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■ 진행 : 이여진 앵커, 조진혁 앵커
■ 출연 : 강성필 전 더불어민주당 부대변인, 이준우 국민의힘 미디어 대변인

* 아래 텍스트는 실제 방송 내용과 차이가 있을 수 있으니 보다 정확한 내용은 방송으로 확인하시기 바랍니다. 인용 시 [YTN 뉴스와이드] 명시해주시기 바랍니다.


정치권 이슈 강성필 전 더불어민주당 부대변인, 이준우 국민의힘 미디어대변인과 함께 자세히 짚어봅니다. 비가 오는데도 부산역 광장에 굉장히 많은 사람이 모였더라고요. 규탄집회를 이어가고 있는 거죠?

[이준우]
그렇습니다. 이재명 대통령이 죄를 사하기 위해서 추진하고 있는 조작기소특검법 이것을 규탄하는 내용인데요. 지난주 서울에서 했었죠. 경복궁에서 했었는데 이번 주에는 부산역 광장에서 하고 또 다음 주에는 대구, 대전 이렇게 해서 주말마다 대규모 집회를 하게 됩니다. 조작기소특검법이 통과될 때 원내에서 할 수 있는 것은 다 했었습니다. 필리버스터를 통해서 국민들에게 소상히 알렸는데 그럼에도 불구하고 강행처리를 하려고 하니까 어쩔 수 없이 원외로, 거리로 나가서 국민들에게 직접 설명하는 이런 기회를 가질 수밖에 없었다고 생각하고요. 화면 보시면 아시겠지만 부산역광장, 그 넓은 광장을 꽉 채운 모습을 볼 수 있습니다. 많은 사람들이 조작기소특검법의 부당함을 설명하는 연설에 공감을 해서 나와 있는 게 아닌가. 민주당과 이재명 대통령은 시민들의 함성을 귀담아 들으셔야 할 것 같습니다.


민주당은 특검법 내용을 보면 공소취소 권한이 없다, 이 부분에 대해서 국민의힘이 여론을 호도하고 있다, 이렇게 주장하는 거죠.

[강성필]
그러니까 최초에는 특검에 공소취소 권한이 있었죠. 국민의힘에서 계속해서 대통령의 재판 관련해서 공소취소 하려는 거 아니냐 계속 강하게 요구를 했잖아요. 그래서 대통령께서 9월에 기자회견을 하면서 그때 당시에 연임 안 하겠다. 그리고 공소취소도 민주당이 삭제해서 오해 없이 가자고 했습니다. 민주당에서 특검의 공소취소 권한을 삭제를 한 거죠. 그렇기 때문에 공소취소를 할 수가 없는 거예요. 그런데 계속해서 공소취소 할 수 있다고 국민의힘에서 주장을 하고 의심을 하고 있는 상황인데. 다시 한 번 말씀을 드리지만 민주당은 특검을 통해서 불법적인 검사들의 행태에 대해서 유죄를 확정받는 것이 중요하고 그렇게 처벌하는 것이 중요한 ... (중략)

YTN 이병식 (dojob@ytn.co.kr)

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00:00정치권 이슈 강성필 전 더불어민주당 부대변인 이준욱 국민의힘 미디어 대변인과 함께 자세히 짚어보겠습니다.
00:06어서오세요.
00:07어서오세요.
00:08조금 전에 백종규 기자가 전해주신 내용 보면 화면에 비가 오는데도 지금 부산역 광장에 굉장히 많은 사람이 모였더라고요.
00:16지금 규탄 대패를 이어가고 있는 거죠?
00:18네, 그렇습니다.
00:19지금 이재명 대통령이 죄를 사하기 위해서 추진하고 있는 조작기소 특검법을 규탄하는 내용인데요.
00:28지금 지난주 서울에서 한번 했었죠.
00:32경북구공에서 했었는데 이번 주에는 부산역 광장에서 하고요.
00:35또 다음 주는 대구, 대전 이렇게 해서 각 주마다 출매마다 이렇게 대규모 집회를 하게 됩니다.
00:43이 조작기소 특검법이 통과될 때 사실 원내에서 할 수 있는 건 우리가 다 했었습니다.
00:47필리버스터를 통해서 국민들에게 소상히 알렸는데 그럼에도 불구하고 강행 처리를 하려고 하니까 어쩔 수 없이 원외로 거리로 나가서
00:56국민들에게 직접 설명하는 이런 기회를 가질 수밖에 없었다고 생각하고요.
01:01지금 화면 보시면 아시겠지만 부산역 광장, 그 넓은 광장을 꽉 채운 모습을 볼 수가 있습니다.
01:06아마도 많은 사람들이 조작기소 특검법의 부당함을 설명하는 그 연설에 공감을 해서 이렇게 나와 있는 게 아니겠는가.
01:14민주당과 이재명 대통령은 이 시민들의 함성을 좀 귀담아 들으셔야 할 것 같습니다.
01:20민주당은 사실 지금 특검법 내용을 보면 공소취소 권한이 없다.
01:24이 부분에 대해서 국민의힘이 여론을 호도하고 있다 이렇게 주장하고 있는 거죠?
01:29그러니까 최초에는 특검법의 공소취소, 특검의 공소취소 권한이 있었죠.
01:35그런데 국민의힘에서 계속해서 이거 대통령의 재판 관련해서 공소취소하려는 것이 아니냐라고 계속 강하게 요구를 했잖아요.
01:41그래서 대통령께서 9월에 기자회견을 하면서 그때 당시에 연임 안 하겠다.
01:47그리고 공소취소도 민주당이 삭제를 좀 해가지고 오해 없이 가자라고 했습니다.
01:53그래서 민주당에서 특검의 공소취소 권한을 삭제를 한 거죠.
01:57그렇기 때문에 공소취소를 할 수가 없는 거예요.
02:00그런데 계속해서 공소취소할 수 있다고 국민의힘에서 주장을 하고 의심을 하고 있는 상황인데
02:05다시 한번 말씀드리지만 저희 민주당은 특검으로 통해가지고 불법적인 검사들의 행태에 대해서
02:12저희가 유죄를 확정을 받는 것이 중요하고 그렇게 처벌하는 것이 중요한 겁니다.
02:17그렇게 되면 이재명 대통령의 차후에 임기 끝난 다음에 재판은 순리대로 풀릴 것이기 때문에
02:23공소취소를 무리하게 할 필요가 없다라는 것이고
02:26지금 현재 사실 사법과 관련해가지고는 대법원에서 한독수 전 총리 관련해가지고
02:3220일이면 구속이 만료되게 되어 있습니다.
02:35쉽게 말해서 내란 중요 임무 종사자가 풀려나는 거예요.
02:39그렇게 되면 국민들이 이 내란과 관련해가지고
02:43지금 내란이 끝난 줄 알았는데 정리가 되어가고 있는 줄 알았는데
02:46그게 아니구나라고 걱정을 하고 계십니다.
02:49또 걱정을 넘어서 분노가 커질 거라고 생각을 하는데
02:52그렇게 되면 자연스럽게 조위대 대법원이
02:54왜 전원합의체를 두 번 하면서
02:59왜 이분을 선고를 아직까지 안 했는지에 대한
03:02국민적인 분노가 일어날 수 있기 때문에
03:04지금 국민의힘이 해야 될 것은 공소취소에 대해서 저렇게 주장할 게 아니라
03:09저는 대법원에 대해서 빠른 선고를 해달라고 할 때다.
03:13이렇게 보여집니다.
03:14그런데 제가 하나 좀 보태서 말씀을 드리면
03:16공소취소 조항을 처음에는 들어있다가
03:19국민의힘이 요구에서 뺐으니까 문제가 없지 않느냐
03:21이 취지로 말씀하셨는데
03:23국회 법사위 전문위원이라고 있습니다.
03:25가장 객관적으로 중립적으로 법안의 문제점을 검토 의견을 내는 사람인데
03:29그 검토보고서에 보면 특검법에 이런 조항이 있어요.
03:33검사의 권한은 형사소속법에 부여되어 있는 내용을 준용한다고 되어 있습니다.
03:39그런데 형사소속법에 검사의 권한을 보면 공소취소 권한이 포함되어 있어요.
03:44즉 특검법에는 공소취소라는 단어는 안 들어있지만
03:47이렇게 형사법에 준용한다고 되어 있기 때문에
03:51실질적으로는 공소취소를 할 수가 있는 거예요.
03:54그런 우려가 있다고 법사위 전문위원회의 의견을 냈고
03:57그렇기 때문에 명확하게 하기 위해서는
03:59형사법에서 검사의 권한을 준용하더라도
04:03공소취소에 대한 입장은 또는 의견을 낼 수 없다는 것을
04:07명백하게 할 필요가 있다고 지적했다는 부분을 말씀을 드립니다.
04:11그리고 또 하나 특검에서 이렇게 수사를 하지 않습니까?
04:14그러면 특검에서 공소취소는 지휘는 안 하더라도
04:17공소의견으로 이 자료를 공소청에 넘길 수가 있습니다.
04:22그러면 법무부 장관이 와가지고 공소청에다가
04:24특검의 수사 내용 보니까 그리고 의견을 보니까
04:28공소취소도 되겠는데 공소취소를 지휘로 할 수 있는 근거를
04:32특검이 만들 수 있는 거예요.
04:34그러니까 이런 식으로 우회해가지고
04:35공소취소할 수 있는 장치가 계속 심어져 있기 때문에
04:39우리가 이 내용을 계속 얘기를 하고 있는 겁니다.
04:42네. 지금 국회를 통과한 조작기술특검법이 지금 국무회의 의결 절차만 남겨두고 있거든요.
04:48지난 12일 상정이 좀 미뤄졌습니다.
04:52그러다 보니까 이재명 대통령이 우리나라에 없는 시기고
04:55한성숙 총리가 대신해서 이렇게 하게 되는데
04:58좀 논란을 비껴가기 위한 걸까요?
05:00그런데 우리 국민들이 한성숙 총리가 한다고 해서 의심이 없어지고
05:05대통령이 한다고 해서 의심하고 그럴 정도의 수준이 아니잖아요.
05:09그리고 이제 대통령이 해외 순방이라는 것은 정해져 있는 것이고
05:12오히려 국회에서 대통령의 일정과 상관이 없이 통과가 되어서 넘어온 것이기 때문에
05:17이게 대통령께서 이것을 피하려고 한다 그렇게 볼 건 아닌 것 같고요.
05:23어쨌든 간에 저희가 계속해서 공소취소를 안 한다고 했는데
05:25국민의힘에서 저렇게 계속해서 한다고 하면
05:28저희가 어떻게 변명할 뭐가 있겠습니까?
05:31그냥 시간을 두고 지켜보시면 국민들께서 알게 되실 거다.
05:35그렇게 보시면 될 것 같습니다.
05:36국민의힘은 지금도 규탄 대회를 열고 있습니다만
05:40만약에 17일에 한성숙 국무총리가 주재하는 국무회의에서
05:43이 조작기소 특검법이 상정되고 의결 공포가 된다고 하면
05:48국민의힘은 앞으로 어떻게 나설 예정인가요?
05:51국민과 함께 싸우는 수밖에 없는 거죠.
05:54사실 법으로 저 내용이 통과되고 공포가 되면
05:57이제 특검이 가동을 하게 될 겁니다.
06:00300억 원이 넘게 들어가는 국가 예산이 들어가고요.
06:03300억 원이 넘는 인력이 투입됩니다.
06:05그리고 최장 200일 정도 수사를 할 수 있다고 그러는데
06:08정말 이해가 되지 않는 것이
06:10모든 피고인들은 본인이 다 억울하다고 얘기를 합니다.
06:14그리고 수사받는 과정에 공정하지 못하거나
06:17검사에 왜곡이 있었다거나
06:19그렇게 얘기하면 재판장에 가서
06:21본인 또는 본인의 변호사를 통해서
06:24그 부분을 설명을 하고 판단을 받습니다.
06:27그런데 이재명 대통령은 너무 이상하게도
06:29본인 또는 본인의 변호사를 통해서
06:32재판장에서 내가 수사받을 때 이런 억울한 부분이 있었다.
06:36이건 조작이다라고 주장해서 판단을 받으면 되는데
06:39왜 그렇게 하지 않고 국가 예산을 들려가지고
06:42특검을 출범시켜서 이재명 대통령의 억울한 부분을
06:46대신 해결할 수 있도록 그렇게 하는 겁니까?
06:49그러니까 특검이 지금 이재명 대통령의 변호인다라는
06:51얘기를 듣고 있는 거 아니겠습니까?
06:52일반 국민들처럼 똑같이 본인이 직접 나서든지
06:57본인 변호를 통하든지 해가지고
06:58판사에게 억울한 부분을 소명해서
07:01판단받게 하는 것이 옳다.
07:02이런 생각합니다.
07:03네.
07:03지금 조작기소 특검법을 두고
07:06여야가 이렇게 치열한 공방을 이어가고 있는데
07:08각 당에서 또 내부 갈등도 전면전으로 비화하고 있습니다.
07:13어제 민주당 지도부가 반으로 쪼개져가지고
07:16한쪽에서는 지금 최고위를 열고
07:19한쪽에서는 기자회견을 했거든요.
07:21기자회견은 어떻게 보셨습니까?
07:24일단 기자회견을 하기 전에
07:27최고위원회의가 열린 거 아니겠어요?
07:29그런데 그러면 일명 개혁파라고 주장하시는
07:32최민희, 한민수, 이성윤, 이 최고위원께서
07:36최고위원회의를 불참하면서까지
07:40신천지와 관련돼가지고 김민석 대표의 감찰을
07:44요구할 정도로 상황이 긴박했느냐에 대해서는
07:47사실 모두가 공감하지 못하고 있는 상황입니다.
07:50그럼에도 불구하고 이 세 분이 왜 기자회견을
07:54무리를 일으키면서까지 열었을까라고
07:57살펴보면 간단합니다.
08:00그전에 최민희 의원과 관련돼가지고
08:02시사자널이라는 언론사에서 최민희 의원이
08:06남양주에 있는 당원들과 비공개 간담회를 한 과정 속에서
08:10여러 가지 논란이 되는 발언들이 나왔기 때문에
08:13여기에 대해서 당원들과 지지자 그리고
08:16여당 내에서 최민희 의원 이거 너무나도 큰 실수를 했기 때문에
08:21이거 최고위원 사퇴해야 되고 우리 당에서 계속해서 정치를 해나갈 수 있겠느냐라고까지
08:27심각한 상황으로 번지고 있기 때문에 이 부분에 있어서 진화를 해야 되는 필요성이 있었을 것입니다.
08:33그럼에도 불구하고 간반에 갑자기 급하게 이러한 것들을 좀 도모하다 보니까
08:39말에 그러니까 최민희 의원이 본인에게 제기된 논란에 대해서 해명을 했는데
08:44그 해명이 논리적으로 모순이 있고 그러다 보니까 논란은 더 커지고 있는 상황이다.
08:49이렇게 보여집니다.
08:49말씀하신 그 해명이 최민희 최고위원이 한덕수 탄핵을 말하려다 헷갈렸다 이렇게 소명을 한 겁니다.
08:57당시 발언이 헷갈릴 정황이 아니었다라는 지적도 나오고 있는데요.
09:00논란이 된 최민희 최고위원의 발언을 직접 들어보겠습니다.
09:05윤석열 탄핵에 대통령도 반대하셨어요.
09:09다 까먹고 싶어요.
09:11그냥 하얀 눈 쪽으로 잘 해보자.
09:13탄력스러운 선지하고 해보자.
09:15그런 입장이었어요.
09:16아무리 대통령님이라도 정치적 판단이 늘어오지는 않은 거예요.
09:21틀렸잖아요.
09:26해명 어떻게 들으셨어요?
09:29지금 이제 본인 얘기죠.
09:32이재만 당시 당대표가 윤석열 전 대통령의 탄핵을 반대했다.
09:35이게 핵심 요지입니다.
09:37그리고 한덕수 당시 중무총리와 손잡고 잘 해보자고 얘기를 했습니다.
09:42그런데 그 이후에 본인 해명이 정말 이해가 되지 않습니다.
09:45본인이 뭐라고 하냐면 한덕수 총리하고 윤석열 당시 대통령하고 헷갈렸다 이렇게 얘기하는데요.
09:53그러면 헷갈렸다 그러면 한덕수에게 하얘는 쪽으로 해보자 이렇게 말했다고 해석이 되는데
09:58보통 국무총리한테 하얘라는 단어를 쓰지 않지 않습니까?
10:02그러니까 본인이 지금 수습을 하려고 말을 즉흥적으로 하다 보니까
10:06앞뒤가 안 맞는 이런 말을 계속하는 게 아니겠는가 싶은 생각이 또 듭니다.
10:10이거 말고도 좀 최민희 의원의 본심이라고 해야 되나요?
10:15그런 게 많이 드러나는 얘기가 많이 있습니다.
10:17이재명 대통령의 공직선거법 내용이 윤석열 전 대통령의 공서법 내용과 똑같다고 얘기를 했습니다.
10:24그런데 맞아요. 내용은 똑같은 게 맞습니다.
10:26구조도 똑같죠. 그런데 하나 다른 게 있습니다.
10:28큰 다른 점인데 윤석열 전 대통령 이게 진행 중인 거고요.
10:32이재명 대통령 이게 이미 법원에서 판단이 끝났습니다.
10:35대부분은 올라가가지고 유죄 취지의 파기, 환승을 했기 때문에
10:39밑에 하급심에서 날짜 잡아서 선고마음은 끝인 상황입니다.
10:44그런데 먼저 이렇게 똑같은 구조에 똑같은 내용의 재판인데
10:48먼저 시작해가지고 유죄가 확정되다시피 한 이 사건을 앞두고 있으면
10:52어느 사건을 먼저 처리해야 됩니까?
10:55이재명 대통령 관련된 사건을 먼저 처리하고
10:57윤석열 전 대통령 관련된 공직선거법을 처리하니까 맞겠죠.
11:00그것도 최민희한테 저는 상당히 일리가 있다, 공감한다고 말씀을 드리고요.
11:06또 마지막으로 이런 말도 했더라고요.
11:08대통령의 지지율이 3년 지나면 오를 거다라고 얘기했다고 합니다.
11:13저는 이게 굉장히 충격적입니다.
11:153년 지나면 오른다고요?
11:163년 내내 받아일 거다.
11:18지금 그 얘기를 한 거 아니겠습니까?
11:19그리고 지금 못하고 있다.
11:21그 일을 하고 있는 건데
11:22같은 당 소속이면서 최고위원이면서 이재명 대통령에게 이렇게 평가절하하고
11:29비판하고 하는 이런 발언을 하는 것에 대해서 도저히 무슨 생각을 하고 있는지
11:34정청래 당대표의 어떤 전당대표죠.
11:38전당대표를 돕기 위해서 김민석 현 당대표를 끌어내리기 위해서
11:43수단과 방법을 가지지 않는 모습을 보면서 좀 살벌하다 그런 느낌도 좀 듭니다.
11:48네, 최민희 의원에 대한 징계 움직임이 나타나자
11:52지금 친천계에서는 김민석 대표로 오히려 감찰해야 한다.
11:57이렇게 얘기를 하면서 지금 개파 간의 갈등이 불거지는 모양새입니다.
12:00지금 상황 어떻게 보고 계십니까?
12:02그런데 언론에서 봤을 때는 개파 간의 갈등이 커진다고 보실 수도 있겠지만
12:08제가 느끼고 있는 민주당 내부의 상황은
12:12사실 최민희 수석 최고위원이 잘못한 부분이 한 개, 두 개가 아닙니다.
12:18그리고 그 사안 하나하나마다 상당히 심각한 상황인 거예요.
12:22예를 들어서 대통령께서 윤석열 전 대통령에 대해서 탄핵을 반대했다라는 것은
12:29사실 이재명 정부의 어떤 정당성을 모독하는 거거든요.
12:34그리고 동시에 이재명 대통령이 권력을 잡기 위해서는
12:38한독수와 같은 그런 내란 공본부라고도 손을 잡을 수 있다는
12:42부정적인 이미지를 만들 수 있는 겁니다.
12:44그런데 우리가 배출한 대통령에 대해서 그렇게 모욕적인 말을 했다는 것을
12:48우리 당원과 지지자들이 어떻게 용서할 수가 있겠습니까?
12:51그리고 또 김민석 당시 전당대회 후보자와 관련해가지고도
12:58통일교가 지지했다라는 것도 사실상 근거가 없는 거예요.
13:03그러면 김민석 대표가 얼마 전에도 신천지와 관련해서 사과했던 이유는
13:07나름대로의 박선원 TF 단장이 신천지가 우리 당에 들어와가지고
13:12어떤 당심을 왜곡했던 것에 대해서 흔적과 증거들은 있지만
13:16이게 상대방이 봤을 때도 100% 인정할 수 있을 만큼의 객관적인 것을 담보하기 위해서는
13:22결국 수사로 이루어져야 되기 때문에
13:24그럼 당내 분란이 커지기 때문에 사과를 했던 겁니다.
13:26그 논리로 따져본다고 하면
13:28채민희 의원이 통일교가 김민석 대표를 밀었다고 한 건 상당히 경솔한 말이고
13:33마지막으로 윤석열 전 대통령의 재판과 이재명 대통령의 재판이 같다라는 것은
13:38당장에 지금 제 앞에 계신 국민의힘 대변인께서도 공격을 해버리잖아요.
13:42그러니까 내부자의 이런 발언들이 국민의힘으로 하여금 우리 민주당과 이재명 정부를 공격할 수 있는 빌미를 주는 겁니다.
13:49그렇기 때문에 저는 이 부분에 있어서는 당내에서는 사실 신천계에서도
13:54그렇게 채민희 수석 최고위원에 대해서 도울 수가 좀 어려운 상황이다.
13:59그래서 정청래 전 대표 같은 경우도 지금까지 메시지가 없어요.
14:04그렇기 때문에 저는 이번 사안과 관련해서 상당히 심각한 수준의 징계 수준이 내려질 것이다.
14:11그렇게 보고 있습니다.
14:11말씀하신 대로 해당 녹취록에는 통일교 그리고 일부 지역의 신천지에서 김민석 대표를 밀었다는 제보를 본인이 받았는데
14:20신빙성이 없어서 일체 말하지 않았다.
14:23또 이런 얘기도 했었고요.
14:25초대 중수청장은 기회주의자, 대통령 비서실장은 예스맨.
14:30이렇게까지 하는 이유가 뭐라고 보십니까?
14:32지금 이재명 대통령이 판단을 잘 못하고 있다라는 것을 강조하기 위해서
14:39좀 근거 없는 얘기를 끌어온 게 아니겠는가 싶습니다.
14:42만약에 아까 통일교에서 김민석 당대표를 밀었다면
14:45그거를 왜 지금 얘기를 하겠습니까? 많은 사람들에게.
14:49그때 얘기했어야죠.
14:50왜냐하면 전당대회 때 신천계가 신천지로부터 도움을 받고 있다고
14:55굉장히 공격을 해서 어려워졌었습니다.
14:58그러면 그걸 반개할 수 있는 카드는 통일교가 김민석 당대표 후보를 지지하고 있다.
15:03이거를 공개해서 맞불을 놓으면 되는데
15:05그때 아무 소리를 안 하다가 전당대회 끝나고 한참 뒤에 얘기한다는 것은
15:10본인이 사실이 아닐 수 있다는 것을 알면서 의도적으로 당원들에게
15:15이재명 대통령이 판단이 흐리다, 잘 못하고 있다는 것을 강조하기 위해서
15:19침소봉도에서 얘기한 게 아니겠는가 싶은 생각이 듭니다.
15:22그리고 김정중수 총장에 대해서 기회주의자, 기회주의자 또는 임광연 비서실장에 대해서
15:28예스맨이다 얘기한 것은 제가 보기에는
15:31지금 이재명 대통령이 주변을 둘러싸우고 있는 사람들이 형편이 없다.
15:35그 사람, 그 사람, 그 참모들에게 조언을 듣다 보니까
15:39이재명 대통령이 지금 판단을 잘못하고 있는 거다라고
15:42그렇게 설명을 하다 보니까 그 얘기가 나온 것 같습니다.
15:45그런데 여기서 좀 하나 특이한 것이
15:48기회주의자, 예스맨 이렇게 얘기가 나왔었는데
15:50아직까지 그 이름은 안 나왔더라고요.
15:54김현지라든가 정진상이라든가 이런 분 얘기도 아마 나올 수 있을 것 같은데
15:57아마 좀 더 상황이 지나면
15:59최민희 의원이 김현지라든가 정진상에 대해서
16:02대해서 얘기했던 부분들도 녹취가 어쩌면 나올지도 모르겠다.
16:06그래 보입니다.
16:07조금 전에 최민희 의원의 징계가 좀 불가피한 상황인 것 같다라고
16:12말씀을 하셨는데
16:12그렇다면 개인적으로는 그 징계 수위는 어느 정도가 될 거라고 보십니까?
16:17이제 저희 당 같은 경우는 당규 26조를 보면
16:20당대표의 직속기구로서 윤리감찰단이 있습니다.
16:24그래서 윤리감찰단에서 사건에 대해서 사실관계를 확인을 하고
16:27이것을 윤리심판원에 넘기겠죠.
16:30그러면 윤리심판원에서 징계 수위를 정할 수가 있습니다.
16:34그런데 최민희 수석 최고위원과 관련돼가지고
16:36사건이 뭐 한 제가 봐도 한 서너 개는 되는 것 같아요.
16:40제가 알기로는 그 사건 하나하나마다 양정이 정해져 있거든요.
16:44그러면 그중에서 가장 무거운 사건에 대해서
16:48예를 들어서 저희가 경고, 당직정지, 당원정지, 제명 이렇게 4단계로 되어 있는데
16:54만약에 당직정지라는 처분을 내렸다.
16:57그러면 윤리심판원에서는 그 위에 한 단계 더 높은 수위의 징계를 할 수 있는 걸로 알고 있습니다.
17:04그렇기 때문에 지금 국민의힘에서도 저렇게 대통령의 인사에 대해서
17:09이 정부의 어떤 정통성에 대해서
17:11그리고 여러 가지 당내 구성원들에 대해서 비판의 목소리를 냈던 것을 봤을 때
17:16저는 차후에 윤리심판원에서도 과연 최민희 수석 최고위원이
17:20우리 당에서 정치를 해나갈 수가 있겠느냐라는 고민을 할 것 같고
17:24그런다고 하면 저는 최소한 당원권 정지 정도는 내려지지 않을까라고
17:29저는 조심스럽게 예상을 해봅니다.
17:31네, 지금 최민희 최고위원에 대한 징계 수위가 어느 정도로 나오느냐에 따라서
17:36민주당 내 갈등이 좀 더 격화될 것이냐 아니면 좀 누그러들 것이냐
17:40좀 달릴 것 같은데요. 지켜보도록 하고요.
17:43국민의힘도 개파 갈등이 커지고 있습니다.
17:46한동훈 의원에 대한 제명 조작 논란, 친한기의 반격이 거세지고 있는데요.
17:51장동혁 대표는 조작의 증거를 가져오려며 반복하고 있습니다.
17:56들어보시죠.
17:59도대체 무엇이 조작인 건지, 조작의 증거를 대고 입장을 정확히 밝히라고 출석 요구할 생각입니다.
18:06한동훈 의원이나 진정호 의원에 대한 징계는 그 자체로 무효로 간다.
18:10조작 징계라는 게 드러나니까 무효겠죠, 당연히.
18:12장동혁 대표의 징계 사항이 됩니까, 안 됩니까?
18:15당연히 되죠. 이건 형사처벌 사항이에요.
18:20네, 지금 뭐 다음 주, 이르면 다음 주에 증거를 공개하겠다고 했는데 어떻게 예상하십니까?
18:26증거를 공개해라, 기대가 됩니다.
18:30이제 조작 징계라고 하면서 조작 징계의 말 한 게 곧 증거다라고 지금 박정원 의원이 얘기했지 않습니까?
18:37그러면서 장동혁 대표에 대해서 형사처벌감이라는 이런 무시무시한 얘기를 했습니다.
18:43우리 당원 전체의 판단을 받아서 표를 얻어가지고 당대표로 선출됐고
18:49지금 국민의힘 잘 이끌고 있고 안정적인 리더십을 발휘하면서
18:53민주당보다 높은 지지율을 내고 있는데
18:56그런 당대표에 대해서 박정원 의원이 조작 징계라고 주장했다는
19:01그 말 한마디 가지고 조작 징계가 드러났다.
19:04장동혁 대표 형사처벌감이라고 얘기하니까
19:07너무 참 황당하고 좀 한심하다는 생각이 좀 듭니다.
19:11조작 증거 이걸로 증거가 입증된 것은 아니죠.
19:16조작이라는 그런 증거가 되려면 육하원칙, 누가, 언제, 어디서, 무엇을, 어떻게, 왜 라는
19:23이런 구체적인 내용이 나와야 되는데 그런 거 없이 그냥 조작 징계했다.
19:27그 말 한마디만 했습니다.
19:28그런데 어떻게 이게 조작이 되겠습니까?
19:31본인이 모르겠습니다.
19:33황경선이라는 분이 친한계에 포섭이 돼서 이런 허위 사실을 유포하면서
19:39이렇게 분란을 만드는 건지 모르겠지만
19:41지금 아무 계기도 없이 이 얘기가 나온 것을 보면
19:44그만큼 장동혁 지도부의 안정적인 리더십에 두려움을 느끼고
19:48이대로 가면 당대표가 계속 당을 잘 이끌고
19:53내년에 있는 전당대에서도 연임될 가능성이 있다 보니까
19:56아마도 올해가 넘어가기 전에 지금 장동혁 대표를 흔들어야 된다.
20:01그러한 강박관념 속에서 이런 공작을 하는 게 아닌가 그런 우려가 듭니다.
20:05그런데 사흘 전에 황경선 국민의힘 중앙윤리위원회 입장문
20:10이 내용을 보며 직접 했던 표현이
20:13윤리위의 조작 징계 전모를 소상히 알고 증거 자료까지 확인하게 됐다라고 얘기를 했단 말이죠.
20:20정말로 증거가 있을까요?
20:21저는 최소한의 증거는 있을 거라고 생각을 합니다.
20:25그런데 저는 이분이 궁금한 게
20:27아니, 26년 1월에 한동훈 의원이 제명됐을 때
20:31그때는 가만히 있다가 왜 시간이 이렇게 지나가지고
20:33그것도 추가 폭로를 예고하고 있잖아요.
20:37이분이 중앙감 있는 정치인도 아닌데 무슨 폭로를 예고합니까?
20:40가지고 있으면 빨리빨리 증거를 밝혀야지.
20:43그렇기 때문에 저는 이분에 대해서도 상당히 좀 기괴한 행동이다라고 보여주고 있습니다.
20:48그러니까 뭐가 문제냐면 이분이 이렇게 막 기대감을 크게 해놓고서
20:51막상 이분이 내놓은 증거가 빈약해버리면
20:53이건 상당히 맥이 빠지는 거고
20:55오히려 욕공을 당할 수가 있다고 생각을 합니다.
20:58그런데 제가 조심히 한번 예측을 해보면
21:00이분이 어쨌든 장동혁 대표가
21:03윤리위원들과 어떤 소통하는 과정 속에서
21:06어쨌든 당원권 정지를 제명시켜라
21:09이 정도의 어떤 문자 내용이라든지 녹취록 정도가 나오면
21:13아무래도 장동혁 대표로서는 그래도 독립적인 윤리위원회에 영향력을 줬다는
21:18어떤 도덕적인 그리고 정치적인 책임을 져야 될 수도 있는 상황입니다.
21:23그런데 지금 현재 국민의힘의 상황을 보면
21:25얼마 전에도 장동혁 대표가 술자리에서 어떤 스태프들과 함께 욕설을 하는
21:31그런 음성이 공개가 됐음에도 불구하고
21:34전혀 지장이 없이 그냥 계속해서 당 대표직을 수행을 하고 있잖아요.
21:39그렇기 때문에 어쨌든 앞으로 이 황경성이라는 분이
21:44어떤 증거를 내놓을 것인가에 따라서
21:46이 사태가 더 커질지 아니면 사그라들지
21:49저는 지켜볼 필요가 있다 이렇게 보여집니다.
21:52조작징계 의혹을 제기한 황경성 윤리위원회 발언 이후에
21:56국민의힘 조경태 의원이 지난 8월에 당호권 정지 2년 6개월에
22:02중징계가 내려졌을 때 당시에는 수용을 했다가 번복을 했습니다.
22:06법원에 효력 정지 가처분을 신청하고
22:09징계 무효를 다투는 본안 소송도 제기하겠다.
22:12그러면서 지금 국민의힘이 조작기소 특검에 반발하는 시위를 하고 있는데
22:17조작징계 의혹에 침묵하면서 조작기소를 말할 자격이 있냐 이렇게 말했더라고요.
22:24조경태 의원은 지금 자리를 잘못 보고 다리를 뻗는 것 같아요.
22:29지금 이 사안에 본인이 징계받은 그 수위는요.
22:34한동훈 의원과 전혀 관련 없는 본인 개인 관련된 내용입니다.
22:39본인이 뭐라고 했었습니까?
22:40우리 당 내에서 국회 부의장 누구로 하겠다고 결정된 사항을 가지고
22:45민주당 의원들을 만나고 전화해서 뭐라고 했습니까?
22:49반대표 던져달라고 했었던 상황인데 이게 조작입니까?
22:54그럼 팩트고 민주당에서 먼저 공개한 내용이에요.
22:58조경태 의원이 연락 와서 우리에게 너네가 추천한, 너네가 뽑은 박특흠 부의장 후보를 떨어뜨려달라고 하더라라고
23:05민주당에서 공개를 한 내용인데 무슨 조작이 있을 수가 있습니까?
23:08조경태 의원이 무슨 생각인지 모르겠지만 합리적으로 생각하면 좋겠다.
23:16적어도 변호사의 조언을 얻었다 그러면 이런 말도 안 되는 가처분이
23:20이거 보기 좀 기각된 강성이 굉장히 높다고 보이는데
23:23변호사의 조언을 하고 이런 행동을 하시면 좋겠다고 말씀드리고요.
23:27또 하나 제가 아까 말씀하신 것 중에서 장정일 대표가 윤리위에 어떤 지시를 했다 그러면
23:34그건 문제 아니냐라고 말씀하시는데 제가 보기에는 그건 또 아닌 것 같습니다.
23:38왜냐하면 한동훈 의원이 과거 우리 당의 당 대표이던 시절에 윤리위를 본인이 직접 소집을 하고 지시를 한 적이 있습니다.
23:46뭐냐? 바로 윤석열 전 대통령에 대해서 소집하고 제명시켜라라고 얘기한 적이 있어요.
23:52그게 지금 기사 검색애보다 나올 정도입니다.
23:55그러면 윤리위가 독립되어 있어서 아무 지시도 할 수 없다 그러면
23:58한동훈 의원이 과거에 했던 건 뭡니까? 말이 안 되는 거죠.
24:01그리고 또 윤리위 위원장도 본인이 교체를 했었습니다.
24:04어떻게? 그냥 미리 양이라든가 협의도 없이 그냥 바로 교체를 발표하는 바람에
24:12당사자였던 이모 윤리위원장이 굉장히 항의하기도 그렇지 않았습니까?
24:16그런 식으로 한동훈 의원이 본인이 당 대표 시절에는 적극적으로 윤리위에 개입을 하고
24:22윤리위에서 정할 징계 수위도 본인이 적혀 있었는데
24:25갑자기 이렇게 장종혁 대표는 그렇게 하면 안 된다고 얘기한 것은 내로남불이고
24:31위선이다 그 말이 생각나고요.
24:34저는 이렇게까지 친환계에서 장종혁 대표를 흔드는 것을 보면
24:38윤리위에서 일어나고 있는 여러 가지 이상한 사안들이
24:42친환계의 공작에 의해서 어쩌면 일어난 건지도 모르겠다.
24:45왜냐하면 내년 1월부터는 당무 감사가 시작되고
24:49그다음에 조강특위가 시작되고 그다음에 전당대회에 있고
24:52그다음에 정기국회가 열립니다.
24:54이런 내년도에 큰 일정을 본다 그러면
24:56장종혁 대표를 흔들 수 있는 그런 계기가 내년에는 도저히 없어 보이거든요.
25:01그러다 보니까 올해 해넘어가기 전에
25:03윤리위 이권을 가지고 공작을 해가지고 장종혁 대표 흔들자
25:07이런 게 아니겠는가 싶은 생각이 들어서 굉장히 우려가 됩니다.
25:10지금 국민의힘 중진 의원들도 계속해서 가세를 하고 있습니다.
25:15어제 장종혁 대표가 안철수 의원을 만나서 티타임을 하기도 했는데
25:18안철수 의원이 친환계를 향해서 차라리 창당을 해라
25:22이렇게 직격을 하기도 했고요.
25:24반면에 또 한동훈 의원과 친한 윤상현 의원이
25:29당이 지금 독립진상조사위원회를 꾸려야 한다
25:32이렇게 요구를 하기도 했는데
25:34조작 징계 논란 이게 한동훈 의원의 복당에 어떤 영향을 미칠까요?
25:39저는 한동훈 의원의 복당에 큰 영향을 미치지 어렵다고 봅니다.
25:44일단 기본적으로 윤상현 의원이 주장하고 있는 진상조사위원회는
25:47최고위에서 의결을 해야 되는데
25:49이것을 장종혁 대표가 허락을 해줄 리가 없잖아요.
25:52그러니까 현실적으로 어렵다고 보는 것이고
25:54안철수 의원 같은 경우는 한동훈을 계속해서 공격하는 것은
25:58어쨌든 본인이 한동훈이라는 나름대로 국민의힘 안에서
26:02부정적인 이미지를 가진 사람을 때림으로써
26:05본인의 어떤 정치적인 영역을 확장하려고 하는
26:08그런 정치적인 의도로 보여지기 때문에
26:10과연 이게 얼마나 공감을 얻을지는 잘 모르겠다.
26:13이런 상황입니다.
26:14네 알겠습니다.
26:15여기까지 말씀 듣겠습니다.
26:16강성필 전 덤브론 민주당 부대변인
26:18이준우 국민의힘 미디어 대변인과 함께했습니다.
26:20고맙습니다.
26:21감사합니다.
26:21고맙습니다.

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