- il y a 3 ans
Les Vraies Voix avec Philippe Bilger, Françoise Degois, Sébastien Ménard et éronique Le Floch, présidente de la Coordination rurale
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00:00 Les vraies voix Sud Radio, le code projecteur des vraies voix.
00:05 Le CETA, ce traité de libre-échange avec le Canada va être soumis au vote des parlementaires.
00:09 Puisque il y a 5 ans, nous avons adopté cet accord avec le Canada,
00:12 qui est un excellent accord, qui est un accord gagnant.
00:14 Il est bon pour l'industrie, il est bon pour l'agriculture.
00:17 Stop à ces traités de libre-échange qui se multiplient depuis des années.
00:20 Nous partageons avec le Canada une langue des valeurs fondamentales.
00:22 Oui au libre-échange, mais un libre-échange équitable et qui préserve notre souveraineté.
00:27 Cette proximité franco-canadienne, cette relation toute spéciale.
00:30 Et je pense qu'avec le Canada, on a un rapport de force qui est favorable.
00:34 Coup de tonnerre au Sénat qui a rejeté l'accord de libre-échange CETA
00:37 entre le Canada et l'Union Européenne.
00:39 Les communistes ont imposé ce vote dans leur niche parlementaire.
00:42 Et même le groupe LR s'est joué à eux pour rejeter cet accord commercial
00:46 qui était déjà provisoirement entré en vigueur.
00:48 Et on vous pose cette question, accord de libre-échange Europe-Canada,
00:51 est-ce une trahison pour nos agriculteurs ?
00:53 Pas le vote, mais le CETA en lui-même.
00:55 Vous dites à 95% oui.
00:58 Vous voulez réagir le 0826 300 300 ?
01:00 Avec nous Véronique Lefloque, présidente de la coordination rurale.
01:03 Mais on fait déjà un tour de table des vrais voix.
01:05 Le Sénat a mis le coup de pied en la fourmilière.
01:08 Philippe Bilger ?
01:09 J'ai l'impression alors, encore une fois,
01:12 le fait que les LR, les sénateurs républicains,
01:17 aient voté en même temps que les sénateurs communistes
01:21 montre qu'ils ont été sensibles à la révolte agricole.
01:25 Alors évidemment, on peut considérer qu'il y a une forme d'incohérence politique,
01:30 mais il n'est pas absurde de leur part
01:33 d'avoir tiré les conclusions d'une mise en cause
01:37 de tous ces accords et notamment celui que vous avez évoqué.
01:40 Françoise de Gouin ?
01:41 Honnêtement, moi je suis tranquille, la gauche a toujours voté contre le CETA.
01:45 Mais quand on regarde objectivement le CETA,
01:47 on avait peur du déferlement du Buff canadien,
01:50 ça n'a absolument pas été le cas.
01:52 1400 tonnes à peine, parce que les investisseurs, je dirais éleveurs,
01:56 ne sont pas venus sur ce terrain-là en Europe
01:59 parce qu'il y a trop de normes.
02:00 Alors bien sûr, il n'y a pas les clos-miroirs,
02:02 bien sûr, il y a la peur que ce déferlement arrive plus tard,
02:05 mais dans les faits, pour le moment, le CETA nous a surtout servi à nous.
02:09 On est à +37% d'échanges commerciaux.
02:11 Je ne suis pas une défendresse du CETA,
02:13 j'étais déjà contre à l'époque.
02:15 Je dis juste qu'il y a quelque chose de pathétique,
02:18 et d'ailleurs les gens le voient, regardez les scores de Bellamy,
02:21 il y a quelque chose de pathétique de voir ces républicains,
02:25 les communistes, bien sûr, ont toujours été opposés.
02:28 Le parti socialiste, qui lui-même, le premier précurseur,
02:31 pardon, le précurseur notamment du TAFTA,
02:34 s'est opposé parce que...
02:35 - C'était avec les États-Unis le TAFTA.
02:37 - Bien sûr, les socialistes ont fait leur révolution humaine là-dessus.
02:41 Ils ont compris qu'à un moment donné, on a fourni à l'Europe
02:43 tout ce qu'il y a de pire avec Pascal Lamy.
02:46 Eh bien, évidemment, nous avons fait marche arrière.
02:48 Mais voir les républicains s'asseoir sur tout ce qu'ils ont été
02:53 pour courir après une colère agricole,
02:55 pour courir après le Rassemblement National,
02:57 moi ça me fait vraiment mal.
02:58 Je ne sais pas comment vous dire, ça me fait vraiment mal.
03:00 - Sébastien Ménard.
03:01 - Pour eux, pour eux. Moi, ça me fait rire.
03:03 - Pareil, moi je suis au carrefour de vos positions,
03:07 parce que je ne sais pas précisément
03:11 ce que ce CETA veut encore dire en 2024.
03:15 Mais pour le coup, vous avez raison, François de Gouasse,
03:17 il faut faire un bilan factuel.
03:20 - Le bilan n'est pas mauvais.
03:21 - Il faut faire un bilan factuel.
03:23 Dans une relation partenariale,
03:25 il y a évidemment des choses qui sont éminemment positives,
03:28 comme il peut y avoir un certain nombre de dispositifs
03:31 qui ont des effets négatifs.
03:33 La réalité, c'est ce qui me gêne,
03:35 c'est qu'en fait, on a d'un côté le gouvernement qui vous dit
03:39 "Finalement, tout ça sert les agriculteurs,
03:42 ça ne fait que les agriculteurs et l'agriculture française
03:45 sortent, grandit quelque part,
03:47 de ces signatures et de ces différences de certité.
03:50 - En tout cas, c'est un produit, c'est vrai, bien sûr.
03:52 - Et en même temps, vous avez une droite un peu réactionnaire
03:57 qui tente, de manière opportuniste,
04:00 de se saisir, de se saisir de la moindre occasion,
04:03 sans nécessairement nous expliquer ce qu'il y a dedans.
04:07 Donc la vérité, c'est qu'il faudrait faire...
04:08 - Il sait très bien, Bruno Retailleau,
04:10 qu'il n'y a rien qui mérite de voter à l'église communiste.
04:13 - Mais je suis d'accord avec vous.
04:14 Mais ce qu'il faut faire, c'est aller au fond des choses,
04:17 dire "Voilà, il y a tel et tel truc,
04:19 très clairement, qui sont extrêmement valables
04:22 pour l'agriculture française et qui portent à l'export
04:25 le marché de nos agriculteurs,
04:27 et il y a un certain nombre de dispositifs
04:29 qui très clairement sont extraordinairement handicapants."
04:31 - Véronique Leflocq, présidente de la coordination rural,
04:33 vous avez entendu les vraies voix, parlons vrai,
04:35 tout le monde donne son avis.
04:37 Certains, comme Françoise de Gaulle,
04:38 ont un peu les yeux de chimène pour le CETA.
04:40 - Ah mais pas du tout !
04:41 Mais qu'est-ce que vous racontez ?
04:42 - Elle a pas dit ça !
04:43 - Mais j'ai lu, mais vous racontez...
04:44 Est-ce que vous écoutez quand les gens parlent ?
04:46 - Oui, je vous écoute.
04:47 - Non, moi je suis contre le CETA, je dis juste...
04:48 - Vous êtes contre, mais vous dites que ça a apporté des choses.
04:50 - Mais non ! J'ai dit que ça a apporté des choses dans l'industrie,
04:52 mais je suis contre, et en plus de ça,
04:53 je trouve pathétique de voir la droite
04:55 s'asseoir sur ses propres convictions.
04:57 - Alors, Véronique Leflocq,
04:58 outre les considérations politiques,
05:00 est-ce que le CETA, c'est une si mauvaise chose que ça
05:03 pour les agriculteurs français, ou pas ?
05:05 - Alors, moi je l'avais écrit dans une tribune,
05:09 il y a déjà quelques années,
05:11 puisque c'était en 2019,
05:13 juste au moment où l'Assemblée nationale...
05:15 - A voté ?
05:16 - Allait voter de son côté.
05:18 J'avais écrit "Voter le CETA,
05:20 c'est sacrifier les producteurs européens et canadiens
05:23 au profit des multinationales."
05:25 Et je m'explique.
05:26 J'ai entendu que le bilan jusqu'ici,
05:30 avec cette mise en place du CETA provisoire,
05:34 n'était pas si mauvais que ça.
05:36 Que les exportations canadiennes, en effet,
05:38 avaient été limitées, en termes de viande bovine.
05:41 Oui, mais pourquoi ?
05:42 Parce que justement,
05:43 on a cette interdiction d'hormones de croissance en Europe.
05:47 Mais qu'est-ce qui se passe aujourd'hui ?
05:49 Il y a tout un lobby qui est fait
05:51 pour que justement,
05:53 cette viande puisse pénétrer le marché.
05:56 Peut-être pas celle avec des hormones de croissance,
05:59 mais au moins que le traitement à l'acide parasitique
06:03 soit autorisé.
06:04 Et là, vous allez avoir 65 000 tonnes de carcasses de viande
06:08 qui vont rentrer sur le marché.
06:10 Et quand j'écrivais en 2019
06:12 que c'était au profit des multinationales,
06:14 et bien oui, évidemment.
06:16 Cette viande, si demain elle rentre,
06:18 qui est le numéro 1 de la viande au Canada ?
06:20 JBS !
06:21 Ils vont rentrer, ils vont pénétrer,
06:23 ils vont acheter nos abattoirs.
06:25 Et demain, il n'y aura plus d'abattoirs en France.
06:28 Qui achètera notre viande ?
06:30 Et la place sera laissée à cette viande.
06:32 Les multinationales,
06:34 quand on parle au profit d'exportation de fromage,
06:39 à quoi bon laisser la Nouvelle-Zélande
06:42 pénétrer l'Europe avec 15 000 tonnes de produits laitiers
06:45 pour que nous, on puisse aller au Canada
06:47 avec 15 000 tonnes de produits laitiers ?
06:49 Ça veut dire quoi ?
06:51 Ça veut dire qu'il y a un intérêt pour des industriels.
06:55 Qui sont ces industriels ?
06:57 Ces industriels, c'est par exemple Lactalis.
07:00 Lactalis qui va exporter du fromage au Canada,
07:03 mais d'un autre côté,
07:05 avec le système de compensation prévu au Canada
07:08 pour ces industriels qui, soi-disant,
07:10 sont touchés par cette concurrence,
07:12 Lactalis Canada est encore bénéficiaire
07:14 de quelques 3 millions de prodèges.
07:16 D'accord, d'accord.
07:17 Je suis d'accord avec ce que vous dites,
07:19 notamment, on peut parler des farines animales
07:21 parce que la grande crainte, c'est que ce bétail
07:23 soit nourri avec des farines animales.
07:25 Ils ont interdit qu'en Europe, il y ait la vache folle.
07:27 Bien sûr, c'est ça le sujet.
07:28 Mais pour le moment,
07:29 moi je suis farouchement opposé au CETA,
07:31 mais je voudrais quand même que vous m'expliquiez
07:33 est-ce que vous êtes satisfait de vous
07:35 qu'à un moment donné,
07:37 les groupes politiques changent au gré
07:39 de vos revendications ?
07:41 Il ne faut quand même pas exagérer quand même.
07:43 Non, on n'est pas libres.
07:45 Vous n'avez doute de rien, j'espère.
07:47 La gauche, elle s'est toujours opposée.
07:49 Mais enfin, les ALR, c'est quand même dingue.
07:51 Véronique Lefloque,
07:53 est-ce que pour défendre les républicains,
07:56 est-ce qu'il est absurde de la part d'un parti politique
08:00 qui a constaté l'importance de la révolte agricole
08:04 sur des thèmes sur lesquels eux-mêmes ont réfléchi
08:09 de s'allier de manière conjoncturelle
08:13 pour refuser quelque chose
08:16 qu'ils avaient accepté hier en méconnaissance de cause ?
08:20 Ça ne me paraît pas complètement choquant.
08:23 Non, mais je l'entends bien.
08:26 J'ai vu leurs écrits,
08:28 j'ai vu justement dans leurs bilans
08:31 qu'ils mettaient en avant les 41 molécules
08:36 substances phytonésanitaires,
08:38 ce que tout le monde appelle aujourd'hui les pesticides,
08:41 qui étaient autorisés là-bas, qui n'étaient pas autorisés chez nous.
08:44 Il y a quand même plusieurs éléments
08:46 qu'ils ont mis cette fois-ci sur la table,
08:49 et qui jusqu'ici n'ont pas trop soulevé.
08:52 Véronique Lefloque, j'entends ce que vous dites,
08:54 moi je vais faire de la politique parce que tout ça n'est qu'une affaire de politique
08:57 et c'est insupportable.
08:58 J'entends que les ALR d'un seul coup s'émeuvent des pesticides,
09:01 mais les ALR à l'Europe,
09:04 eh bien évidemment bloquent toute possibilité d'interdire les pesticides.
09:08 Tous les votes en faveur des pesticides
09:11 sont aussi le fait du groupe auquel appartiennent les Républicains.
09:15 En France, il faut arrêter cette hypocrisie générale quand même.
09:19 Moi je veux bien qu'on manipule tout,
09:22 mais là quand même, excusez-moi,
09:24 d'un seul coup ils découvrent la grâce, les Républicains,
09:26 mon Dieu les pesticides c'est horrible !
09:28 Ils ne font que ça, voter contre le Green Pact
09:31 et contre l'interdiction des pesticides au Parlement européen.
09:35 - On vaut mieux tard que jamais. - Oui, c'est ça, oui bien sûr.
09:38 - Mais pourquoi ça vous gêne, François ?
09:40 - Parce que c'est insupportable, parce qu'il n'y a aucune sincérité là-dessus.
09:42 Parce que dès que le vent tournera, le CETA en repartira.
09:45 Dès que le vent s'en allait,
09:47 - Vous reprenez Renaud là !
09:49 - Non, je reprends Hugo Fray, ou ce que vous voulez, vous reprenez Renaud, bien sûr.
09:52 - Non c'est Renaud, c'est pas Hugo Fray. - Renaud, Renaud, Renaud, excusez-moi.
09:54 Non mais vous comprenez ce que je veux dire ?
09:56 C'est insupportable ce qui est en train de se passer.
09:58 La colère agricole, elle fait que la Commission européenne annule toutes les avancées que nous avons sur le Green Pact.
10:06 Et maintenant on a des partis de gouvernement qui tournent au gré du vent et au gré des colères.
10:11 Et s'il y a une autre colère dans l'autre sens, on va repartir dans l'autre sens.
10:15 Ça veut dire quoi ? Vraiment c'est ça qui me l'emporte.
10:18 - Un mot à Sébastien Ménard, un mot de la salle, Véronique Lefebvre.
10:21 - Là où je vous trouve un peu excessif, François Sdegoua,
10:24 c'est que que dirait-on si les LR s'acharnaient à défendre des positions qui, peut-être,
10:30 étaient des positions sincères il y a quelques temps et qui ne le sont plus aujourd'hui.
10:34 Je ne dis pas sincères mais qui ne sont plus valables.
10:36 - Donc ils n'ont qu'à voter la même chose. Ils sont tellement effrayés par les pesticides,
10:39 qu'ils votent l'arrêt des pesticides.
10:42 C'est le groupe, le bloc central, Macron, les LR et l'extrême droite,
10:46 qui a voté contre l'arrêt des pesticides.
10:48 - Ah, mélangez-vous à tout !
10:49 - Je mélange tout parce qu'en l'occurrence c'est ça.
10:52 - Enfin, Véronique Leflocq.
10:54 - Pardon Véronique, excusez-moi.
10:55 - Alors, je suis dans la continuité de ce qu'elle dit.
10:57 S'ils avaient été politiques, toutes ces parties-là,
11:01 peu importe auquel grand groupe ils appartiennent au niveau de l'Europe,
11:05 ils auraient voté contre cet élargissement pour la pénétration de céréales ukrainiennes en Europe.
11:14 Surtout que là aussi, elles ne répondent pas aux normes de production imposées à nous autres ici en Europe.
11:22 C'est un rapport de 2019 qui avait montré une non-conformité pour 25% des molécules utilisées.
11:28 Donc, on voit bien qu'il y a quand même cette conquête politique.
11:33 - Merci beaucoup Véronique Leflocq.