00:17¿Qué hay detrás de una victoria electoral capaz de cambiar el rumbo político de un país?
00:23Soy Gustavo Prada, esto es Mundo Podcast, un espacio para conectar con las voces y miradas
00:28de los podcasts de la multiplataforma Telesur.
00:31En esta edición, Sassi Alejandre, desde la otra voz, nos revela las claves de la estrategia
00:37que llevó a Luis Ignacio Lula da Silva a conquistar un cuarto mandato no consecutivo en Brasil,
00:43unidad, articulación política y conexión con las demandas sociales,
00:48en un escenario marcado por la polarización y la disputa frente a la derecha.
00:52¿Cómo se construyó esta victoria y qué lecciones deja para América Latina, el Caribe y el mundo?
00:59¡Comenzamos!
01:09Para América Latina el enemigo no es invencible.
01:13Eso es lo que prueba el caso Brasil.
01:15Sin obviar sus particularidades y ventajas únicas, el triunfo de Lula da Silva sí nos da lecciones al resto de
01:22la patria grande,
01:23tanto en retrospectiva a nuestras derrotas electorales y fácticas recientes,
01:28pero también a nuestros procesos por venir.
01:31El imperio está en una fase cada vez más burda y agresiva.
01:35Pero nosotros por eso debemos, y ahora sabemos, podemos ser más listos también.
01:40Yo soy Sassi Alejandre, bienvenidos y bienvenidas a La Otra Voz.
01:57Y la primera es precisamente esa.
01:59No hablamos de un Lula como líder infalible,
02:02sino de un líder que fue capaz de reconocer los errores que estaba cometiendo
02:07e inmediatamente meter un golpe de timón para remediarlos.
02:10En este caso, de la primera campaña, de la primera vuelta,
02:14reconocida por él mismo como una mala campaña, a la campaña de segunda vuelta.
02:20Yo quiero agradecer a este compañero aquí, o Janone,
02:27nuestro general, que tuvo un papel exponencial en esta campaña
02:35para levantar diariamente, de mañana, de tarde y de noche,
02:41la moral de nuestra tropa.
02:45Fundamentalmente, la nula cooptación de los poderes fácticos.
02:49Así que la elección dos es que se puede y debe maniobrar sobre el Estado profundo
02:55aún sin tenerlo enteramente bajo tu ala.
02:58El mismo Poder Judicial que ejecutó el golpe de Estado contra Dilma Rousseff
03:02y encarceló injustamente al propio Lula en 2018,
03:06hoy resultaría crucial para el triunfo.
03:09En un día de elecciones donde la oposición, sus milicias, gobernadores y empresarios aliados
03:15ejecutarían un boicot masivo del transporte público
03:18justamente en los bastiones electorales de Lula
03:21para imposibilitar la votación de millones de brasileños.
03:25La elección de Lula fue interponer inmediatamente una medida de emergencia
03:30ante el Supremo Tribunal Federal,
03:32logrando que, a 28 minutos del cierre de urnas,
03:35este órgano emitiera la medida cautelar, ordenando mantenerlas abiertas hasta las 7 de la tarde.
03:42Algo que en Colombia, donde se usó el mismo tipo de bloqueo de transportes,
03:46hubiera sido crucial para asegurar el voto de todos los colombianos.
03:51Lección 3.
03:52Lula fue capaz de reconocer que su mayor adversario no era Bolsonaro,
03:57sino el primer Lula.
03:59Tras la primera vuelta, fue evidente que gran parte de la abstención,
04:03el voto nulo, e incluso parte del voto a Bolsonaro,
04:06no era un apoyo a la extrema derecha,
04:09sino un voto castigo a Lula,
04:11por haber suavizado las conquistas sociales en su última presidencia
04:15con respecto a la primera.
04:17Por eso, el mayor golpe de efecto de cara al balotage
04:20sería el lanzamiento de una reforma laboral
04:23que reduciría la jornada laboral de 44 a 40 horas,
04:27con dos días de descanso remunerado,
04:29beneficiando a por no menos 22 millones de trabajadores brasileños.
04:36El me llamó de nove dedos.
04:38Yo quiero que él saiba de una cosa.
04:41Si hay alguien aquí en este público
04:42que sabe que es el mundo del trabajo, soy yo.
04:45Si hay alguien que perdó el dedo con 17 años, soy yo.
04:49Trabalhando a noche, yo no podía trabajar.
04:51No voy a permitir que un miliciano me llame de nove dedos.
04:55No voy a permitir.
04:57No voy a permitir.
04:59Silencio en la pantalla, por favor.
05:01No voy a permitir.
05:02Él nunca trabajó en la vida.
05:03No sabe lo que es una carrera profesional.
05:05El primer empleo que él tenía fue un empleo falso por su padre.
05:09Él trabajaba con un padre, pero ficaba en Brasil.
05:12Y vi a llamar a mí de nove dedos.
05:17Así, en el contexto de la reforma,
05:20acompañado por el logro de Lula
05:22de haber convertido este intento de insulto de Flavio
05:25en una reivindicación colectiva de clase,
05:28esto obligaría a Bolsonaro a votar a favor de la reforma en el Congreso.
05:32Ahí, de facto, aceptando jugar bajo las reglas del juego de Lula
05:36o perder todo el voto trabajador.
05:39Lección 4.
05:40Entender a la religión como base de la disputa en América Latina.
05:44Si el evangelismo se ha consolidado
05:47como el bastión de infusión ideológica,
05:49movilización, organización y coacción
05:52del imperio sobre suelo propio,
05:54la estrategia, nos enseña Lula, debería de ser a dos partes.
05:58Primero, nunca denostar a la religión como terreno de juego,
06:02sino dar la batalla ahí también.
06:04Por un lado, abanderándose con su opuesto, pero equivalente,
06:09en el caso del evangelismo, la religión católica,
06:12izando la bandera del catolicismo
06:14y reivindicándolo como la verdadera identidad del pueblo brasileño,
06:18como la fe nacionalista por excelencia,
06:21frente a un evangelismo importado
06:23que serviría a intereses extranjeros
06:25y antinaturales en territorio.
06:28Pero no solo eso,
06:29con una segunda parte de la estrategia
06:31que pasaría precisamente por infiltrarse
06:34simultáneamente en el propio evangelismo,
06:37con figuras clave que desde esas iglesias
06:40supieran hablarle a los creyentes en su lenguaje,
06:44pero con un mensaje a favor de Lula.
06:46El ejemplo más flagrante,
06:48el mismísimo André Llanones,
06:51a quien el propio Lula en su discurso ganador
06:53tildaría del general de su campaña.
06:56Y con esto nos vamos a la última lección,
06:59que es que no hablamos de batalla digital como fin,
07:03sino como medio para volver a las calles.
07:06Se habla mucho de la genialidad de Llanones
07:09de haber logrado crear un canal de WhatsApp ProLula
07:12con 10 millones de miembros
07:14en apenas de primera vuelta a segunda vuelta.
07:17Pero lo interesante no es el canal en sí,
07:19sino lo que ese canal contenía.
07:22Los miembros del canal
07:23no eran espectadores pasivos de su contenido,
07:26eran militantes,
07:28que solo acudían al canal
07:29a recibir línea de esas próximas tareas militantes.
07:33Por lo que la lección ahí
07:35no es solo el estar en las redes,
07:37sino en usarlas para crear comunidad
07:40que salga al mundo real,
07:42a las calles, a militar.
07:44Reconociendo además que si hay alguna razón
07:46por la que fenómenos como las iglesias evangélicas surgen,
07:50es porque en un mundo neoliberal
07:52y cada vez más aislante,
07:54la gente añora comunidad
07:56y añora una causa común.
07:58Y así hablamos de cuando menos
08:0010 millones de personas
08:01que para esta elección
08:03la encontraron en defender a su país del imperio.
08:08Así que como última elección,
08:10esta vez para toda la región,
08:12incluyendo a Brasil,
08:14sería que tenemos una nueva oportunidad
08:16para empezar a actuar como bloque,
08:18denunciando las agresiones
08:19contra cualquiera de nosotros,
08:21de nuestros líderes,
08:22procesos y pueblos por igual.
08:28¡Gracias!
08:30¡Gracias!
08:42¡Gracias!
09:03¿Qué ocurre cuando una generación
09:05convierte un insulto en símbolo de rebeldía?
09:08En India,
09:09los jóvenes de la generación Z
09:11han dado forma al movimiento
09:12Partido Popular Cucaracha,
09:14la CGP,
09:16surgido en mayo
09:17en medio del malestar por el desempleo
09:19y la falta de oportunidades.
09:20En esta segunda parte,
09:22el mundo según Ramonet
09:23examina los orígenes
09:25y el impacto de esta expresión
09:26de protesta juvenil,
09:28cuyo nombre nace
09:29tras las polémicas declaraciones
09:31del presidente del Tribunal Supremo Indio,
09:34Surya Khan,
09:35quien calificó de cucarachas
09:37a los jóvenes desempleados,
09:39una etiqueta que,
09:40lejos de silenciarlos,
09:42terminó convertida
09:43en un emblema de movilización.
09:45Hola, ¿qué tal?
09:47Pues sí,
09:48vamos a hablar hoy
09:48del país más poblado del mundo,
09:51la India.
09:52Y de la India
09:53no hablamos frecuentemente
09:54cuando es un actor geopolítico fundamental,
09:58primero por su masa demográfica,
10:01pero también porque es un país
10:03que tiene un rol cada vez más importante
10:06en muchas organizaciones multinacionales,
10:12en particular, evidentemente,
10:13en el seno de los BRICS,
10:14y también como actor económico fundamental.
10:19Pero la India está en este momento
10:22muy sacudida
10:23por un movimiento estudiantil,
10:27un movimiento de jóvenes,
10:28más allá de los estudiantes,
10:30que quizás es el más importante
10:32en este momento.
10:34Este momento en la India
10:35se llama el movimiento de las cucarachas.
10:38¿Por qué le llaman cucarachas?
10:39Bueno, porque en mayo pasado,
10:41en particular,
10:42los jóvenes estudiantes
10:44que se presentaban al ingreso
10:46en las facultades de medicina,
10:50y no son pocos,
10:51eran 40 millones,
10:53porque claro,
10:53todo es de una dimensión demográfica colosal,
10:56es un país de 1.500 millones de migrantes,
10:58más que China.
11:00Y entonces,
11:00estos estudiantes consideraron
11:03que, en definitiva,
11:04pues había habido truco,
11:06fraude,
11:07en los exámenes de ingreso.
11:10Para los jóvenes indios
11:12que tienen poca perspectiva
11:16de movimiento social,
11:18los estudios,
11:19como en muchos países,
11:20son fundamentales
11:21para alcanzar un objetivo,
11:24salir de su clase social,
11:25a la salud del encierro
11:27del determinismo social,
11:29y alcanzar, evidentemente,
11:31profesiones que pueden
11:34llevarles a un destino diferente.
11:36Y se sacrifican muchísimo,
11:38los padres se sacrifican,
11:40son años de estudio.
11:41Y se descubrió
11:43que había fraude
11:45en estos exámenes de ingreso,
11:47que había habido
11:48muchas comunicaciones del tema,
11:52que los exámenes
11:53no estaban corregidos
11:54de manera objetiva.
11:56Eso provocó un estallido.
11:58Y el presidente
11:58de la Corte Suprema,
12:01pues en un comentario
12:03en televisión,
12:03dijo,
12:04no,
12:04esos jóvenes son jóvenes
12:05que no tienen nada que hacer,
12:07son jóvenes desempleados,
12:10son, en realidad,
12:11una especie de parásitos,
12:13son unas cucarachas.
12:14Y el líder estudiante,
12:18que se llama
12:19Aberjit Dittek,
12:22Aberjit Dittek,
12:24recogió esa palabra cucaracha
12:26y dice,
12:27pues entonces nosotros
12:28sí somos cucarachas.
12:29Pero las cucarachas son,
12:30como todo el mundo sabe,
12:32unos animalitos
12:33casi indestructibles,
12:34muy difíciles de erradicar,
12:36y están en la tierra
12:37desde hace millones de años.
12:39y por consiguiente
12:41fundó un partido
12:42que se llama
12:43el Partido del Pueblo Cucaracha.
12:45Y las cucarachas,
12:46estos jóvenes protestatarios,
12:49se han extendido
12:50a través de toda India
12:51y han empezado a protestar
12:53y se han sumado
12:55a estas protestas
12:56jóvenes,
12:57no forzosamente universitarios,
13:00sino jóvenes
13:01que están muy preocupados
13:03porque no hay empleo.
13:05La India es un país
13:06que ha conocido
13:06en los últimos 20 años
13:08un extraordinario
13:12crecimiento económico.
13:13Pero es un crecimiento económico
13:15en el sector de los servicios
13:16que no crea empleo.
13:18Y además hay ahora
13:19como una angustia
13:22porque la inteligencia artificial
13:24está suprimiendo
13:25ese tipo de empleos
13:27y el desempleo
13:29crece muchísimamente
13:30en la India.
13:33Y la falta de perspectivas,
13:36repito,
13:36con estas familias,
13:39el hecho de que no vean salida
13:41a situaciones
13:43en las que la clase media
13:44se está desclasando,
13:47entonces esto ha hecho
13:48que la protesta
13:49se ha extendido.
13:51El movimiento Cucaracha
13:52no es un movimiento,
13:54podríamos decir,
13:55político en el sentido ideológico
13:57de la palabra,
13:57no es izquierda
13:58o no es,
14:00pero evidentemente
14:01es un movimiento
14:01de protesta
14:03y más
14:03que ideológico,
14:05es un movimiento
14:06de gobernabilidad.
14:07Lo que los jóvenes
14:08le están pidiendo
14:09al gobierno,
14:10a las autoridades,
14:11es que garanticen
14:13la neutralidad,
14:15evidentemente,
14:15en materia de estudios,
14:17que el que merezca más
14:19pues sea recompensado
14:22el estudiante
14:23o la estudiante
14:24que consigue
14:26aprueba sus exámenes
14:28pues que se le dé
14:28el diploma
14:29y que no se lo den
14:30a los hijos
14:31de la nomenclatura,
14:33a los hijos
14:33de los ricos,
14:34a los hijos
14:35de los profesores,
14:36a los hijos
14:36de los ministros.
14:37Este sentimiento
14:39de justicia
14:40es lo que ha levantado
14:41al país.
14:42Pero aquí,
14:43no cabe duda,
14:44en los estudiantes
14:45han indagado
14:47y demostrado
14:48que se han borrado
14:49nada menos
14:50que a 130 millones
14:52de votantes
14:52que estaban inscritos,
14:53130 millones
14:55que han desaparecido
14:56de las listas
14:57y curiosamente
14:58la mayoría
14:59de esos 130 millones
15:01son musulmanes
15:02o son miembros
15:04de las cascastas
15:05o son lo que antes
15:07se llamaba
15:07a los intocables
15:08y esto ha vuelto
15:10a relanzar
15:11el movimiento,
15:12un movimiento
15:12de protesta
15:13contra la corrupción,
15:14contra la corrupción
15:15electoral esta vez.
15:17Entonces,
15:18todo esto ha sido
15:19muy castigado,
15:20la policía,
15:21los cuerpos
15:22de mantenimiento
15:23del orden
15:23han sido muy brutales
15:25con estos jóvenes
15:26pero no consiguen
15:28reducirlos.
15:29Entonces,
15:29tenemos una dinámica
15:31hoy en la India
15:32de una juventud
15:33que pone en causa
15:34un gobierno
15:35que está muy desgastado
15:37un gobierno
15:38digamos
15:38muy supremacista,
15:40muy de extrema derecha,
15:42muy nacionalista,
15:44un gobierno
15:44que no quiere entender
15:45que la sociedad
15:46digna
15:47es plural
15:48evidentemente
15:49y por consiguiente
15:51esta protesta
15:51es una protesta
15:52que ni es de clase,
15:53ni es de casta,
15:55ni es de género,
15:56pero es una protesta
15:57por un sentimiento
15:58de justicia,
15:59por un sentimiento,
16:00por un deseo profundo
16:02que es el que mueve
16:03a toda la juventud
16:04de que las condiciones
16:07que se ofrecen,
16:09las oportunidades
16:10que se ofrecen
16:11a los jóvenes
16:12y las jóvenes
16:13de la India
16:14sean oportunidades
16:17objetivas
16:17que permitan
16:18reconocer
16:19los esfuerzos.
16:21Evidentemente,
16:21los jóvenes
16:22creen en la meritocracia,
16:24sabemos que la meritocracia
16:25tiene muchos defectos
16:26y que en definitiva
16:28la estratificación
16:29de las clases
16:31se mantiene
16:32a pesar
16:33de los méritos
16:35que puedan tener
16:36los estudiantes,
16:37pero estos jóvenes
16:38creen en esta meritocracia
16:39y esta protesta
16:40India
16:41viene a sumarse
16:42a la enorme
16:44protesta mundial
16:45que estamos viendo
16:46de la juventud
16:46como una crisis
16:48de angustia
16:49de los jóvenes
16:49ante el mundo
16:51que los adultos
16:52le están proponiendo
16:54en este momento.
16:55Hasta la semana próxima.
17:26¡Gracias!
17:31Y para cerrar,
17:33una pregunta
17:33recorre las calles
17:34de Europa.
17:35¿Qué futuro
17:36le espera
17:36a una generación
17:37que sale a protestar
17:38para exigir
17:39empleo digno,
17:40salarios justos
17:41y el derecho
17:42a una vivienda?
17:43Juan Carlos Monedero
17:44analiza esta ola
17:45de movilizaciones
17:46y las tensiones
17:47sociales y políticas
17:48que expresan
17:49en medio
17:50de la incertidumbre
17:51que enfrentan
17:52estas capas empobrecidas,
17:54el avance
17:54de las políticas
17:56neoliberales
17:57y el resurgimiento
17:58de las corrientes
17:59fascistas
17:59ligadas a los sectores
18:01de derecha?
18:02Juan Carlos Monedero
18:04para Telesur,
18:05¿qué sociedad
18:05hemos dejado
18:07a los jóvenes?
18:08Los sucesos
18:09en Europa
18:10donde por diferentes
18:11razones
18:12los jóvenes
18:12han vuelto
18:13a ser protagonistas
18:14y tiene una recuperación
18:15de las calles
18:16desde la izquierda
18:17que ha asombrado
18:18tanto como la victoria
18:19de Lula en Brasil.
18:20Hagamos un inciso.
18:21Hay que resaltar
18:22que mientras el grueso
18:23de las protestas
18:24en todo el viejo continente
18:26son legítimas
18:27y espontáneas
18:27como lo fue
18:28la movilización
18:29de los jóvenes
18:30de São Paulo
18:31y Río de Llareiro,
18:32los saqueos violentos
18:33en la ciudad
18:34de Barcelona
18:34y España
18:35han sido instigados
18:36desde canales
18:37de extrema derecha
18:38y algunos
18:38terminan desembocando
18:40en Israel.
18:42Esta salida
18:42hace relevante
18:43porque queda abierta
18:44la pregunta
18:44de hacia dónde
18:45se va a decapitar
18:46el descontento
18:47en todos nuestros países,
18:49hacia la izquierda
18:50o hacia la derecha.
18:52Mientras tanto
18:52han crecido
18:53viendo Battle Royale
18:55donde es el estado
18:56como quiere Francia
18:57y Alemania
18:57quien manda
18:58a los jóvenes
18:58a la muerte.
18:59Los juegos del hambre
19:01si naces pobre
19:02tienes que luchar
19:03a muerte por la vida.
19:04O los juegos del calamar
19:05que es una vertiente
19:07aún más insultante
19:08porque aquí
19:08los personajes
19:09son gente endeudada
19:10que aceptan participar
19:12en un juego
19:13mortal por dinero.
19:15Sumemos a eso
19:16todos los concursos
19:17de supervivencia
19:18de gran hermano
19:19donde el acuerdo
19:21es para golpear
19:23al que el grueso
19:25decide que es más délico.
19:27En los juegos del calamar
19:29como los organizadores
19:30del juego
19:30son liberales
19:31los concursantes
19:32pueden abandonar
19:33pero su vida
19:34fuera del juego
19:35es tan insoportable
19:36que la libertad formal
19:37se convierte
19:38en una trampa.
19:40La sociedad
19:40que se retrata ahí
19:41no deja muchas dudas.
19:43Hay una élite
19:44que consume
19:45todo lo que quiere
19:45y una periferia
19:46donde los seres humanos
19:47forman parte
19:48del festín
19:49y del sacrificio
19:50están los que disfrutan
19:52en la isla de Epstein
19:53y los que son víctimas
19:54en la isla de Epstein
19:55y luego por supuesto
19:57los que no cuentan
19:58para absolutamente nada.
20:00Los pobres
20:00deben competir
20:01¿entre sí para qué?
20:03Para entretener
20:04a los ricos.
20:06La desigualdad
20:06no es un accidente
20:07es el principio
20:08organizador del sistema.
20:10Luego les pides
20:11que respeten
20:12a Luis Buitón
20:12a Gucci
20:13o a Ronix.
20:14Les están enseñando
20:15que siempre
20:17tienes la prostitución
20:18como una salida
20:19o que si eres mujer
20:20también puedes vender,
20:22alquilar.
20:24Al fin y al cabo
20:25no es lo mismo
20:26su vientre
20:28para que gente
20:29que no quiere
20:29o no puede tener hijos
20:30puedan transmitir
20:33sus genes
20:34mientras que
20:35nueve meses
20:35otro ser humano
20:37se gesta
20:39dentro de una persona
20:40siempre invariablemente
20:42pobre.
20:43y resulta que al final
20:44los jóvenes
20:45tienen que creer
20:46en la política.
20:47Hay comentaristas
20:48que dicen
20:49la gente sabe
20:50diferenciar
20:50entre la ficción
20:51y la verdad
20:51y debe ser
20:52por eso
20:53que cada vez
20:53más gente
20:54cree las estupideces
20:56justificadas
20:56en el Antiguo Testamento
20:58o le da credibilidad
20:59a textos escritos
21:00hace miles de años
21:02amigrantados
21:02luego en programas
21:03de misterio
21:03que todos lo presentan
21:04como una gran conspiración
21:06donde qué casualidad
21:07nunca se habla
21:08del capitalismo.
21:09Cuando todas
21:10estas contradicciones
21:11hacen cortocircuito
21:12porque es verdad
21:12que la gente
21:13no es idiota
21:13pues tampoco es extraño
21:15que no estén dispuestos
21:16a respetar nada.
21:18No quieren trabajar
21:19como sus padres
21:19porque les hemos enseñado
21:21que eso no es un modelo
21:22de ira deseable
21:22¿acaso no es eso
21:23de lo que hablábamos
21:24cuando decíamos
21:25que en el socialismo
21:27se trabajaría menos horas
21:28y se viviría mejor?
21:30A los jóvenes
21:31les hemos mandado
21:31a la universidad
21:32y saben que eso
21:33no les garantiza
21:34un puesto de trabajo
21:35y cuando tienen
21:36ese puesto de trabajo
21:37entienden por primera vez
21:38que al tiempo
21:39que tienen su primer trabajo
21:40son pobres.
21:42No creo que la solución
21:43venga de una política
21:44convertida en espectáculo
21:46donde los políticos
21:47para ganarse
21:48a los jóvenes
21:48les dan de comer
21:49supuesta irreverencia hueca
21:51o consumismo
21:52sea sexual
21:53o de otro tipo.
21:54Va siendo hora
21:55de cambiar
21:55el marco general
21:56y lo van a hacer
21:57los que sienten
21:58como irrespirable
21:59el marco heredado.
22:01La precariedad
22:02se convierte en espectáculo
22:03y el jefe
22:04fue soberano.
22:06Al final
22:06apuntarse de soldado
22:08para que te maten
22:08puede parecer
22:09una simple vuelta
22:10más de tuerca
22:11en ese engranaje
22:12que se ha hecho cotidiano.
22:14No es extraño
22:15que los jóvenes
22:15de América Latina
22:16y de Europa
22:17sepan que es
22:18en las calles
22:19donde el miedo
22:21va a cambiar de bando
22:22y a ellas
22:23se están echando
22:24mientras que los mayores
22:26mientras los mayores
22:30así llegamos
22:31al final
22:32de Mundo Podcast
22:32el espacio
22:33donde nuestros podcast
22:34saltan a la pantalla
22:35recuerden enviarnos
22:37sus comentarios
22:37y sugerencias
22:38a través
22:39de las redes digitales
22:41en Instagram
22:41y en X
22:42arroba
22:43Telesur TV
22:43y el canal de YouTube
22:45Mundo Podcast
22:45Telesur
22:46donde también encontrarán
22:47los episodios anteriores.
22:49Soy Gustavo Prada
22:50gracias por acompañarnos
22:51nos vemos
22:52en una próxima entrega
22:53hasta entonces.
23:09¡Gracias!
