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Regardez Le journal inattendu avec Stéphane Boudsocq du 14 novembre 2026.
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00:00qui nous entraîne à la fois sur le terrain de la science, des coulisses terrifiantes de l'actuelle administration américaine,
00:06mais aussi sur celui des relations complexes entre deux sœurs qui vont enfin se découvrir au fil des presque 800
00:12pages de votre saga.
00:13Jusqu'à 13h, nous allons parler de ces Etats-Unis version Trump, où vous vivez une bonne partie de l
00:19'année, mais aussi de l'actualité qui vous passionne.
00:21A 12h30, nous accueillerons votre invité, il s'appelle Gilles van der Pooten, il dirige l'organisation non-gouvernementale Reporter
00:29d'Espoir.
00:30Et nous parlerons aujourd'hui de ces bonnes nouvelles qui, selon vous et pas mal de gens d'ailleurs, sont
00:34trop souvent absentes de la une des médias.
00:37Je n'oublie évidemment pas vos archives RTL, nous avons de jolis documents en stock, ni les musiques de votre
00:43vie.
00:43Et justement, pour commencer cette émission, je voudrais vous faire entendre ceci.
00:47« Telle un Rubik's Cube, la vie est pleine de facettes, faut faire tourner les couleurs, savoir répondre aux casse
00:52-têtes.
00:52Entre les vertes et les rouges, il faut trouver les liaisons. La vie a plusieurs faces et tellement de combinaisons.
00:58»
00:58« Mille vies », c'est un titre de grand corps malade qui nous ramène à vos multiples existences en
01:02une, Marc Lévy.
01:04Secouriste, étudiant en informatique, chef d'entreprise, patron d'un cabinet d'architecte et écrivain.
01:09À 65 ans, vous vous dites parfois que votre vie, c'est aussi le scénario d'un roman.
01:14« Non, parce que je ne m'intéresse pas du tout à moi, donc je suis un très mauvais personnage.
01:19Mais non, je me dis que je ne me suis pas arrêté.
01:26Je suis né avec un énorme appétit de vie et j'ai toujours aimé profondément la vie.
01:31Et donc, d'avoir enchaîné tout ça, ça a été l'occasion pour moi de vivre cette vie sans artifices,
01:41mais à plein poumon et pas à toute vitesse, parce que ça a été toujours à chaque fois des périodes.
01:46Mais j'ai adoré ça, avoir plusieurs vies.
01:48Ça a parfois été un peu compliqué parce que tout ne s'est pas enchaîné simplement.
01:54Il y a eu des périodes d'échecs importantes et il y a eu des périodes plus difficiles que d
01:58'autres.
01:58Mais c'est surtout, là où je suis très reconnaissant à la vie,
02:03c'est que j'ai pu dans ma vie rencontrer des gens que j'ai vraiment profondément aimés.
02:08Et je crois que ça, c'est la plus belle chose.
02:11Bien sûr, il y a nos familles, nos enfants,
02:13mais puisque vous parlez de ce parcours de multiples vies,
02:17ce que j'en garde le plus, ce sont toutes les rencontres que j'ai pu faire.
02:20C'est le journal inattendu de Marc Lévy jusqu'à 13h sur RTL
02:23et ça commence par les infos de ce samedi 14 novembre 2026.
02:32Et d'abord, la météo pour votre après-midi.
02:34Bonjour Valérie Quintin.
02:35Bonjour Stéphane.
02:36Il va continuer de faire froid et beau, en tout cas sur la moitié nord.
02:39Oui, comme c'est sur la moitié nord que les températures sont les plus basses,
02:42et bien finalement le soleil, ça va aider un petit peu.
02:44Températures qui ne vont pas beaucoup remonter cet après-midi.
02:46Elles seront plutôt douces dans le sud, mais là, les nuages sont bien présents
02:49avec quelques pluies déjà depuis ce matin dans le sud-ouest.
02:52D'autres pluies plus féroces, celles-ci vont remonter le Méditerranée,
02:55gagner le continent au fil des heures.
02:57Il va falloir s'attendre à de très fortes pluies la nuit prochaine
02:59entre le Languedoc et la Provence.
03:01D'ores et déjà, le Gard et les Bouches-du-Rhône seront placées en vigilance orange ce soir.
03:06Ça va durer vraiment une grande partie de la nuit,
03:07des pluies orageuses qu'on attend également dans le sud de la Corse au petit matin.
03:11Mais c'est vrai que dans le sud, les températures seront un petit peu plus douces.
03:14On attend jusqu'à 21 degrés à Ajaccio cet après-midi, 17 à Marseille,
03:1814 degrés à Toulouse, comptez 12 à Lyon, 11 à Paris, 10 à Nancy, 9 à Nantes comme à Lille.
03:23Merci Valérie.
03:24Cinquième samedi de mobilisation en France aujourd'hui avec des défilés
03:28et des revendications plurielles.
03:30Les Gilets jaunes, les lycéens et étudiants,
03:32mais aussi des organisations opposées à la proposition de loi
03:35sur la présomption d'usage légitime des armes par les forces de l'ordre,
03:39ou encore des marches contre les violences faites aux enfants,
03:42ou pour le climat attendu dans les rues de nos villes.
03:45C'est ce dernier thème qui mobilisait ce matin à Toulouse,
03:49où on vous retrouve, Pierre Granger.
03:51Bonjour Pierre.
03:52Bonjour Stéphane, bonjour à tous.
03:53Oui, effectivement, la vedette aujourd'hui, c'est le climat ici à Toulouse.
03:57Pour une fois, me disait une militante,
03:59en rejoignant le point de départ de la mobilisation,
04:02avis partagé par Audrey.
04:04On voit que ça ne fait absolument pas partie des préoccupations,
04:07des politiques qui nous gouvernent.
04:09Aujourd'hui, c'est complètement laissé de côté.
04:12La Terre grande, changeons le monde, c'est le panneau qui est juste devant nous.
04:15Oui, je pense qu'il est temps de tous se mobiliser
04:17et d'essayer d'arrêter cette course effrénée qu'on est tous en train de mener,
04:20à toujours plus consommer, toujours plus de numérique,
04:22toujours plus de technologie.
04:24Et en fait, on ne regarde pas qu'on est en train de détruire notre planète.
04:26On se dit toujours que c'est des trucs qui vont arriver à hyper long terme,
04:29mais non, ce n'est pas vrai, ce n'est pas à long terme,
04:30c'est maintenant, il est déjà tard,
04:32mais si on peut encore faire quelque chose, il faut le faire.
04:34Donc voilà, se mobiliser déjà aujourd'hui, c'est un premier pas.
04:38Et la marche parcourt les grands boulevards de la Ville Rose,
04:41en ce moment même, avec donc des drapeaux pour défendre la planète.
04:45On voit aussi des pancartes pour défendre la justice sociale.
04:48On entend des slogans antifagistes également.
04:50Le tout dans le calme, sous bonne escorte des gendarmes et policiers
04:54déployés le long du parcours.
04:55Pierre Granger, correspondant de RTL à Toulouse,
04:58au total 70 000 policiers et gendarmes seront à nouveau sur le terrain.
05:02Face à une mobilisation estimée pour l'instant à la baisse,
05:06les autorités craignent toutefois des débordements
05:07en marge des défilés, notamment à Paris,
05:10où plusieurs dizaines de milliers de personnes sont attendues.
05:13Enquête en cours après l'agression à l'arme blanche,
05:15dont a été victime hier soir dans son bureau,
05:17le vice-président de l'université de Versailles-Saint-Quentin-en-Yvelines.
05:21Il souffre de blessures aux mains et aux visages,
05:23mais ses jours ne sont pas en danger.
05:25Et puis on apprend aussi ce midi que la présidente de l'université de Lorraine
05:29a porté plainte pour des menaces proférées à son encontre,
05:33notamment des menaces de mort sur les réseaux sociaux,
05:35suite à son refus de validation automatique du semestre en cours.
05:40Notez que Philippe Baptiste, ministre de l'Enseignement supérieur,
05:43sera l'invité de Vincent Parizeau dans RTL Soir à partir de 18h.
05:47Nous sommes à presque 5 mois du premier tour de l'élection présidentielle.
05:51Les prétendants à l'Elysée s'invitent au salon du Made in France,
05:54à ce passe-porte de Versailles à Paris.
05:56Jean-Luc Mélenchon, Marine Le Pen, Gabriel Attal ou Natacha Polony étaient hier.
06:01Bonjour Léna Ménager.
06:03Bonjour Stéphane, bonjour à tous.
06:05Vous êtes sur place ce matin.
06:06C'est Raphaël Glucksmann qui a déambulé dans les travées du salon.
06:10Oui, d'abord devant un stand de lampe frontale, deux pneus, puis un stand de jeans français.
06:14Raphaël Glucksmann était venu avec une promesse ce matin, augmenter les salaires.
06:18On veut rendre du pouvoir d'achat aux Français et on explique comment on va le faire.
06:22C'est l'augmentation du salaire net par une baisse de la CSG
06:25qui serait financée par une taxe sur les plus grandes successions et les plus hauts héritages.
06:29C'est pour un salaire médian une augmentation de 100 euros par mois sur la fiche de paie.
06:33Une mesure qu'il promet d'appliquer dès le 1er septembre s'il était élu au mois de mai à
06:38l'Elysée.
06:39Et puis cet après-midi, Léna, on attend Teddy Riner, ce sera son deuxième déplacement de campagne.
06:45Oui, un adversaire entre sur le ring, ça n'a d'ailleurs pas échappé à Raphaël Glucksmann.
06:49Moi j'attends de savoir ce qu'il propose, ce qu'il propose pour les entreprises,
06:52ce qu'il propose pour les industries, ce qu'il propose en matière de politique commerciale.
06:55Raphaël Glucksmann attend de voir ce qu'il propose, les Français aussi attendent sans doute.
06:59Hier, le judoka a fait son premier déplacement de campagne à l'hôpital de La Fontaine à Saint-Denis.
07:04Mais il s'est contenté d'écouter.
07:06Pas de prise de parole devant les médias, pas de mesures concrètes annoncées aux soignants.
07:10Cet après-midi, on sait qu'il aura à cœur de développer le thème de l'entreprenariat.
07:14Cinq jours après son annonce, sa candidature suscite toujours autant de curiosités.
07:18La déambulation de ce candidat haut de plus de deux mètres devrait donc faire lever plus d'une tête aujourd
07:22'hui au salon.
07:23Léna, ménagerie du service politique de RTL.
07:25Et pendant ce temps, la droite et le bloc central tentent de trouver leur chemin vers l'Elysée,
07:29alors que les sondages sont en baisse pour les candidats de ce camp.
07:32Dans un entretien au Figaro, Nicolas Sarkozy plaide à son tour pour une primaire
07:37afin de les départager et promet de soutenir celui qui aura réussi à rassembler le plus largement, dit-il.
07:44À propos de cette éventuelle primaire, je vous renvoie à l'enquête de l'aidomadaire.
07:47Le point partenaire de cette émission, comment la droite et le centre veulent faire plier Édouard Philippe ?
07:53Marc Lévy, l'irruption dans cette campagne présidentielle d'Outsider, on parlait de Teddy Riner, j'ai cité Natacha Polony,
08:00peut-être Christine Lagarde demain.
08:02Qu'est-ce que ça nous dit du rapport des Français à la politique ?
08:08Je ne suis pas sûr d'avoir la réponse à votre question.
08:10Je ne suis pas sûr d'avoir l'intelligence d'avoir une réponse.
08:14Mais vous, votre sentiment de citoyen, en fait ?
08:16Mon sentiment de citoyen, il y a une contradiction, c'est qu'une démocratie,
08:20plus on se sent libre de se présenter, plus la démocratie est vivante.
08:25On a beaucoup critiqué l'affaiblissement de la vie politique à cause de la nécrose des partis traditionnels.
08:32Ce qui est assez consternant à chaque élection, mais c'est valable pour la France, mais pour d'autres pays,
08:36c'est que les deux finalistes sont très très rarement, comment vous dire,
08:44ce qu'on pourrait imaginer de meilleur pour le pays.
08:47Si vous regardez l'Amérique, ou si vous entendez parler ici et là d'un duel Mélenchon-Marine Le Pen,
08:54j'ai l'impression que sur 70 millions de Français,
08:58ce soit les deux personnalités les plus lumineuses, les plus généreuses,
09:03les plus jeunes, les plus prometteuses et les plus innocentes,
09:08en tout cas, et les plus pures.
09:10Mais on en arrive toujours à ça.
09:11Donc s'il y a des nouvelles candidatures, tant mieux.
09:13Après, il ne faut pas tomber dans ce drame qu'a connu l'Amérique
09:21où les candidats qui ont une notoriété télévisuelle ont une prime.
09:27Enfin, ont une prime parce que, comment vous dire,
09:29être une star de la télé ou du cinéma ne fait pas du tout de vous un bon capitaine de
09:35navire.
09:35Donc ça, nécessairement, ça n'empêche pas.
09:38Donc ça, il faut faire attention à ça, parce qu'aux Etats-Unis, ça a donné des émissions de télé
09:42-réalité,
09:43ont installé des Trumps au pouvoir.
09:46Et il faut écouter.
09:47En fait, je pense qu'il faut être très pointilleux sur ce que annoncent les candidats
09:52et avoir le courage, au niveau des questions qu'on leur pose,
09:57d'aller au bout du raisonnement.
09:59C'est-à-dire, moi, quand j'ai écouté, par exemple, récemment,
10:02le programme économique présenté par les instances du Rassemblement National,
10:09je me disais, mais comment est-ce qu'on peut se présenter devant la presse ?
10:12Et puis, il y a trois erreurs dans la même page.
10:14C'est-à-dire, alors, je ne sais plus comment il s'appelle, le responsable.
10:18Il dit, oui, mais on a travaillé toute la nuit.
10:19Mais enfin, vous avez travaillé toute la nuit.
10:22Donc, en fait, si un jour vous arrivez à l'hôpital et qu'on vous enlève le mauvais rein
10:27et que le chirurgien vous dit, ah oui, mais j'ai travaillé toute la nuit, c'est une bonne excuse.
10:30Donc, voilà, enfin bref, vous m'avez compris.
10:32Et on est à cinq mois, je le rappelle, du premier tour de l'élection présidentielle.
10:36Deux mots de sport à 12h11, le football, championnat de Ligue 1 en mode pause ce week-end
10:42pour cause de Ligue des Nations.
10:43Vous retrouverez, évidemment, on refait le match ce soir, 19h10, 20h30 sur RTL
10:48avec Philippe Sanfourche et son équipe à la veille du match France-Turquie, demain à Bordeaux.
10:53Et puis, un rappel en rugby, la très belle victoire 21-19 du 15-tricolore hier soir au Stade de
10:58France
10:58face aux champions du monde sud-africain.
11:00C'était la cinquième journée du championnat des Nations.
11:03Prochaine rencontre, ce sera samedi à Londres contre l'Argentine.
11:07On prolonge ces infos, Marc Lévy, avec le sujet que vous avez voulu voir abordé par la rédaction de RTL.
11:12Il concerne Interpol, autrement dit la police internationale,
11:16qui sert en partie d'ailleurs de tram à vos romans les évadés,
11:19puisqu'une de vos héroïnes, Cécile, y est enquêtrice.
11:22Cette organisation internationale de police criminelle a été fondée il y a presque 100 ans,
11:28il y a plus de 100 ans d'ailleurs.
11:29Son siège est à Lyon.
11:31196 pays coopèrent et sa mission, c'est d'enquêter dans le monde entier pour traquer les criminels.
11:36Votre livre commence avec des faits avérés qui sont absolument stupéfiants et passionnants.
11:41Des milliers de spécialistes d'informatique sont faussement recrutés pour aller travailler en Asie.
11:46Une fois arrivés sur place, ils sont enlevés, privés de leur passeport.
11:49Parqués dans de véritables prisons cachées dans la jungle,
11:52transformés en cybercriminels,
11:55obligés sous la force, voire la torture,
11:57d'arnaquer leurs victimes au téléphone pour leur soutirer de l'argent.
12:01Bonjour Nicolas Burnan.
12:03Bonjour Stéphane, bonjour à tous.
12:04Nicolas, de la fiction à la réalité,
12:07Interpol a opéré de manière spectaculaire il y a quelques mois seulement.
12:11Oui, l'organisation policière a mené l'été dernier en Afrique
12:15l'une des plus grandes opérations de lutte contre la cybercriminalité de son histoire.
12:20Plus de 1400 suspects ont été arrêtés au Nigeria, en Ouganda, en Angola ou encore en Tanzanie.
12:27Près de 10 000 réseaux malveillants ont été démantelés
12:30et 100 millions de dollars de fonds illicites récupérés.
12:34Ces criminels étaient notamment spécialisés dans l'extorsion numérique,
12:37les escroqueries en ligne et les attaques informatiques avec demande de rançon.
12:42Ces activités illégales sont aujourd'hui de plus en plus facilitées
12:45par le recours à l'intelligence artificielle.
12:48Selon Valdeci Urquiza, le secrétaire général d'Interpol,
12:52il est interviewé par la chaîne CNN.
12:55Il est important pour nous d'aider les services chargés de l'application de la loi
12:59à comprendre comment les criminels utilisent l'IA.
13:03Nous développons aussi des outils et des services spécifiques
13:06que les polices peuvent utiliser pour les aider dans leurs enquêtes
13:08quand elles sont complexes et qu'il faut passer au crible un grand ensemble de données.
13:13Nous avons connu de nombreux cas couronnés de succès
13:16où, face par exemple à des transferts financiers illicites,
13:19nous avons pu identifier les fonds, les localiser
13:22et les geler en quelques heures ou quelques jours.
13:26Au cours de cette opération, Interpol a également identifié
13:30plus de 65 000 victimes ciblées par ces réseaux criminels,
13:34principalement en Asie et en Europe.
13:35et l'enquête est loin d'être terminée.
13:38Les données numériques saisies sont toujours en cours d'analyse
13:41pour identifier d'autres suspects.
13:43Alors j'ai une question pour vous, Marc Lévy.
13:46Pourquoi le travail d'Interpol vous passionne autant ?
13:51Parce que l'organisation est absolument incroyable.
13:53D'abord, c'est une organisation où il y a 192 pays qui collaborent.
13:58Dans cette époque où on n'entend parler que de division, je trouve que...
14:02C'est un joli signal.
14:04C'est un très très beau signal, une vraie collaboration.
14:06Ensuite, c'est une collaboration contre une criminalité
14:08qui devient de plus en plus internationale.
14:10C'est vrai que très souvent, parce que l'économie de quartier,
14:13elle coûte moins cher que l'économie internationale à raconter,
14:15donc on parle beaucoup de la petite criminalité,
14:18mais on parle beaucoup moins de la grande criminalité
14:22qui fait un grand nombre de victimes.
14:24Et puis après, ça a été une rencontre,
14:26c'est un peu la magie de mon métier,
14:28c'est que j'étais un jour dans une présentation à Interpol
14:31qui était faite dans le cadre de Quai du Polar,
14:33à un certain nombre d'auteurs,
14:34et il y a une jeune femme qui est montée sur la scène
14:37et qui nous a dit, moi, mon métier, je fais des recherches.
14:41Et comment vous dire ?
14:42Dans ce mot recherche, il n'y avait pas le mot policier,
14:45il y avait le mot chercheuse,
14:45et elle a dit, moi, je fais des recherches,
14:47et ce que je cherche, c'est des personnes disparues.
14:49Ce qui est quand même extrêmement romanesque.
14:51Donc je me demande, mais comment ça ?
14:53Quelle personne disparue ?
14:54Elle me dit, on s'est rendu compte depuis de nombreuses années
14:57qu'un certain nombre de gens correspondant au même profil
15:03disparaissaient dans des conditions similaires.
15:06Mais ce qui est très intriguant,
15:07c'est que ce phénomène se produit dans plein de pays différents.
15:10Et alors, un serial killer, on sait qu'il a un profil de victime,
15:14on sait qu'il a un mode opératoire,
15:15mais il n'intervient pas dans plein de pays en même temps.
15:18Et donc, j'ai levé le doigt et j'ai dit,
15:19mais combien de personnes disparaissent comme ça ?
15:22Et elle me dit, plus de 100 000.
15:23Oui, c'est incroyable.
15:24C'est incroyable.
15:25Et 100 000 quoi ?
15:26Elle me dit, 100 000 jeunes diplômés
15:28qui ont répondu à des enfres d'emploi.
15:30Et là, une grande partie du roman est née,
15:32parce que c'est une intrigue policière incroyable
15:34d'imaginer cette femme qui va partir
15:36à la recherche de dizaines de milliers de jeunes disparus
15:40dans l'espoir de les libérer.
15:41Cette femme, c'est la Cécile du livre ?
15:44Oui, qui existe vraiment.
15:46J'étais à Interpol avant-hier.
15:48À Lyon ?
15:49Oui, on a déjeuné ensemble et avec son équipe.
15:53Moi, j'ai toujours été absolument fasciné
15:56par les gens et les métiers
15:59qui sont au service de la société.
16:01Je crois énormément...
16:02J'ai vraiment foi dans le lien social.
16:05C'est peut-être très naïf.
16:06Quand j'étais gosse,
16:07j'avais une admiration pour les boulangers.
16:09Parce que le boulanger,
16:11c'est celui qui donne le pain le matin à tout le monde.
16:14J'aime ces métiers-là.
16:17Et comment vous dire le mot policier ?
16:19Alors, le mot policier,
16:20c'est un mot qu'on aime quand on se sent en danger.
16:22C'est un mot qu'on déteste quand on vous dresse un PV.
16:25Mais une organisation policière
16:27qui protège vraiment des millions de gens dans le monde,
16:32c'est incroyable quand même.
16:33Donc, on parle très peu d'eux.
16:35J'avais envie de les mettre dans mon roman.
16:37Les Evadés, c'est le nouveau roman de Marc Lévy.
16:39Le deuxième tome vient de paraître.
16:41On en parle en détail dans un instant.
16:42Il est 12h18.
16:43Une pause.
16:45C'est le journal inattendu.
16:46Jusqu'à 13h.
16:48Gardez RTL toujours avec vous.
16:51Le direct, les replays, les inédits.
16:53Téléchargez l'appli RTL.
16:56Carrefour.
16:58Stéphane Boutsoc.
17:00C'est le journal inattendu.
17:05Les Evadés, c'est le titre de ce diptyque littéraire,
17:08comme on dit, deux tomes que vous publiez,
17:10Marc Lévy chez Robert Laffont.
17:11L'histoire de deux sœurs, Cécile et Olivia,
17:14une chercheuse, une enquêtrice à Interpol.
17:17Elles se sont perdues de vue,
17:18mais le destin va se charger de les rapprocher.
17:20Alors, on voyage, comme d'habitude, avec vous.
17:22Paris, Boston, Lyon, Singapour,
17:24l'Asie, entre autres.
17:25Et on voyage aussi dans les coulisses
17:27de l'Amérique version Donald Trump.
17:30Vous y décrivez.
17:32Chiffres, détails à l'appui.
17:34Les ravages de la politique de santé
17:36décidée par la Maison-Blanche.
17:38Des coupes massives dans les budgets.
17:39Le risque à terme de 15 millions de personnes
17:43décédées dans le monde,
17:44dont 5 millions d'enfants de moins de 5 ans.
17:46Vous avez des mots assez rudes, assez terribles.
17:48Je vous cite.
17:49La destruction d'années de recherche
17:51parce que des obscurantistes ont pris le pouvoir,
17:54parce que la parole de ceux qui se nourrissent
17:56de haine crasseuse et d'ignorance
17:57occupe désormais plus d'espace médiatique
18:00que celle des chercheurs.
18:01Vous qualifiez l'actuel patron
18:03du département de la santé,
18:04Robert F. Kennedy,
18:05de maléfique imbécile.
18:06Et vous n'êtes pas tendre avec Donald Trump
18:08que vous ne citez quasiment pas.
18:09Il est cité une fois dans le bouquin.
18:12Vous écrivez que les élections à venir,
18:15parce que quand vous avez écrit,
18:16il n'y avait pas eu les élections de midterm
18:18d'il y a quelques jours,
18:18ça pouvait changer la donne.
18:20On sait depuis que les démocrates
18:21l'ont très largement emporté.
18:23Ça va faire bouger les lignes ?
18:25Forcément, oui.
18:27Oui, ça va les faire bouger.
18:28Parce que le rejet est tellement massif
18:33que ça va les faire bouger.
18:34Ce qui est très encourageant,
18:36ce qui est amusant,
18:36enfin, je ne sais pas si c'est amusant,
18:38ce qui est très intéressant,
18:40on a eu l'expérience hongroise
18:41avec Orban.
18:43Mais elle a duré très longtemps,
18:45l'expérience.
18:46Aujourd'hui, je lisais ce matin à la presse
18:48qu'on vient de découvrir encore
18:4920 millions d'euros
18:50que lui et ses copains avaient cachés
18:51dans des dachas et dans des villas.
18:54Mais donc, la Hongrie a vécu
18:56sous un régime corrompu
18:57pendant de très longues années.
19:00Et le peuple hongrois,
19:01on a beaucoup souffert.
19:02Et on a toujours,
19:02quand on a ce rapport comme ça
19:03avec les parties extrêmes,
19:06et particulièrement l'extrême droite,
19:07on a toujours cette tentation
19:08de dire,
19:09on n'a jamais essayé.
19:10On va essayer.
19:11C'est ce qu'on entend en France.
19:12Oui, on l'entend beaucoup.
19:13Oui, mais on n'a jamais essayé.
19:14Ils n'ont jamais essayé.
19:15Alors, en fait, c'est faux.
19:16Le modèle, il a été essayé plein de fois.
19:18Et il a toujours,
19:18dans chaque pays,
19:19produit les mêmes résultats.
19:21C'est-à-dire un enrichissement
19:21d'un tout petit nombre,
19:22un grand appauvrissement
19:23de la population,
19:25une destruction
19:28de tout ce qui tenait la société,
19:30c'est-à-dire les services de santé,
19:31les services publics,
19:32les services de fonctionnement,
19:33à des fins de privatisation
19:35qui ne marchent jamais.
19:37Et ensuite,
19:38une grande phase de corruption.
19:40Et puis,
19:41ensuite,
19:42le peuple les chasse
19:43plus ou moins pacifiquement.
19:44C'est un modèle
19:45qui s'est reproduit plein de fois.
19:46On vient de le dire.
19:46Et là, ce qui est extraordinaire,
19:47ce qui est incroyable en Amérique,
19:49c'est que tout s'est passé
19:50à une très grande vitesse.
19:51C'est-à-dire que
19:51Trump est arrivé
19:53avec un discours hyper populiste
19:54qui est celui
19:55de tous les partis ultra.
19:58D'ailleurs,
19:59il y a beaucoup de similitudes
20:01entre l'ultra droite
20:02et l'ultra gauche.
20:05Mais là,
20:06comme ils ont eu
20:06ce qu'on appelle
20:07le trifecta,
20:08c'est à les trois pouvoirs.
20:09Ils tenaient le Parlement,
20:11ils tenaient la Chambre.
20:14Ils ont appliqué le programme
20:15à une vitesse énorme.
20:17Et ce qui est le plus incroyable,
20:18c'est que, par exemple,
20:19ils se sont attaqués
20:20à tout ce qui touchait
20:21à la connaissance,
20:22donc la culture,
20:23la censure des livres,
20:24la science,
20:25et tout ce qui touchait
20:26à la diversité.
20:27C'est-à-dire qu'en fait,
20:28il y avait d'État,
20:30il n'y avait plus qu'une seule
20:34catégorie de population légitime,
20:36c'était le blanc.
20:38Les magas,
20:39le cœur de l'électorat Trump.
20:40Oui, c'est ça,
20:41le cœur de l'électorat Trump.
20:42Et ce qui vient de se passer
20:44dans cette élection,
20:45c'est que des États
20:47extrêmement conservateurs,
20:48non seulement sont passés
20:51au Parti démocrate,
20:52mais avec des candidats
20:53qui sont particulièrement
20:55représentatifs de la diversité.
20:57C'est-à-dire qu'on a
20:57une première sénatrice
20:58native américaine,
20:59on a un premier sénateur noir
21:02au Mississippi,
21:03ce qui est incroyable,
21:04on a une sénatrice
21:10d'origine latine,
21:12donc la liste,
21:13il y en a plus de 25
21:14qui sont vraiment
21:15les candidats de la diversité.
21:16Et ce que je trouve très joyeux,
21:18c'est que ça raconte
21:20que derrière le propos
21:23de la haine, etc.,
21:23il y a une réalité
21:24qu'on ne peut pas nier,
21:25c'est que la société
21:26est en couleur.
21:27Elle est diverse.
21:28Et soit le politique
21:31comprend ça,
21:32que la société est diverse,
21:33s'il s'adresse à tout le monde
21:34et que le discours
21:36qui consiste à ne parler
21:37qu'à un petit nombre,
21:38même si ce petit nombre
21:39est très puissant,
21:41je crois,
21:42c'est peut-être mon optimisme,
21:44que la population
21:44est toujours plus forte
21:46que les autocrates.
21:47Et c'est aussi
21:48une grande victoire,
21:50on va dire,
21:51de la citoyenneté
21:53sur l'extraordinaire
21:54concentration
21:55de pouvoir financer.
21:56Parce qu'aux Etats-Unis,
21:57on n'a pas du tout
21:58les limites
21:59qu'il y a
21:59dans les pays européens.
22:01Elon Musk,
22:02par exemple,
22:03l'homme le plus riche
22:03du monde,
22:05a injecté
22:05500 millions de dollars
22:07dans les dernières semaines
22:08de la campagne
22:09pour essayer
22:09de faire en sorte
22:10que le Texas,
22:10notamment,
22:11reste républicain.
22:12Alors qu'il a basculé.
22:13Et le Texas
22:15est bleu maintenant.
22:16Donc, vous voyez,
22:17vraiment,
22:17ça prouve que,
22:18malgré,
22:19on entend beaucoup
22:20parler en France
22:21des ingérences,
22:22des milliardaires
22:23dans la vie politique,
22:24que ce soit Stérin,
22:24que ce soit M. Bolloré,
22:27c'est quand même
22:28très rassurant
22:28et dans le journal
22:29des bonnes nouvelles
22:29de dire qu'ils peuvent
22:30avoir tout l'argent
22:31du monde.
22:31Il y a quand même
22:34les gens
22:35sont plus intelligents
22:36que ça.
22:36Et vous parlez aussi
22:37de résistance
22:38dans ces deux romans.
22:39Alors,
22:40celle des chercheurs,
22:41vous décrivez comment
22:41ils essaient
22:42de mettre à l'abri
22:44des données
22:44qui vont être supprimées
22:45par l'administration Trump.
22:47Résistance aussi
22:48face à la police
22:48de l'immigration.
22:50ICE,
22:50vous écrivez,
22:51résister,
22:52c'est un état d'esprit.
22:53Quand il vous tient,
22:54vous ne pouvez plus
22:55jamais vous soumettre
22:56sans trahir qui vous êtes.
22:57le courage ne vient
22:58qu'après
22:59quand la peur
23:00vous rattrape.
23:01Vous vivez aux Etats-Unis,
23:03Marc Lévy,
23:04vous parlez de peur.
23:05Est-ce qu'il y a eu
23:06par moment,
23:07alors que vous écriviez
23:08ce livre,
23:09l'idée aussi
23:09que peut-être
23:10les représailles,
23:11parce qu'on écoute tout,
23:12on lit tout,
23:13dans ce gouvernement-là,
23:14puissent vous rattraper,
23:15vous ?
23:16Oui,
23:17mais ce n'était pas
23:17la première fois
23:18dans ma carrière.
23:19Quand j'avais écrit
23:19La Symphonie des Monstres,
23:21je savais que
23:22je prenais des risques
23:24par rapport à la Russie.
23:25Et la Russie a moins de...
23:27Enfin,
23:27je veux dire,
23:27la Russie de Poutine
23:28assassine plus facilement
23:29quand même.
23:31Donc ça,
23:31je le savais,
23:31ce n'est pas la première fois.
23:32Mais c'est ce que je dis
23:33dans cette phrase,
23:34c'est-à-dire que
23:36le...
23:36Ce n'est pas du tout
23:37une question de courage
23:38ou d'héroïsme,
23:39c'est une question de...
23:40C'est la seule question
23:41d'être fidèle à ses valeurs
23:42et de faire ce qu'on doit faire
23:44quand il faut le faire.
23:46Voilà.
23:48Et alors après,
23:49peut-être que le courage arrive
23:50quand la peur
23:50effectivement vous rejoint.
23:52Oui,
23:52en écrivant ce bouquin,
23:53je savais que je prenais
23:54des risques
23:54par rapport à ma situation.
23:56Mais moi,
23:57comment vous dire,
23:58je vis aux Etats-Unis
23:59depuis 20 ans,
24:00j'ai la double nationalité,
24:01donc ils ne peuvent pas
24:02m'expulser,
24:03si je puis dire.
24:04Alors ils pourraient
24:04toujours essayer
24:05de me dénaturaliser,
24:06mais c'est quand même
24:07plus compliqué.
24:07Mais il y a d'autres
24:08moyens de pression.
24:08Je racontais
24:09il n'y a pas très longtemps
24:12une grande personnalité
24:13scientifique
24:15qui est un monsieur
24:15qui a 75 ans,
24:18qui est un éminent chercheur
24:19et très opposé
24:20à la politique
24:21qu'a menée
24:22le gouvernement
24:22contre la science.
24:23Le FBI est descendu
24:24chez lui
24:25à 5h du matin.
24:27Ils l'ont mis par terre,
24:28ils l'ont menotté,
24:29ils l'ont sorti en caleçon,
24:30ils ont vidé
24:31toute sa maison
24:32avec comme seul chef
24:33d'accusation
24:34qu'il aurait envoyé
24:35un mail
24:35à une scientifique
24:37depuis un serveur
24:37dans ses curés.
24:38Donc il y a toujours
24:38des moyens d'intimidation
24:39dans les régimes répressifs.
24:41Mais maintenant
24:42que les mi-termes
24:42sont passés,
24:43je suis un peu moins inquiet.
24:44Marc Lévy fait son journal
24:46inattendu,
24:46on écoute un peu de musique
24:47aussi parmi les chansons
24:48que vous avez souhaité
24:49entendre.
24:50Marc Lévy,
24:50il y a celle-ci.
24:51Mais c'est une chienne
24:52qui a élevé Rome
24:55Et plus comme moi
24:57emportent les rênes
24:58des hommes
25:00Mais c'est une chienne
25:02qui a élevé Rome
25:04La voix,
25:05le verbe aussi
25:06de Solane
25:07que vous teniez à entendre,
25:08Oui,
25:09c'est une chanteuse
25:10que j'aime énormément.
25:11D'abord,
25:12c'est une artiste incroyable,
25:13elle a des textes
25:14et moi je suis très sensible
25:15à la qualité des textes
25:16quand j'écoute des chansons
25:18et c'est une chanteuse
25:19qui raconte des choses.
25:20Ses chansons sont engagées,
25:22elle a une voix incroyable,
25:23elle a plusieurs registres de voix,
25:25elle a ce registre
25:25un peu tonique
25:26que vous avez écouté
25:27mais il y a des chansons
25:28qu'elle chante
25:29presque acapella
25:30où elle a une voix
25:33aussi belle
25:34que l'était
25:34la voix de Barbara
25:35et j'aime ses textes
25:37et j'aime beaucoup
25:37la personne qu'elle est,
25:38c'est une très jeune femme,
25:40une jeune chanteuse
25:41que j'avais découverte
25:41il y a déjà 4-5 ans
25:43assez tôt début
25:43parce qu'elle postait
25:44sur Instagram
25:46et je lui souhaite
25:47une longue carrière
25:48parce que
25:50ses chansons sont merveilleuses.
25:51Allez, écoutez, Solane,
25:53il est 12h29 sur RTL,
25:54on va marquer une pause,
25:55ensuite rappel des titres
25:56et puis on accueillera
25:57votre invité,
25:58on va parler de bonnes nouvelles.
26:00A toute suite.
26:01Bonne journée sur RTL.
26:12RTL.
26:12Il est 12h31.
26:15L'essentiel de l'actualité,
26:17acte 5,
26:17démobilisation avec aujourd'hui
26:19des revendications multiples
26:20pour le climat,
26:21contre les violences faites
26:22aux enfants
26:23mais également contre la vie chère.
26:25Entre 50 et 60 rassemblements
26:27prévus un peu partout
26:28sur le territoire,
26:3070 000 policiers
26:31et gendarmes
26:32seront sur le terrain.
26:33Notez qu'à Paris,
26:34le cortège va s'élancer
26:35à 14h
26:35entre la place de la République
26:37et celle de la Nation.
26:39Enquête en cours
26:40après l'agression
26:40à l'arme blanche
26:41d'un vice-président
26:42de l'université
26:43de Saint-Quentin-en-Yvelines
26:44à Versailles.
26:45Hier, en début de soirée,
26:47il souffre de blessures
26:48aux mains et aux visages.
26:49Ces jours ne sont pas en danger.
26:51Le ministre de l'Enseignement supérieur,
26:53Philippe Baptiste,
26:54sera l'invité de RTL Soir
26:55avec Vincent Parizeau
26:56à 18h.
26:57L'événement politique du week-end,
26:59le salon du Made in France,
27:00passage obligé
27:01pour de nombreux candidats
27:02à la présidentielle.
27:03Raphaël Glucksmann
27:04y était ce matin.
27:05Cet après-midi,
27:06ce sera au tour
27:07de Teddy Riner.
27:08Votre météo du soleil
27:10dans les deux tiers
27:10nord du pays.
27:12Températures
27:12qui vont avoir du mal
27:13à dépasser les 10 degrés.
27:15Elles seront plus douces
27:16dans le sud cet après-midi
27:17avec aussi de la pluie,
27:19des orages.
27:19Attention,
27:20attendu vers
27:21Biarritz,
27:21Tarbes et Marseille.
27:24Le journal inattendu,
27:27c'est avec Stéphane Boutsock
27:28sur RTL.
27:31Et c'est le moment
27:32d'accueillir votre invité,
27:33Marc Lévy.
27:34Vous avez souhaité aborder
27:35un thème quasi-philosophique
27:36qui nous questionne,
27:37d'ailleurs, nous, médias.
27:38et si nous avions oublié
27:41de raconter ce qui va bien
27:42dans le monde.
27:43Pour en parler,
27:44nous sommes avec
27:44Gilles van der Pouten.
27:46Bonjour.
27:46Bonjour.
27:47Gilles, vous êtes journaliste,
27:48auteur, dirigeant associatif,
27:50notamment à la tête
27:50de l'organisation
27:51non-gouvernementale,
27:52reporter d'espoir
27:53qui milite pour que
27:54les médias donnent aussi
27:56des solutions aux problèmes
27:57qu'ils exposent
27:58à la radio,
27:59à la télé
27:59ou dans les journaux.
28:00Marc Lévy,
28:01qu'est-ce qui vous intéresse
28:02dans cette démarche
28:03et dans cette philosophie,
28:04si je puis dire ?
28:05La sauvegarde de la démocratie,
28:07pour tout vous dire.
28:08Moi, j'ai été très choqué
28:10il n'y a pas si longtemps que ça
28:12d'entendre dans un dîner d'amis
28:14avec des gens
28:15qui ont été à l'école,
28:17vous voyez,
28:17qui sont des gens cultivés,
28:19qui disent des bouquins
28:19et au moment où on aborde
28:21un sujet d'actualité,
28:22j'ai entendu deux personnes
28:23à table dire
28:24non, mais moi,
28:24j'écoute plus les informations.
28:27Ça me met trop de mauvais poils,
28:29ça me met en tension.
28:30C'est anxiogène.
28:31C'est anxiogène,
28:31j'écoute plus les infos.
28:33Et donc, on est arrivé
28:34à un niveau,
28:35c'est, comment vous dire,
28:37que l'information
28:37dans sa présentation
28:39et dans sa forme
28:42fasse que les gens
28:43n'aient plus envie
28:44de s'informer,
28:44c'est un vrai problème
28:45de démocratie.
28:46Oui, c'est...
28:47C'est un vrai problème.
28:48Gilles,
28:48c'est ce qu'on appelle
28:49la fatigue informationnelle.
28:51Il y a des études
28:51qui sont parues récemment
28:52et quand on interroge
28:54les gens qui démissionnent
28:55de l'info,
28:56ils nous disent
28:56souvent, c'est parce que
28:58c'est trop polémique,
28:59c'est stérile
28:59ou ça ne me donne pas
29:01des perspectives
29:02pour me projeter.
29:03Et c'est là que nous,
29:04on intervient,
29:04alors depuis 22 ans,
29:05et l'idée de reporter
29:07espoir vient de cette idée
29:08ou de ce constat plutôt
29:09que l'info peut être
29:10ressentie comme anxiogène
29:11et amener les gens
29:12à se désengager,
29:14donc des affaires du monde,
29:15ce qui est inquiétant
29:16en démocratie.
29:17Pour être des citoyens
29:18totalement actifs,
29:19il faut quand même
29:20qu'on soit informé
29:21et qu'on se sente impliqué
29:22voire engagé.
29:24Donc on s'est dit
29:25comment faire en sorte
29:26que cette puissance,
29:28ce levier démultiplicateur
29:29des médias
29:30qui est formidable en fait,
29:32on peut l'utiliser
29:33pour donner à voir
29:34le monde qui tombe,
29:35mais on peut aussi
29:36en faire une force
29:37de démultiplication
29:38de la connaissance
29:39de ce qui fait avancer
29:40le monde.
29:41Alors, j'entends
29:42vos remarques
29:43à tous les deux,
29:44je vais quand même plaider
29:45pour Ma Chapelle.
29:47Est-ce que c'est en fait
29:48nous, médias,
29:49et je généralise,
29:50qui créons ce climat
29:53anxiogène
29:53ou est-ce qu'il faut
29:54aussi reconnaître
29:55que l'actualité
29:55est de plus en plus rude
29:57et de plus en plus grave ?
29:58Alors,
30:00on n'en est que le reflet.
30:01Les deux.
30:03Les deux.
30:03Il y a évidemment
30:04une prime
30:05à la mauvaise nouvelle.
30:07Est-ce que vous avez vu
30:08sur un bandeau
30:09de chaînes d'information
30:11Flash News
30:14des découvertes
30:14extrêmement importantes
30:15ont été faites
30:16sur les premiers vaccins
30:17contre les cancers ?
30:18Vous ne verrez jamais ça.
30:20Ensuite,
30:21encore une fois,
30:22ce n'est pas pour nous
30:22mettre en avant,
30:23on a très largement
30:24traité l'info sur RTL.
30:25Vous l'avez traité,
30:26mais vous voyez,
30:26je parle de la forme,
30:27je ne parle pas du feu.
30:28Vous l'avez traité,
30:29mais vous ne verrez jamais
30:30Flash News,
30:32alerte info,
30:32on a une bonne nouvelle.
30:33Alerte info,
30:34c'est forcément
30:35une mauvaise nouvelle.
30:37J'aimerais pouvoir
30:38me souvenir
30:39d'une alerte info
30:40où on se dit
30:40« Ah, chouette ! »
30:42Ça va être bien.
30:42Ce n'est jamais ça.
30:43C'est vrai,
30:44on a les yeux rivés
30:45sur la plus chaude,
30:46ce qui fait l'événement,
30:47ce qui fait l'immédiateté
30:49d'une chose,
30:50c'est plutôt la catastrophe.
30:51Exactement.
30:51Et puis,
30:52la catastrophe,
30:52elle fait vente
30:53du bandeau publicitaire.
30:54Il faut appeler
30:54un chat, un chat.
30:55La deuxième chose,
30:55c'est l'organisation
30:56des débats.
30:57C'est-à-dire que maintenant,
30:58on sait très bien
30:59qu'on vit dans une société
31:00où il y a une frontière
31:01absolument,
31:03enfin,
31:03comment vous dire,
31:04perméable
31:04entre l'information
31:06et l'opinion.
31:10La chaîne CNews,
31:11ce n'est pas une chaîne
31:12d'information.
31:13Elle s'appelle CNews,
31:13c'est une chaîne d'opinion.
31:16Très bien.
31:17Vous voyez ce que je veux dire ?
31:18Mais quand on s'appelle CNews
31:19et qu'on passe sans...
31:19Sauf que les opinions,
31:21ce n'est jamais
31:21des opinions constructrices.
31:23C'est-à-dire qu'en fait,
31:24sur la plupart des débats,
31:25et là,
31:26je ne parle pas que de CNews,
31:27les gens viennent
31:28pas pour essayer
31:29de trouver des solutions,
31:30ils viennent pour crier
31:31des problèmes,
31:33se les jeter à la tête,
31:34se jeter des responsabilités
31:35à la tête.
31:36Et on n'entend jamais,
31:37alors,
31:37on entend plein de fois
31:38des gens qui sont devenus
31:40spécialistes de la question
31:41dans l'ascenseur
31:42vous disent
31:43« Les Français pensent ! »
31:45Non, mais j'adore ça.
31:46Je ne sais pas comment ils font.
31:47C'est génial.
31:48Ils montent dans l'ascenseur,
31:49ils savent ce que les Français pensent
31:50comme s'ils les connaissaient tous.
31:51Mais,
31:53est-ce qu'on entend
31:55beaucoup à la radio,
31:56à la télévision,
31:59la générosité des gens
32:00qui font la société ?
32:01Vous voyez que,
32:02est-ce qu'on entend...
32:04Quand on fait des émissions
32:06sur l'hôpital,
32:07moi je regarde ça
32:08on nous présente toujours
32:10ce qui va mal à l'hôpital.
32:11Mais suivez le parcours
32:13d'une infirmière
32:14en néo-natalité.
32:15Suivez le parcours
32:16d'une infirmière
32:16ou d'un aide-soignant
32:18en soins palliatifs.
32:19Suivez le parcours émotionnel
32:21d'un médecin urgentiste.
32:22Suivez le...
32:24mais,
32:25ce que je veux dire
32:25c'est qu'on a un pays
32:28qui a plein de défauts
32:30comme tous les pays.
32:30Mais dans notre pays,
32:32comme dans plein d'autres pays,
32:33il y a des choses
32:34absolument extraordinaires,
32:36merveilleuses.
32:36Il y a des gens...
32:37Moi j'ai fait...
32:38J'ai eu la chance
32:39avec mon métier humblement
32:41de traverser la France
32:42plein de fois
32:43et à chaque fois
32:43je me sens tout petit
32:46devant...
32:46Comment vous dire ?
32:48Les gens que je rencontre
32:49dans les salons du livre.
32:52Mais on ne les voit jamais.
32:54On ne voit que les gens
32:56qui hurlent
32:56que tout va mal,
32:57que c'est cassé.
32:58Et pourquoi ils hurlent ?
32:59Ils hurlent pour prendre le pouvoir.
33:00Et voilà.
33:01C'est pour ça que j'aime beaucoup
33:02ce que vous vous faites
33:03parce que je crois énormément
33:04que si l'actualité,
33:06si on nous parlait plus souvent
33:07de tout ce que l'on construit
33:09dans notre pays
33:10et de tout ce que tout le monde construit...
33:13Vous voyez,
33:14je vais terminer là-dessus.
33:15Moi j'étais un jeune entrepreneur
33:17dans les années 83.
33:19Et c'était très mal vu
33:20d'être un jeune entrepreneur
33:21dans les années 83.
33:22C'était un truc...
33:23Dès que vous étiez entrepreneur,
33:25vous étiez considéré
33:26comme un bourgeois riche.
33:27Alors que j'étais fauché
33:28comme ce n'était pas permis.
33:29J'avais un emprunt étudiant
33:30que j'ai mis 15 ans à rembourser.
33:32Mais on créait des emplois.
33:33Moi j'ai connu le monde
33:34dans l'entreprenariat.
33:37Dans le monde de l'entreprise,
33:38dans le monde des artisans.
33:39Mais il y a des talents,
33:40il y a des volontés,
33:41il y a des gens
33:42qui fabriquent le lien social.
33:43C'est absolument extraordinaire.
33:45On ne voit jamais ces gens-là.
33:46On ne les entend pas.
33:47Rarement.
33:47Alors la bonne nouvelle,
33:48c'est que ça fait 22 ans
33:49que nous,
33:50Reporte à l'Espoir,
33:51on agit avec nos confrères,
33:53nos consoeurs médias.
33:54Justement,
33:55quand vous allez dans les écoles
33:58de journaliste,
33:59parce que ça fait aussi partie
34:00de vos missions
34:01et que vous êtes face
34:02à des gamins
34:03qui seront le plus tard possible
34:04et dans quelques années
34:05à ma place à ce micro,
34:07qu'est-ce que vous leur dites
34:08et comment vous les sentez
34:09par rapport à ces questions-là ?
34:10Les étudiants,
34:11comme les pros déjà sur le terrain,
34:14il y a une grande appétence
34:15de plus en plus
34:16parce que la psychologie
34:17du journaliste lui-même
34:18comme la nôtre,
34:20il y a une envie quand même
34:21de diversifier les sujets,
34:22d'avoir des angles nouveaux.
34:24Il y a un intérêt.
34:25Quand on en parle,
34:26contrairement à ce qu'on entendait
34:27il y a 10-15 ans,
34:28où on nous disait
34:28vous êtes les Boy Scouts,
34:29vous voulez qu'on parle
34:30de bonnes nouvelles,
34:31c'est de la com.
34:32Donc on a créé des méthodes,
34:33on a discuté avec nos collègues
34:36et on en arrivait
34:37à un journaliste de solution,
34:38un journaliste constructif
34:38où on est tous d'accord finalement.
34:40Il faut donner à voir
34:41le monde qui avance
34:42et pas uniquement
34:43le monde qui tombe
34:44parce que c'est le propre
34:45de toute vie,
34:46de toute dynamique de vie.
34:47On est entre des menaces
34:48et des opportunités
34:49et si on reste
34:50sur un constat d'impuissance
34:51et c'est ça,
34:52j'ai l'impression
34:52que les Français
34:54reprochent aux médias aujourd'hui,
34:56si on n'offre pas de perspective,
34:58on risque de se sentir
34:59démobilisé,
35:00désengagé
35:00et face à des crises climatiques,
35:03à une crise économique
35:04peut-être à venir,
35:05à la crise étudiante,
35:06etc.
35:07Si on ne fait que dépeindre
35:10le monde qui tombe,
35:12comment avancer finalement ?
35:13Et la bonne nouvelle,
35:14c'est qu'on a créé,
35:15il y a déjà 20 ans,
35:16le Libé des solutions,
35:17c'est une des meilleures
35:18ventes de l'année,
35:18donc ça marche.
35:19Il y a une audience
35:20pour des bonnes nouvelles,
35:21si j'ose dire.
35:23tous les samedis matins
35:24sur RTL,
35:25il y a la chronique
35:26Inspirez-vous ?
35:27Alors peut-être que
35:27trois minutes
35:28toutes les semaines,
35:29on pourrait peut-être
35:29faire plus.
35:30Dans les journaux,
35:32on réserve quand même
35:33de la place,
35:33autant vous le dire,
35:34pour y participer.
35:35Il y a des chroniques,
35:36il y a des rendez-vous aussi,
35:37ou notamment
35:37le monde de l'entreprise
35:38qui innove,
35:40qui se distingue.
35:41Oui, on promesse.
35:41Mais c'est toujours
35:42en fin de journal.
35:44Ce que je veux dire par là,
35:45c'est qu'on sait
35:47très très bien
35:47que le volume sonore,
35:50excusez-moi,
35:52après le salon
35:53du livre de Vrive.
35:54Où il y avait
35:55quelques microbes
35:55qui circulaient aussi.
35:57On sait très bien
35:58que l'information
35:59a une perspective.
36:01Quand les chaînes
36:02d'information en continu
36:03sont arrivées
36:04et qu'on a commencé
36:05à faire de l'actualité
36:07pas chère,
36:08quand il n'y avait
36:08pas d'actualité,
36:09on envoyait
36:10un correspondant
36:11dans un petit village
36:12de province
36:14où un mur d'école
36:15avait failli tomber
36:16et où on avait
36:17le reporter,
36:18vous savez,
36:18qui vous commentait
36:19la mauvaise nouvelle
36:20en boucle.
36:22Les bonnes nouvelles
36:23arrivent toujours
36:24en fin de journal.
36:25Je suis peut-être
36:27très naïf,
36:27mais je l'assume
36:28complètement cette naïveté.
36:30À mon âge,
36:31il vaut mieux
36:32être naïf
36:32que cynique.
36:33Mais je pense
36:35que si on accordait
36:36une énorme valeur
36:39de mérite
36:39à la bonne nouvelle,
36:41c'est-à-dire
36:41à ceux qui construisent
36:42plus qu'à ceux
36:43qui détruisent,
36:44et vous voyez,
36:44j'en voyais encore
36:45l'exemple
36:46dans l'image
36:48des manifestations
36:49étudiantes.
36:50Parce que
36:52les manifestations
36:53étudiantes,
36:53c'est quoi ?
36:54C'est-à-dire que
36:54c'est une jeunesse
36:55dont on dit
36:56qu'elle ne lit plus,
36:58qu'elle est moins intelligente
37:00que la génération précédente.
37:01C'est une jeunesse
37:02qui revendique
37:02pour avoir des moyens
37:03d'étudier.
37:04Moi,
37:04ça me met les larmes aux yeux.
37:05C'est-à-dire que
37:06l'idée que mes enfants
37:08descendent dans la rue
37:08parce qu'ils veulent
37:09pouvoir étudier,
37:10c'est vachement encourageant.
37:12Mais qui on voit ?
37:13On voit que les casseurs.
37:15C'est-à-dire qu'on voit
37:16une minorité d'abrutis violents
37:18dont d'ailleurs
37:19beaucoup sont manipulés
37:21et payés à la fois
37:22par la Russie,
37:23l'Iran et l'Algérie
37:24pour venir casser chez nous
37:25et déconstruire la société.
37:26On tombe en plein
37:26dans le panneau de ça.
37:28Et évidemment,
37:28une poubelle qui brûle.
37:30C'est beaucoup plus médiagénique
37:31qu'une jeune fille
37:32qui vient vous expliquer
37:33qu'elle n'a pas de chaise
37:33dans son collège
37:34et que la seule chose
37:35qu'elle demande
37:35aux politiques actuelles,
37:37c'est d'avoir
37:38des locaux décents.
37:39Mais c'est la jeune fille
37:40qu'il faut écouter
37:41et il faut lui demander
37:41pourquoi est-ce qu'elle a envie
37:42d'étudier
37:43et qu'est-ce qu'elle étudie
37:44et qu'est-ce qu'elle a envie
37:44de devenir plus tard.
37:46Et le casseur,
37:46il ne faut pas l'entendre.
37:47Vous voyez,
37:48je veux dire...
37:49Il faut donner à voir aussi
37:50le lycée
37:51dans lequel ça fonctionne
37:52et essayer de comprendre
37:53pourquoi ça fonctionne
37:54pour comment transposer
37:56des bonnes pratiques ailleurs.
37:57Et puis il faut aller voir.
37:58Exactement.
37:59Et c'est pareil dans les hôpitaux.
38:00Enfin bref.
38:00Mais je suis naïf.
38:02Débat passionnant.
38:03Non, non, pas naïf.
38:04Plein d'espoir.
38:05Débat passionnant
38:06qu'on va poursuivre évidemment.
38:07Gilles Van Der Pouten.
38:08Merci d'avoir été l'invité
38:09de Marc Lévy.
38:10Je renvoie nos auditeurs
38:11au site internet
38:12Reporters d'espoir
38:13qui détaillent vos idées,
38:15vos actions.
38:15Et puis il y a aussi ce livre
38:16qui est paru il y a quelque temps
38:18qui s'appelle
38:19Imaginez le monde de demain,
38:20le rôle positif des médias.
38:22C'est au domaine du possible
38:23chez Actes Sud.
38:24Merci infiniment d'être venu.
38:25Merci à vous.
38:25Merci à vous, Gilles.
38:27On marque une pause
38:28et ensuite on remonte le temps
38:30avec vos archives RTL.
38:32Oh là là, j'ai très peur là.
38:33Non, non, il ne faut pas.
38:34A tout de suite, 12h44.
38:35Bonne journée
38:38sur RTL
38:48Le journal inattendu
38:51C'est avec Stéphane Boutsock
38:54sur RTL
38:57Et c'est le moment
38:58de revenir en arrière,
38:59Marc Lévy,
39:00de remonter le temps.
39:01C'est un principe
39:01que vous avez pratiqué
39:02dans plusieurs de vos livres.
39:04La prochaine fois,
39:04le premier jour,
39:05la première nuit.
39:06Grâce aux archives RTL
39:07dénifiées par Laurent Marsic.
39:09On va d'abord vous écouter,
39:10alors ce n'est pas si loin,
39:11octobre 2023,
39:13vous êtes au micro
39:13de Bernard Lehu.
39:14Vous nous racontiez
39:15l'origine de votre vocation
39:17d'écrivain
39:18à l'aube des années 2000.
39:19Mon fils aîné avait 9 ans
39:21et l'âge de lui raconter
39:23des histoires
39:24était en train de disparaître
39:26avec les années.
39:28Et donc,
39:28j'avais eu cette envie folle
39:29de me dire
39:29mais si je ne peux plus
39:30raconter d'histoire
39:31à l'enfant qu'il est,
39:32qu'est-ce qui m'empêcherait
39:33de raconter une histoire
39:34à l'homme
39:34qu'il va devenir un jour ?
39:35Je lui donnerai cette histoire
39:37quand il aura exactement
39:38l'âge que j'avais
39:39en l'écrivain
39:39et pendant le temps
39:40d'une lecture,
39:41on aura le même âge.
39:42Et ça,
39:42ça me donnait vraiment
39:43envie le soir d'écrire.
39:45Mais donc,
39:45oui,
39:46je m'y suis mis
39:46sans idée préconçue.
39:48Alors après,
39:48la chance est venue.
39:50Alors cette chance,
39:51c'est la publication
39:51chez Robert Laffont
39:52d'un premier roman
39:53et si c'était vrai,
39:545 millions d'exemplaires vendus.
39:55Vous aimez aussi
39:56beaucoup le principe
39:57du « et si ? »
39:58Et si celui-ci
39:59n'avait pas marché
40:00parce que ça peut arriver,
40:01vous auriez continué,
40:02vous auriez persévéré,
40:03vous aviez changé de vie là ?
40:05Je crois.
40:06Je ne peux pas vous le jurer
40:07parce qu'avec « D'ici »,
40:10on mettrait parler en bouteille
40:10comme disait ma grand-mère.
40:12J'en profite pour une parenthèse
40:13et pour remercier
40:14Bernard Lehu
40:15qui tout au long de sa carrière
40:17fait énormément pour le livre
40:19et donc,
40:20ce n'est pas seulement
40:20à mon nom que je le remercie.
40:22C'est une des grandes voix
40:22de cette maison.
40:23Et ça a été une des grandes
40:25personnalités du monde du livre.
40:26Donc voilà.
40:28Refermons la parenthèse.
40:29Je pense que oui.
40:31D'ailleurs,
40:32quand je suis parti,
40:33quand j'ai tout quitté
40:34pour aller écrire le deuxième,
40:35j'étais sûr
40:35que ça ne marcherait jamais
40:37mais il fallait que j'y aille.
40:38Il fallait que je le fasse
40:40pour mon fils.
40:41Il fallait que...
40:42Il fallait...
40:43Je n'aurais pas pu regarder
40:44mon fils dans les yeux
40:45en grandissant
40:46si je n'avais pas pris
40:46le risque justement
40:47de tout plaquer
40:49pour écrire ce deuxième.
40:50Mais j'avais déjà
40:52dans ma vie...
40:53Enfin,
40:53la vie m'avait déjà
40:54tout enlevé
40:54et je m'étais retrouvé
40:55à poser des cloisons
40:56sur un chantier
40:57dont je n'avais pas peur.
40:59C'est une des grandes chances
41:00que la vie vous offre
41:02quand vous travaillez
41:02très jeune.
41:04C'est de savoir
41:05que vous pourrez toujours
41:06faire un boulot
41:08pour vous nourrir.
41:10Comment ça marche
41:10une vie de Marc Lévy ?
41:12Parce que vous écrivez,
41:14le livre sort,
41:15vous faites la promotion
41:17et vous repartez déjà
41:18sur le prochain.
41:18C'est-à-dire que là,
41:19vous rentrez chez vous
41:20très très vite
41:21à New York.
41:22Le prochain,
41:22il est déjà en route,
41:23il est déjà achevé,
41:24il est dans votre tête.
41:24Ça marche comme ça ?
41:25C'est comme...
41:27Il ne faut pas ça...
41:28Il ne faut pas rendre ça
41:29plus mystérieux que ça l'est.
41:31C'est comme le métier
41:32de beaucoup d'artisans.
41:34Vous voyez,
41:34je pense qu'un menu...
41:37Oui, j'ai mon atelier
41:38et sur mon établi,
41:40il y a plusieurs projets
41:41que je nourris depuis longtemps,
41:42comme ça que je travaille.
41:43Et puis,
41:43il y a un moment
41:44quand je me remets à bosser,
41:46je rentre dans mon atelier
41:46et pourquoi celui-là
41:48plus qu'un autre ?
41:49Mais il y a un projet
41:50qui sort et je le prends.
41:51Et d'ailleurs,
41:52c'est les évadés.
41:55C'est la conséquence
41:57de mon incapacité
41:58à choisir entre deux projets
42:01qui me tenaient à corps
42:02et à cœur en même temps.
42:03J'avais deux
42:03que j'avais vraiment envie
42:05d'écrire
42:05et donc,
42:06j'ai travaillé jusqu'à trouver
42:07le moyen de mélanger les deux.
42:09Vous voyez,
42:10comme un menuisier
42:11qui n'arrive pas
42:12à se décider entre deux meubles
42:13et qui dit
42:13je vais faire une salle à manger
42:16ou je vais faire
42:17une pièce complète.
42:18C'est un travail d'artisan
42:20qui se fait à la passion
42:22et voilà.
42:25Quand on vous lit,
42:26Marc Lévy,
42:26c'est encore vrai d'ailleurs
42:27dans Les Evadés,
42:28il y a deux éléments
42:29qui reviennent.
42:31Même si c'est du thriller,
42:32vous n'abusez pas
42:33des scènes gores
42:34ou violentes
42:35et quand il y a de la romance
42:36au récit,
42:37encore une fois
42:38comme ici,
42:39vos mots restent
42:40assez chastes.
42:41Écoutez comment
42:42vous en parliez.
42:43Cette fois,
42:43on est en 2005
42:45sur RTL
42:45et vous êtes l'invité
42:46du journal inattendu
42:48alors présenté
42:48par Christophe Decroix.
42:49L'utilisation
42:51de la violence
42:52ou du sexe,
42:53si ça n'est pas utile,
42:54alors ce sont des effets spéciaux.
42:55Et si ce sont des effets spéciaux,
42:57c'est un aveu de faiblesse.
42:58Une histoire d'amour
42:59dans un livre,
42:59pour moi,
43:00doit ressembler
43:00à ce qu'elle pourrait être
43:02dans la vie.
43:03On peut suivre
43:04la vie sentimentale
43:05de ses meilleurs amis,
43:06on rentre rarement
43:07dans leur chambre à coucher.
43:09Au cinéma,
43:09il est fréquent
43:10qu'il y ait une scène de nu
43:11qui ne se justifie pas
43:12mais au moins,
43:12on a un plaisir masculin
43:14qui est celle de la plastique
43:15mais dans un livre,
43:16je trouve que ça ne sert à rien.
43:17La vraie réponse,
43:18c'est que je crois
43:19que je suis aussi
43:19assez pudique
43:20et que je n'en ressens pas le besoin.
43:22Justement,
43:23à l'époque de TikTok,
43:25d'Instagram,
43:25de Snapchat
43:26et autres X,
43:28est-ce que vous diriez
43:28que notre époque
43:29est à l'impudeur ?
43:30Je me rends compte
43:32que j'ai beaucoup plus
43:33de doutes aujourd'hui
43:34que je n'en avais à l'époque.
43:36Ah oui ?
43:36Oui.
43:37Je ne rêve pas,
43:38je serais incapable
43:39de dire ça aujourd'hui.
43:41Ou alors j'avais le trac
43:42et je faisais semblant
43:43d'être sérieux
43:44et d'être sûr
43:45de ce que je disais
43:45alors que je n'en avais pas
43:46la moindre idée ?
43:47Je ne sais pas.
43:48Je crois qu'à chacun,
43:50à chacun son...
43:52Comme je dis,
43:53à chacun sa limite,
43:55sa bordure.
43:56Moi, je suis très très pudique
43:57effectivement
43:58et donc il y a toujours
43:59cette pudeur qui est là.
44:00Je crois qu'on écrit pour...
44:03Moi, je me suis mis à écrire
44:04pour mettre sur le papier
44:05ce que j'étais incapable
44:06de dire à haute voix.
44:07Donc,
44:08la pudeur,
44:09elle se retranscrit aussi
44:10dans l'humeur
44:13et dans les comportements
44:14de mes personnages.
44:15Mais c'est vrai
44:17que tout mon travail
44:19a été non pas de montrer
44:21mais de faire ressentir.
44:22Je trouve que c'est bien.
44:23Ça demande beaucoup plus
44:24de travail
44:24mais c'est très gratifiant
44:27quand,
44:28au lieu d'écrire
44:29que votre personnage
44:30est triste,
44:31le lecteur est triste
44:33et touché
44:34par la tristesse
44:35du personnage.
44:35Alors évidemment,
44:37c'est du travail
44:38parce qu'il faut faire
44:39faire des tas de choses
44:40à votre personnage
44:40pour que sa joie,
44:41d'ailleurs je dis sa tristesse,
44:42c'est encore plus difficile
44:43avec la joie.
44:44Et moi,
44:45mes personnages en général
44:46sont plutôt motivés
44:47par la joie.
44:48Ce que j'aime,
44:49pour tout vous dire,
44:50alors c'est encore une fois
44:51aussi peut-être
44:52dans cette époque
44:53naïf et ambitieux,
44:54mais moi mon bonheur
44:55dans la lecture,
44:56on parlait des solutions
44:57tout à l'heure
44:57avec Gilles,
45:00la question n'est pas
45:01que l'histoire
45:01se termine mal
45:02ou bien la question
45:03c'est que le roman
45:04fasse du bien.
45:05C'est-à-dire
45:05ce que je veux
45:06à chaque fois
45:07quand je raconte
45:07ou quand je dénonce
45:08des choses,
45:09c'est que le lecteur
45:10ou la lectrice
45:10à la fin du roman
45:12se sentent
45:16plus lumineux,
45:16pas éclairés,
45:17ce serait prétentieux,
45:18plus en lumière,
45:20plus heureux,
45:22plus en vie
45:23qu'il ne l'était,
45:24je dis ça
45:25en toute humilité,
45:25mais par rapport
45:26au problème
45:27que je raconte.
45:27C'est pas...
45:28Oui,
45:29c'est une littérature
45:30que j'ai envie
45:31d'apporter de la lumière,
45:33même dans les endroits
45:34les plus obscurs.
45:35Donc peut-être
45:37qu'au moment
45:37de se dénuder,
45:38c'est le seul moment
45:39où moi je l'ai pas.
45:41Tiens,
45:41la pudeur,
45:42le sentiment,
45:43voilà une chanteuse
45:44qui pratique ça
45:45depuis maintenant
45:46un bon bout de temps.
45:47Je sais jamais
45:48si tu récits
45:49Tu ridiculises
45:51et délires
45:51Nos regards,
45:52nos amours
45:53Sans air
45:54Au moindre art
45:55À attendrir
45:56Si j'arrive
45:57à rivaliser
45:57Pour l'or
45:59de rares
45:59À venir
46:01La très jolie écriture,
46:03la très belle voix
46:03Dénodif Régé.
46:04Vous souhaitiez l'entendre aussi,
46:05Marc Lévy ?
46:05Oui,
46:06c'est aussi un artiste
46:07que j'aime vraiment,
46:08vraiment,
46:08beaucoup,
46:09beaucoup.
46:09C'est drôle,
46:10enfin,
46:10quand je roule aux Etats-Unis
46:12et que j'ai le mal de mon pays,
46:15j'écoute ses chansons en boucle.
46:17Elle a,
46:18encore une fois,
46:19elle écrit des textes
46:21merveilleux,
46:21elle raconte des choses...
46:23C'est la chanteuse
46:24de la pudeur.
46:25Il y a dans ses textes
46:27un récit de la pudeur
46:28que je trouve
46:29remarquablement
46:32maîtrisé
46:32et puis elle a une voix magnifique
46:34et voilà.
46:35Puisqu'on parle de musique,
46:37je vous signale
46:38que vous pouvez encore
46:39voter pour l'album RTL
46:41de l'année 2026.
46:4212 albums en compétition,
46:43c'est vous qui allez désigner
46:44le ou la grande gagnante
46:47pour voter,
46:47c'est très simple.
46:48Rendez-vous sur rtl.fr
46:50ou sur notre appli RTL.
46:52La clôture des votes,
46:53attention,
46:53c'est demain soir.
46:5512h55,
46:55dernière pause
46:56et ensuite,
46:56ce seront les mots
46:57de la fin
46:58de votre invité,
46:59Marc Lévy.
47:04Bonne journée
47:04sur RTL.
47:13Stéphane Boutsoc,
47:15c'est le journal inattendu.
47:19Et on termine
47:20cette émission,
47:20Marc Lévy,
47:21avec notre mot
47:22de la fin.
47:22En 2014,
47:24vous publiez
47:25un roman
47:25qui s'appelait
47:26Une autre idée
47:27du bonheur.
47:28Quelle en est
47:28votre définition
47:29aujourd'hui
47:30du bonheur ?
47:33Être entouré
47:33de gens lumineux,
47:37des gens qu'on aime,
47:38mais aussi
47:39de gens lumineux.
47:41C'est un bel objectif
47:42de vie.
47:42C'est pas mal.
47:43Je vous le souhaite.
47:44Marc Lévy,
47:45merci infiniment
47:46d'avoir passé cette heure
47:47en notre compagnie
47:47sur RTL.
47:48On vous retrouve
47:49en librairie
47:49avec les deux tomes
47:51des Évadés
47:52publiés
47:53chez Robert Laffont.
47:54A très bientôt.
47:55Merci à Danny Matouk
47:56qui a réalisé
47:57cette émission,
47:58Marie-Caroline Mandon
47:59qui m'a aidé
48:00à la préparer.
48:00Samedi prochain,
48:01c'est Martial You
48:01qui sera aux commandes.
48:02Il recevra Thierry Dermitte.
48:04Dans un instant,
48:05vous avez rendez-vous
48:05avec Faustine Bollard
48:06pour Un jour,
48:07une vie.
48:07Bonjour Faustine.
48:08Bonjour Faustine.