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La defensora de los derechos de la mujer, Angélica Musayón Chira, destacó el cambio que representa el Papa León XIV para la Iglesia Católica. Lo describe como un pastor y administrador más cercano a la ciudadanía, un obispo que sale al encuentro de su pueblo sin intermediarios. "No necesitabas ir al secretario del secretario para poder dialogar con él", afirma. Para los miembros de la Iglesia, señala, esa cercanía resulta visible e impactante. teleSUR
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00:00Sí, la jornada en Chiclayo ha sido muy intensa del Papa León,
00:06visitando a la sierra, visitando también Saña, la costa,
00:10y también teniendo una participación acá en Chiclayo, en su tierra,
00:17en su catedral también, y nos parece muy interesante poder conocer
00:21voces del movimiento laical de acá de Chiclayo,
00:25y en este caso para conocer algunos cambios que, siendo el Obispo Prevos,
00:31él tuvo acá en esta diócesis y cuál fue su influencia en distintos temas sociales,
00:35vamos a conversar con Angélica Musayón, ella es del Movimiento de Profesionales Católicos,
00:40del Movimiento de Intelectuales Católicos Paz Romana. Bienvenida, Angélica.
00:44Muy buenas noches, Nicolás. Muchísimas gracias a ti y a toda tu audiencia
00:48a nivel del mundo que nos está acompañando en estos momentos.
00:52Angélica, sería interesante conocer cuál fue el impacto del Obispado de Prevos
00:57en esta diócesis. ¿Qué cosas cambiaron a partir de su liderazgo pastoral y administrativo?
01:03Nicolás, yo tendría que decirte que tengo una participación en la Iglesia Católica
01:07desde mi infancia, mi adolescencia, y ya como servidora de una institución pública,
01:14tuve la oportunidad también de entrar en contacto más de cerca con la Iglesia Católica,
01:20y tenemos que señalar que la presencia del Obispo Robert Prevos en la ciudad de Chiclayo,
01:27particularmente en la administración de la diócesis de Chiclayo, marca un antes y un después,
01:32porque con la presencia de hoy Papa León XIV, sentimos un pastor, un administrador de la Iglesia Católica,
01:41más cercano a la ciudadanía, un obispo que no necesitaba de ir al secretario del secretario
01:51para poder encontrarlo, para poder dialogar con él.
01:55Es un obispo que sale al encuentro de su pueblo, que te busca, que va y también manda a sus
02:01emisarios
02:01para que vean algunas soluciones a los problemas que presenta la ciudadanía en general.
02:06Entonces, es muy importante señalar ese cambio que para nosotros, los miembros de la Iglesia Católica,
02:13fue muy visible, muy impactante, porque no solamente para los laicos,
02:18sino también yo he podido recibir algunos testimonios de sacerdotes,
02:21que ellos se comunicaban con Monseñor a las 3 de la mañana,
02:26que alguno de sus sacerdotes se enfermó y él mismo iba en su movilidad a llevarlos al hospital,
02:31que durante algún momento, de repente, sufría algún daño en la parroquia, en su infraestructura,
02:37él mismo lo solucionaba en tiempo real, no como anteriores gestiones que ni siquiera sacerdotes
02:45hoy día podemos decir que conocen a sus obispos, ¿no?
02:48Es interesante porque el Papa León ha hablado mucho de la idea de la Iglesia Sinodal,
02:53de la participación de cada miembro, de cada bautizado como protagonista de la misión de la Iglesia.
02:59Ese ha sido un mensaje muy democratizador, pero otro mensaje que llamó la atención de muchas personas,
03:05y tú sos una referente acá en esta diócesis de la lucha contra la violencia de la mujer,
03:09es que el Papa, en sus propias palabras, habló de la violencia contra las mujeres
03:14como una realidad que hiera a la humanidad entera.
03:16¿Qué podés decirnos de tu experiencia, cuando Prébos era obispo, de su compromiso con este tema?
03:22Yo quisiera compartirles un testimonio muy real y para mí de mucho impacto,
03:29no solamente como laica, sino también como representante de diversas instituciones
03:35que venían luchando desde hace más de 15 años, cuando llegamos, señor Prébos, a Chiclayo,
03:42por erradicar este flagelo de nuestra sociedad, pero sobre todo por sensibilizar a la población
03:48para que pudieran denunciar estos hechos, y en ese marco hacíamos movilizaciones
03:53de las diversas instituciones y estamentos de la sociedad civil y del Estado.
03:5815 años que yo venía trabajando con un activismo permanente
04:02y que siempre convocaba a todos los estamentos de la sociedad y del Estado,
04:07y cuando llega, monseñor Prébos, a la diócesis de Chiclayo,
04:12es el primer obispo, el primer representante de nuestra Iglesia Católica
04:17que nos acompaña en una acción para sensibilizar a la población freste a esta problemática.
04:23Siempre había invitado y acudían iglesias evangélicas, distintos estamentos religiosos,
04:29pero de nuestra Iglesia Católica, yo como laica católica siempre me preguntaba
04:34por qué nuestra Iglesia no participa.
04:36Y monseñor Robert Prébos llega, nos acompaña y de manera sorpresiva se coloca
04:43detrás del público que se estaba movilizando, detrás de toda la ciudadanía,
04:49y recuerdo perfectamente que lo invito por su autoridad que representaba para toda la región
04:56a acompañarnos adelante con las demás autoridades, los representantes de las diferentes instituciones
05:02del Estado, y él recuerdo perfectamente que me dijo, yo voy detrás de ustedes.
05:07Y así, con toda la representación que él tenía en este momento como máxima autoridad
05:15en nuestra Iglesia Católica, en la región Lambayeque, en la diócesis de Chiclayo,
05:19él fue caminando con nosotros, acompañándonos desde atrás,
05:23y para mí fue un acto realmente muy emotivo, muy conmovedor,
05:26y que no solamente queda ahí, sino que posteriormente, a través de organizaciones
05:31de la Iglesia Católica, como Cáritas, convoca a todas las instituciones
05:35a marchas contra la trata de personas, contra la violencia, contra la mujer,
05:40y recuerdo que en el Parque Principal de Chiclayo, él preparó un banner,
05:46que es una gigantografía gigante, para que todos los representantes de las instituciones,
05:51de la sociedad civil, firmemos un compromiso para luchar de manera permanente
05:57contra la violencia hacia las mujeres, contra la trata de personas,
06:01y tuve esa bendición, ese privilegio de estampar mi firma junto a la firma
06:07de Monseñor Prevos, en ese momento, obispo de Chiclayo,
06:12donde nos comprometíamos a trabajar de manera conjunta.
06:16Y tú pensás que esta experiencia que el Papa León tuvo siendo obispo acá,
06:22en Chiclayo, lo ha marcado de una manera tan fuerte, que él, ahora siendo Papa,
06:26no se olvida de este mensaje, sino que lo pone en palabras,
06:29y elige Perú para hablar también de este tema, específicamente.
06:33Sí, Monseñor Prevos es un pastor de la Iglesia, que se deja también sorprender,
06:41como ver, y como él mismo lo está expresando en todos sus homilías y discursos,
06:48también aprende de los problemas, de las experiencias de la ciudadanía,
06:52de su pueblo, de Dios, y del pueblo en general.
06:56Y es ahí donde él no solamente se involucra en la resolución de este problema
07:01de la violencia contra la mujer, sino también en la pandemia,
07:04en la lucha de la pandemia contra el COVID-19,
07:07donde convoca a todo el empresariado para poder implementar una planta de oxígeno
07:12que en ese momento era tan necesaria.
07:16También él ha tenido una fuerte presencia en la lucha por los derechos laborales.
07:21Acá, en un distrito muy conocido, un distrito azucarero como Pucalá,
07:26él, junto a otras instituciones y personas,
07:29aboga por los derechos de los trabajadores.
07:31Y con éxito logra en ese momento resolver un conflicto social, laboral,
07:37que estaba marcando el bienestar de las personas, de los trabajadores,
07:42pero sobre todo de las familias, que solamente viven del sustento
07:46que les brinda este trabajo a través de las empresas azucareras.
07:50Es interesante, entonces, cómo las experiencias pastorales del obispado
07:55acá en Chiclayo fueron marcando también su agenda actual,
07:58podríamos decir, los derechos de los trabajadores, el tema de la violencia a la mujer,
08:03la dimensión sinodal.
08:04Y hay otro mensaje que ahora el Papa León ha traído a los tres países en los que ha estado,
08:09que tiene que ver con el mensaje de responsabilidad a la clase política,
08:13a la clase gobernante, lo ha desafiado a tener un gobierno ético,
08:17un gobierno responsable.
08:19¿Cómo pensás que se hace eco esas palabras de León
08:21en la clase política latinoamericana, peruana en particular?
08:25Nicolás, lo que tú estás describiendo es el liderazgo,
08:31no solamente ya como autoridad, como pastor de la Iglesia Católica,
08:35yo creo que el Papa León XIV hoy día es un líder universal,
08:41es un líder espiritual, es un líder carismático,
08:46que tiene una mirada, una mirada que transmite realmente confianza,
08:52que te transmite integridad y que sobre todo que habla con la autoridad de la persona,
08:59del pastor, que no solamente habla, sino también acciona, practica, resuelve, gestiona.
09:05Y ahí nos da un mensaje claro de lo que debe ser el ejercicio de la política
09:10en nuestro país y en el mundo, que es la búsqueda del bien común,
09:14sin distinción de razas, de credos, de idiomas,
09:19sino básicamente un liderazgo de la búsqueda del bien común
09:24centrado en la dignidad de la persona, en su defensa y su respeto
09:29a la persona como ser humana, como hijo e hija de Dios.
09:33Ese es, yo creo, el mensaje de liderazgo y que debe ser imitado,
09:38porque no se necesita ser miembro de una iglesia o de una organización religiosa
09:42para imitar ese liderazgo que hoy día convoca, conmueve, resuelve,
09:48gestiona y soluciona los problemas de la población.
09:50Es interesante que el Papa León tiene esta dimensión de líder espiritual,
09:55líder religioso, líder político y administrador, ¿no?
09:58Es una persona que sabe de gestión.
10:00Eso se notó en varios testimonios que hemos recogido acá,
10:03pero también su liderazgo, podríamos decir, humanista,
10:07destaca en un contexto que podríamos decir global, latinoamericano,
10:11pero mundial de liderazgos bastante autoritarios,
10:14bastante poco enfocado justamente en el bien común.
10:17¿Pensás que el mensaje de León a nivel mundial, global,
10:21va a poder incidir en la agenda de los grandes problemas que tenemos,
10:25como son la guerra, las grandes desigualdades?
10:28O sea, ¿su liderazgo va a poder transformar algo del mundo?
10:32Yo creo que ya ha transformado, desde ese liderazgo que ejerció
10:38como obispo de la diócesis Chiclayo, que no solamente ha transformado
10:44a la Iglesia Católica, ha transformado al pueblo, a sus autoridades,
10:50a sus líderes, está transformando, su voz es muy precisa,
10:55es una voz que no tiembla para expresarse en los problemas
10:59que afectan a la población y también en aquello que afecta
11:03la solución de sus problemas.
11:05Es un líder visionario, enfático y que va a seguir transformando.
11:11Yo creo que cualquiera de los líderes políticos que hoy día tenemos
11:14en el Perú y en el mundo deben tener este liderazgo de Papa León 14
11:20como un referente, porque como hemos visto,
11:23llena plazas, convoca multitudes, emociona, conmueve y transforma
11:28a las personas y al mundo.
11:30Ya lo viene haciendo y estamos seguros que lo va a seguir logrando,
11:34pero sobre todo necesitamos que hoy día todos los líderes políticos
11:39que lo han seguido, que lo han acogido, que lo han recibido,
11:43que lo han visto, puedan tenerlo como un referente, como un testimonio
11:46y que puedan imitarlo.
11:48El mundo está urgido, necesitamos de liderazgos como el Papa León 14
11:53y eso es el gran mensaje y el gran compromiso que hoy día tenemos
11:59todos y todas los que nos identificamos con su labor,
12:03que hemos podido disfrutar de su presencia y que si no cambiamos,
12:10no nos comprometemos, su visita habrá caído en el vacío
12:14y eso creo que no va a suceder, estoy segura.
12:17Sí, aparte que llevándolo a América Latina, yo vengo de Uruguay,
12:21tuvimos una visita muy buena del Papa León con mucha coincidencia
12:25con la agenda social que está sucediendo en Uruguay,
12:29con una larga tradición de protección de los más vulnerables,
12:32pero cuando fue a Argentina tuvo una fuerte confrontación también
12:35con otros líderes como el caso de Javier Milei,
12:38confrontación al menos en el plano narrativo, discursivo,
12:41porque la teología del Papa León no elude tampoco la crítica
12:48o la denuncia profética, como se dice en términos más teológicos,
12:51de cuando un Estado o los gobiernos no se hacen cargo de las personas
12:56con dificultades económicas o las personas con discapacidad
12:59o las personas ancianas.
13:02O sea, el Papa León no tiene miedo, podríamos decir,
13:05no es un liderazgo temeroso frente a otros liderazgos
13:09que tienen un perfil, vamos a decir, ético diferente.
13:14Sí, yo lo que quisiera enfatizar en esta intervención tan importante
13:19que ha tenido en Argentina frente al presidente Milei,
13:23es decir, que él no ha venido a atacar, sino, como bien lo dice el Evangelio,
13:30si tu hermano está fallando, está faltando, tiene algunos errores, está pecando,
13:40tienes que decírselo, primero de manera directa, personal y luego en público.
13:46Yo creo que es la misión que ha realizado el gesto que ha tenido el Papa León XIV,
13:54de hacerles ver a los líderes, a las personas, cuáles son también sus pecados, sus errores
14:04y en algunos casos hasta sus delitos.
14:07Esa es una labor profética muy enraizada en la Biblia
14:11porque quienes a veces no están de acuerdo con escuchar la verdad
14:16en la que están viviendo, en la que se están desenvolviendo
14:20y hacerles ver todos los matices de esa realidad
14:24muchas veces se incomodan, protestan y creen que es un ataque, es una agresión
14:30y no es así, es una corrección fraterna, es una corrección acertada, necesaria
14:37desde el punto de vista bíblico, evangélico.
14:42Estoy segura que Monseñor Prevos, hoy día, Papa León XIV,
14:46va a continuar en esa gran tarea, en esa actitud que es muy difícil
14:51porque a nadie le gustaría estar en esa posición.
14:54Sin embargo, él, embuido de esa fe de Dios y en esa presencia de Dios
15:00que él claramente emana, representa, yo creo que para todos los creyentes,
15:04para nosotros, él no es solamente un representante de la Iglesia Católica
15:10o el sucesor de Pedro, para nosotros, él es un santo viviente,
15:15para nosotros, él es Dios mismo expresándose, manifestándose
15:20y tratando de construir el reino en base a la justicia, la equidad, el amor.
15:28Yo ya también hablaba de que debemos construir la civilización del amor,
15:31que la civilización del amor no es que todos nos callemos,
15:35nos tapemos todas las imperfecciones, los errores, los delitos,
15:39sino es que nos lleve a una evolución, a una mejora,
15:43teniendo como centro la dignidad humana.
15:46Está muy bueno este subrayado que haces,
15:48porque justamente el Papa León tiene ese estilo de construir puentes,
15:53pero sin dejar de señalar lo que él considera que es incorrecto
15:58o lo que está fuera del espíritu cristiano.
16:00Pero así como tuvo palabras hacia los líderes políticos o hacia, digamos, los gobiernos,
16:05ha tenido palabras muy críticas y muy autocríticas hacia el interior de la Iglesia Católica.
16:10Justamente acá en Perú ha tenido, ha hablado, ha pedido perdón por los abusos,
16:16ha hablado del delito, del abuso sexual también.
16:19¿Qué pensás? ¿Cuáles son los cambios esperables a partir del liderazgo de León XIV
16:24al interior de la Iglesia Católica?
16:26Es importante señalar que es un pastor de la Iglesia Universal
16:31que rechaza tajantemente cualquier violación a los derechos de las personas,
16:38especialmente tiene una posición clara y definida frente a los abusos sexuales
16:44que se han denunciado dentro de la Iglesia Católica
16:47y que desde ya cuando era obispo de Chiclayo también tuvo una actitud de rechazo,
16:53de que se investigue y que estos actos no queden impunes.
16:56Y hoy como papa lo viene haciendo, ¿no?
16:58Y es así porque ha logrado que el Sodalicio,
17:02que es una organización, que fue una organización de la Iglesia Católica,
17:06hoy día pues deje de estar presente
17:08y que tenga sobre todo presencia dentro de la Iglesia Católica
17:15que siga vulnerando los derechos especialmente de los más vulnerables.
17:20Entonces, esa labor la va a continuar haciendo, ya lo decíamos, lo hizo,
17:23no solamente movilizándose, manifestando compromisos,
17:27sino actuando contundentemente frente a los pastores, a los miembros de la Iglesia Católica
17:34que se veían involucrados en estos actos de violencia sexual.
17:39Entonces, yo creo que él va a continuar en esa línea,
17:44está en él, es su esencia, es parte también de su compromiso con Dios,
17:48con la vida, con Jesucristo mismo,
17:50y no dudamos en que va a mantener esa firmeza que hasta ahora ha demostrado.
17:55Y es interesante porque si uno ve la trayectoria de Pruegos y ahora León,
18:01vemos también de alguna manera la mano del Papa Francisco en todo este proceso,
18:05al elegirlo como obispo de esta diócesis,
18:08tomando una opción por este perfil pastoral.
18:11Y después también cuando Francisco está en Perú,
18:14él recibió muchas denuncias de las situaciones de abuso sexual en Chile, en Perú,
18:19y es ahí también que lo empieza a convocar a Pruegos,
18:22para tener un rol más activo.
18:24Sí, yo creo que hay que agradecerle mucho al Papa Francisco
18:27por esta acertada decisión de convocarlo a las responsabilidades
18:33que le asignó dentro del Vaticano primero,
18:35y luego a toda la jerarquía católica que lo designó como Papa de nuestra Iglesia Católica.
18:44Realmente estamos viendo en el Papa León XIV una evolución en lo que es el ejercicio del papado,
18:52que realmente nos enorgullece,
18:57nos brinda mucha satisfacción,
19:00pero sobre todo fortalece nuestra fe en Dios,
19:03nuestro compromiso con nuestra fe cristiana y nuestro seguimiento a Jesús.
19:08Muy bien.
19:10Muchísimas gracias, Angélica.
19:11Volvemos al estudio con esta reflexión tan interesante
19:14de todo este proceso teológico y político también que se ha dado en Perú
19:17con la figura del Papa León XIV.
19:19Gracias.
19:19Gracias.
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