00:00Quentin l'a fait et ce matin vous recevez une journaliste et une autrice.
00:03Bonjour Émilie Lanaise.
00:04Bonjour.
00:05Soyez la bienvenue au micro de France Inter.
00:07Vous faites paraître une enquête intime, psychologique,
00:10une entrée à la fois discrète et saisissante dans le clan le plus fantasmé de France,
00:16la famille Arnaud, un ouvrage intitulé Monsieur et les siens,
00:20publié chez Olivier Nora Édition,
00:22un ouvrage qui permet de lever le voile sur les secrets et les confidences
00:26de ce que vous appelez la dernière famille royale de France
00:30à la tête de la première capitalisation européenne,
00:32évaluée à 400 milliards d'euros, LVMH.
00:36Pourquoi d'abord s'intéresser à cette famille en particulier ?
00:40Qu'est-ce qu'elle cristallise justement de si singulier ?
00:43Alors d'abord cette famille, elle a cette puissance phénoménale que vous venez de rappeler.
00:48Elle possède 77 marques, elle possède notamment aussi beaucoup de journaux, une radio.
00:53C'est une famille qui donc influe sur l'économie, pèse sur la politique, pèse sur la diplomatie.
00:59Et c'est une famille extrêmement cadenassée, secrète, dont la communication est millimétrée.
01:04C'est une famille dont on ne sait rien.
01:06Il n'y a jamais eu de livre écrit sur la famille Arnaud.
01:09Mais pourquoi cette famille plus que les Bouygues, plus que les Pinault, plus que les Mulièzes alors par exemple ?
01:14Parce que leur influence est énorme et gigantesque.
01:16Quatre personnes de cette famille sont invitées à la cérémonie d'investiture de Donald Trump.
01:20Il n'y avait ni les Mulièzes ni les Bouygues.
01:23Parce que cette famille est de tous les dîners d'État, qu'ils soient à l'Élysée ou à Versailles.
01:27Parce que cette famille a une influence gigantesque sur la politique et sur la diplomatie.
01:33Et qu'on n'en parle pas.
01:34C'est un livre difficile à faire, quasiment impossible.
01:40Et moi je trouve que le devoir d'informer, le droit d'informer ne doit pas s'arrêter aux milliardaires
01:45qui pèsent tellement sur nos vies.
01:46Et j'avais beaucoup de questions à me poser cette famille qui se trouve à un tournant historique.
01:51Parce qu'il s'agit d'organiser sa transmission, la succession, le passage de relais.
01:57Commençons justement, Émilie Lannès, par cette difficulté que vous pointez.
02:01Cette difficulté à enquêter.
02:03On aurait pu interroger Camille Vigon d'ailleurs sur ce sujet également.
02:06Par quoi commence-t-on quand on souhaite ouvrir la porte du clan Arnaud ?
02:11Qui contacte-t-on ? On interroge en premier lieu.
02:16La famille Arnaud est très bien conseillée.
02:19Ils savent ce qu'ils font.
02:21Il se trouve que j'ai commencé par Hélène Arnaud.
02:23Hélène Arnaud m'a reçue beaucoup de fois.
02:26La seconde femme d'Hélène Arnaud m'a reçue cinq fois, dix fois, quinze fois.
02:32Elle avait beaucoup à me dire, beaucoup à me raconter.
02:35Elle vous a fait confiance ?
02:36Elle m'a fait confiance. C'est une femme très libre, très touchante, très seule aussi, qui parle beaucoup et
02:44qui m'a donné encore plus que ce que je ne demandais.
02:48J'ai reçu d'elle des vidéos, des films, des audios, des photos.
02:52Parce qu'elle avait un récit qu'elle voulait me donner à croire.
02:57Le récit de ses fils dont elle aimerait qu'ils deviennent des rois.
03:03Alexandre, Frédéric et Jean.
03:04Oui. Or, ses trois fils ont un demi-frère et une demi-soeur, Delphine et Antoine Arnaud, qui ont aussi
03:11leur place dans la famille Arnaud.
03:14Il y aura un fauteuil, ils sont cinq, ils s'entendent mal et Hélène Arnaud veut peser.
03:18Ça, c'est pour la suce question.
03:19Donc, vous commencez par Hélène Mercier-Arnaud.
03:23Et après cela, qui vous ouvre ses portes ? Qui se confie à vous ?
03:26J'ai rencontré énormément de gens pour ce livre.
03:29J'ai rencontré beaucoup de personnes de la famille, j'ai rencontré leurs enseignants passés, j'ai rencontré certains de
03:35leurs personnels actuels passés, leurs conseillers.
03:39J'ai vu beaucoup, beaucoup de gens.
03:41Donc, j'ai passé plusieurs mois avec eux.
03:46J'ai été très touchée par leur confidence, par leurs secrets.
03:49J'ai été très touchée, finalement, de retrouver chez eux quelque chose de sensible, d'humain.
03:56Ils sont traversés par les mêmes passions que nous, par les mêmes jalousies, les mêmes rivalités, les mêmes tendresses.
04:03Sauf que chez eux, à leur niveau de puissance, toi, des proportions comme décuplées, leurs disputes sont phénoménales.
04:11C'est une famille qui ressemble à nos familles, sauf que leurs disputes deviennent des affaires d'État.
04:17C'est une famille qui ressemble à nos familles.
04:19Et dans le même temps, vous le dites, Émilie Lannès, même vous, vous commencez par cela.
04:23C'est une famille qui a quelque chose de royal.
04:25C'est peut-être, écrivez-vous, la dernière famille royale de France.
04:30Qu'est-ce qu'il y a de royal, justement, chez les Arnaud, à part le faste, à part l
04:35'argent, à part le rapport au pouvoir ?
04:38Ce qu'il y a de royal chez eux, c'est le fait qu'ils soient inatteignables, invisibles, éthérés.
04:44C'est une famille qui est inaccessible.
04:48Ils sont sur un Olympe.
04:50Tout chez eux est maîtrisé, millimétré.
04:53Jamais vous ne les avez vus décoiffés, courant derrière un autobus, faisant la queue dans un magasin.
05:00Ils prennent rarement l'autobus, il faut dire.
05:01Vous le décrivez bien, ça.
05:03Donc, c'est une famille qui est comme une famille à la fois royale, par ses codes, ses usages, par
05:09sa cour, par ses courtisans, par ses multiples propriétés.
05:12Mais je la trouve quasiment, oui, perché sur un Olympe.
05:16Et dans Saint-Olympe, il y a un dieu, c'est Bernard Arnaud.
05:19Et moi, j'étais assez stupéfaite de voir que ce dieu, Zeus, fait la loi partout, mais pas chez lui.
05:26On a raison de parler de clan, comme s'il s'agissait d'une équipe unie, d'une famille, au
05:33fond, homogène, que rien, qu'aucune dissension ne fracturait ?
05:40Alors, en français, on n'entend pas le pluriel.
05:43Donc, on a raison de parler de clan avec un S, un gros S.
05:49Cette famille est divisée.
05:51Il y a dans cette famille deux mariages, ça arrive très souvent.
05:53Bernard Arnaud a eu deux enfants d'un premier mariage.
05:56C'est des enfants qui sont nés avant la fortune, des enfants qui sont nés avant l'extraordinaire richesse.
06:01Dans les années 70 ?
06:02C'est Antoine et Delphine.
06:03Puis, il s'est remarié avec Hélène Arnaud, qui est une pianiste, une femme très libre,
06:09qui n'était pas tout à fait dans le moule du mariage précédent.
06:14Elle a eu trois autres enfants, Alexandre, Frédéric et Jean.
06:17Dans les années 90, cette fois-ci ?
06:18Voilà. Hélène Arnaud s'entend mal avec Antoine et Delphine.
06:24Antoine et Delphine s'entendent mal avec elle.
06:26Ils considèrent qu'elle les a toujours mal acceptés.
06:29Elle dit que c'est faux.
06:31Hélène Arnaud s'entend surtout extrêmement mal avec le compagnon de Delphine Arnaud, Xavier Niel,
06:37qu'elle trouve, qu'elle estime, qu'elle suppose, intriguée contre ses fils.
06:43Vous me posez la question de la famille royale.
06:45On est en tout cas dans des intrigues de court.
06:47C'est très intéressant, justement, ce que vous expliquez dans ce livre.
06:52La différence que Xavier Niel et Bernard Arnaud entretiennent avec le capitalisme français.
06:58Au fond, ce sont deux histoires radicalement différentes.
07:02Bernard Arnaud est un polytechnicien qui est obsédé par la transmission, par les diplômes,
07:08par un accès aussi à un certain mode de vie.
07:11Quand Xavier Niel renvoie une toute autre histoire, lui, c'est l'histoire d'un self-made
07:16à la française.
07:17En tout cas, c'est ce qu'il raconte.
07:19Ces deux oppositions sont présentes au sein du même clan, au sein d'une même famille.
07:24Tous les opposent.
07:26C'est ce qu'on appellerait en anglais le « old money » face « new money ».
07:30Xavier Niel, il le raconte volontiers.
07:32N'a pas eu son bac, n'a pas fait d'études, a commencé tout seul avec son ordinateur,
07:36voire même peut-être son Minitel.
07:38Il n'a hérité de rien.
07:40L'extraordinaire carrière entreprise qu'il a construit, il l'a fait à la force de son culot,
07:45de son intelligence phénoménale.
07:47Bernard Arnaud est un héritier.
07:50Bernard Arnaud est obsédé par les diplômes.
07:52Bernard Arnaud a souhaité que ses enfants passent tous les concours des grandes écoles
07:57car il croit à l'héritage, mais il croit énormément au diplôme,
08:01ce qui est d'ailleurs un point touchant chez lui,
08:03parce que ses enfants n'en auraient pas eu besoin et le souhaitent.
08:05La confrontation de ces deux mondes,
08:07la confrontation de l'homme qui s'est fait tout seul et qui n'a hérité de rien
08:11et de celui qui a su faire fructifier magnifiquement son propre héritage,
08:15Bernard Arnaud, et qui a su aussi rentrer dans des successions
08:19et des héritages difficiles pour agrandir son groupe,
08:22la confrontation de ces deux mondes est en effet, disons, a minima, urtiquante.
08:27Justement, Émilie Lannès, du point de vue de Bernard Arnaud cette fois-ci,
08:32quelle est sa vision de la succession ?
08:35Au fond, à qui confiera-t-il le trône ?
08:37Est-ce que vous le savez aujourd'hui ?
08:40Je l'ignore et je pense que tout le monde l'ignore et ses enfants l'ignorent.
08:43Il l'ignore lui-même ?
08:44Je ne pense certainement pas qu'il l'ignore.
08:46Bernard Arnaud est quelqu'un qui a toujours très préparé tout.
08:50C'est quelqu'un qui est obsédé par le contrôle, par l'anticipation.
08:55Je le raconte dans le livre, il est notamment obsédé par les équations
08:58pour se détendre, il fait de la physique.
09:00Il a certainement tout préparé.
09:01Il est passionné de mathématiques, c'est le début du livre, effectivement.
09:05Mais Bernard Arnaud ne parle pas, ne parle pas de ses affects.
09:08C'est une famille dans laquelle la parole est gelée, la parole ne circule pas.
09:12Il a attendu, il a souhaité que tous ses enfants travaillent avec lui.
09:16Aucun de ses enfants, d'ailleurs, n'a fait le choix d'aller travailler ailleurs.
09:20Il a attendu donc que tous, même le plus jeune, rentrent dans l'entreprise,
09:24peut-être pour que chacun ait les mêmes chances.
09:27Il n'a pas décidé, il ne le dit pas, mais il n'y aura qu'un seul fauteuil, ils
09:30sont cinq.
09:31C'est une famille en guerre aussi que vous dessinez, que vous décrivez, Émilie Vanès.
09:36C'est une famille qui enchaîne les coups montés, les coups fourrés.
09:41C'est une famille dure.
09:43C'est une famille dans laquelle les disputes ont beau être très discrètes pour le grand public,
09:48jusqu'à ce livre, dans laquelle les disputes sont rudes.
09:53Hélène Arnaud est persuadée que Xavier Niel travaille contre ses fils.
09:59Elle est convaincue que Delphine et Antoine Arnaud ont ce qu'elle appelle un agenda
10:04et se battent contre ses fils.
10:06Ses fils sont à l'inverse, comme elles, persuadés du contraire.
10:11Et tout ça donne lieu à des disputes assez sournoises, violentes.
10:18Dans ce livre, j'ai pris soin de rester toujours bienveillante, ce n'est pas le bon terme.
10:26Mais j'ai gardé par-devers moi certaines informations qui m'ont été confiées
10:30parce qu'elles étaient finalement trop énormes.
10:33Et j'ai voulu...
10:35Il ne faut pas nous dire ça maintenant, ça nous donne envie de savoir beaucoup plus.
10:38C'est dommage.
10:39Non, mais parce que je ne voulais pas faire un livre malveillant,
10:42mais je voulais raconter que dans cette famille, on se déteste
10:47et finalement, on n'ose pas se le dire.
10:50Alors on le fait.
10:51Et dans le même temps, vous m'avez confié, en entrant dans ce studio,
10:55que la réception de ce livre depuis une semaine par la fermière Arnaud
10:59était extrêmement difficile, sévère.
11:03Quel message vous ont-il fait passer ?
11:07Disons que ces derniers jours n'ont pas été les plus reposants de ma vie professionnelle.
11:13Il m'a été dit, de vive voix, que mon livre serait étranglé à main nue,
11:19qu'il fallait que je cherche un nouveau travail.
11:23Qui vous a dit tout cela ?
11:25Plusieurs personnes.
11:27Des émissaires directs de la famille ?
11:29Des personnes indirectes ?
11:31Plusieurs personnes.
11:33Alors c'est toujours pareil, vous savez, le pacte du journalisme,
11:36c'est un pacte clair quand on va voir des personnes.
11:38Quand je vois Hélène Arnaud dix fois, quinze fois, vingt fois,
11:41quand je les rencontre, j'ai un carnet, j'ai un stylo,
11:43je suis journaliste, j'ai toujours fait des enquêtes.
11:46Et ces gens, leur solitude m'a touchée,
11:48leur désir de me raconter leur vie m'a beaucoup touchée.
11:52J'ai eu de la chance de les rencontrer, beaucoup de chance.
11:54Et ils avaient tous très à cœur de me raconter ce qu'ils vivaient.
11:57Mais ensuite, quand c'est écrit, ça pique.
12:00Merci beaucoup, Émilie Ilanès.
12:02Je rappelle donc le titre de cet ouvrage,
12:04qui est l'un des premiers à paraître chez Olivier Nora Édition.
12:09Il est intitulé « Monsieur et les siens ».
12:12Et il pique, donc, on l'a bien compris, pour la famille Arnaud.
12:15Merci, merci Quentin.
