00:00 Moi j'ai été assez surpris de l'imprécision des attaques du ministère de l'Intérieur
00:07 parce qu'en réalité à la fin des fins, on a des attaques qui sont assez vagues,
00:12 une défense en réalité parce que c'est un recours, c'est un peu compliqué,
00:16 mais c'était assez vague et alors il y avait quand même un truc qui m'a sidéré.
00:20 À un moment donné le ministère dit "oui mais quand même les soulèvements de la terre,
00:24 vous voyez vous revendiquez des dégradations dans une chambre d'agriculture".
00:28 Sauf qu'en réalité les dégradations avaient été provoquées par un glissement de terrain,
00:31 il s'agissait d'humour, c'était un sujet sur l'argile.
00:35 Bon les soulèvements de la terre font une blague en disant "ah là là on revendique
00:38 la dégradation de cette chambre d'agriculture".
00:41 On voit que c'est une blague et le ministère l'a pris comme un truc sérieux
00:44 en disant "mais vous voyez il revendique des dégradations".
00:46 Tout ça est d'un ridicule absolu et vise finalement à s'en prendre encore...
00:51 C'est pour baïonner ?
00:52 Oui c'est pour baïonner mais c'est s'en prendre à un mouvement,
00:56 s'en prendre à un mouvement qui défend une question qui est d'intérêt général.
01:01 C'est une atteinte à la liberté d'expression, à la liberté de penser ?
01:04 Oui bien sûr que c'est une atteinte à la liberté d'expression
01:06 et de plus en plus ce gouvernement part à la fois des arrêtés d'interdiction de manifestation,
01:11 par ce type de dissolution sur des mouvements qui portent des sujets d'intérêt général encore une fois.
01:16 Moi j'ai pas de problème à ce qui est, par exemple, la dissolution de Civitas,
01:20 j'ai pas de problème avec la dissolution de Civitas,
01:23 qui sont des propos antisémites et contre républicains, ça c'est un énorme problème.
01:27 Que font les soulèvements de la terre ?
01:28 Ils posent une question, ils posent un sujet, qui est le sujet de l'accaparement de l'eau,
01:31 qui est un bien, à mon sens, un bien commun, qui ne doit pas être privatisé
01:35 et qui ne doit pas être mis dans ces...
01:37 Oui mais ils prônent aussi la désobéissance civile,
01:39 Oui, ça il le revendique.
01:40 ils prônent aussi des actions, voire des actions de sabotage aussi, et ça c'est illégal.
01:44 Alors ils prônent des actions de désobéissance civile,
01:47 c'est effectivement la désobéissance civile quelque chose qui sort de la légalité.
01:50 Et le sabotage aussi.
01:51 Mais précisément la question qui a été posée, qui était au centre de l'audience,
01:54 c'est la question de la proportionnalité.
01:56 Si jamais, dès que quelqu'un...
01:58 Quand c'est illégal, il n'y a pas de proportion dans l'illégalité.
02:00 Précisément si, il y a une proportionnalité dans la réponse qui peut être apportée,
02:04 quand il y a illégalité.
02:05 Pas dans l'action.
02:06 Et vous voyez qu'en fonction de l'illégalité qui est celle que vous commettez,
02:09 il y a des réponses qui peuvent être civiles, pénales, différentes,
02:12 en fonction du niveau de dégradation que vous pouvez commettre.
02:15 Là en l'occurrence, l'un des sujets qui était posé à la fois par les défenseurs,
02:20 les défenseurs des soulèvements de la terre,
02:22 mais aussi par les membres du Conseil d'État,
02:24 c'est la question de la proportionnalité.
02:25 En disant, mais enfin, n'y a-t-il pas des degrés différents dans la réponse pénale ?
02:29 Sachant que, pour finir simplement, pour donner tous les éléments,
02:32 il y a en gros six manifestations sur lesquelles les soulèvements de la terre
02:36 sont pris à partie par le ministère de l'Intérieur,
02:38 sur une trentaine qui ont été organisées,
02:40 et dans les six manifestations, il y a un certain nombre d'éléments
02:44 qui ne sont pas imputables aux soulèvements de la terre
02:47 terre et que le ministère de l'Intérieur a bien du mal à imputer au soulèvement de la terre.
