90 Minutes Info Week-End (Émission du 08/07/2023)

CNEWS

Les invités de #90minutesInfoWE débattent de l'actualité le samedi et le dimanche.

Transcript

00:00:00 Bonjour à toutes, bonjour à tous, bienvenue dans 90 minutes info week-end sur CNews,

00:00:05 ravis de vous accueillir pour nos débats avec nos invités Georges Fenech,

00:00:08 bonjour Georges Fenech, Edouard Dorian-Sipel nous a rejoint, bonjour Edouard Dorian-Sipel et William Té,

00:00:14 bonjour, soyez le bienvenu, les débats dans quelques instants, mais d'abord un point sur l'actualité, Trina Magdine.

00:00:19 Le maire de Saint-Gracien, Julien Bachar, lance un ultimatum à ses habitants

00:00:26 après l'incendie du centre culturel Camille-Claudel lors des émeutes, il leur demande de dénoncer les délinquants pour reconstruire les bâtiments.

00:00:33 Il a par ailleurs précisé que les finances de la ville ne permettaient pas d'engager des travaux.

00:00:38 A l'approche du 14 juillet, certaines villes annulent leurs feux d'artifice,

00:00:43 c'est pour l'instant le cas de la ville de Strasbourg qui craint des incendies à cause de la sécheresse.

00:00:47 De leur côté, les maires de Montargis et de Nîmes ont annulé les festivités par crainte de débordement après les récentes émeutes dans le pays.

00:00:54 J'espère Philippe Seyne a triplé la mise dans le Tour de France avec une nouvelle démonstration de force à Bordeaux.

00:01:01 Le Belge de 25 ans, également vainqueur à Bayonne et à Nogaro, compte déjà trois succès en sept étapes.

00:01:06 La huitième étape longue de 200 km est partie de Libourne à 12h30 pour une arrivée prévue à Limoges à 17h19.

00:01:13 Mais pour commencer notre émission, d'abord une enquête a été ouverte après des propos très violents de la chanteuse Isia Hijlin.

00:01:24 Évoquant un lynchage d'Emmanuel Macron lors de l'un de ses concerts à Beaulieu-sur-Mer.

00:01:29 Elle est visée par une enquête du parquet de Nice pour provocation publique à commettre un crime ou un délit.

00:01:34 C'est le maire de Beaulieu, Roger Houx, qui est à l'origine de cette procédure.

00:01:37 Il est en direct avec nous, mais avant de lui céder la parole, voici la séquence en question.

00:01:42 Quelque chose d'un petit peu extrême, tu vois, mais je le connais, je le connais.

00:01:47 Quelle coquine, celui-là !

00:01:50 Il s'est dit là ce qui serait bien, tu vois, je pense que ce que le peuple veut, ce dont le peuple a envie,

00:01:56 c'est qu'on m'accroche à 20 mètres du sol, telle une piñata humaine géante.

00:02:02 Et qu'on soit tous, ici présents, munis d'énormes bâtes avec des clous au bout, comme dans Clockwork Orange, tu vois.

00:02:12 Et là on le ferait descendre, mais avec toute la grâce et la gentillesse que les gens du Sud ont.

00:02:20 Là, juste au-dessus de vous, et on aurait tous notre bâte, avec nos petits clous,

00:02:27 et dans un feu de bengale de joie, de chair vive et de sang.

00:02:32 On le foutrait à terre, mais gentiment, tu vois.

00:02:37 Voilà, elle parle évidemment d'Emmanuel Macron.

00:02:41 Je précise que la piñata, c'est un objet creux qui est suspendu,

00:02:44 que l'on remplit de bonbons ou de jouets pour les enfants et qu'on casse avec un bâton pour le faire exploser.

00:02:48 C'est une partie de la tradition en Chine, puis surtout aujourd'hui en Amérique du Sud.

00:02:52 Et donc la piñata est imaginée par Isia Higelin à la place de la tête d'Emmanuel Macron.

00:02:57 Roger Roux, le maire de Beaulieu-sur-Mer, où a eu lieu le concert, est avec nous.

00:03:01 Merci d'avoir accepté notre invitation et de parler à CNews en premier lieu.

00:03:05 Comment avez-vous pris connaissance, Roger Roux, de ces propos et pourquoi avez-vous été choqué ?

00:03:10 Bonjour Monsieur. D'abord, je voudrais, si vous me le permettez, rectifier quelque chose.

00:03:15 Je ne suis pas à l'origine de l'enquête que vous avez citée.

00:03:19 En revanche, une de mes élus a été entendue, mon première adjointe,

00:03:23 et puis d'autres personnes également se sont manifestées au niveau de la gendarmerie.

00:03:27 Mais comment j'ai été prévenu ? J'étais sur un événement familial.

00:03:32 Et lorsque j'ai appris ce qui arrivait, j'en étais d'abord surpris.

00:03:36 J'ai accordé peu de crédits dans un premier temps tellement ça me paraissait énorme, gros.

00:03:41 Et puis, arrivé sur place, j'ai pris contact avec la gendarmerie qui était sur le dispositif.

00:03:47 Et là, on m'a expliqué ce qu'il en était, les propos qui avaient été tenus.

00:03:52 Et j'ai vu que la gendarmerie était présente pour interpeller l'artiste, mais ce qui n'a pas été possible.

00:03:59 Alors, choqué, bien sûr que je suis choqué, mais je suis surtout déçu, je le dis profondément.

00:04:06 Déçu parce que ça n'échappait à personne que depuis 2020, depuis la Covid,

00:04:13 nous avons du mal à organiser et à revivre comme nous le faisions avant.

00:04:18 En tout cas, nous avons du mal à organiser des spectacles.

00:04:21 Les artistes eux-mêmes ont du mal à se produire.

00:04:24 Et des petites communes comme nous, 3 800 habitants, nous faisons le maximum

00:04:29 pour essayer de maintenir ces festivals.

00:04:32 Cette année, nous avons de nouveau sur le délégué du gouvernement.

00:04:36 Et puis, nous avons eu la surprise, désagréable surprise, de voir cet artiste.

00:04:41 Pourtant, on en a reçu des artistes depuis 21 ans maintenant, des artistes.

00:04:46 Et jamais, on n'a jamais eu de problème.

00:04:48 Là, je crois que, si j'ai bien compris, si je me souviens ce qu'a dit son manager,

00:04:53 il a voulu faire de l'humour.

00:04:55 Moi, je crois tout simplement que cette dame s'est trompée de métier.

00:04:58 Si elle veut faire de l'humour, il faut qu'elle soit humoriste, c'est sûr.

00:05:01 Et puis, je crois qu'elle s'est trompée aussi de lieu.

00:05:03 On n'est pas dans un meeting de la France Insoumise, je le dis vraiment fort.

00:05:07 On est dans un lieu paisible, où on vient pendant un temps écouter un artiste

00:05:11 qui nous séduit, de la musique, des paroles, et puis profiter d'un bon moment.

00:05:16 Je précise, vous évoquiez tout à l'heure, Roger Roux, l'intervention de la police.

00:05:20 Mais si Izia Hijlin n'a pas été entendue ou n'a pas été arrêtée,

00:05:24 c'est parce qu'elle était déjà partie.

00:05:26 Donc, les policiers ou les gendarmes n'ont pas pu l'entendre.

00:05:29 Ce que vous nous dites aussi, c'est qu'elle s'est servie de cette scène

00:05:32 sur le sol de votre commune, dans un contexte social avec les émeutes

00:05:36 un petit peu compliquée, pour mettre de l'huile sur le feu.

00:05:38 Ça ressemble à un appel au crime.

00:05:40 Écoutez, vous avez entendu et visionné, vous d'ailleurs, vous venez de rappeler

00:05:44 et de nous montrer de nouveau cette vidéo.

00:05:47 Je ne sais pas si on peut le qualifier d'un appel au crime.

00:05:51 De la provocation. Provocation, c'est même un peu faible pour moi.

00:05:54 C'est plutôt de l'incitation. C'est comme ça que je le ressens.

00:05:57 Et au regard du contexte national que nous traversons depuis quelques semaines maintenant,

00:06:02 c'est juste inacceptable.

00:06:04 Quelle que soit l'appartenance politique du président de la République,

00:06:07 le président de la République, c'est le président de la République française.

00:06:09 On ne l'insulte pas et on n'appelle surtout pas à la violence contre lui

00:06:13 telle qu'elle vient de le faire l'artiste.

00:06:16 Vous avez défini ce qui était finalement l'objet sur lequel il fallait taper fort.

00:06:22 Elle, elle y rajoute des clous. Elle y rajoute des clous.

00:06:25 Donc on n'est plus dans le cadre de la provocation, mais on est bien au-delà.

00:06:29 Donc il y a une enquête ouverte. Il va falloir qu'elle assume effectivement les propos qu'elle a tenus.

00:06:33 Elle a gâché la fête à Beauneu. C'est dommage.

00:06:36 Alors ce qui me désole, mais je n'en suis pas surpris,

00:06:39 c'est qu'au moment où elle prononçait ses paroles,

00:06:42 il y avait des gens dans le public qui ont applaudi.

00:06:45 Donc peut-être dans l'euphorie, je ne sais pas,

00:06:48 ou peut-être ils n'ont pas complètement entendu les paroles qu'elle prononçait.

00:06:51 Avez-vous le sentiment, Roger Houck, avec ses propos, avec ses paroles, dont on parle sur ces news aujourd'hui,

00:06:56 Isia Higelin cautionne quelque part les émeutes qui se sont produites en France ces derniers jours

00:07:02 et qu'il y a un lien donc direct entre les violences récentes et ce qu'elle a dit sur scène ?

00:07:07 Cautionne, j'en sais rien. J'en espérais que non.

00:07:12 En revanche, elle est dans la même lignée. Dans la même lignée.

00:07:16 Quand on s'attaque aux institutions, quand on profite d'une scène pour, comment dirais-je,

00:07:22 prononcer de telles paroles violentes, on est dans la même lignée de ce que l'actualité nous montre chaque jour.

00:07:28 Merci Roger Houck, merci d'être intervenu sur l'antenne de ces news.

00:07:32 On a bien compris qu'il y avait une procédure en cours et que ce concert se déroulait

00:07:36 dans votre commune de Beaulieu-sur-Mer il y a quelques jours.

00:07:39 Maintenant, Edouard Doré en s'y pèle.

00:07:41 Ce n'est pas la première fois que des artistes ou des intellectuels sur scène s'expriment

00:07:47 et s'en prennent d'ailleurs directement à la personne d'Emmanuel Macron.

00:07:50 Mais peut-être que là, la violence des propos, peut-être si je puis me permettre,

00:07:54 la vulgarité de la mise en scène à ce moment-là laisse penser qu'on a basculé

00:07:59 dans un climat de plus en plus insérectionnel.

00:08:02 On a le sentiment qu'Isia Hijlin avait un besoin irrépressible d'exprimer verbalement

00:08:10 des pulsions violentes.

00:08:13 Je crois que vraiment c'est de cet ordre, c'est l'expression de pulsions destructrices,

00:08:19 meurtrières, avec une volonté de faire mal, de détruire.

00:08:23 Ce sont vraiment, je crois, un phénomène d'expression de cette pulsion

00:08:28 qu'elle n'a pas manifestement réussi à maîtriser.

00:08:31 Ce ne serait pas grand-chose si d'une part cela ne permettait pas peut-être à certains

00:08:39 de s'inspirer et donc peut-être de faire des passages à l'acte et de commettre

00:08:43 des violences du même ordre, de prendre à la lettre ce que dit une artiste

00:08:48 qui peut avoir une influence chez son public ou plus largement dans l'opinion française.

00:08:53 Et d'autre part, je crois que ce n'est pas un fait isolé.

00:08:56 Je crois que ce qu'a dit Isia Hijlin, cette violence, ce relâchement comme ça

00:09:01 de pulsions violentes dans l'expression verbale, à mon avis, c'est la manifestation,

00:09:07 encore une manifestation d'un phénomène social qui est latent dans notre société.

00:09:14 On le voit avec les émeutes urbaines, on le voit y compris avec ce policier

00:09:19 qui ne se maîtrise pas, qui tire manifestement hors de toute nécessité de le faire.

00:09:24 Il est d'ailleurs poursuivi pour homicide volontaire.

00:09:27 Ça se manifeste dans cette personne âgée qui a été tabassée par des jeunes.

00:09:32 Dans le nord de la France, on en parlera tout à l'heure.

00:09:35 Ça se manifeste dans la difficulté qu'une grande partie de notre population

00:09:38 et je dis bien toute catégorie sociale confondue, a accepté un certain nombre de frustrations

00:09:43 et un relâchement de ces pulsions qui, à mon avis, pour moi et pour tous ceux

00:09:47 qui sont en situation de responsabilité politique, doit nous efforcer à réfléchir

00:09:52 pour dire comment on peut remettre de l'autorité, remettre de la civilité

00:09:57 et maîtriser l'expression de la violence dans la société.

00:10:00 Il aurait pu y avoir d'ailleurs des réactions politiques unanimes.

00:10:03 William T. par rapport à ce qu'a dit Isiaïch Lain qui, très vraisemblablement,

00:10:07 se sert aussi de la scène pour faire du militantisme, faire de la politique.

00:10:12 J'ai rien contre ça. La figure de l'intellectuel et de l'artiste engagé,

00:10:16 c'est une figure classique en France et on en a besoin.

00:10:19 Mais que les artistes et les intellectuels fassent de la critique sociale avec un langage soutenu,

00:10:23 avec des causes qui soient utiles, qui soient dures.

00:10:27 Appelons un chien un chien à ne pas appeler au crime.

00:10:29 C'est-à-dire que la tête d'Emmanuel Macron à la place de cette fameuse pinatas,

00:10:32 c'est-à-dire que si l'engagement c'était libérer une parole violente

00:10:36 et ses pulsions les plus primaires, il n'y aurait pas de société.

00:10:40 Oui, William T.

00:10:41 Moi, je vois deux points.

00:10:42 Le premier, c'est que de plus en plus de personnes ont adopté,

00:10:45 il y a une mélanchonisation des esprits.

00:10:47 Le révolutionnaire en carton, le Robespierre du XXIe siècle

00:10:50 a contaminé toute la société française.

00:10:52 Vous avez beaucoup de personnes qui maintenant pensent que,

00:10:54 comme Mélenchon, il faut mettre la révolution, le chaos, etc. à tout prix.

00:10:58 Vous avez donc maintenant des personnes qui se disent,

00:11:00 voilà, pour manifester notre haine de la France, on va tout casser,

00:11:02 comme ce qu'on a eu avec les émeutes.

00:11:04 Lorsque vous voulez manifester votre opposition avec le président de la République,

00:11:06 on appelle à un lâchage public d'une personnalité officielle.

00:11:09 Et maintenant, la violence est entrée dans le droit commun.

00:11:12 Pourquoi ? Parce que depuis des mois, depuis des semaines,

00:11:15 des personnalités politiques ont légitimé la violence.

00:11:18 Mélenchon, Sandrine Rousseau et la bande de Total Losers qui les accompagnent.

00:11:22 Pourquoi ce sont des Total Losers ?

00:11:24 Parce qu'ils savent qu'ils ne peuvent pas gagner le pouvoir par les urnes électoralement.

00:11:28 Donc, ils essayent de provoquer le chaos en France.

00:11:31 Ils sont les principaux responsables de ce désastre.

00:11:33 Pourquoi ? Parce qu'ils veulent provoquer une révolution, un chaos,

00:11:35 qui les amènerait au pouvoir.

00:11:37 Et ça, je pense que c'est inexcusable.

00:11:39 Le deuxième point que moi je vois sur cette réaction,

00:11:41 et c'est la question que vous avez posée,

00:11:42 pourquoi est-ce qu'on n'avait aucune réaction ?

00:11:44 Malheureusement, et c'est triste à dire,

00:11:46 vous avez beaucoup de personnalités, beaucoup de personnes

00:11:48 qui sont d'accord avec la chanteuse,

00:11:50 qui pensent qu'il faut abattre le président de la République d'une manière ou d'une autre.

00:11:54 Emmanuel Macron cristallise, depuis son élection en 2017, une certaine haine.

00:11:58 Il ne s'agit pas de justifier les propos, je dis que les propos sont inexcusables.

00:12:00 Mais, vous avez beaucoup de personnes qui sont d'accord avec cette chanteuse, malheureusement.

00:12:04 Et ce n'est pas uniquement des personnes d'extrême-gauche.

00:12:06 Ce sont des personnes qui sont parfois de l'autre spectre,

00:12:08 et le spectre opposé, qui disent que, du coup,

00:12:10 il faut porter des coups violents contre le président de la République,

00:12:12 parce qu'il y a une haine très forte contre le président de la République.

00:12:14 Et ça appelle des questions.

00:12:16 La première, c'est comment vaincre la mélangénalisation des esprits,

00:12:18 comment faire en sorte que cette bande de France insoumise

00:12:21 ne fasse pas en sorte qu'il y ait une fête de l'humain dans toute la France, tout le temps.

00:12:24 Le deuxième point, pour le président de la République,

00:12:26 c'est changer de politique pour inverser la donne et reprendre le contrôle.

00:12:29 Si on continue comme ça, c'est la quête à assurer.

00:12:31 Et ça s'inscrit dans la veine des émeutes récentes, des violences urbaines récentes,

00:12:35 avec cet appel à la violence contre une figure emblématique de la République et traduite par l'Etat.

00:12:43 Je vous le traduis d'un mot, voilà.

00:12:45 On a le sentiment que ces propos d'Izia Hichlin, c'est une sorte de cocktail Molotov-Weber.

00:12:49 Exactement.

00:12:50 Et je pense que ça, ce n'est pas possible.

00:12:52 C'est de la nitroglycine, parce qu'il y a du public, elle est médiatisée.

00:12:55 Oui, à l'engagement des artistes, des intellectuels, de tout le monde d'ailleurs.

00:12:58 Mais franchement, on est tout de même...

00:13:00 Mais pas avec l'appel à la violence.

00:13:02 Absolument, on est tout de même en droit d'attendre de nos artistes français qu'on apprécie,

00:13:05 un peu plus d'élaboration de langage.

00:13:07 Voilà, et la référence à Orange Mécanique, elle n'est pas acceptable non plus.

00:13:10 Georges Fenech, est-ce qu'elle doit être, Izia Hichlin, sanctionnée ?

00:13:14 Que peut-il lui arriver d'ailleurs, puisqu'il risque d'être entendu désormais maintenant,

00:13:18 puisqu'une enquête a été ouverte ?

00:13:20 D'abord, je veux dire que je partage ce qui vient d'être dit.

00:13:23 On assiste effectivement à une complète radicalisation, même sur le plan artistique.

00:13:30 Autant des humoristes peuvent être très violents, même dans leurs propos, caustiques et tout.

00:13:35 Là, on a dépassé les bords.

00:13:37 Non, je crois qu'elle a pris en otage, en fait, son public,

00:13:40 pour faire une sorte d'appel à...

00:13:43 Juridiquement, c'est quoi ? C'est une incitation, une provocation à la haine.

00:13:47 C'est la loi de 1881, c'est un an d'emprisonnement, une peine d'amende.

00:13:52 Donc, j'imagine bien que le parquet peut, qu'il peut d'ailleurs poursuivre d'office,

00:13:58 sans attendre une plainte de qui que ce soit, pas même de l'intéressé, le président de la République,

00:14:03 puisque vous savez que le délit d'offense au chef de l'État a été supprimé.

00:14:06 Donc, c'est un texte de droit commun, et que le parquet serait bien avisé, à mon avis,

00:14:11 de déclencher et de traduire cette affaire.

00:14:15 On ne peut pas laisser passer ça.

00:14:17 C'est d'une telle violence à l'égard du chef de l'État, qu'on aime ou qu'on n'aime pas,

00:14:21 on respecte nos institutions.

00:14:23 Voilà, donc je pense qu'il y aura effectivement des poursuites,

00:14:26 et probablement, je l'espère, moi je le souhaite, dans l'intérêt des institutions, un jugement.

00:14:31 Parce que cela laisse penser qu'on ne peut tout régler que par la violence,

00:14:34 de tels propos en tout cas, avec la portée médiatique et celle de Issa Ijlin,

00:14:37 qui en plus est plutôt une bonne artiste, et qui...

00:14:40 Des concerts qui marchent bien avec beaucoup de public.

00:14:43 Je suis aussi également dans le cadre de ce qu'on pourrait appeler

00:14:45 un bilan des 100 jours pour Emmanuel Macron,

00:14:47 puisque l'Elysée réfléchit sérieusement à ce qui pourrait être organisé,

00:14:50 notamment le 14 juillet, ce jour qui correspond à la fin des 100 jours

00:14:53 annoncés par Emmanuel Macron, souvenez-vous, pour apaiser le pays

00:14:56 après la difficile réforme des retraites.

00:14:58 On fait le point sur ce sujet avec vous, Florian Tardif.

00:15:01 Oui, le compte à rebours a d'ores et déjà débuté,

00:15:04 puisqu'il ne le reste qu'une semaine au chef de l'État

00:15:06 pour savoir comment clôturer cette période de 100 jours,

00:15:09 débutée il y a trois mois, en réponse à la crise sociale

00:15:11 qui a secoué le pays autour de la réforme des retraites.

00:15:14 100 jours présentés à l'époque par le chef de l'État

00:15:16 comme 100 jours d'apaisement, d'unité, d'ambition, je le cite,

00:15:20 et d'action au service de la France.

00:15:22 Les émeutes de la semaine dernière sont venues contrarier

00:15:25 ces plans initiaux de l'exécutif.

00:15:27 Plusieurs plans qui devaient être présentés

00:15:30 dans le cadre de ces 100 jours annoncés ont été reportés,

00:15:34 comme celui par exemple de la planification écologique

00:15:36 pour réduire notre empreinte carbone.

00:15:38 Il devait être présenté cette semaine,

00:15:40 mais il y aura finalement le 17 juillet prochain,

00:15:43 selon nos informations, des plans reportés

00:15:45 et d'autres qui viennent s'ajouter,

00:15:47 puisque le gouvernement doit s'occuper d'un tout nouveau dossier,

00:15:50 la réponse aux émeutes de la semaine dernière,

00:15:52 réponse sécuritaire, identitaire ou sociale.

00:15:55 Emmanuel Macron ne pourra éluder la question

00:15:57 à l'heure du bilan de ces 100 jours.

00:16:00 Et la vraie question que l'on se pose,

00:16:02 Georges Fenech, en effet, c'est quel bilan ?

00:16:04 Après ces émeutes, les émeutes ont tout changé.

00:16:06 Comment peut-on faire un bilan à 100 jours ?

00:16:09 Le bilan, au bout de 100 jours,

00:16:12 vous savez, je crois que les Français,

00:16:16 ce qu'ils attendent, ce sont des actions.

00:16:18 Aujourd'hui, un nouveau cap que doit dessiner le chef de l'État,

00:16:23 il est là pour ça.

00:16:24 Un nouveau cap qui soit un cap rassembleur,

00:16:27 qui soit un cap aussi qui ramène évidemment,

00:16:31 non seulement de la croissance économique, sociale,

00:16:33 mais de la paix civile.

00:16:35 Et plus que le bilan, je veux dire,

00:16:38 le bilan, il se fera au moment des élections.

00:16:40 Ce sont les électeurs qui jugeront.

00:16:42 C'est au bout d'un an peut-être de regarder bien devant

00:16:46 et de faire ce qui n'a pas été fait en réalité,

00:16:49 c'est-à-dire ramener la paix civile.

00:16:51 Ça, c'est vraiment la grosse faille du deuxième quinquennat d'Emmanuel Macron.

00:16:56 Ça l'était aussi à la fin du premier quinquennat avec les Gilets jaunes.

00:17:00 C'est le rétablissement de l'ordre public,

00:17:02 de l'autorité et de la sécurité.

00:17:05 C'est cela qu'attendent les Français.

00:17:07 Peut-on parler de 100 jours pour rien ou quasiment rien,

00:17:10 après évidemment la révolte ou la colère autour de la réforme des retraites,

00:17:15 Édouard de Riencipel, et surtout ces émeutes

00:17:18 dont les Français ont encore beaucoup de mal à penser leur plaie ?

00:17:21 Ce serait une caricature un peu grossière que de réduire ces 100 jours à rien.

00:17:26 Je crois qu'on est dans une situation très difficile, incertaine,

00:17:30 où le pays est un peu troublé,

00:17:35 dysfonctionne par beaucoup d'aspects.

00:17:39 Nous sommes passés, si on regarde au-delà des 100 jours,

00:17:41 tout de même dans la durée, ce qu'ont vécu les Français ces dernières années,

00:17:45 c'est la crise des Gilets jaunes,

00:17:48 qui déjà était la manifestation d'une exaspération sociale,

00:17:52 d'un certain sentiment d'étouffée chez une partie de la population.

00:17:56 Il y a eu la pandémie du Covid, le confinement,

00:18:00 et j'avais, dès ce moment-là, avec quelques amis,

00:18:03 commencé à dire qu'il faut anticiper la crise psychologique

00:18:06 qui va venir avec cette pandémie, historique dans l'histoire de l'humanité,

00:18:10 ce confinement, l'enfermement de nous toutes et tous

00:18:14 pendant plusieurs semaines, quelques mois,

00:18:17 dans une situation sociale qui était difficile.

00:18:20 L'élection présidentielle est venue, et en même temps,

00:18:23 la guerre de la Russie contre l'Ukraine, avec toutes les incertitudes géopolitiques

00:18:27 qui se manifestent dans la vie concrète des Français,

00:18:29 a commencé par la vie chère et l'inflation.

00:18:33 Je crois qu'il y a quelque chose qui échappe aux politiques

00:18:37 depuis de nombreuses années et qui m'inquiète,

00:18:39 et il faut, à mon avis, que les dirigeants de ce pays

00:18:42 mettent la focale sur ce qui se passe,

00:18:45 qui est, à mon sens, d'une dimension psychosociale.

00:18:49 Nous vivons de grandes mutations dans la société.

00:18:51 Nous sommes entrés dans des sociétés numériques,

00:18:53 de l'information continue, avec des écrans,

00:18:56 avec toutes ces difficultés qu'on constate à l'école ou ailleurs,

00:19:00 dans le travail, dans la vie sociale,

00:19:02 de perte d'autorité, de relâchement de respect

00:19:05 vis-à-vis de la règle commune,

00:19:07 et je pense que ces mutations de la société,

00:19:09 elles sont pour beaucoup.

00:19:10 On a du mal à accepter l'autre.

00:19:13 On est dans un surindividualisme.

00:19:15 Je dirais même qu'on est dans des mutations de la société

00:19:17 qui ont des effets psychosociaux.

00:19:19 - C'est parce qu'il y a trop d'écrans que les jeunes sont dans la rue ?

00:19:21 - Non, c'est parce qu'il n'y a pas, je crois,

00:19:23 des cadres mentaux suffisamment dans l'éducation générale du pays,

00:19:27 parce que l'éducation elle-même nationale doit s'adapter,

00:19:30 l'autorité des parents doit s'adapter,

00:19:32 pour faire face à cette surconsommation

00:19:35 qui surindividualise et je dirais même

00:19:37 qui crée une sorte de psychologie surnarcissique,

00:19:40 où les individus ont de plus en plus de mal

00:19:43 à faire face aux insatisfactions de la société.

00:19:46 Moi, comme dirigeant politique, je crois que derrière les émeutes

00:19:48 et ces phénomènes de violence,

00:19:50 dans les propos d'Isia Higelin,

00:19:52 dans le harcèlement à l'école,

00:19:54 dans l'intolérance sur les routes et les bagarres qu'on peut voir,

00:19:57 il y a cette difficulté à comprendre et accepter la dimension de l'autre.

00:20:01 Et je crois que c'est très lié aux mutations de la société.

00:20:03 Qu'est-ce qu'on fait comme travail politique

00:20:05 pour comprendre ce qui se passe comme mutation profonde,

00:20:08 d'être à même de régler les problèmes ?

00:20:10 Parce qu'on a les moyens, on a les moyens.

00:20:12 Et je vais dire quelque chose qui peut apparaître,

00:20:14 et je termine,

00:20:16 qui peut être un peu difficile à dire,

00:20:19 c'est que, d'abord, on a tous constaté

00:20:21 la force de destruction qu'il y avait dans ces émeutes.

00:20:24 C'est une énergie destructrice qui se déploie,

00:20:26 son but un peu nihiliste,

00:20:28 un peu, je dirais, le complexe du Joker.

00:20:30 Tiens, comme ce film qui est sorti il y a quelques années,

00:20:33 où il y avait derrière ce personnage du Joker

00:20:35 une espèce de destruction nihiliste

00:20:37 qui était suivie par des tas de gens.

00:20:39 - Ou un cynisme orange mécanique aussi,

00:20:41 on peut avoir plein de références cinématographiques.

00:20:43 - Ça veut dire qu'il y a une perte de contrôle individuel face aux autres.

00:20:46 Et je crois vraiment que si on veut régler ça,

00:20:49 il faut identifier les choses.

00:20:51 Et derrière, je termine, cette énergie destructrice,

00:20:54 il y a de l'énergie.

00:20:56 Et si on se prenait le temps de réorienter

00:20:58 cette énergie destructrice en énergie constructive,

00:21:01 comment on fait pour rattraper ces publics

00:21:03 qui traversent toute la société française ?

00:21:05 D'une certaine façon...

00:21:07 - C'est ce que les gouvernements français

00:21:09 ont tenté de faire depuis des années, Édouard Dorian,

00:21:11 c'est-à-dire ? - Oui, ce sont sans doute des veupieux.

00:21:13 Moi j'aimerais juste qu'on commente aussi

00:21:15 les conséquences politiques de ces émeutes William T.

00:21:17 Et les Français, regardez ce sondage,

00:21:19 notamment Ifop pour Sud Radio.

00:21:21 Sont-ils satisfaits des réactions politiques

00:21:23 après les émeutes ou pendant les émeutes ?

00:21:25 Et notamment à la suite de la mort du jeune Nahel,

00:21:27 diriez-vous que vous êtes satisfaits des réactions

00:21:29 des acteurs politiques ?

00:21:31 C'est Marine Le Pen et Gérald Darmanin

00:21:33 qui arrivent en tête, suivi d'Elisabeth Borne.

00:21:35 Voilà pour le podium. Quel est votre regard

00:21:37 sur ces chiffres et sur ce sondage ?

00:21:39 - Je vais faire les deux sujets en même temps.

00:21:41 Emmanuel Macron avait 100 jours, soit pour le renouveau,

00:21:43 soit pour finir à Waterloo.

00:21:45 Il a deux solutions et les émeutes

00:21:47 qu'on a rencontrées la semaine dernière

00:21:49 ont fracturé son logiciel politique,

00:21:51 comme les Gilets jaunes avaient fracturé son logiciel politique

00:21:53 en 2018. Il avait pensé

00:21:55 qu'on pouvait réformer la société française

00:21:57 contre la catégorie des Français populaires,

00:21:59 mais des catégories intermédiaires,

00:22:01 contre la France rurale et périphérique

00:22:03 et la France périphérique. Et la France rurale lui a dit

00:22:05 "Non, tes réformes, on n'en veut pas,

00:22:07 notamment ton changement de consommation."

00:22:09 Là, actuellement, son logiciel bienveillant

00:22:11 de vivre ensemble, etc., s'est heurté au réel.

00:22:13 C'est-à-dire que ça ne marche pas, ce logiciel-là.

00:22:15 En pensant qu'on mettra des milliards

00:22:17 dans les quartiers, en faisant de l'apaisement,

00:22:19 en faisant de la culture de l'excuse,

00:22:21 en justifiant les actes, on ne permet pas

00:22:23 de répondre aux véritables problèmes de fond.

00:22:25 Et ce sondage montre que ce sont les personnes

00:22:27 qui ont manifesté de l'ordre qui sont plébiscitées,

00:22:29 Marine Le Pen, notamment Gérald Darmanin.

00:22:31 Tous les autres qui avaient fait un discours un peu mou,

00:22:33 un peu mollasson, ne sont pas récompensés

00:22:35 par les Français, parce que ce qui a marché dans les émeutes,

00:22:37 ce n'est pas de faire de la culture de l'excuse,

00:22:39 c'est d'avoir mis des policiers et des gendarmes,

00:22:41 des forces de l'ordre, tous les soirs,

00:22:43 pour aller stopper ces racailles

00:22:45 et pour aller stopper les émeutiers.

00:22:47 Donc ce qu'il faut pour Emmanuel Macron, c'est de changer

00:22:49 le logiciel politique. Est-ce que vous arriverez

00:22:51 à pouvoir répondre aux quartiers

00:22:53 en faisant toujours les mêmes politiques,

00:22:55 la politique éducative ? Non, ça ne marchera pas.

00:22:57 Ce qu'il faut, c'est pouvoir apporter de l'ordre

00:22:59 et de la discipline. Et ensuite, après, il y a un sujet

00:23:01 qui est essentiel, auquel les Français ont peur,

00:23:03 c'est la question de la sécurité et surtout de l'identité.

00:23:05 C'est-à-dire que c'est comment faire corps,

00:23:07 comment faire nation autour d'un concept,

00:23:09 vivre à la française et comment respecter

00:23:11 l'art de vie à la française. Il nous reste juste quelques secondes

00:23:13 avant la pause. On reparlera encore de ces sujets

00:23:15 dans quelques instants avec nos invités. Mais Georges Fenech,

00:23:17 qu'est-ce que cela peut entraîner

00:23:19 au niveau du gouvernement et d'un éventuel

00:23:21 remaniement ? Regardez au Pays-Bas, le gouvernement

00:23:23 qui n'est pas parvenu à un accord sur des mesures

00:23:25 à prendre afin de restreindre l'afflux

00:23:27 de demandeurs d'asile, que se passe-t-il ?

00:23:29 Le Premier ministre démissionne.

00:23:31 Après ces émeutes-là, il doit y avoir

00:23:33 forcément, il ne peut qu'y avoir

00:23:35 une déflagration politique.

00:23:37 Chez nous, c'est toujours un psychodrame

00:23:39 quand on remanie, quand on change

00:23:41 de gouvernement ou quand on dissout. C'est un

00:23:43 psychodrame national. C'est pas

00:23:45 vrai. On a effectivement une stabilité

00:23:47 avec les institutions de la Vème République

00:23:49 mais les autres régimes démocratiques

00:23:51 nous font la preuve que la

00:23:53 démocratie fonctionne mieux, qu'il y a

00:23:55 effectivement des temps de respiration et qu'on redonne

00:23:57 quand il le faut, la parole au peuple.

00:23:59 Il ne faut pas penser que faire

00:24:01 une dissolution ou faire

00:24:03 un changement de cas, franchement,

00:24:05 c'est une catastrophe démocratique.

00:24:07 C'est au contraire la manière

00:24:09 de provoquer un nouvel élan, avec une nouvelle

00:24:11 équipe, avec de nouvelles, je dirais,

00:24:13 forces politiques.

00:24:15 Ça peut être un mal pour un bien.

00:24:17 Un bien pour un bien.

00:24:19 On se marque une pause, on se retrouve, mais un mal pour

00:24:21 certains, ceux qui ne seront plus dans le gouvernement.

00:24:23 Les choses ne sont pas restées figées.

00:24:25 J'en suis persuadé aussi. On se retrouve dans quelques instants

00:24:27 pour commenter l'actualité sur CNews

00:24:29 avec nos invités. A tout de suite.

00:24:31 Les répercussions

00:24:33 après émeutes dans le pays dans quelques instants,

00:24:35 dans nos débats avec nos invités, mais d'abord un point

00:24:37 sur l'actualité avec Trina Magdine.

00:24:39 Assa Traoré

00:24:41 s'est exprimée place de la République

00:24:43 malgré l'interdiction du rassemblement

00:24:45 en hommage à son frère Adama,

00:24:47 entourée d'un millier de personnes. Elle a déclaré,

00:24:49 je cite, "ils jettent de l'huile sur le feu,

00:24:51 nous avons toujours marché en paix pour dénoncer

00:24:53 l'impunité policière".

00:24:55 De son côté, Jean-Luc Mélenchon

00:24:57 a tweeté "d'interdiction à répression

00:24:59 de pétain à valeur actuelle,

00:25:01 le chef de l'arc républicain

00:25:03 entraîne la France dans un régime déjà vu,

00:25:05 danger, danger".

00:25:07 4000 pieds de cannabis

00:25:09 découverts dans un entrepôt à Moret,

00:25:11 en Isère. Des Albanais associés

00:25:13 à des Grenoblois dormaient sur place

00:25:15 en cultivant plus d'une tonne de cannabis,

00:25:17 le tout dans une structure entièrement

00:25:19 équipée de plus de 600 mètres carrés.

00:25:21 Au terme de 8 mois d'enquête,

00:25:23 6 personnes ont été interpellées

00:25:25 et placées en détention.

00:25:27 Premier week-end

00:25:29 de chasse et croisée sur les routes

00:25:31 et un pic de 968 km de bouchons

00:25:33 a déjà été relevé par Bison Futé.

00:25:35 Ce samedi est classé orange au niveau

00:25:37 national pour les départs et rouge

00:25:39 pour le Grand Ouest et le Nord.

00:25:41 La journée de dimanche devrait être fluide

00:25:43 dans les deux sens.

00:25:45 Et après les émeutes,

00:25:47 la population et les communes

00:25:49 poncent leurs plaies et vont rebâtir.

00:25:51 A Saint-Gracien, dans le Val d'Oise,

00:25:53 où des bâtiments publics ont été incendiés

00:25:55 le maire demande aux habitants

00:25:57 de dénoncer les délinquants pour reconstruire

00:25:59 les bâtiments détruits.

00:26:01 Sinon, il n'y aura rien.

00:26:03 Reportage Jules Bedot et Vincent Farandes.

00:26:05 Voici ce qu'il reste

00:26:07 du centre social Camille Claudel

00:26:09 à Saint-Gracien.

00:26:11 Incendié pendant les émeutes la semaine dernière,

00:26:13 sa reconstruction et celle

00:26:15 de tous les bâtiments dégradés

00:26:17 se fera uniquement si les habitants

00:26:19 du quartier Les Raguenets dénoncent

00:26:21 les fauteurs de troubles.

00:26:23 Le maire de la ville a demandé

00:26:25 dans un courrier adressé aux habitants

00:26:27 de ce quartier où se sont concentrés les tensions.

00:26:29 "Tant que nous ne posséderons pas les noms,

00:26:31 aucun travaux de reconstruction

00:26:33 ne seront engagés.

00:26:35 Le seuil de tolérance est largement dépassé

00:26:37 et maintenant la neutralité est considérée

00:26:39 comme de la complicité."

00:26:41 Une idée qui provoque l'incrédulité

00:26:43 de bon nombre d'habitants et commerçants

00:26:45 de Saint-Gracien pour qui la situation

00:26:47 se retourne contre eux.

00:26:49 "Ce centre culturel, c'est le centre de tout le quartier.

00:26:51 Si il n'y a pas de dénonciation, c'est du n'importe quoi.

00:26:53 Donc même s'il n'y a pas de dénonciation,

00:26:55 il faut le reconstruire.

00:26:57 Je trouve que c'est pénalisant pour tout le monde."

00:26:59 "Il faut être extrêmement prudent

00:27:01 avec ces choses-là. Je trouve ce courrier

00:27:03 extrêmement gênant

00:27:05 d'un point de vue social, humain et politique."

00:27:07 Il y a néanmoins quelques riverains

00:27:09 atterrés par les violences de la semaine dernière

00:27:11 qui partagent l'opinion du maire de la ville.

00:27:13 "Je le soutiens à fond, oui, oui.

00:27:15 A fond, oui.

00:27:17 Parce que si on ne soutient pas,

00:27:19 on fera tout après."

00:27:21 L'Édil a par ailleurs précisé que les finances de la ville

00:27:23 ne permettaient pas en l'état

00:27:25 de reconstruire les bâtiments dégradés.

00:27:27 "On le voit dans notre reportage,

00:27:29 Georges Fenech, la population de Saint-Gracien

00:27:31 notamment est partagée et très vraisemblablement

00:27:33 peut-être que celles et ceux qui nous regardent

00:27:35 le sont aussi. J'aimerais avoir votre éclairage.

00:27:37 Est-ce que déjà c'est une mesure

00:27:39 qui peut tenir, celle du maire de Saint-Gracien,

00:27:41 et demander à la population de dénoncer,

00:27:43 c'est quand même lourd de conséquences, non ?

00:27:45 "Non, mais écoutez,

00:27:47 du fait qu'on comprend parfaitement

00:27:49 la colère, le désespoir

00:27:51 de certains maires,

00:27:53 autant un maire doit rester

00:27:55 dans son rôle d'élu, il ne peut pas

00:27:57 appeler à dénoncer,

00:27:59 il n'est ni shérif, ni procureur, ni juge.

00:28:01 Ça c'est à la justice

00:28:03 d'aller chercher les coupables

00:28:05 et les faire juger et condamner.

00:28:07 Ce n'est pas à un maire

00:28:09 d'appeler à la dénonciation

00:28:11 ou à la délation,

00:28:13 je pense que là,

00:28:15 il y a une réaction

00:28:17 peut-être un peu rapide

00:28:19 qui n'aura aucun effet, bien sûr,

00:28:21 en admettant même qu'il y a un voisin

00:28:23 qui va dire "Ah ben c'est lui, quelles sont les preuves ?"

00:28:25 C'est à la justice à rapporter les preuves,

00:28:27 à faire tenir un dossier,

00:28:29 à le faire condamner, voyez-vous.

00:28:31 Donc il ne faut pas tomber dans l'excès.

00:28:33 Autant les maires, nous les respectons tous

00:28:35 et nous partageons leurs inquiétudes,

00:28:37 leurs exaspérations aujourd'hui,

00:28:39 autant il ne faudrait pas que

00:28:41 des actions comme celle-ci puissent nuire

00:28:43 à l'image même d'un maire qui doit

00:28:45 au contraire ramener la tranquillité

00:28:47 dans sa commune et pas déchaîner

00:28:49 d'éventuelles passions.

00:28:51 Est-ce un coup de bluff

00:28:53 de la part du maire de Saint-Gracien-et-Dordo-Riancipel ?

00:28:55 Est-ce qu'il peut tenir avec cette décision-là ?

00:28:57 Pour l'instant, il ne bouge pas,

00:28:59 il ne réparera pas les bâtiments publics,

00:29:01 dit-il, bien sûr, tant que la population

00:29:03 ne dénoncera pas l'autre partie

00:29:05 de la population qui aurait cassé.

00:29:07 Oui, mais le rôle d'un maire n'est pas

00:29:09 de jouer au poker.

00:29:11 Autant je comprends parfaitement

00:29:13 sa colère,

00:29:15 son désarroi,

00:29:17 mais autant

00:29:19 je ne partage pas

00:29:21 cette volonté

00:29:23 de fracturer encore plus

00:29:25 une situation déjà difficile en appelant

00:29:27 à une sorte de vendetta

00:29:29 délationnelle. Non, je crois que

00:29:31 le maire a besoin

00:29:33 d'être en capacité de dépasser

00:29:35 la violence de la situation

00:29:37 et de le rappeler

00:29:39 et de faire autorité avec les armes

00:29:41 qui sont celles du maire, du premier magistrat

00:29:43 de la ville. Donc je préfère mettre cela

00:29:45 du côté d'une première colère

00:29:47 et je crois que le rôle

00:29:49 des collectivités publiques, de l'État,

00:29:51 bien entendu, c'est d'assumer toute

00:29:53 leur responsabilité,

00:29:55 de reconstruire autant que possible. Je peux

00:29:57 comprendre qu'il y ait des difficultés financières,

00:29:59 mais ça c'est son choix aussi politique de maire pour dire

00:30:01 "Bah écoutez, moi je ne le refais pas".

00:30:03 Ce n'est pas la même chose que de dire

00:30:05 "Je demande

00:30:07 aussi qu'on dénonce les gens".

00:30:09 Et par ailleurs, je suis tout à fait d'accord

00:30:11 pour que naturellement la justice fasse

00:30:13 tout son travail, qu'elle identifie

00:30:15 les responsables, qu'elle les sanctionne,

00:30:17 y compris qu'elle condamne peut-être

00:30:19 à des réparations. Et si

00:30:21 les familles sont insolvables,

00:30:23 qu'ils puissent faire aussi l'objet

00:30:25 de travaux d'intérêt général.

00:30:27 Je pense que c'est comme ça qu'on fait rappeler

00:30:29 ce qu'est la loi, que la République se fait respecter.

00:30:31 Et je comprends la colère,

00:30:33 mais j'adresse

00:30:35 de manière très républicaine et fraternelle

00:30:37 au maire de Saint-Gracien

00:30:39 d'élever maintenant son niveau de jeu,

00:30:41 de se mettre à l'autorité qu'est la sienne

00:30:43 et de recoudre autant que possible

00:30:45 tout en responsabilisant au maximum

00:30:47 mais chacun à sa place.

00:30:49 Donc cela veut dire revenir

00:30:51 aux fondamentaux William T. et reconstruire

00:30:53 sans qu'il y ait de conséquences pour les casseurs.

00:30:55 Ils ne sont pas dénoncés,

00:30:57 c'est un fait. On n'encourage pas la délation

00:30:59 en effet, mais peut-être

00:31:01 que le maire a intérêt pour que ça fonctionne

00:31:03 à tous les stades.

00:31:05 Si des familles, s'il y a des mineurs, que des parents,

00:31:07 veulent être responsables et assumer leur responsabilité,

00:31:09 c'est tout à fait normal.

00:31:11 On parlera de la responsabilité des familles dans un instant.

00:31:13 Mais sur le rôle du maire,

00:31:15 avec une parole d'un maire qui peut agiter et diviser,

00:31:17 je ne pense pas que ce soit utile, ça peut ajouter à la violence.

00:31:19 La reconstruction des bâtiments publics surtout, William T.

00:31:21 Moi je vois deux sujets.

00:31:23 Le premier, c'est que les Français

00:31:25 en ont marre de payer.

00:31:27 Il n'y a plus de consentement à l'impôt,

00:31:29 ils pensent qu'ils n'ont pas à payer le coût des émeutes.

00:31:31 Je pense que ce serait aux Français moyens,

00:31:33 les classes moyennes, les commerçants,

00:31:35 qui paieraient le coût des émeutes.

00:31:37 Parce que qui va payer les impôts ?

00:31:39 Ce ne sont pas les gens qui payent les impôts en France.

00:31:41 C'est une partie de la population qui est le nouveau tiers-état.

00:31:43 C'est la classe moyenne française.

00:31:45 Et cette classe moyenne, quand ils sont révoltés,

00:31:47 quand ils sont indignés par une décision,

00:31:49 ils ne vont pas tout péter. Ils ne vont pas faire des pillages dans la rue.

00:31:51 Ils ne vont pas provoquer des incendies de bâtiments publics.

00:31:53 Et pourquoi voulez-vous que ce soit eux

00:31:55 qui paient les coûts des dégâts

00:31:57 qu'eux-mêmes n'ont pas causés et qu'eux-mêmes subissent ?

00:31:59 C'est qui qui subit des violences ?

00:32:01 C'est qui qui se fait attaquer dans la rue ?

00:32:03 Donc, je pense qu'une grande partie des Français,

00:32:05 comme ce maire et comme ses administrés,

00:32:07 en ont marre de payer pour les violences causées

00:32:09 par une minorité qui sont des professionnels

00:32:11 pour foutre le bordel dans le pays.

00:32:13 Que ce soit les jeunes émeutiers, les black blocs

00:32:15 et l'ensemble des types en série qui font les professionnels

00:32:17 de la manifestation depuis six ans.

00:32:19 Le deuxième point, je pense,

00:32:21 que si par cas la dénonciation rappelle

00:32:23 de mauvais souvenirs dans notre pays

00:32:25 et que ce n'est pas la bonne des manières

00:32:27 je pense que le maire maladroitement

00:32:29 a tenté de provoquer un choc.

00:32:31 C'est-à-dire que beaucoup de personnes

00:32:33 qui subissent ce type de violences,

00:32:35 qui vont perdre leur bâtiment dans les quartiers dits difficiles,

00:32:37 doivent se révolter contre la minorité agissante.

00:32:39 Eux-mêmes doivent se reprendre en main

00:32:41 parce qu'on n'y arrivera pas tout seuls.

00:32:43 Ce n'est pas l'État tout seul, ce n'est pas les collectivités tout seuls,

00:32:45 ce n'est pas les forces de l'ordre tout seuls

00:32:47 qui vont pouvoir restaurer l'ordre dans notre pays.

00:32:49 Ils auront besoin d'aide et cette aide viendra

00:32:51 des habitants de ces quartiers difficiles.

00:32:53 Il faut que ces habitants de quartiers

00:32:55 difficiles puissent aider les pouvoirs publics

00:32:57 en n'étant pas accomplices

00:32:59 ou en n'étant pas neutres vis-à-vis des jeunes émeutiers

00:33:01 ou vis-à-vis des professionnels du bordel,

00:33:03 des trafiquants, des caïds, etc.

00:33:05 Je pense que c'est ça qu'essaye de faire le maire

00:33:07 et je pense que si Parcaille l'a fait maladroitement

00:33:09 l'ensemble des points qui provoqueront

00:33:11 un sursaut français et républicain

00:33:13 pour pouvoir nous débarrasser de la racaille

00:33:15 et des vermines va dans le bon sens.

00:33:17 Et si on transformait, c'est une question de sémantique et d'ordre principal,

00:33:19 la terminologie,

00:33:21 le terme de dénonciation, de délation

00:33:23 par tout simplement "porter plainte".

00:33:25 Est-ce que ça changerait quelque chose ?

00:33:27 C'est-à-dire, je porte plainte,

00:33:29 je vais voir la police,

00:33:31 je vais pas voir le maire, je vais voir la police pour dire

00:33:33 "j'ai vu telle personne qui est venue chez moi".

00:33:35 - C'est la liberté.

00:33:37 - C'est bien entendu.

00:33:39 - L'un dans l'autre,

00:33:41 c'est un petit peu en creuse que l'on peut

00:33:43 comprendre à travers la demande du maire.

00:33:45 - Mais moi je pense que les adultes responsables

00:33:47 qui sont aussi dignes,

00:33:49 qui veulent répondre, si c'est des mineurs,

00:33:51 de la responsabilité de leurs enfants,

00:33:53 et si ça, ils ont tout à fait la liberté,

00:33:55 ou d'autres citoyens, la liberté

00:33:57 et la responsabilité de faire part

00:33:59 à la police des incidents.

00:34:01 Je ne veux pas rentrer dans ce débat.

00:34:03 Je pense que le rôle du maire

00:34:05 est d'essayer de faire le maximum

00:34:07 pour reconstruire les choses,

00:34:09 pour aussi faire le maximum

00:34:11 à partir de son autorité

00:34:13 d'inculquer davantage

00:34:15 d'esprit civique,

00:34:17 et je pense pas qu'en appelant à la délation

00:34:19 en ce sens, appeler à la responsabilisation,

00:34:21 il aurait pu très bien dire, je propose

00:34:23 que le maire de Saint-Gracie-Addis s'adresse aux parents,

00:34:25 tous les parents qui savent, je vous propose

00:34:27 de venir effectivement prendre vos responsabilités

00:34:29 pour que si vos enfants sont concernés,

00:34:31 et si vous le savez, qu'on puisse

00:34:33 responsabiliser vos enfants.

00:34:35 Et d'une certaine façon, je vais vous dire,

00:34:37 à un moment donné, les pouvoirs publics,

00:34:39 il y a l'autorité, elle doit s'exprimer

00:34:41 à travers le travail de la police et de la justice,

00:34:43 elle doit être sévère quand il le faut,

00:34:45 mais il y a derrière aussi l'autorité

00:34:47 une part, je dirais, allez,

00:34:49 paternelle aussi, parce que

00:34:51 ce sont nos enfants, moi je veux bien

00:34:53 qu'on puisse pointer du doigt,

00:34:55 traiter tout ça de vermine

00:34:57 comme vous venez de le dire, ou de racaille,

00:34:59 ou de génocide, vous avez dit racaille et vermine.

00:35:01 - Je n'ai pas dit vermine, j'ai dit racaille.

00:35:03 - Vous avez dit racaille et vermine, je pense que chacun peut vérifier

00:35:05 dans les enregistrements, mais c'est pas grave, je ne vais pas en faire une polémique.

00:35:07 Je dis simplement que,

00:35:09 il ne faut pas oublier, ce sont des petits français,

00:35:11 ce sont des enfants de la France,

00:35:13 s'ils dévient et s'ils prennent le mauvais chemin,

00:35:15 je pense que la responsabilité, bien sûr,

00:35:17 des parents, mais aussi de l'Etat, des collectivités,

00:35:19 des pouvoirs publics, c'est d'avoir une autorité

00:35:21 qui joue aussi le rôle d'une forme paternelle.

00:35:23 - Les parents, on va en parler dans quelques instants.

00:35:25 - On laisse ces enfants dériver

00:35:27 tout seuls parce qu'ils dérivent.

00:35:29 - Mais ce sont des Français, en effet, qui cassent leur propre pays.

00:35:31 - Moi je ne suis pas d'accord.

00:35:33 - Écoutez, que font des parents

00:35:35 quand ils ont des enfants qui cassent ?

00:35:37 - Les parents n'en parlent dans un instant.

00:35:39 - On les extermine, nos enfants ?

00:35:41 - Non, on les éduque, on les sort du mauvais chemin,

00:35:43 on les remet dans le droit chemin.

00:35:45 On peut aussi, en tant que pouvoir public, réfléchir

00:35:47 avec cet amour de nos enfants,

00:35:49 même quand ils déconnent de la manière la plus profonde.

00:35:51 - On va parler dans un instant qu'il puisse y avoir aussi

00:35:53 une faillite des parents et sur l'éducation.

00:35:55 William T, je vous laisse répondre et ensuite,

00:35:57 Georges Fenech.

00:35:59 - Le discours qu'a fait Edouard Dorian, c'est le discours

00:36:01 qu'on a vécu pendant 40 ans.

00:36:03 C'est la France qui est responsable, c'est la France qui est raciste,

00:36:05 etc. et ça conduit à des jeunes,

00:36:07 ça conduit à des jeunes,

00:36:09 notamment, de se repeler contre le pays.

00:36:11 - Si par cas, les Français,

00:36:13 si par cas, l'État français était responsable

00:36:15 de cette situation,

00:36:17 pourquoi, avec notamment l'excuse qui est toujours donnée,

00:36:19 la question de l'origine sociale,

00:36:21 pourquoi est-ce que dans la Creuse,

00:36:23 dans la Lausère, vous n'avez pas des gens qui sortent

00:36:25 tous les 4 matins, qui vont faire des émeutes

00:36:27 tous les 4 matins ?

00:36:29 - Pourquoi à Montargis, il y a eu les mêmes phénomènes ?

00:36:31 Vous n'avez pas vu que c'est disséminé dans beaucoup de coins ?

00:36:33 - Je vous ai laissé parler,

00:36:35 et puis vous verrez, ça ira très bien pour vous.

00:36:37 Sur le point là,

00:36:39 c'est pas l'État qui est responsable,

00:36:41 c'est faux de pouvoir criminaliser et de culpabiliser

00:36:43 les Français, comme on le fait depuis une trentaine,

00:36:45 quarantaine d'années. On voit bien que ces jeunes

00:36:47 ont besoin de discipline et d'ordre.

00:36:49 C'est la loi du plus fort qui est dans ces quartiers-là.

00:36:51 - Ce discours.

00:36:53 - Pour pouvoir répondre et pour pouvoir reprendre le contrôle

00:36:55 de ces quartiers, il faut montrer que la France est forte,

00:36:57 que l'État est fort, et reprendre en main

00:36:59 ces quartiers. - Je pense que c'est ce qu'on fait, on peut le faire d'une autre manière.

00:37:01 - Et si par cas, on leur donne de la discipline, on leur donne de l'ordre,

00:37:03 un cadre, une direction et un cap,

00:37:05 ces jeunes suivront le bon chemin.

00:37:07 - Si on leur dit "vous inquiétez pas, faites ce que vous voulez,

00:37:09 la France est responsable et de toute façon la France paiera",

00:37:11 ils continueront. - Je lui laisse vraiment un mot pour répondre

00:37:13 et après Georges Fesnel, je voudrais avoir le sentiment de Georges

00:37:15 dans un instant. - Ce discours

00:37:17 ultra sécuritaire que William Taillet vient

00:37:19 de produire, non seulement...

00:37:21 - Non, c'est juste une discussion normale. - Ultra sécuritaire,

00:37:23 non seulement il est impuissant,

00:37:25 comme en plus, il ne correspond pas

00:37:27 à la France, et c'est pas vrai de dire

00:37:29 que l'État ne fait rien, qu'il n'est pas sévère,

00:37:31 allez regarder dans les tribunaux comment sont jugés

00:37:33 ceux qui sont attrapés par la justice, c'est très sévère.

00:37:35 - Vous trouvez que la justice, c'est sévère ?

00:37:37 - Pas toujours, je dis simplement... - Pardon, et dans l'ordre

00:37:39 unicipel, pas toujours, la justice n'est pas

00:37:41 toujours très sévère. - On est là sous

00:37:43 le regard d'autorité... - Une grande partie des mineurs

00:37:45 qui ont été appréhendés pendant les émeutes ont été relâchés.

00:37:47 - Non mais moi je lis les journaux,

00:37:49 j'observe les condamnations, tout le monde dit qu'elles sont

00:37:51 sévères, même si je pense qu'elles sont justes

00:37:53 et correspondent à la gravité de la situation. - Est-ce que ce n'est pas...

00:37:55 - Mais je le dis tout simplement, ce discours

00:37:57 ultra sécuritaire, c'est un discours d'impuissant,

00:37:59 ça ne règle pas tous les problèmes,

00:38:01 il faut de la sécurité pour que l'ordre... - Georges Fenech.

00:38:03 - Mais il faut à un moment donné qu'on comprenne que

00:38:05 ce sont des enfants de la France et on ne va pas les laisser

00:38:07 déréguler comme ça. - Mais ça, personne ne le dit,

00:38:09 je pense sur ce plateau. - Georges Fenech,

00:38:11 est-ce que ce n'est pas un problème de confiance ? - Une partie d'extrême droite et d'adroite extrême

00:38:13 ne cessent de pointer du doigt en voulant virer ces gens d'ici

00:38:15 en prétendant que c'est un problème d'identité. - Oui bien sûr, mais ça n'a pas été dit sur ce plateau.

00:38:17 - Je vous le traduis d'un dernier mot, ce n'est pas un problème d'identité,

00:38:19 c'est un problème

00:38:21 d'individu. - Georges Fenech, est-ce que c'est aussi

00:38:23 une perte de confiance

00:38:25 des Français

00:38:27 à l'égard de son propre pays

00:38:29 et de sa propre population ? Les Français

00:38:31 contre les Français ?

00:38:33 - Oui, le fameux face à face. - Ben oui.

00:38:35 - Ça c'est ce qui nous pend au nez.

00:38:37 Si on n'arrive pas

00:38:39 à rétablir

00:38:41 l'autorité dans ce pays,

00:38:43 à éliminer

00:38:45 ce sentiment d'impunité

00:38:47 de toute une jeunesse... - Ça je suis totalement d'accord.

00:38:49 - Attention, ne vous l'aurez pas,

00:38:51 division, il y a eu combien ?

00:38:53 Un millier à peu près je crois

00:38:55 d'individus interpellés à peu près ?

00:38:57 - J'en suis à 4000 quasiment. - Oui mais enfin qui sont restés

00:38:59 en garde à vue et traduits devant la justice,

00:39:01 il y en a combien ? Quelques centaines ? - Oui.

00:39:03 - Vous savez à combien s'élèvent les préjudices.

00:39:05 Il y a des chiffrages en centaines

00:39:07 de millions. - Un milliard maintenant.

00:39:09 - Vous croyez que c'est ces 300 ou 500

00:39:11 jeunes avec leur famille qui vont

00:39:13 débourser 500 millions ou un milliard ?

00:39:15 - Au passage, je rappelle qu'il y a des assurances.

00:39:17 Tout ça c'est de la poudre aux yeux.

00:39:19 Il va y avoir une socialisation

00:39:21 des préjudices, c'est-à-dire

00:39:23 c'est nous qui allons payer à travers

00:39:25 nos impôts la reconstruction nécessaire

00:39:27 des écoles, des mairies, des commissariats,

00:39:29 on ne pourra pas faire autrement.

00:39:31 Mais par contre, on peut donner l'exemple.

00:39:33 S'il y a quelques familles qui peuvent

00:39:35 effectivement, des jeunes qui sont

00:39:37 condamnés, reconnus coupables

00:39:39 et touchés au porte-monnaie

00:39:41 des parents, ça servira peut-être d'exemple

00:39:43 pour d'autres qui assureront

00:39:45 davantage l'éducation

00:39:47 de leurs enfants.

00:39:49 - Juste un petit regard, avant de parler

00:39:51 de la responsabilité des parents, c'est un sujet intéressant,

00:39:53 important et qui est sans doute

00:39:55 clé dans notre débat. Les Français

00:39:57 ont-ils encore confiance en leur propre pays,

00:39:59 en leur politique et surtout en la police ?

00:40:01 Ce qui a été au cœur tout de même de ces émeutes,

00:40:03 je vous propose de regarder le sondage

00:40:05 IFOP pour Sud Radio.

00:40:07 60% de sentiments

00:40:09 positifs pour la police.

00:40:11 Voilà, un sentiment positif

00:40:13 pour les policiers, 25% négatif

00:40:15 et 15% qui ne se prononcent pas.

00:40:17 On en vient donc à la responsabilité

00:40:19 des parents, quant à la participation

00:40:21 des enfants aux émeutes,

00:40:23 de leurs enfants en tout cas, il faut évaluer

00:40:25 les dégâts maintenant et est-ce que ce sont les parents

00:40:27 qui doivent payer l'addition ? Olivier Madinier

00:40:29 et Corentin Briau ont posé la question

00:40:31 aux Français et on en parle après.

00:40:33 À l'heure du bilan après les émeutes,

00:40:37 qui doit payer les dégâts des violences,

00:40:39 des casses et des pillages ?

00:40:41 Une solution divise, faire payer

00:40:43 les parents en les désignant responsables

00:40:45 des actes de leurs enfants.

00:40:47 Il faut les toucher au portefeuille, il y a peut-être ça qui va les faire réagir

00:40:49 ou alors leur supprimer les allocs.

00:40:51 Ni plus ni moins

00:40:53 mais c'est une histoire d'argent je pense.

00:40:55 Je trouve que c'est difficile quand même, c'est déjà des familles

00:40:57 qui ont plein de soucis,

00:40:59 plein de problèmes de gestion,

00:41:01 c'est quand même difficile de faire payer les familles,

00:41:03 j'ai peur que ça aille beaucoup plus loin après.

00:41:05 Pour Jordan Bardella, le président du Rassemblement

00:41:07 National, ça doit être aux parents

00:41:09 d'assumer les actes de leurs enfants.

00:41:11 Il faut appliquer le principe du casseur-payeur,

00:41:13 tu casses, tu payes

00:41:15 et si tu ne peux pas payer, c'est tes parents qui paient.

00:41:17 Un débat qui a aussi eu lieu au Sénat

00:41:19 et le garde des Sceaux,

00:41:21 Eric Dupond-Moretti, a été clair sur le sujet,

00:41:23 il ne veut pas incriminer les parents.

00:41:25 On ne veut pas poursuivre les parents,

00:41:27 c'est une caricature que de dire cela ainsi.

00:41:31 Je pense en particulier

00:41:33 aux femmes qui travaillent,

00:41:35 qui sont seules,

00:41:37 qui élèvent leurs familles,

00:41:39 qui le font avec beaucoup

00:41:41 de dignité dans la difficulté.

00:41:43 Selon le gouvernement,

00:41:45 plus d'un millier de commerces ont été touchés par les émeutes,

00:41:47 avec des dégâts estimés

00:41:49 à des centaines de millions d'euros.

00:41:51 Cela veut dire, Georges Fenech,

00:41:53 toucher aux porte-monnaies, mais surtout

00:41:55 sanctionner le supposé laxisme

00:41:57 de ses parents.

00:41:59 C'est un peu simpliste quand même, non ?

00:42:01 En fait, si vous voulez,

00:42:03 à partir du moment où le mineur

00:42:05 est reconnu coupable,

00:42:07 les parents sont déclarés,

00:42:09 par le tribunal pour enfants,

00:42:11 civilement responsables.

00:42:13 Ils doivent payer les préjudices,

00:42:15 les dégâts, sauf pour s'exonérer

00:42:17 de cette responsabilité

00:42:19 et dire "j'ai fait tout ce que j'ai pu faire

00:42:21 pour mon éducation,

00:42:23 il a échappé contre ma volonté

00:42:25 à l'éducation, il n'y a pas eu de carence éducative".

00:42:27 Donc normalement,

00:42:29 les parents sont déclarés civilement responsables.

00:42:31 Mais encore faut-il qu'ils aient

00:42:33 les moyens de les payer.

00:42:35 Je peux vous dire, cette population-là,

00:42:37 moi je la connais, j'ai été substitué des mineurs,

00:42:39 généralement ils sont insolvables.

00:42:41 Vous avez donc les institutions

00:42:43 qui se substituent, notamment la commission

00:42:45 d'indemnisation des victimes, etc.,

00:42:47 et qui est financée par l'impôt.

00:42:49 Mais vous avez un autre texte qui a été

00:42:51 rappelé par le garde des Sceaux toute la semaine,

00:42:53 c'est la responsabilité pénale

00:42:55 des parents eux-mêmes.

00:42:57 À partir du moment où vous démontrez que

00:42:59 les carences éducatives sont à l'origine

00:43:01 de la délinquance de leurs mineurs,

00:43:03 ils peuvent être poursuivis devant un tribunal correctionnel

00:43:05 et être condamnés jusqu'à deux ans d'emprisonnement.

00:43:07 À la place de leurs enfants ?

00:43:09 Parallèlement.

00:43:11 Mais combien de fois ce texte a été appliqué ?

00:43:13 Jamais.

00:43:15 Et il ne sera jamais appliqué.

00:43:17 Ou exceptionnellement.

00:43:19 Et j'allais dire, vous vous rendez compte,

00:43:21 la difficulté de mettre une mère

00:43:23 ou un père en prison, en plus...

00:43:25 Georges Fenech,

00:43:27 si ces parents ne sont pas solvables,

00:43:29 qu'est-ce que vous en dites justement par rapport à cette population ?

00:43:31 Est-ce que cela s'inscrit dans la même veine

00:43:33 que la menace de supprimer les allocations ?

00:43:35 Quelque chose qu'on parle.

00:43:37 Regardez le sondage Opinion Nouée pour CNews,

00:43:39 les Français semblent abonder

00:43:41 dans ce sens supprimer

00:43:43 les allocations familiales.

00:43:45 65% y sont favorables, Georges.

00:43:47 Moi je ne suis pas pour la suppression,

00:43:49 je suis pour la mise sous tutelle.

00:43:51 C'est-à-dire que vous avez un tuteur

00:43:53 qui va recevoir

00:43:55 les prestations sociales

00:43:57 de lieu et place des parents

00:43:59 et qui lui va gérer cet argent

00:44:01 pour l'école, pour la santé, etc.

00:44:03 Que cet argent ne soit pas détourné

00:44:05 pour autre chose.

00:44:07 Et cette tutelle, je ne suis pas pour la suppression,

00:44:09 parce que vous allez rajouter de la misère à la misère

00:44:11 et peut-être de la délinquance à de la délinquance,

00:44:13 mais qu'il y ait une tutelle

00:44:15 aux prestations sociales, ça me semble.

00:44:17 Et d'ailleurs c'est pratiqué.

00:44:19 Vous savez, on n'a pas inventé tout ça,

00:44:21 il y a les juges des enfants qui travaillent tous les jours dans le pays,

00:44:23 vous avez des délinquants,

00:44:25 vous avez des émeutes, donc on ne le voit pas trop,

00:44:27 mais des délinquants tous les jours, vous avez des juges

00:44:29 qui envoient des éducateurs, des services sociaux

00:44:31 dans les familles où il y a des carences,

00:44:33 qui gèrent les budgets, qui placent les enfants

00:44:35 dans des centres d'accueil.

00:44:37 Tout cela est fait peut-être de manière silencieuse,

00:44:39 mais ça existe dans tout le pays.

00:44:41 William Thé, le ministre de la Justice, Eric Dupond-Moritier,

00:44:43 a annoncé avoir rédigé un flyer

00:44:45 pour rappeler leurs obligations

00:44:47 aux parents de ces casseurs.

00:44:49 Je précise, le flyer,

00:44:51 c'est un prospectus en quelque sorte.

00:44:53 Dans le pacte du ministre, il insiste notamment

00:44:55 sur la responsabilité civile des parents.

00:44:57 C'est-à-dire que si l'enfant vole,

00:44:59 s'il abîme,

00:45:01 s'il détruit quelque chose,

00:45:03 c'est de la responsabilité des parents.

00:45:05 C'est ce que dit le prospectus.

00:45:07 Je pense qu'il aurait pu faire comme dans Harry Potter,

00:45:09 envoyer un e-boo, c'était pareil, c'était la même efficacité,

00:45:11 ça ne sert strictement à rien.

00:45:13 Je ne pense pas que le flyer arrive à destination dans ces quartiers-là.

00:45:15 Le point essentiel, c'est que les parents

00:45:17 doivent être considérés comme responsables.

00:45:19 Comment ça se fait lorsque vous êtes parent,

00:45:21 que vous rentrez chez vous, que votre gamin,

00:45:23 qui est compris entre 12 et 17 ans,

00:45:25 soit dehors à 2-3 heures du mat ?

00:45:27 Comment ça se fait ? Qu'il se balade avec des mortiers,

00:45:29 qu'il se balade avec des armes de destruction,

00:45:31 qu'il se rentre avec des nouvelles PlayStation 5,

00:45:33 des courses, etc. le soir,

00:45:35 et vous êtes parent, vous ne vous étonnez pas.

00:45:37 L'éducation appartient aux parents,

00:45:39 l'instruction appartient à la République française.

00:45:41 Donc il faut que les parents retrouvent leur responsabilité

00:45:43 en termes d'éducation.

00:45:45 Donc le premier sujet, c'est de responsabiliser les parents.

00:45:47 Ensuite, après, est-ce qu'ils pourront rembourser ?

00:45:49 Il y a plusieurs solutions qui sont possibles.

00:45:51 Soit vous pouvez rembourser financièrement,

00:45:53 soit vous rembourser en termes de dette morale.

00:45:55 C'est-à-dire que vous pouvez obliger les parents

00:45:57 et les enfants à rembourser la dette

00:45:59 qu'ils ont à l'égard de la France, à l'égard de la collectivité.

00:46:01 Soit en allant en prison,

00:46:03 si par cas ils sont dangereux, soit en faisant

00:46:05 des travaux d'intérêt généraux, soit en aidant à la reconstruction.

00:46:07 Vous avez des bâtiments qui doivent être reconstruits,

00:46:09 vous avez de la peinture qui doit être faite, des travaux qui doivent être faits.

00:46:11 Moi, je pense que ces gamins

00:46:13 peuvent contribuer avec leurs mains.

00:46:15 S'ils sont assez forts pour aller piller des magasins,

00:46:17 s'ils sont assez forts pour prendre un pot de peinture

00:46:19 et pouvoir aider à reconstruire.

00:46:21 Il faut que les enfants et les parents

00:46:23 recomprennent les notions de bien et de mal.

00:46:25 Lorsque vous êtes un enfant,

00:46:27 vous baladez un cacophèle molocteuse,

00:46:29 vous jetez ça sur un policier, est-ce que vous avez la même notion

00:46:31 du bien et du mal que nous ?

00:46:33 C'est ça le point essentiel, c'est de pouvoir rééduquer ces enfants

00:46:35 et pouvoir les remettre dans le droit chemin

00:46:37 pour qu'ils comprennent ce que c'est que la loi de la France

00:46:39 et que ça s'applique partout.

00:46:41 Rééduquer les enfants, ça veut dire aussi peut-être

00:46:43 rééduquer les parents ou éduquer les parents

00:46:45 avec notamment la proposition d'un stage

00:46:47 de responsabilité parentale.

00:46:49 Ça existe, le stage citoyen existe déjà.

00:46:51 Nous faisons tous le constat que depuis

00:46:53 quelques années,

00:46:55 il y a un abaissement

00:46:57 de l'esprit civique, toute catégorie sociale

00:46:59 confondue.

00:47:01 Et pourtant, on a vu

00:47:03 ces derniers mois à l'occasion des manifestations

00:47:05 contre la réforme des retraites,

00:47:07 des manifestations qui étaient très bien tenues

00:47:09 pour l'essentiel, parce qu'elles étaient

00:47:11 canalisées par des organisations syndicales.

00:47:13 Il y avait donc une canalisation

00:47:15 de la possibilité de violence

00:47:17 et une expression pacifique

00:47:19 d'une contestation sociale.

00:47:21 Pourquoi dans certains

00:47:23 segments de la société française,

00:47:25 on n'arrive pas

00:47:27 à manifester son mécontentement,

00:47:29 sa contestation de manière pacifique ?

00:47:31 Pourquoi cette perte

00:47:33 de contrôle ? Pourquoi

00:47:35 ce relâchement des pulsions

00:47:37 violentes ? On a critiqué Emmanuel Macron

00:47:39 quand il a parlé de

00:47:41 décivilisation, qui est un

00:47:43 concept, une notion qui vient du

00:47:45 processus de civilisation d'Honorbert

00:47:47 Elias, ce grand sociologue allemand

00:47:49 parmi les plus grands classiques au début

00:47:51 du XXe siècle. C'est exactement cela.

00:47:53 Il y a une sorte de surmoi collectif

00:47:55 qui échappe à une partie de la population,

00:47:57 parce que je pense qu'il y a des mutations

00:47:59 profondes. Il y a en effet, pour

00:48:01 recentrer le sujet, sur l'autorité

00:48:03 des parents. Il y a en effet

00:48:05 des difficultés pour certaines familles,

00:48:07 de nouvelles familles

00:48:09 monoparentales, qui n'y arrivent

00:48:11 pas, pour mille raisons. Il ne s'agit pas

00:48:13 de les culpabiliser, mais il s'agit

00:48:15 pour le dirigeant et le responsable politique

00:48:17 de se demander, il y a des défaillances ?

00:48:19 Comment est-ce qu'on peut les régler ? Moi, je vais vous

00:48:21 dire, on sait faire la politique de la ville,

00:48:23 on sait reconstruire nos quartiers, les améliorer,

00:48:25 on sait faire dans le dur,

00:48:27 mais il y a quelque chose qui nous échappe,

00:48:29 c'est les existences et les vies. Il faut qu'on

00:48:31 invente ces politiques publiques sur le terrain

00:48:33 pour remplir le rôle

00:48:35 et faire l'autorité, là où il y a des manquements

00:48:37 chez les parents, chez les familles, et des

00:48:39 conditions sociales qui sont plus difficiles. Avec des moyens

00:48:41 supplémentaires, sauf que l'approche n'est plus profonde. Mais vous savez, c'est le problème de parentalité,

00:48:43 je vous dis, qui traverse tous les

00:48:45 types sociaux. On connaît tous des familles

00:48:47 de la bourgeoisie française,

00:48:49 dont les parents ne s'occupent pas assez des gamins, parce que

00:48:51 les parents travaillent, parce qu'ils ont de grandes responsabilités,

00:48:53 ils travaillent têtards, et donc les enfants

00:48:55 eux aussi se sont seuls abandonnés. Donc il faut

00:48:57 les aider, ceux-là aussi ? Donc ils font des bêtises, ils font du

00:48:59 passage à l'acte, ils consomment des stupéfiants, comme

00:49:01 les garçons et les filles dans les quartiers.

00:49:03 On ne sait pas,

00:49:05 ils ont des conduites de passage à l'acte,

00:49:07 il y a des gens qui conduisent sans

00:49:09 permis, il y a des gens qui conduisent alcoolisés,

00:49:11 on a d'autres phénomènes comme ça,

00:49:13 détresse sociale. Est-ce qu'on

00:49:15 peut, comme responsable politique, regarder

00:49:17 avec lucidité et essayer d'inventer

00:49:19 les politiques pour les régler ? Je crois que c'est possible.

00:49:21 A tout de suite pour la troisième et dernière partie de 90

00:49:23 minutes Info Week-end sur CNews.

00:49:25 90 minutes Info Week-end, la troisième

00:49:30 et dernière partie avec Georges Fenech, Édouard

00:49:32 Dorian, Cipel et William T. Et un

00:49:34 point sur l'actualité d'abord avec Trina Magnine.

00:49:36 La chanteuse Izia Ijlin, visée

00:49:40 par une enquête après avoir évoqué un lynchage

00:49:42 d'Emmanuel Macron lors d'un concert jeudi,

00:49:44 elle a imaginé le chef de l'État,

00:49:46 je cite, accroché à 20 mètres du sol,

00:49:48 telle une piñata géante et des jambes munies

00:49:50 d'énormes battes avec des clous comme dans

00:49:52 Orange Mécanique. La brigade territoriale

00:49:54 de la gendarmerie de Beaulieu-sur-Mer

00:49:56 a été saisie par le maire de Beaulieu

00:49:58 pour provocation publique à commettre un crime

00:50:00 ou un délit.

00:50:02 Volodymyr Zelensky en visite

00:50:04 en Turquie. Au 500ème jour de

00:50:06 guerre en Ukraine, le président a prié

00:50:08 pour les victimes aux côtés du

00:50:10 patriache orthodoxe Bartholomé.

00:50:12 Les deux hommes se sont entretenus à l'écart

00:50:14 des caméras et à l'issue de l'entretien,

00:50:16 Zelensky s'est dit très reconnaissant

00:50:18 d'avoir le soutien de sa sainteté.

00:50:20 Jean Dujardin aux manettes

00:50:22 de la cérémonie d'ouverture du Mondial

00:50:24 de rugby. Elle débutera

00:50:26 le 8 septembre à 20h au Stade de France,

00:50:28 juste avant le match d'ouverture de la Coupe du Monde

00:50:30 France-Nouvelle-Zélande.

00:50:32 Aux côtés de l'acteur oscarisé se tiendront

00:50:34 Philippe Lachaud et le chef Guy Savoie

00:50:36 pour célébrer l'art de vivre français,

00:50:38 son riche héritage et sa passion pour le sport

00:50:40 en commémorant le bicentenaire

00:50:42 du rugby.

00:50:44 Mais également

00:50:46 dans l'actualité, cette sauvage agression

00:50:48 d'un homme de 72 ans. Il a été

00:50:50 passé à Tabas dans la commune de Vieux-Condé,

00:50:52 c'est dans le nord. Le septuagénaire est

00:50:54 sorti de son domicile excédé

00:50:56 par le bruit que faisait un groupe de jeunes.

00:50:58 "Il a été blessé à la mâchoire,

00:51:00 au visage son état est préoccupant,

00:51:02 on fait le point avec

00:51:04 Maureen Vidal."

00:51:06 Les faits se sont déroulés dans la nuit de mercredi

00:51:08 à jeudi dans cette petite commune du nord

00:51:10 à Vieux-Condé. Un homme

00:51:12 âgé de 72 ans sort de chez lui

00:51:14 pour demander à un groupe de 3 jeunes

00:51:16 de faire mont de bruit. La situation

00:51:18 dégénère, il est passé à Tabas.

00:51:20 "Il y avait les pompiers,

00:51:22 le fils du voisin,

00:51:24 le monsieur allongé au sol

00:51:26 avec beaucoup de sang."

00:51:28 Le septuagénaire, laissé au sol, a été retrouvé

00:51:30 par un voisin dans la nuit.

00:51:32 Il a été transporté à l'hôpital de Valenciennes.

00:51:34 Aujourd'hui, il se trouve

00:51:36 entre la vie et la mort. "C'est une personne qui a

00:51:38 la main sur le cul, il a travaillé

00:51:40 dans le social. On ne s'attendait pas,

00:51:42 ça n'aurait pas dû arriver."

00:51:44 De leur côté, les 3 jeunes ont été interpellés

00:51:46 et placés en garde à vue. Parmi eux,

00:51:48 deux mineurs âgés de 14 et 17 ans

00:51:50 et un majeur de 18 ans.

00:51:52 "On évoque tout cela avec

00:51:54 nos invités dans quelques instants, mais d'abord Laurent Le Hambre,

00:51:56 secrétaire départemental Nord Alliance

00:51:58 Police, est avec nous

00:52:00 pour malheureusement constater,

00:52:02 Laurent Le Hambre, que ce genre de phénomène

00:52:04 d'agression est de plus

00:52:06 en plus banal. Et c'est sans doute cela qui est

00:52:08 grave, que ce soit dans le Nord d'ailleurs ou dans

00:52:10 d'autres départements français."

00:52:12 "Oui, effectivement,

00:52:14 comme vous le dites, la police

00:52:16 constate,

00:52:18 la population constate également que les jeunes

00:52:20 n'ont plus peur de rien,

00:52:22 ne respectent plus rien.

00:52:24 Vous voyez, là maintenant, on a une personne entre

00:52:26 la vie et la mort, tout simplement pour avoir osé

00:52:28 aller demander à 3 jeunes de faire un peu

00:52:30 moins de bruit.

00:52:32 C'est vrai que c'est incompréhensible, mais que voulez-vous,

00:52:34 on va revenir à ce qu'on évoque depuis

00:52:36 bien longtemps, ils n'ont plus

00:52:38 peur de rien. Pourquoi ? Tout simplement

00:52:40 parce que les

00:52:42 mineurs ont une excuse de minorité.

00:52:44 Les amendes

00:52:46 qu'on leur impose ou les

00:52:48 peines ne sont pas appliquées. C'est généralement

00:52:50 après des méfaits, ils sont relâchés

00:52:52 avec un simple rappel à la loi.

00:52:54 Donc, grosso modo,

00:52:56 on continue.

00:52:58 Malheureusement, c'est un triste constat."

00:53:00 "Avec des incivilités,

00:53:02 des dégradations, des violences aussi

00:53:04 qui se déplacent et qui se retrouvent

00:53:06 un petit peu partout dans cette commune qui semble

00:53:08 une des quartiers notamment assez tranquille, même si

00:53:10 depuis quelques mois apparemment, il y a de plus en plus

00:53:12 de jeunes, de la population

00:53:14 qui s'est plainte également.

00:53:16 Ça crée véritablement un climat d'angoisse

00:53:18 et on a le sentiment que

00:53:20 parfois la police est dépassée à ce stade-là

00:53:22 parce qu'en effet, les policiers

00:53:24 ne sont pas assez nombreux pour intervenir sur

00:53:26 tous les méfaits qui se propagent

00:53:28 de plus en plus sur tout le territoire."

00:53:30 "Oui,

00:53:32 bien sûr. Alors, effectivement, on constate

00:53:34 que, comme je vous disais,

00:53:36 les jeunes sont de plus en plus nombreux.

00:53:38 Ils voient leurs copains faire des méfaits,

00:53:40 ne sont pas punis, donc vont en faire également.

00:53:42 Donc, effectivement, on constate

00:53:44 de plus en plus de méfaits par les mineurs.

00:53:46 Par contre, nous, au niveau police,

00:53:48 oui, qu'on ait des effectifs

00:53:50 en nombre ou pas, malheureusement,

00:53:52 on ne pourra pas être à tout coin de rue.

00:53:54 Regardez, là, c'est une intervention

00:53:56 qui logiquement est banale. La police

00:53:58 n'intervient pas. Ce monsieur,

00:54:00 70 ans, descendre chez lui, demande

00:54:02 simplement à faire moins de bruit.

00:54:04 Et voilà, on en arrive à ce que

00:54:06 ce monsieur a un pronostic vital engagé.

00:54:08 Ce sont vraiment des situations

00:54:10 auxquelles on ne pense pas

00:54:12 un jour malheureusement devoir faire face.

00:54:14 Et effectivement, je vous dis,

00:54:16 on peut avoir des dizaines et des dizaines de policiers,

00:54:18 on les interpelle, ça, il n'y a pas de problème,

00:54:20 le boulot de la police est fait. Maintenant,

00:54:22 le problème, c'est comme je vous disais tout à l'heure,

00:54:24 les sanctions ne sont pas à la hauteur,

00:54:26 elles ne sont pas toujours appliquées.

00:54:28 Donc, les jeunes, qu'est-ce que vous voulez,

00:54:30 ils sont dans la surréaction.

00:54:32 On continue, puisque de toute façon

00:54:34 on n'est pas punis. Vous pouvez avoir des voleurs

00:54:36 de voitures qui sont interpellés, on peut les arrêter

00:54:38 plein de fois et malheureusement, ils ne seront

00:54:40 jamais incarcérés. Donc, c'est vraiment

00:54:42 très problématique chez nous.

00:54:44 Ne craignez-vous pas, à un moment donné,

00:54:46 que la population ou une partie de la population

00:54:48 décide d'assurer sa propre sécurité ?

00:54:50 Malheureusement, ça peut arriver.

00:54:54 On entend autour de nous

00:54:56 des gens qui nous disent

00:54:58 "on va faire justice nous-mêmes".

00:55:00 C'est inquiétant, bien sûr que c'est inquiétant, parce que nous,

00:55:02 la police, on est là pour ça, on est là pour assurer

00:55:04 la sécurité des personnes et des biens.

00:55:06 On essaie de le faire à notre niveau,

00:55:08 avec les moyens qui nous sont donnés. Je vous dis,

00:55:10 l'interpellation, quand on

00:55:12 arrête, que ce soit un majeur ou un mineur d'ailleurs,

00:55:14 quand on arrête un

00:55:16 délinquant notoire

00:55:18 ou un délinquant avéré,

00:55:20 on est content de faire notre travail.

00:55:22 Maintenant, effectivement,

00:55:24 ça ne suit pas tout le temps et c'est

00:55:26 vraiment ce qu'on déplore.

00:55:28 Ils n'ont plus peur de la justice. Vous les

00:55:30 conduisez au tribunal,

00:55:32 ça fait sourire.

00:55:34 Donc c'est inquiétant, c'est vraiment inquiétant.

00:55:36 Et on comprend maintenant, on s'aperçoit que les gens

00:55:38 vont se rendre compte que

00:55:40 on fait notre boulot, on le fait,

00:55:42 mais ils ont envie de nous donner un coup de main

00:55:44 et il y en a qui n'ont pas peur de dire

00:55:46 qu'ils vont effectivement intervenir par eux-mêmes.

00:55:48 Le boulot est fait, en effet,

00:55:50 bien fait, mais ça ne suffit pas malheureusement.

00:55:52 Merci Laurent Le Hambre, secrétaire départemental

00:55:54 Nord Alliance Police. Merci d'être intervenu

00:55:56 sur l'antenne de CNews pour parler encore un tout petit peu

00:55:58 de cette affaire, qui est un exemple

00:56:00 patent, Georges Fenech, d'une situation

00:56:02 aujourd'hui en France, parce que ce n'est pas la première fois

00:56:04 qu'une personne est agressée,

00:56:06 une personne âgée est agressée, il y a eu une octogénaire,

00:56:08 on s'en souvient, c'était même une nonagénaire à Cannes,

00:56:10 notamment, pour lui voler son

00:56:12 porte-monnaie. Qu'est-ce qui va arriver

00:56:14 à ces agresseurs, à ces jeunes agresseurs,

00:56:16 qui sont arrêtés ?

00:56:18 D'ailleurs, on ne sait pas si la victime va survivre,

00:56:20 son pronostic est vital, donc c'est une affaire

00:56:22 à connotation criminelle, attention.

00:56:24 C'est un fléau,

00:56:26 la délinquance des mineurs,

00:56:28 qu'on n'a pas été fichu de traiter

00:56:30 à sa juste gravité

00:56:32 de ce qui est en train de se passer.

00:56:34 Moi, je pense, si vous voulez,

00:56:36 qu'il serait peut-être temps,

00:56:38 effectivement, de réfléchir à l'abaissement

00:56:40 déjà de la majorité pénale.

00:56:42 On va donner le permis de conduire

00:56:44 à des jeunes de 17 ans. Alors, des jeunes qui sont

00:56:46 capables de prendre des responsabilités au volant

00:56:48 ne seraient pas capables de savoir

00:56:50 ce qu'ils font quand ils agressent une personne âgée.

00:56:52 Je pense qu'il faudrait réfléchir

00:56:54 à un abaissement, parce que l'excuse de minorité

00:56:56 de 16-18 ans, ça ne tient plus

00:56:58 aujourd'hui. Vous avez des jeunes,

00:57:00 d'ailleurs, vous avez vu que la moyenne

00:57:02 des émeutiers était de 17 ans.

00:57:04 Donc, il faut évidemment les structures

00:57:06 adapter une fois qu'on les a interpellées.

00:57:08 Il y a combien de centres éducatifs

00:57:10 fermés en France ? 52, je crois.

00:57:12 Il faudrait multiplier, donc même pas un par département,

00:57:14 il faudrait multiplier au moins

00:57:16 par trois le nombre de centres éducatifs

00:57:18 fermés. Faire en sorte que

00:57:20 les procédures soient rapides,

00:57:22 que les jugements soient rapides, que la sanction

00:57:24 tombe rapidement. Vous savez,

00:57:26 un jeune, quand il prend une sanction, même courte,

00:57:28 surtout une sanction courte,

00:57:30 ça lui fait réfléchir pour le restant.

00:57:32 Ça, j'en suis absolument convaincu.

00:57:34 Malheureusement, on n'en prend pas le chemin.

00:57:36 Le plus inquiétant, Edouard Coriancy-Pell,

00:57:38 c'est ce sentiment d'impunité

00:57:40 qu'il y a chez ces jeunes agresseurs,

00:57:42 justement. On le retrouve à chaque fois,

00:57:44 systématiquement.

00:57:46 On a là

00:57:48 un phénomène de

00:57:50 décivilisation localisée,

00:57:52 ou pour le dire autrement,

00:57:54 un acte d'incivilité de très haute

00:57:56 intensité, c'est-à-dire

00:57:58 une perte complète

00:58:00 de ces individus jeunes,

00:58:02 de leur autocontrôle,

00:58:04 et donc un lâchage

00:58:06 impulsif d'une violence

00:58:08 extrême, de ces pulsions les plus

00:58:10 animales.

00:58:12 Il y a une perte de sociabilité

00:58:14 évidente pour un problème de

00:58:16 voisinage. Alors là, on a des jeunes

00:58:18 qui agressent

00:58:20 de manière destructrice

00:58:22 un pauvre

00:58:24 papy français.

00:58:26 Mais ces pertes

00:58:28 de contrôle, vous l'avez aussi,

00:58:30 malheureusement, dans notre société aujourd'hui,

00:58:32 dans des phénomènes avec des personnes adultes.

00:58:34 Combien de fois

00:58:36 on vient ici traiter des maires, des élus agressés

00:58:38 parce que pour une place de stationnement

00:58:40 où chacun fait l'expérience au quotidien,

00:58:42 s'il prend la route de l'exaspération

00:58:44 qui peut conduire à la violence,

00:58:46 l'incapacité des adultes à s'auto-contrôler.

00:58:48 Moi, je le répète,

00:58:50 nous autres,

00:58:52 dirigeants et responsables politiques,

00:58:54 on doit identifier,

00:58:56 repérer ces manifestations nouvelles

00:58:58 de très grande incivilité,

00:59:00 cette perte de la civilité,

00:59:02 cette espèce de rapport

00:59:04 de pur consommateur avec la République

00:59:06 en oubliant qu'on est

00:59:08 un peuple, on est une société.

00:59:10 On perd les fondements

00:59:12 même de ce qui fait une société.

00:59:14 Je pense que c'est un problème, absolument,

00:59:16 cher Lionel,

00:59:18 c'est un problème pour les pouvoirs publics,

00:59:20 pour l'éducation nationale,

00:59:22 pour les familles, pour les parents,

00:59:24 c'est un problème pour le résumer,

00:59:26 pour toute la société française.

00:59:28 Mais le vrai problème, c'est qu'on ne pose pas

00:59:30 correctement le problème.

00:59:32 Et en attendant, vous avez des petits profiteurs

00:59:34 de la situation politique,

00:59:36 que sont tous les démagogues,

00:59:38 comme j'écoutais tout à l'heure

00:59:40 M. Bardella, et tous ceux de la même catégorie

00:59:42 qui viennent foutre de l'huile sur le feu,

00:59:44 dire que c'est un problème

00:59:46 d'identité,

00:59:48 or c'est un problème de socialisation.

00:59:50 Moi, si on laisse le pouvoir

00:59:52 aux populistes,

00:59:54 si on laisse leur thèse simpliste,

00:59:56 réactionnaire,

00:59:58 l'emporter, non seulement

01:00:00 on va participer de cette

01:00:02 décivilisation qui deviendra pour le coup politique,

01:00:04 et en plus on ne réglera rien.

01:00:06 Regardez au Brésil l'échec

01:00:08 de Bolsonaro, regardez

01:00:10 l'échec de tous les populistes partout,

01:00:12 la France franchement n'est pas obligée de s'infliger

01:00:14 ce même désastre.

01:00:16 Il y a évidemment deux situations totalement

01:00:18 différentes, c'est déjà pas le même

01:00:20 continent, et il connaît bien le Brésil.

01:00:22 Je suis bien d'accord avec vous, on n'est pas obligés

01:00:24 d'en arriver là

01:00:26 avec une violence débridée,

01:00:28 parce qu'on perd

01:00:30 l'autocontrôle et ce qu'il faut

01:00:32 pour la société entre nous.

01:00:34 Il y a un caractère d'urgence tout de même, parce que c'est vrai,

01:00:36 on peut reformuler, repenser

01:00:38 la manière de traiter ces problèmes.

01:00:40 Aujourd'hui, il y a un problème

01:00:42 qui est en train de nous étouffer, de nous attraper à la gorge.

01:00:44 Déjà, dans le propos précédent,

01:00:46 il fallait caractériser

01:00:48 le problème des pouvoirs publics et des responsables politiques,

01:00:50 il fallait caractériser ce qui se passait.

01:00:52 Lorsque vous êtes trois jeunes,

01:00:54 et vous agressez une personne âgée de 72 ans,

01:00:56 ce n'est pas des incivilités, c'est un acte de barbarie.

01:00:58 Voilà tout simplement. Et la question

01:01:00 qui se pose, elle est double.

01:01:02 Comment on fait pour pouvoir

01:01:04 faire en sorte que ça ne se reproduise plus,

01:01:06 et comment on fait pour apporter la bonne sanction ?

01:01:08 Le problème qu'on a

01:01:10 essentiellement, et qui a été dénoncé par le syndicat

01:01:12 de police, c'est qu'en fait, on a un problème

01:01:14 de justice en France. On pense davantage,

01:01:16 et c'est votre sujet, à comment

01:01:18 réinsérer les mineurs. Est-ce qu'on peut juger les mineurs

01:01:20 plutôt qu'à assurer la sécurité

01:01:22 en France ? Le problème essentiel,

01:01:24 c'est celui-ci. Le principe de la justice,

01:01:26 selon Beccaria, c'est de foutre à l'extérieur

01:01:28 de notre société ceux qui n'ont pas à y être.

01:01:30 Lorsque vous êtes trois jeunes, et vous agressez

01:01:32 une personne de 72 ans,

01:01:34 est-ce que vous pouvez encore faire cause commune

01:01:36 et vivre ensemble avec l'ensemble

01:01:38 des Français, ou est-ce qu'il faut les sortir d'une manière

01:01:40 ou d'une autre, soit par un centre éducatif

01:01:42 fermé, soit par des autres possibilités

01:01:44 de sanctions ? Ensuite, après le deuxième point,

01:01:46 c'est ce qu'a dit Georges Fenech, c'est

01:01:48 mettre en place des sanctions qui soient rapides

01:01:50 et efficaces. C'est-à-dire qu'il faut faire

01:01:52 comprendre aux jeunes, pour les remettre dans le droit chemin,

01:01:54 que lorsque vous commettez un acte, il n'y a pas

01:01:56 l'impunité qui règne. Vous êtes sanctionnés

01:01:58 automatiquement, mais il faut pour cela

01:02:00 qualifier les faits et arrêter la culture

01:02:02 de l'excuse, et penser davantage à la

01:02:04 réinsertion des personnes agresseurs

01:02:06 plutôt qu'à la sécurité des victimes. Et une fois

01:02:08 qu'on aura fait ça, peut-être qu'on ira dans le droit chemin.

01:02:10 C'est un acte de barbarie, c'est pas

01:02:12 une incivilité. Lorsque vous êtes trois jeunes

01:02:14 et qu'ils se disent "on va tabasser une personne âgée

01:02:16 de 72 ans", je suis pas sûr que vous soyez dans le bon chemin.

01:02:18 C'est un acte de barbarie qui se banalise au quotidien, et c'est une

01:02:20 réaction parce qu'on leur a demandé de se taire.

01:02:22 Et ça arrive... - Ça devient un fait de société maintenant.

01:02:24 Voilà, mais d'une très grande banalité, c'est vrai.

01:02:26 Vraiment, en deux mots, parce qu'il faut qu'on avance...

01:02:28 C'est un fait social, au sens où l'on entendait

01:02:30 Durkheim, et on ne règle

01:02:32 pas les faits sociaux par de la pensée magique.

01:02:34 Donc il faut s'attaquer aux faits sociaux.

01:02:36 La répression peut régler les faits sociaux.

01:02:38 Voilà, moi je suis pas là pour faire de la morale,

01:02:40 je prends les problèmes de manière extrêmement froide,

01:02:42 mais en même temps, c'est mon pays,

01:02:44 j'ai de l'affection pour tout le monde, et je crois

01:02:46 que c'est la responsabilité de l'autorité publique

01:02:48 de se faire respecter, et de se demander

01:02:50 comment on fait pour rétablir, en effet,

01:02:52 chez toutes ces franges de la société,

01:02:54 l'autorité civique. - On pose la question,

01:02:56 mais pour l'instant, il n'y a pas la réponse.

01:02:58 Comment on rétablit un peu de respect et d'autocontrôle

01:03:00 dans une société où

01:03:02 on se permet tout et n'importe quoi ?

01:03:04 - Après les émeutes marquantes des derniers jours,

01:03:06 et donc à une semaine des festivités du 14 juillet,

01:03:08 ça approche, certaines communes ont déjà fait leur choix,

01:03:10 il n'y aura pas de traditionnel feu d'artifice

01:03:12 cette année. Principale cause,

01:03:14 la sécurité autour de cet événement.

01:03:16 Aminata Deme avec Adrien Fontenot et

01:03:18 Jean-Laurent Costantini.

01:03:20 - A Montargis, où les dégâts

01:03:22 provoqués par les émeutes sont encore présents,

01:03:24 la fête nationale se fera

01:03:26 sans feu d'artifice ni balles.

01:03:28 Le maire a décidé de ne prendre

01:03:30 aucun risque.

01:03:32 - On ne s'en sentait pas

01:03:34 la capacité de gérer ça.

01:03:36 Il a fallu resoliciter la police nationale,

01:03:38 la police municipale,

01:03:40 les pompiers, la gendarmerie,

01:03:42 tout le monde est fatigué, je pense qu'ils ont le droit

01:03:44 tous à se reposer.

01:03:46 - Si le maire pense que ses habitants comprennent cette décision,

01:03:48 certains d'entre eux sont pourtant déçus.

01:03:50 - Je trouve ça scandaleux

01:03:52 qu'on empêche

01:03:54 de le faire

01:03:56 à cause de certaines personnes

01:03:58 qui sont ennuises

01:04:00 à la vie de chacun.

01:04:02 - On est punis, nous,

01:04:04 et nous on n'y pense rien, ceux qui n'ont rien fait.

01:04:06 - Je le comprends dans un sens

01:04:08 et je pense qu'il y a pas mal de gens

01:04:10 qui doivent être déçus d'un autre côté.

01:04:12 - La sécurité au détriment des festivités,

01:04:14 un choix que regrettent également

01:04:16 certains syndicats de police.

01:04:18 - D'un côté, oui, les policiers vont souffler

01:04:20 un petit peu, et de l'autre côté,

01:04:22 je trouve que c'est quand même pas normal.

01:04:24 Le 14 juillet, ce sont les feux d'artifice,

01:04:26 c'est les balles populaires,

01:04:28 et en fait, tout va être mis sous cloche

01:04:30 à cause de quelques milliers d'émeutiers.

01:04:32 - À Montargy, une célébration

01:04:34 est tout de même maintenue à 20h30

01:04:36 pour rendre hommage aux policiers, gendarmes et pompiers,

01:04:38 très sollicités lors des récentes émeutes.

01:04:40 - Georges Fenech, décision raisonnable,

01:04:44 mais dommage collatéral des émeutes.

01:04:46 On craint des violences,

01:04:48 donc on annule les feux d'artifice.

01:04:50 - Écoutez, on ne va pas blâmer les maires

01:04:52 qui ont pris ces décisions.

01:04:54 Mais quand même,

01:04:56 c'est une manifestation

01:04:58 d'un recul de notre société,

01:05:00 de notre démocratie,

01:05:02 que d'être refusé

01:05:04 de fêter notre fête nationale,

01:05:06 le 14 juillet,

01:05:08 par la crainte

01:05:10 qu'il pourrait y avoir des émeutes à nouveau

01:05:12 ou des exactions.

01:05:14 Je trouve que là,

01:05:16 on fait une politique

01:05:18 de terre brûlée, c'est pas bien.

01:05:20 Je crois que le pays

01:05:22 doit vite se ressaisir,

01:05:24 revivre normalement,

01:05:26 autrement ce sont les émeutiers

01:05:28 qui auront gagné.

01:05:30 Il n'y a pas un pays au monde

01:05:32 que je sache qui ne fête pas sa fête nationale

01:05:34 parce qu'ils ont peur que des petits jeunes voyous

01:05:36 vont arriver ce soir.

01:05:38 Arrêtons, continuons à vivre

01:05:40 comme nous devons le faire

01:05:42 pour tous les citoyens,

01:05:44 autrement c'est des malfaiteurs.

01:05:46 - Et ne pas vivre dans la crainte,

01:05:48 ça ne s'apparente pas à une reculade.

01:05:50 Les 14 juillet, il y aura les cérémonies

01:05:52 qui auront lieu, notamment sur les Champs-Elysées

01:05:54 avec les défilés militaires.

01:05:56 Dernier réglage du génie militaire,

01:05:58 vous allez le voir dans notre reportage.

01:06:00 Pour terminer cette émission, la démonstration

01:06:02 de l'installation dynamique

01:06:04 d'un pont flottant. Karine Bouteloup.

01:06:06 - Nous assistons

01:06:08 à des manœuvres du génie militaire.

01:06:10 Elles ont lieu entre deux voies d'eau à franchir,

01:06:12 l'Aisne et le canal des Ardennes.

01:06:14 Deux énormes ponts flottants

01:06:16 arrivaient sur camions, se déploient sur l'eau.

01:06:18 - Mon engin demande

01:06:20 que 15 minutes, arrivé au bord de l'eau,

01:06:22 à gonfler, à descendre dans l'eau

01:06:24 et à revenir sur la berge.

01:06:26 En 15 minutes, il est prêt à charger un véhicule.

01:06:28 - Chaque barge flottante

01:06:30 est motorisée. Ça permet aux techniciens

01:06:32 de régler la position du pont

01:06:34 au centimètre près sur les berges.

01:06:36 - C'est un savoir-faire qu'on n'avait pas mis de côté,

01:06:38 mais qu'on avait un peu oublié

01:06:40 avec l'opération Barkhane au Mali,

01:06:42 qu'on avait mis un peu dans nos tiroirs.

01:06:44 Là, on se réentraîne assez régulièrement

01:06:46 là-dessus pour pouvoir être assez à l'aise.

01:06:48 - Une fois la chaussée stabilisée,

01:06:50 les véhicules peuvent passer, léger ou lourd,

01:06:52 tout type de matériel emprunte ce chemin flottant.

01:06:54 Le conflit ukrainien a montré

01:06:56 que les ponts étaient les premières cibles des missiles.

01:06:58 Les armées réapprennent donc

01:07:00 à franchir les cours d'eau.

01:07:02 - On sait qu'en Europe, on trouve des coupures très régulièrement.

01:07:04 On parle d'une coupure de 20 mètres

01:07:06 tous les 20 km, d'une coupure de 50 à 100 m

01:07:08 de largeur tous les 100 km.

01:07:10 Et donc, c'est...

01:07:12 Les combats actuels et, j'ai envie de dire,

01:07:14 la résurgence de certaines menaces

01:07:16 sur le territoire européen

01:07:18 ont remis en lumière le besoin

01:07:20 de se doter de capacités ou de consolider

01:07:22 cette capacité au sein de l'armée terrestre.

01:07:24 - Ce système est indispensable pour l'acheminement du soutien logistique.

01:07:26 Et il nécessite très peu de main-d'oeuvre.

01:07:28 Il faut seulement 4 soldats

01:07:30 pour préparer les berges

01:07:32 et déplier un pont flottant.

01:07:34 - Voilà, ça, c'est aussi la grandeur de la France,

01:07:36 d'une certaine manière, après avoir

01:07:38 énoncé beaucoup d'informations

01:07:40 tristes et violentes et d'ordres principels.

01:07:42 Là, on a aussi une belle image.

01:07:44 - La France est belle, la France est forte,

01:07:46 la France est généreuse.

01:07:48 Tout n'est pas parfait dans notre pays,

01:07:50 mais prenons-en soin et avançons.

01:07:52 Et j'ai envie de dire aux jeunes, parce que le 14 juillet,

01:07:54 c'est un jour qui doit être un jour de fête,

01:07:56 faites confiance au pouvoir de l'amour et au pouvoir de la fête

01:07:58 plutôt qu'au pouvoir de la destruction

01:08:00 et de la morbidité. Faites-vous plaisir,

01:08:02 lâchez vos émotions

01:08:04 de manière positive, vous vous ferez plaisir

01:08:06 et votre vie sera meilleure plutôt que d'aller tout détruire

01:08:08 comme des imbéciles. - Pas mieux.

01:08:10 - On va finir l'émission là-dessus. Merci de nous avoir accompagnés.

01:08:12 Dans quelques instants, c'est Eliott Deval avec Punchline.

01:08:14 On se retrouve aussi sur cnews.fr.

01:08:16 ♪ ♪ ♪

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