
03:23en vous multipliant les revalorisations des indices, même si on a des fonctionnaires qui doivent être effectivement mieux rémunérés
03:30et surtout libérés de la grille de la fonction publique.
03:33Eh bien vous vous retrouvez dans cet étau, parce que le gouvernement gouverne à deux semaines.
03:37Et cette imprévision qu'il impose à tous nous conduit dans une situation extrêmement dangereuse
03:44où l'investissement local, qui est 70% d'investissement public dans notre pays, va drastiquement réduire.
03:50Et ça va avoir un effet en cascade qui va être dévastateur.
03:53— Vous, vous arbitrez comment, alors, du coup, sur les investissements ?
03:57Parce qu'on sait, on va en parler, qu'il y a un vrai sujet de gestion des risques.
04:02C'est un effort considérable à Mandelieu, à Cannes, enfin dans votre secteur,
04:08puisqu'à chaque fois qu'il pleut, il y a une inquiétude.
04:10Ça veut dire quoi ? Qu'on rogne sur le budget des écoles, par exemple, les transports ? On en
04:15arrive là ?
04:16— Alors on est extrêmement vigilants sur les dépenses et sur les investissements.
04:21On passe en priorité tout ce qui a trait à la sécurité et notamment aux services régaliens,
04:27c'est-à-dire toute la sécurité, la police, etc., et la sécurité des personnes par rapport aux inondations,
04:33bien sûr les bâtiments scolaires. Et ça, ça restera ce qu'on fera avant tout.
04:37Mais maintenant, il y a les embellissements de quartier, les végétalisations,
04:41les transformations notamment des grandes avenues ou des fronts de mer
04:45qui, pour l'instant, se sont décalées en attendant de savoir ce qui nous attend.
04:48— On va revenir là-dessus, évidemment, puisque ça va être aussi une bonne partie de cette interview.
04:55Juste une question sur l'opposition que vous n'avez plus à Mandelieu, que vous n'avez pas.
05:02Comment on gère ça ? Est-ce que c'est pas finalement quand même un petit problème de pas avoir
05:07d'opposition ?
05:09— Alors c'est pas nouveau. Ça fait depuis 2020, puisque les anciens membres de l'opposition
05:15avaient décidé de ne pas siéger. Et donc les sièges sont restés vides pendant 6 ans.
05:19Donc cette fois, il n'y avait qu'une seule liste. Donc on n'a pas officiellement d'opposition.
05:23Mais ça implique d'être encore plus exigeant et vigilant. Parce que quand on est dans cette situation,
05:29il faut sans arrêt et en permanence essayer de s'interroger à la fois sur le bien fondé de ces
05:34actions
05:35et sur leur pertinence. Parce que l'opposition, c'est constructif quand vous avez une opposition
05:39qui échange dans le bien commun. Si vous avez une opposition qui n'est que nocive, venimeuse
05:44et qui ne fait qu'essayer de diffuser des fake news ou de taper sur l'image de la ville,
05:48non seulement c'est contre-productif, mais ça va contre l'intérêt du citoyen.
05:52Donc on est obligé de s'imposer à soi-même une discipline et de toujours mesurer si notre décision
06:01peut être améliorée, peut être amendée et si elle doit être maintenue ou pas.
06:06— Alors vous dénoncez régulièrement l'impact de la politique étatique sur Mandelieu,
06:11mais sur la France en général. On vient de changer de préfet dans les Alpes-Maritimes.
06:18J'imagine que vous l'avez rencontré. Qu'est-ce que vous lui avez dit ?
06:22Alors on parle de la loi SRU, puisque vous êtes un cas emblématique dans les Alpes-Maritimes.
06:28Mais quelles ont été la nature de vos premiers échanges et les dossiers sur lesquels vous l'avez alerté ?
06:33— Ça a été des échanges très constructifs. C'est un préfet qui est un préfet de terrain.
06:37On a un nouveau sous-préfet également qui est arrivé, qui est vraiment très opérationnel.
06:42C'est une très bonne chose. Donc ce qu'on a fait, c'est le point qu'on fait régulièrement
06:48quand on est dans cette situation. La problématique des Alpes-Maritimes,
06:51c'est qu'on a eu 4 préfets quasiment en 4 ans. Donc ça veut dire qu'à chaque fois,
06:55on doit repartir sur ces explications. On a besoin de stabilité.
06:58Le cas de Mandelieu, il est très simple. C'est aujourd'hui une ville qui est surexposée
07:02aux risques naturels, inondations, incendies, submersions marines,
07:05et qui se retrouvent dans une situation frontale avec l'application de lois
07:09totalement déconnectées du terrain et qui sont par définition inapplicables.
07:14Et comme elles sont inapplicables, nos législateurs, nos gouvernants
07:19et nos grands technocrates parisiens ne s'affairent que d'augmenter les sanctions
07:23en se disant qu'en réalité, si ça ne marche pas, ce n'est pas eux qui sont mauvais,
07:26c'est nous qui sommes de mauvaise volonté. Donc on sensibilise sur cette situation.
07:30On sensibilise également à la fois sur toutes nos problématiques du quotidien
07:35pour qu'il y ait un couple maire-préfet extrêmement opérationnel.
07:40Moi, je suis convaincu qu'une grande partie des réponses aux problèmes de la France,
07:44c'est l'efficacité du couple maire-préfet.
07:46Préfet en tant que décisionnaire local de l'État, qui doit décider sur le terrain,
07:51et le maire en tant que représentant de ses citoyens de la collectivité.
07:54Et c'est cette alliance qui fait que les mesures sont pertinentes.
07:57Mais malheureusement, aujourd'hui, la réglementation et la loi ne permettent pas à la fois cette autonomie et cette souplesse.
08:03Sur la loi SRU et les logements sociaux, de mémoire, c'est presque 2 millions de pénalités.
08:102,3 millions.
08:11C'est plus de 2 millions.
08:12Et elles vont augmenter.
08:13Et forcément, c'est la priorité des priorités pour vous, après la présidentielle, qu'on travaille sur cette loi ?
08:21C'est une loi à abolir en urgence pour deux raisons.
08:24Premièrement, parce qu'en réalité, cette loi, c'est une loi totalement inapplicable,
08:29qui sanctionne des villes contre leur volonté, qui leur empêche de maîtriser leur urbanisme.
08:35Et c'est une loi qui organise la pénurie du logement.
08:39Parce que les logements sociaux, quand on vous impose de faire 30% dans les nouvelles constructions,
08:44ça peut être vertueux, quand on vous demande d'atteindre des quotas,
08:48vous voyez, moi, on me demande de faire, sur Mandelieu, 2400 logements sociaux,
08:51dont 800 avant le 31 décembre de l'année prochaine.
08:55Autant vous dire qu'on me demande de faire la même urbanisation sur Mandelieu
08:58qu'il y en a eu en 70 ans, après la Deuxième Guerre mondiale.
09:01Donc, vous voyez, pour vous dire, le délire du truc.
09:03Mais c'est, en réalité, c'est pas qu'on est contre le logement social.
09:06C'est que quand on vous impose ça, déjà, un, vous faites exploser le prix du foncier.
09:10Deux, quand vous faites un bâtiment avec 30% de logements sociaux,
09:14les 30% qui sont construits ne suffisent pas à répondre à la demande.
09:17Et les 70% restants doivent payer l'intégralité du bâtiment.
09:20Donc, ils sont beaucoup plus chers à la vente et inaccessibles aux classes moyennes
09:24et, par exemple, aux jeunes actifs, qui sont trop riches pour être dans les logements sociaux,
09:28mais qui n'ont pas assez, aussi, du coup, d'argent pour acheter un bien.
09:31Le risque, c'est que si cette loi n'existe pas, s'il n'y a pas de seuil planché,
09:37c'est dire aussi aux maires, ne construisez pas de logements sociaux.
09:40Vous pourriez vous engager à avoir une politique responsable en la matière sans partir dans le...
09:45– Mais bien sûr, mais tous les maires ont besoin de logements sociaux.
09:48Parce que, vous savez, une ville, c'est un ensemble cohérent.
09:51Vous ne pouvez pas avoir une ville où vous n'avez, par exemple, que des rentiers,
09:54puisque c'est souvent le reproche que j'entends.
09:56Dès que je parle de SRU, j'ai tous les responsables de gauche qui se mettent en crise d'apoplexie.
09:59On ne peut même pas débattre.
10:00Vous voyez, c'est un totem, c'est sacré.
10:03On ne discute pas de la SRU.
10:05Or, cette loi, elle est nocive.
10:07Et en réalité, les maires ont besoin de faire des logements, des logements sociaux,
10:10pour répondre à l'intégralité des demandes.
10:12Mais ils ont besoin à la fois, un, de pouvoir maîtriser leur urbanisme,
10:15notamment quand on est impacté par les risques naturels,
10:18parce que la loi SRU ne tient aucun compte de l'exposition aux risques naturels.
10:22Bon, on m'a même demandé de faire des logements sociaux en faisant inondable
10:24au ministère du Logement, pour la petite histoire.
10:27– Mais ce qui, pour le cas de Mandelieu, pour le coup…
10:29– Voilà, et puis ce qui vous montre aussi le mépris de ces gens-là.
10:31Moi, j'ai des bâtiments qui ont été construits à l'époque de force sur des zones blanches,
10:35qui ont été inondés un an après la livraison, qui sont maintenant en zone rouge,
10:38et les gens sont retrouvés dans 1,50 m d'eau au rez-de-chaussée, en perdant tout leur bien.
10:42Mais ça, pareil, ce n'est pas important.
10:44Et deuxièmement, les maires ont besoin de maîtriser les logements sociaux
10:47en termes d'affectation et de suivi.
10:49La problématique aussi du logement aujourd'hui, c'est que, un,
10:52quand vous avez, par exemple, des familles qui posent des problèmes
10:55pour les enlever des logements, ça prend des années,
10:58donc vous dégradez tout le bâtiment.
11:00Quand vous êtes propriétaire et que vous voulez louer votre bien,
11:03la loi est devenue tellement protectrice du locataire,
11:06au détriment du propriétaire, qu'en réalité, vous ne le mettez pas dehors avant des années,
11:09donc vous n'êtes plus incité à louer.
11:11Et pour qu'on retrouve une offre, il faut réformer l'intégralité du système,
11:16permettre, donner envie au propriétaire d'investir,
11:19lui permettre de louer, mais aussi de se protéger,
11:21s'il se retrouve dans une situation qui est celle, par exemple,
11:24où on ne paie plus les loyers, avoir une loi qui protège le locataire,
11:28mais sans favoriser toutes les dérives auxquelles on assiste aujourd'hui.
11:31Et sur les logements sociaux, il faut que le maire puisse,
11:34avec le bailleur, avoir une politique de sanctions
11:37beaucoup plus efficace et rapide.
11:38Et si vous avez ça, si vous avez à la fois la libération
11:41de la gestion de l'urbanisme, si vous avez la libération,
11:45la sécurisation de l'affectation, vous verrez que la crise du logement
11:48se résoudra d'elle-même.
11:49Sur la gestion des risques, on ne va pas rappeler tous les épisodes
11:54qui ont frappé la ville de Mandelieu avec des décès à la clé.
12:00Donc c'est une vraie problématique qui vous occupe, j'imagine, quand même en priorité.
12:07On en est où, là, à date ?
12:08On est là dans une période où il commence à pleuvoir,
12:11on sort d'une semaine où il a bien plu.
12:14Est-ce que les sols sont saturés ? Est-ce que vous avez une inquiétude particulière ?
12:20Parce qu'on se dit que, pour l'instant, on est passé plus ou moins au travers,
12:23mais que s'il y a encore un épisode important, ça pourrait mal tourner.
12:30Il faut toujours être extrêmement vigilant.
12:32Ça, c'est l'expérience qui nous l'a appris, notamment sur nos territoires.
12:35On est aujourd'hui dans une situation où les sols sont...
12:38Ça y est, on est à saturation d'eau, parce qu'il y a beaucoup plu ces dernières semaines.
12:41Donc les sols se sont gorgés d'eau.
12:44Je vous rappelle qu'il y a un mois, on nous expliquait qu'il fallait fermer les douches de plage
12:48pour regarder l'eau potable partir en mer,
12:50parce qu'il y avait soi-disant une pénurie qui n'existait pas en réalité.
12:52Et aujourd'hui, on est dans la situation où les sols sont gorgés d'eau.
12:55Ce qui veut dire que si on a un événement puissant qui arrive,
13:00on aura potentiellement une réaction des cours d'eau beaucoup plus rapide.
13:03C'est ce qui s'est passé en 2019, notamment à Mandelieu,
13:07où vous avez eu une saturation des sols.
13:09Et arrivé fin novembre, début décembre, un événement puissant
13:12qui a fait deux inondations majeures en huit jours.
13:15Ça veut dire que vous êtes dans...
13:18Pas la crainte, mais c'est une espèce d'épée de Damoclès
13:20que vous sentez toujours au-dessus de vous, parce qu'on ne peut pas prédire...
13:24Comme tous les maires de France, alors Mandelieu particulièrement,
13:27parce qu'on a une configuration très particulière, avec de cours d'eau,
13:32on est quasiment un delta de fleuve.
13:34Mais aujourd'hui, il faut bien comprendre que la situation est la suivante.
13:38Vous ne pouvez plus anticiper ni prévoir de calendrier.
13:43Les scénarios sont à chaque fois différents.
13:45Nous, on a été inondés trois fois de manière majeure.
13:46Trois fois, le scénario a été différent.
13:48Il est tout à fait possible, alors on se parle,
13:50qu'on connaisse d'ici 15 jours ou trois semaines un événement puissant,
13:53comme on peut ne pas le connaître avant deux, trois ans.
13:56Donc il faut toujours se préparer, il faut toujours anticiper,
13:59et il ne faut surtout pas s'habituer à l'alerte.
14:01Parce que le vrai danger, et c'est pour ça qu'on avait beaucoup demandé aussi
14:05une modification de la zone d'impact des vigilances de Météo France,
14:09c'est que si vous faites une succession de vigilances orange,
14:12parce que vous prenez tout un département sans le sectoriser,
14:14à la fin, le citoyen s'habitue à des vigilances à répétition
14:17où il ne pleut même pas.
14:19Le jour où la vraie arrive, vous êtes dans cette...
14:22Vous risquez de vous faire prendre par surprise,
14:24ce qui est là le plus dangereux.
14:25On va croiser les doigts, puisqu'il y a d'autres secteurs,
14:29des Alpes-Maritimes et du Var, qui sont concernés.
14:31Évidemment, on espère éviter toutes ces complexités,
14:38ces drames aussi.
14:40Sur un tout autre sujet maintenant, la présidentielle se rapproche.
14:43Vous vous êtes engagé auprès de David Glissnard,
14:46dans son parti Nouvelle Énergie.
14:48Force est de constater que la candidature commence à prendre.
14:52Il a franchi pour la première fois la barre des 10% dans un récent sondage
14:56commandé par Cluster 17 et Politico,
14:59fois deux par rapport à Bruno Rotaillot, le patron des LR.
15:04Vous êtes surpris ?
15:06Non.
15:07Non, non, pas du tout.
15:09Pourquoi ?
15:10Tout simplement parce qu'en réalité, la candidature de David Glissnard
15:14et son programme, ce n'est pas une manœuvre politique.
15:18C'est un constat de terrain.
15:20C'est un constat qui a été fait depuis plus d'une décennie,
15:24sur tous les dysfonctionnements en chaîne de l'État.
15:27Et pourquoi on en est arrivé à la situation que nous connaissons actuellement ?
15:31Tout simplement parce que le politicien français a oublié son premier devoir,
15:37qui était celui de gouverner le pays vers une vision d'avenir.
15:42De cet abandon, de cette technocratisation à l'excès de toutes les strates,
15:47vous avez aujourd'hui un État qui est profondément défaillant,
15:50totalement désorganisé, et dont le résultat est à la fois l'incapacité d'agir sur le terrain,
15:56un abîme financier avec une dette qui aujourd'hui est totalement hors de contrôle.
16:02Et là, maintenant, on le voit sur la conséquence du quotidien pour chaque citoyen.
16:05Et donc, la démarche qui était celle de David Glissnard,
16:09c'était la démarche d'un élu local qui a constaté,
16:11à la fois en venant du privé, en tant que maire de Cannes,
16:15on a travaillé ensemble depuis maintenant, ça fait plus d'une décennie,
16:18qu'on est face aux mêmes aberrations.
16:21Quand on a été à l'Association des maires de France,
16:24quand il a créé par exemple le groupe RIS,
16:25que je co-préside avec Éric Ménassi, qui est le maire de Trèbes,
16:28qui lui-même vient de la gauche,
16:30eh bien, on a tous les mêmes constats.
16:32Et pourquoi aujourd'hui, je ne suis pas surpris ?
16:34Eh bien, parce que c'est tout simplement la voie du pays réel.
16:37Face à tout un ensemble de communications,
16:39de discours tout fait, de grandes déclarations,
16:42qui en réalité sont totalement des déclarations du moment.
16:46Aujourd'hui, on a besoin à la fois de motivation,
16:48on a besoin d'une incarnation,
16:51et on a besoin de réformer l'État.
16:53Si vous ne faites pas, en première phase,
16:56n'importe quel candidat,
16:58la réforme de l'État profond,
17:00la réforme de toute l'organisation structurelle
17:02qui aujourd'hui fait que la France est au bord de l'abîme,
17:05vous échouerez.
17:07David Listard a un discours radical dans les mesures.
17:11Est-ce que vous pensez que les Français sont prêts à l'entendre ?
17:15Alors, on ne promet pas du sang et de la sueur,
17:18mais en tout cas, de vraies réformes avec de vrais choix.
17:22Il va y avoir forcément un petit peu de douleur.
17:26On voit que les deux candidats en tête, pour l'instant,
17:28dans les sondages, Marine Le Pen et Jean-Luc Mélenchon,
17:31sont aussi un peu sur cette vieille tradition de promesses,
17:34la retraite à 60 ans, on va augmenter le SMIC pour l'un.
17:39Est-ce qu'il y a une place, là, pour un discours plus radical
17:45et qui promet aux Français qu'il leur dit,
17:47voilà, il va falloir faire des efforts pour s'en sortir ?
17:51Je pense sincèrement que les Français, aujourd'hui,
17:53ne supportent plus l'État de leur pays.
17:56Et la radicalité, ils y aspirent,
17:58mais ils ont besoin aussi d'avoir une vision d'avenir.
18:02Et c'est cette espérance, en réalité, qui est importante,
18:04parce qu'ils sont prêts à faire des sacrifices.
18:05Contrairement à tout ce que j'ai entendu,
18:07les Français, à la fois, sont résilients,
18:09sont prêts à faire de grands efforts,
18:11mais ils ont besoin de savoir pourquoi ils vont les faire.
18:13On leur a déjà tellement demandé pour rien.
18:16Je vois ce qui s'est passé sur les collectivités locales,
18:18où ils ont sacrifié complètement l'intégralité
18:20de tout ce qu'ils pouvaient faire,
18:22la dynamique territoriale.
18:23Ils ont sacrifié notre industrie,
18:25ils ont sacrifié notre technologie,
18:27ils ont sacrifié nos grandes entreprises.
18:28Mais pourquoi ?
18:30Pourquoi ? Pour quel résultat ?
18:31Et c'est ça, en fait.
18:32C'est-à-dire qu'il faut leur donner cette vision d'avenir,
18:34cette espérance.
18:35Et c'est cette espérance pour la France,
18:37en réalité, qui change tout.
18:39Et c'est là où vous avez raison de le souligner.
18:41Quand on voit aujourd'hui les deux parties
18:43qui recueillent le plus d'intentions de vote,
18:45selon les sondages,
18:46les deux ont un discours très radical, également.
18:48Mais la radicalité, ce n'est pas le seul but.
18:52La radicalité, c'est une modalité.
18:54Il faut savoir quelle France on veut avoir.
18:56Et dans cette vision-là,
18:58qui est une vision vraiment concrète
19:00et qu'il faut faire venir du terrain,
19:03le projet de David Dissnard est le seul
19:05qui soit un vrai programme.
19:06Un programme qui soit applicable,
19:08qui soit défini,
19:09et qui va permettre de lever
19:11tout ce qui, aujourd'hui,
19:12a freiné notre prospérité.
19:13La France ne sera puissante et grande
19:15que si ses citoyens sont prospères.
19:17Pour que ses citoyens soient prospères,
19:19ils doivent être libres.
19:19Et pour être libres,
19:20il faut que l'État cesse
19:22d'être cet État totalement omniprésent,
19:26incompétent, inefficace,
19:27qui devient très mauvais
19:28sur ses missions régaliennes
19:29qui sont pourtant le cœur de son objet
19:31et qui entend s'insinuer
19:33dans tous les aspects de notre vie quotidienne
19:34en ne faisant que paralyser les choses
19:36et en n'ayant aucun résultat.
19:37Et c'est là où je pense
19:38que la vraie démarcation se fait.
19:41La primaire,
19:43vous comprenez qu'Edouard Philippe la refuse.
19:46Qu'est-ce qu'il se dit ?
19:46Qu'il est pour l'instant en tête
19:48et qu'il a plus à perdre qu'à gagner ?
19:50On rappelle d'Edouard Bissnard
19:51et beaucoup d'autres d'ailleurs depuis.
19:52Même Emmanuel Macron s'est prononcé
19:54en faveur de cette primaire
19:56pour faire le tri à droite.
19:57Moi, je vais vous dire...
19:58Comment vous l'analysez ?
19:59Je l'analyse tout simplement.
20:01Moi, je n'ai jamais cru
20:01dans la candidature d'Edouard Philippe.
20:03Parce que, très sincèrement,
20:04quand on a été Premier ministre
20:05d'Emmanuel Macron pendant trois ans...
20:07C'est difficile de dire
20:09qu'on n'est pas macroniste.
20:09Mais comme tous ceux qui ont participé,
20:11et c'est pour ça que moi,
20:12j'étais totalement opposé
20:13à ce que les Républicains participent,
20:16ne serait-ce qu'au gouvernement.
20:17Alors, on pouvait se poser la question,
20:19après la dissolution complètement lunaire
20:21qui a été imposée sur un coin de table,
20:23de se dire que pendant un an,
20:25il fallait peut-être maintenir le pays.
20:27Mais que les Républicains participent
20:29à la Macronie
20:30était une erreur fondamentale.
20:31Il aurait fallu, au contraire,
20:32faire en sorte que le président
20:34démissionne de son mandat
20:35pour repartir aux urnes.
20:35Ça explique, vous pensez,
20:36les 5 petits pourcents de Bruno Retailleau.
20:38Est-ce que vous pensez
20:39que les Français leur en veulent, finalement ?
20:40Bruno Retailleau,
20:41c'est quelqu'un que j'apprécie,
20:43qui est quelqu'un d'authentique,
20:44qui a des valeurs.
20:45Mais le problème, aujourd'hui,
20:47c'est qu'à partir du moment
20:48où vous avez participé
20:49à ce qui a complètement disloqué
20:51et détruit la France,
20:52vous ne pouvez pas arriver, après,
20:53en disant qu'on va faire
20:54tout à fait différemment
20:55ce qu'on n'a pas fait avant.
20:56Alors, Bruno Retailleau,
20:57lui, était dans une situation
21:00plus limitée
21:00en tant que ministre de l'Intérieur.
21:02Mais Edouard Philippe, par exemple,
21:04lui, ça a été un des fondateurs
21:05de cette stratégie.
21:06Et il a fait exactement l'inverse
21:07de ce qu'il vous dit,
21:08aujourd'hui, vous voulez reprétendre.
21:09Et c'est pour ça que la primaire,
21:10en réalité, n'est pas une opération,
21:12comme je peux l'entendre parfois,
21:14où on va tout se qualiser.
21:15Non.
21:15La primaire, c'est uniquement de dire
21:17on fait une première,
21:21entre guillemets, compétition
21:22pour éliminer les macronistes.
21:24Soyons clairs,
21:25il est hors de question
21:26de gouverner
21:27ou de soutenir les macronistes.
21:29C'est-à-dire que si, à la primaire,
21:30il est décidé, par exemple...
21:31Mais j'ai vu que c'est ce qu'on reproche...
21:32Non, mais il faut être très clair là-dessus.
21:34Moi, je vous le dis,
21:35les yeux dans les yeux,
21:36je ne soutiendrai jamais Edouard Philippe.
21:38On s'engage, par contre...
21:39Donc vous le dites aussi à Éric Ciotti,
21:40qui l'a un peu reproché à David Lissard récemment.
21:41Non, mais c'est une certitude.
21:43On ne peut pas...
21:44D'ailleurs, je vous mets au défi.
21:45Vous pouvez remonter dans...
21:46Il a toujours dit...
21:47Depuis plus d'une décennie,
21:48dans toutes mes déclarations,
21:49à aucun moment,
21:50je n'ai soutenu Emmanuel Macron
21:52ou la macronie.
21:53Parce que je pense
21:53qu'ils sont les grands coupables
21:54de la situation actuelle.
22:01Le changement de la primaire, c'est quoi ?
22:02C'est de dire que si les citoyens décident
22:04que le candidat qui doit représenter la droite,
22:06c'est un candidat qui sort de la macronie,
22:08eh bien, il n'y aura pas de nuisance.
22:10C'est-à-dire qu'on se taiera, très clairement.
22:12Et il ira et fera ce qu'il doit faire.
22:14Mais on ne se vendra pas pour un portefeuille.
22:16On n'est pas là pour être ministre.
22:18On est là pour porter un programme
22:20de rénovation complète,
22:22comme on n'a pas vu en France depuis 70 ans.
22:24Mais vous savez ce qui se passera.
22:25C'est-à-dire qu'on ira voir David Lissard
22:26et ses soutiens en disant,
22:27voilà, on a Mélenchon, Le Pen,
22:32qui est Édouard Philippe ou Gabriel Attalad.
22:33Admettons que cette primaire livre,
22:35ce verdict-là, on vous dira
22:39quelle est la solution
22:41qui est la moins mauvaise ?
22:44Très sincèrement...
22:45Là, vous diriez...
22:46On laisse les Français choisir.
22:47Pour moi, un candidat macroniste
22:49n'est pas forcément la solution
22:52la moins mauvaise, pour être très clair.
22:54D'ailleurs, moi, je vais vous dire,
22:55aujourd'hui, dans tout ce qu'on peut voir
22:56sur le spectre politique,
22:58on peut avoir des adversaires
23:00ou des contestations.
23:01On a un ennemi absolu,
23:03c'est la France insoumise.
23:04La France insoumise, aujourd'hui,
23:06n'est plus un parti républicain.
23:07C'est un parti insurrectionnel
23:09avec un projet totalitaire
23:11qui, s'il arrive au pouvoir,
23:13mettra non seulement en pièce la République,
23:15mais toutes les libertés individuelles
23:16que l'on connaît.
23:17Ce schéma est extrêmement dangereux.
23:20Il est sur une phase...
23:20Pourquoi les libertés individuelles ?
23:22Parce que l'ADN de la France insoumise,
23:25c'est justement le collectivisme
23:26et le communautarisme exacerbé.
23:29C'est-à-dire qu'en réalité,
23:30on a rejoint ce que faisaient
23:31même des partis
23:34qui ont laissé un très mauvais souvenir
23:35dans l'histoire,
23:35c'est qu'on est revenu sur,
23:37non pas une lutte des classes,
23:38mais quasiment une lutte des races.
23:40Et souvenez-vous que
23:41tous les partis totalitaires de l'histoire,
23:43y compris le parti fasciste
23:44et le parti nazi,
23:44étaient des partis d'extrême-gauche,
23:45en réalité.
23:46Ils n'étaient pas à l'extrême-droite.
23:47Et ça a été inventé, ça, après,
23:49pour que le parti communiste
23:50puisse se donner une équilité.
23:51Ça fait débarque, quand même.
23:53Ah, mais moi, franchement,
23:54vous analysez bien l'histoire.
23:55Moi, j'adore cette partie de l'histoire.
23:57Je l'ai beaucoup travaillé.
23:58Le Parti national-socialiste
24:00des travailleurs allemands,
24:01d'ailleurs, c'est pour ça
24:01que le drapeau est rouge,
24:02c'est un parti collectiviste.
24:04La seule différence,
24:04c'est que le parti communiste
24:05était la lutte des classes,
24:06eux, c'était la lutte des races.
24:07On peut véritablement le comparer
24:09à la France insoumise.
24:10Ce n'est pas vraiment...
24:11Ce n'est pas excessif.
24:11La France insoumise...
24:12Il y a quand même eu derrière...
24:13Je ne vous dis pas
24:13que la France insoumise,
24:14aujourd'hui, avait même...
24:15Il faut quand même faire attention,
24:16parce que...
24:16Non, mais je vous dis
24:17qu'aujourd'hui,
24:18l'ADN profond de la France insoumise,
24:20c'est une vision totalitaire.
24:22C'est-à-dire qu'eux,
24:23aujourd'hui,
24:23sont dans une dynamique insurrectionnelle.
24:26C'est d'ailleurs
24:26ce que vous disent leurs représentants.
24:27Quand vous avez le maire de Saint-Denis
24:29qui vous explique qu'en réalité,
24:30même si c'est le Rassemblement national
24:32qui gagne l'élection,
24:32ils auront peut-être
24:33une légitimité institutionnelle,
24:34mais ils n'auront pas
24:35une légitimité populaire.
24:36Ça veut dire quoi ?
24:37Ça veut dire qu'en gros,
24:38ils veulent se servir de la rue
24:39pour renverser les institutions,
24:40parce qu'ils refuseront le vote.
24:41Et c'est là
24:42où vous avez un danger
24:43qui se mesure.
24:44C'est pour ça que
24:45si vous avez un deuxième tour
24:46dans cette configuration,
24:49naturellement,
24:49il est hors de question
24:50qu'il y ait la moindre voie
24:52pour la France insoumise.
24:54Localement,
24:55la sénatrice Alexandra Borgio-Fontain
24:59a annoncé ce jeudi matin
25:00son soutien à David Lissnard.
25:05Comment vous l'analysez ?
25:06C'est un soutien de plus
25:09sénatrice de poids
25:09dans les années peu maritimes ?
25:10Oui, c'est cohérent.
25:11Disons qu'Alexandra avait déjà
25:14le soutien de David
25:15pour les sénatoriales.
25:17Donc c'est dans une lignée
25:19qui est tout à fait restive.
25:20On va dire que la séparation
25:23avec LR est assumée,
25:24puisqu'elle ne soutient pas
25:26Brune Retailleau.
25:28Disons que voilà.
25:29Après, je ne parlais pas pour elle,
25:30mais c'est vrai qu'elle était
25:32plutôt dans le camp LR.
25:33Mais ça vous montre aussi
25:34que quelque part,
25:35il faut sortir de cette vision
25:37des partis.
25:37Vous savez, le général de Gaulle
25:38avait raison là-dessus.
25:39Les partis, c'est la petite soupe
25:40dans les petites marmites.
25:42Aujourd'hui, on est dans une situation
25:43tellement gravissime
25:44que si la France
25:46rate cette présidentielle
25:48et que si vous n'avez pas
25:49un président et une équipe
25:51qui mettent en place
25:51un programme de rénovation
25:52complète de l'État,
25:54nous allons nous effondrer
25:55et le citoyen français
25:56va subir ce qu'ont d'autres citoyens
25:58d'autres pays
25:59qui ont dû subir,
26:00c'est-à-dire une douleur
26:01beaucoup plus profonde
26:02parce que la réalité,
26:03elle est ce qu'elle est,
26:04elle est mathématique.
26:05Vous savez, on peut inventer,
26:06on peut proclamer,
26:07on peut dire n'importe quoi,
26:08on peut faire de vaines promesses
26:09qui ne seront jamais tenues.
26:11La France, aujourd'hui,
26:12a une dette abyssale,
26:14hors de contrôle.
26:15Sa dette est détenue
26:16par des pays étrangers.
26:18Elle entrave sa création
26:19de richesses,
26:19elle entrave ses entrepreneurs,
26:21elle entrave toute la capacité
26:23que l'on a aujourd'hui
26:24à essayer de se redresser.
26:26Si on ne met pas ça à plat
26:27très rapidement
26:28et ça passera forcément
26:29par le référendum
26:29parce que l'appareil d'État
26:30aujourd'hui ne permet pas
26:31de le faire autrement,
26:32eh bien malheureusement,
26:33les mois qui arrivent
26:35vont être très douloureux.
26:37Alors, localement également,
26:39des premières tensions,
26:41en tout cas,
26:43signes de tension,
26:44sont apparus entre Éric Ciotti
26:45et David Lysna.
26:45Forcément,
26:46ils n'ont pas la même
26:49kazakh, là,
26:50sur cette présidentielle.
26:54sur le soutien à la Macronie,
26:56vous y avez répondu tout à l'heure,
26:57sur certains points
26:58du programme de David Lysna aussi,
27:00est-ce que ça ne va pas
27:02faire éclater l'unité
27:03qui existait jusqu'ici,
27:05en tout cas de façade,
27:07dans les Alpes-Maritimes ?
27:09Qu'est-ce que vous dites
27:10à Éric Ciotti ?
27:10Est-ce que ça va créer
27:12un peu de tension entre vous ?
27:14Après, vous savez,
27:15c'est le temps du débat,
27:16c'est une élection présidentielle,
27:18donc il est normal
27:18qu'il y ait des échanges.
27:21Après, il faut que les arguments
27:22soient posés et réalisent.
27:23Sur la taxe foncière,
27:24par exemple,
27:25pour vous donner une illustration,
27:27partons du principe
27:27que nous,
27:28on est maire depuis une décennie,
27:29donc on connaît parfaitement
27:30le sujet.
27:31En réalité,
27:31sur la taxe foncière,
27:32l'idée,
27:32c'est de faire en sorte
27:34que les gens,
27:34non seulement ne payent pas plus,
27:35mais payent moins.
27:36Et pour que les gens
27:37payent moins d'impôts,
27:38il faut à la fois
27:38que la taxe foncière
27:39soit redéfinie
27:41dans sa configuration,
27:42parce que tout le monde sait
27:42qu'aujourd'hui,
27:43la taxe foncière,
27:44elle est totalement dévoyée.
27:46Pourquoi ?
27:46Parce qu'elle est restée
27:47sur des bases de 1970.
27:49Tous les gouvernements
27:50se sont passés
27:50la patate chaude
27:51pour ne pas réformer
27:52sur les bases réelles
27:54des biens
27:55tels qu'ils sont définis
27:55par le marché,
27:56parce que c'était,
27:57entre guillemets,
27:59suicidaire.
28:00Ça veut dire qu'aujourd'hui,
28:01vous payez plus de taxes foncières
28:02dans le Cantal
28:02que pour le même bien à Paris.
28:04Vous voyez pourquoi
28:05il faut la rénover ?
28:05Mais par contre,
28:06ce qu'il faut,
28:06c'est empêcher l'explosion.
28:07Donc, il faut repartir
28:09sur des bases
28:09qui sont celles du marché,
28:10baisser les taux
28:12pour que les citoyens,
28:13non seulement,
28:13ne paient pas plus,
28:14mais paient moins.
28:17participer à l'impôt local,
28:19parce que quand vous n'avez
28:20que les propriétaires qui paient,
28:21déjà, un,
28:22vous sanctionnez la propriété,
28:23donc vous sanctionnez aussi
28:24le marché locatif,
28:25parce que pas de propriétaire,
28:26pas de locataire.
28:27Vous faites en sorte aussi
28:28que les citoyens
28:29qui vivent dans une ville
28:30ne paient aucune contribution locale,
28:31donc n'ont pas ce sentiment
28:32de responsabilité,
28:33et c'est injuste.
28:34Et donc,
28:35il faut que chacun participe,
28:36moins,
28:37et donc vous paierez moins,
28:38tout le monde paiera un petit peu,
28:39et les TLR,
28:40non seulement auront la capacité
28:42de moduler leur taux,
28:42mais la loi les empêchera
28:43de faire en sorte
28:44qu'ils paient plus
28:44qu'aujourd'hui.
28:46Quelques petites questions
28:48d'actualité pour terminer,
28:49deux en réalité.
28:52Vous avez découvert,
28:54toujours dans cette histoire
28:55de millefeuille administratif,
28:58qu'on pouvait imposer,
29:01ou on allait imposer,
29:02en tout cas,
29:03aux collectivités,
29:04un prix plancher pour l'eau.
29:05C'est-à-dire que si vous décidez
29:06de faire un effort
29:08sur le prix de l'eau,
29:10vous ne pourrez pas.
29:10Alors, c'est extraordinaire.
29:12Aujourd'hui,
29:13on découvre tous les jours.
29:14C'est-à-dire qu'on m'a dit
29:15que je reçois un courrier en mairie,
29:16généralement,
29:16je sais que je vais passer
29:16un bon moment
29:18quand ce n'est pas la SRU.
29:19Et là, vous avez
29:20une illustration parfaite.
29:22Et ça vous révèle également
29:23comment fonctionne l'État.
29:25Les grandes déclarations
29:26des ministres,
29:26oui, pas de prélèvement,
29:28pas d'impôts,
29:28on préserve le contribuable.
29:29Et la réalité,
29:30qui est beaucoup plus pernicieuse.
29:32Donc, dernière invention en date,
29:33le prix plancher
29:34du mètre cube d'eau potable.
29:36C'est-à-dire que
29:37quand vous payez
29:38votre facture d'eau,
29:39une partie de votre facture d'eau
29:39est prélevée,
29:40notamment pour les agences de l'eau.
29:42Le principe,
29:42tel que le voulait
29:43le général de Gaulle,
29:44c'est que l'eau paye l'eau.
29:45C'est-à-dire que
29:45vous payez votre facture d'eau.
29:46Sur cette partie d'eau,
29:47il y a une partie de la facture
29:49qui sert à rénover le réseau
29:50ou à créer
29:51de nouvelles infrastructures.
29:53L'État,
29:53ayant besoin d'argent,
29:54va piocher
29:55dans les agences de l'eau
29:57avec des effets rasoirs
29:58en disant
29:59tout ce qui dépasse,
29:59je ramasse.
30:00Donc, les agences de l'eau
30:01ayant moins d'argent,
30:02elles créent le prix plancher
30:03du mètre cube d'eau potable.
30:04C'est-à-dire que
30:05toutes les villes
30:05qui ne facturent pas
30:06assez leurs contribuables
30:07sont sanctionnées
30:08par la suppression
30:09des sommes destinées
30:10au renouvellement des réseaux.
30:12Illustration à Mandeleu,
30:13le mètre cube,
30:14c'est très compliqué,
30:15le calcul,
30:15mais en gros,
30:16en moyenne,
30:16c'est 1,03 par mètre cube.
30:19L'agence de l'eau a décidé
30:20que si on n'était pas
30:21à 1,15,
30:22on perdait 600 000 euros.
30:23Et en 2029,
30:24tenez-vous bien,
30:25il faut que ça passe
30:25à 1,30.
30:26C'est-à-dire qu'en gros,
30:27on me demande
30:28de faire passer...
30:31C'est vous qui allez devoir
30:32mesurer ce que sont
30:34vraiment les technocrates.
30:35C'est que c'est eux
30:36qui imposent ça
30:36pour qu'après,
30:37vous soyez vous contraints,
30:39pied et poing liés,
30:40de faire l'augmentation.
30:41Et ils vont dire
30:42mais c'est pas nous,
30:42c'est les EU locaux.
30:44Voilà comment marche la France.
30:45Je voulais vous poser
30:46une dernière question.
30:48On a célébré,
30:49comme chaque année,
30:50le 11 novembre,
30:52la fin de la Première Guerre mondiale.
30:56Des célébrations ont été données
30:58dans les écoles.
31:00Ça a fait un peu polémique,
31:02notamment à gauche.
31:03Est-ce que ça vous choque ?
31:06C'est une honte.
31:07Je me doute que vous êtes
31:08plus que favorable
31:10à cette...
31:11Mais est-ce que là,
31:12il n'y a pas un débat
31:13à avoir aussi
31:14sur la place de la mémoire
31:15et je me doute
31:17de votre réponse
31:17mais est-ce que c'est
31:18la place de l'école
31:21d'organiser des commémorations ?
31:23C'est une honte.
31:24C'est un scandale.
31:26Franche, honnêtement,
31:27et ça rejoint
31:28ce que je vous disais
31:28tout à l'heure,
31:30aujourd'hui,
31:31la gauche est en pleine dérive
31:32et l'extrême gauche
31:33est en train véritablement,
31:35dans sa conception folle
31:36de l'homme nouveau,
31:37de vouloir effacer
31:38le rase du passé
31:39pour imposer ses propres normes.
31:41Vous vous rendez compte
31:42quand même que là,
31:42on parle de la cérémonie
31:44qui rend hommage
31:44à des jeunes parfois
31:45de 17 ans
31:45qui sont sortis d'une tranchée,
31:47qui sont morts,
31:48fauchés par la mitrailleuse
31:49ou par des obus
31:50en criant
31:51« Vive la France ! »
31:52tout simplement parce que
31:52ces gens-là
31:53estiment que ça serait
31:54faire l'apologie de la guerre.
31:56Quand vous commémorez
31:57le 11 novembre,
31:58qui maintenant est destiné
31:59à tous les soldats français,
32:00vous rendez hommage
32:01à ceux qui ont sacrifié
32:02leur vie pour qu'aujourd'hui,
32:03les mêmes personnes
32:04qui se permettent
32:05de leur nier
32:07ce devoir de mémoire
32:08puissent vivre libres.
32:09Parce que s'ils n'étaient pas morts
32:10à leur époque,
32:11s'ils n'avaient pas tout lâché,
32:12s'ils n'avaient pas quitté
32:13leur famille
32:14et qu'ils n'étaient pas tombés
32:15devant leurs camarades,
32:16vous ne seriez pas
32:17en train, aujourd'hui,
32:18de pouvoir disserter
32:18sur « oui, moi,
32:20je veux moins travailler, etc. »
32:21Vous soyez plus libres
32:22parce que la France
32:23aurait succombé.
32:24Et la France,
32:24dans son histoire,
32:25elle a failli succomber
32:26à bien des moments.
32:27Et si elle est toujours là,
32:28c'est parce que,
32:28notamment en 14-18,
32:29mais aussi après,
32:30pendant la Deuxième Guerre,
32:31il y en a qui ont eu le courage
32:32de faire fi
32:34de leurs différences
32:35et d'aller mourir
32:36pour que d'autres,
32:36aujourd'hui,
32:37puissent vivre libres.
32:38– Et je savais bien
32:38que j'avais une dernière question.
32:40Elle est essentielle,
32:41mais elle fera l'objet
32:43d'une seule question.
32:44On est dans un moment
32:45de tension sociale
32:46avec des manifestations
32:48qui ont parfois dégénéré.
32:51Le propos n'est pas tellement
32:52de revenir sur ces exactions
32:55et ces incidents
32:56puisqu'ils ont été condamnés,
32:58mais plutôt sur l'ambiance,
33:01l'atmosphère dans le pays.
33:03On est dans une période
33:05où dans 5 mois, 6 mois,
33:06il y aura un nouveau président
33:07de la République.
33:08Quelle réponse
33:08qu'on peut apporter concrètement ?
33:10Là, maintenant,
33:10on vient d'augmenter le SMIC.
33:12Je crois que c'est 5 euros par mois.
33:14Est-ce que le gouvernement
33:15a encore des marges ?
33:17Et comment on peut
33:19faire baisser un peu
33:20la tension ?
33:22Et finalement,
33:23c'est une vraie responsabilité,
33:24une grosse responsabilité
33:25aussi sur ce front-là
33:26qui attend le prochain
33:27ou la prochaine présidente
33:28de la République.
33:29– Alors, la problématique,
33:30elle est profonde.
33:30Vous voyez, par exemple,
33:31les lycéens.
33:31Moi, je peux vous dire
33:32que quand j'étais lycéen
33:33dans mon lycée public,
33:34on avait eu les mêmes problèmes.
33:35Les locaux étaient en ruines.
33:37Un prof était absent régulièrement.
33:38J'ai même fait mon année
33:39de première
33:40qui était celle du bac de français
33:41sans prof de français
33:42quasiment toute l'année.
33:43Vous voyez,
33:43pour vous dire un peu le niveau.
33:44Donc, ce n'est pas nouveau.
33:45Le problème, aujourd'hui,
33:46il est simple.
33:47L'État français est ruiné
33:48et inefficace.
33:49Donc, ce qui se passe
33:50dans la rue,
33:51très instrumentalisé
33:52par l'extrême-gauche,
33:52il faut être tout à fait transparent,
33:54alors qu'on a un pouvoir
33:55qui s'est lui-même mis
33:56dans l'incapacité totale
33:57de prendre la moindre décision,
33:58il n'y aura pas de solution.
33:59Et de continuer
34:00à faire des petites donations
34:02comme on pouvait le faire
34:03en Union soviétique
34:03en augmentant tel ou tel critère,
34:05ça ne sera pas la réponse.
34:06Si vous voulez résoudre la crise,
34:07c'est très simple.
34:08Il faut que l'État
34:09redevienne prospère
34:10pour pouvoir distribuer
34:10de la richesse.
34:11Vous savez,
34:11avant de distribuer
34:12de la richesse,
34:12il faut la créer.
34:13Donc, la situation actuelle
34:14est en plein blocage.
34:15Et ce blocage nourrit
34:17la volonté qu'ont certains
34:18d'aller vers l'insurrection.
34:20Soyons aussi très clairs.
34:21Si vous voulez en sortir,
34:23il faut que l'État
34:24soit plus efficace
34:24dans ses missions régaliennes
34:25parce que, paradoxalement,
34:26l'édiction nationale
34:27est en ruine.
34:28On n'a jamais mis
34:29autant d'argent,
34:29État, collectivité, locale,
34:31alors qu'il y a
34:31un million d'élèves en moins
34:32qu'il y a 30 ans.
34:33Donc, ce n'est pas là
34:34qu'il y a le problème.
34:35Ce n'est pas l'argent.
34:42Oui, les profs,
34:43mais pourquoi ?
34:43Parce que le programme
34:44a été tellement dévoyé,
34:45tellement complexifié.
34:47Les diplômes ont été
34:47tellement dénués
34:48de tout intérêt
34:49parce que plus personne
34:50n'a pris ces questions.
34:51Les emplois du temps,
34:51c'est une vraie problématique.
34:53Comme on peut maintenant
34:53choisir quasiment à la carte
34:55ce qu'on peut faire,
34:57ça crée des amplitudes.
34:58Je ne suis pas un fan
34:58de l'insurrection lycéenne.
34:59Mais quand je vois,
35:00très sincèrement,
35:01les emplois du temps
35:01qu'ils ont,
35:02c'est n'importe quoi.
35:03Il faut revenir à un bac
35:04qui soit un vrai bac
35:05avec des filières
35:06qui soient des filières
35:06qui vous forment
35:07de manière générale.
35:08Et il faut aussi redorer
35:09quelque part l'image
35:10de l'artisanat
35:12et du lycée professionnel
35:13parce qu'il y a une création
35:14de richesse exponentielle là-dedans.
35:15Vous avez des artisans
35:16qui sont des orfèvres.
35:17Moi, j'ai beaucoup de mes amis
35:18qui ont raté leurs études
35:19qui ont beaucoup mieux réussi
35:20que certains
35:20qui ont fait bac plus suite.
35:22Pourquoi ?
35:22Tout simplement parce qu'ils ont eu
35:24le courage d'aller vers ceux
35:25qui leur faisaient envie
35:27où ils avaient un vrai talent.
35:28Et ça, je pense que c'est pour ça
35:29qu'il faut refondre l'éducation.
35:30C'est la première priorité.
35:32Un pays sans système éducatif
35:34est un pays qui est mort
35:35parce que si les générations
35:36actuelles s'effondrent,
35:37il n'y a plus d'avenir.
35:38Et donc, je comprends au fond
35:40la frustration.
35:41J'ai vécu la même à mon époque.
35:42Par contre, le modèle me montre
35:44qu'en réalité, aujourd'hui,
35:45ce qui est tombé,
35:46c'est un, le respect,
35:46l'autorité et l'ordre.
35:47Et quand vous êtes là,
35:49ce qui est dangereux,
35:50c'est que vous avez quitté
35:51le territoire de la manifestation lycène
35:52pour aller vers autre chose
35:54de beaucoup plus dangereux.
35:56Merci beaucoup, Sébastien Leroy,
35:57d'avoir accepté l'invitation
35:59du groupe Nice ce matin.
36:00Entretien à revoir
36:01sur notre site internet, bien sûr,
36:03et sur nos plateformes numériques.
36:06Merci à Philippe Bertigny
36:08et Sophie Doncé-Enrégie.
36:10Également, Audrey Minelli
36:11pour la préparation
36:12de cet entretien.
36:14Puis on se retrouve
36:14la semaine prochaine
36:15avec une nouvelle interview
36:16à la Une.
36:17Sous-titrage Société Radio-Canada
36:20Sous-titrage Société Radio-Canada
36:21Sous-titrage Société Radio-Canada