00:00 - Bonjour Jean-François Suas. - Oui bonjour.
00:03 - Bienvenue sur Sud Radio, président du club de la Croisière Marseille-Provence.
00:08 40 000 croisiéristes attendus dans la cité phocéenne ce week-end, 18 000 attendus demain dans la ville.
00:15 C'est ce que racontait le journal La Provence hier.
00:19 Bon, ça fait énormément de touristes qui vont découvrir la cité phocéenne.
00:22 C'est une bonne chose au moins pour le tourisme marseillais Jean-François Suas ?
00:26 - Absolument. Alors il y a deux types de touristes. Il y a ceux qui sont ce qu'on appelle en transit
00:30 et qui sont plutôt des étrangers, des Espagnols, des Italiens ou autres.
00:33 Puis il y a tous les Français qui embarquent qui sont aujourd'hui une grande partie de l'aventure
00:39 puisque ce sont des gens qui viennent embarquer et débarquer.
00:41 Donc c'est tous ces chiffres cumulés qui sont spectaculaires.
00:45 Vous voyez par exemple les embarquants et les débarquants, c'est quand même des milliers de personnes
00:48 qui eux n'ont pas leur soirée, ils s'ouvrent la vie dans la ville mais vont embarquer directement.
00:52 Vous voyez c'est des flux qui sont quand même assez complémentaires.
00:55 Ce n'est pas 41 personnes évidemment qui vont se retrouver à Notre-Dame-de-la-Garde
00:58 pour caricaturer un petit peu.
01:00 - Cela fait malgré tout de la cité phocéenne le premier port de croisière de France.
01:07 - Absolument oui, nous sommes les premiers depuis assez longtemps maintenant.
01:11 Effectivement en fait la croisière c'est quand même un jeu de navire d'abord.
01:15 Alors moi je suis pilote maritime, évidemment bénévole dans ces activités extra-professionnelles on va dire.
01:22 Mais c'est vrai que d'abord le prérequis c'est de faire accrocher des bateaux.
01:25 Donc dans la croisière et à Marseille nous avons les équipements,
01:28 nous avons un port qui est millénaire vous le savez, le plus ancien d'Europe si ce n'est le plus ancien.
01:33 Et qui permet aujourd'hui d'accueillir des grands navires, des petits navires,
01:36 de toutes sortes de bateaux entre Marseille et Fos.
01:38 Et effectivement le développement de la croisière est assez ancien,
01:41 il est plutôt récent en Marseille, ce qui aujourd'hui est spectaculaire.
01:45 C'est qu'effectivement Barcelone, Rome, d'autres villes ont entamé cette mutation,
01:50 de faire la croisière de certaines parties historiques par exemple.
01:53 Dans les années 60-70, nous c'est plutôt les années 90-2000,
01:56 parce qu'à ce moment-là la Provence, Marseille en particulier est devenue une destination touristique.
02:01 Ce n'était pas le cas, il faut dire la vérité, dans les années 90-2000,
02:04 Marseille avait un petit peu de mal à exister sur le tableau mondial on va dire,
02:09 des cités ou des métropoles touristiques, aujourd'hui on y est.
02:12 Donc évidemment les opérateurs qui sont américains ou européens,
02:15 ont plutôt de la bienveillance sur notre port.
02:18 - Et ça c'est important de le rappeler, alors l'an dernier en 2023,
02:21 plus de 2 600 000 passagers ont fait escale à Marseille,
02:26 c'était une hausse de plus d'un tiers par rapport à l'année précédente.
02:29 Bref, le tourisme de croisière à Marseille se développe, le tourisme et le transit,
02:33 ça c'est indéniable. Maintenant parlons aussi de skiffage,
02:36 vous l'avez dit au tout début, parfois en caricature,
02:39 en disant que ces énormes paquebots déchargent des dizaines de milliers de touristes
02:43 qui vont tous se masser à Notre-Dame-de-la-Garde.
02:45 On a eu les mêmes polémiques dans la cité des Doges à Venise en Italie,
02:48 où les paquebots ont été éloignés.
02:51 Est-ce que ça crée des problèmes avec la population ?
02:55 - Alors c'est deux sujets qu'on a en différents.
02:57 Une petite parenthèse sur Venise, c'est surtout des problèmes hydrauliques,
03:00 c'est-à-dire c'est la masse des navires, le déplacement de l'eau.
03:03 - Mais le tourisme de masse est un sujet aussi à Venise,
03:06 mais on en reparlera une autre fois.
03:08 - Absolument, et il n'a pas été résolu, vous l'avez bien vu,
03:10 il n'y en a encore plus cette année.
03:12 En 2023-2024, on battu des records sans paquebots.
03:15 Et quand vous discutez avec le maire de Venise,
03:17 que j'ai eu la chance de faire lors d'un congrès,
03:19 s'il avait dû garder quelques touristes et ceux de Croisière,
03:21 qui lui rapportaient plus d'argent que tout le reste,
03:23 mais c'est un autre débat.
03:25 Nous à Marseille, on a de la chance,
03:27 parce qu'on a quand même un territoire, une métropole de 2 millions d'habitants.
03:30 Vous voyez, Venise, c'est 50 000 habitants,
03:33 qui reçoit 27 millions de personnes.
03:35 Nous, on reçoit effectivement 5 millions de touristes,
03:38 avec 2,5 millions de Croisière, 2,6 millions.
03:40 Ce ne sont pas du tout les mêmes enjeux.
03:42 Ils vont de Cassis à Aix, ils vont même jusqu'à Nîmes.
03:45 Ils vont assez loin, les touristes de Croisière.
03:49 Ils ont une journée devant eux, en général, ces quelques heures.
03:52 Donc effectivement, c'est un tourisme qui, pour moi, est complémentaire.
03:55 Aujourd'hui, si on le gère bien,
03:58 ce qu'on essaye de faire depuis des années,
04:00 avec des opérateurs privés, mais aussi publics,
04:02 on peut éviter, évidemment, qu'à Notre-Dame-de-la-Garde,
04:05 aujourd'hui, par exemple, nous en remettions à 4 bus par opérateur et par journée.
04:08 Il y a beaucoup d'autres personnes qui voient...
04:11 Vous savez, les touristes de Croisière, aujourd'hui,
04:14 ou les passagers de Croisière, en tous les mots,
04:17 mais pas ceux non plus qu'on veut bien redonner,
04:19 en général, on met 2 ou 3 000 personnes
04:21 sur une ville de quasiment 170 000 habitants.
04:24 Où est l'enjeu ?
04:25 Alors évidemment, il ne faut pas les concentrer toutes sur le Vieux-Port
04:28 ou Notre-Dame-de-la-Garde au même moment.
04:30 C'est ce qu'on essaie de faire.
04:31 Alors, il y a un vrai problème de mobilité dans Marseille, vous le savez.
04:34 On rêve de mobilité entre...
04:36 Les bateaux sont plutôt au nord, il faut les ramener en centre-ville, etc.
04:40 Donc il y a beaucoup de sujets à travailler.
04:42 On pourrait le faire par la voie maritime, d'ailleurs, ce serait bien mieux.
04:44 Donc voilà, il y a beaucoup d'enjeux.
04:46 On peut travailler.
04:47 Ce qui est certain, c'est que c'est un peu nouveau
04:49 par rapport, comme je vous l'ai dit, à d'autres capitales de la Croisière,
04:52 une qu'a Lyon et l'Espagne,
04:53 qui maîtrisent un peu mieux ces flux que nous,
04:55 parce qu'ils sont plus anciens
04:56 et qui ont des structures de villes sans doute un peu différentes.
04:59 Mais sincèrement, il y a des points, évidemment,
05:02 on l'a dit avec Notre-Dame-de-la-Garde,
05:04 il faut autant travailler, il faut donner les moyens,
05:06 il faut réguler, évidemment.
05:07 Il faut interdire aussi.
05:08 Moi, je ne suis pas du tout opposé, bien au contraire.
05:11 C'est une des parties aussi du succès,
05:13 c'est que les clients soient heureux,
05:14 mais surtout que les Marseillais soient heureux.
05:16 Et moi, pendant les 10 années où j'étais à la tête de cette association,
05:19 j'ai fait en sorte, effectivement, de diminuer au mieux les...
05:23 - Les nuisances.
05:24 Mais parlons de la plus importante, malgré tout,
05:26 parce que c'est la plus décriée pour les touristes,
05:28 pour les paquebots, pardon,
05:30 c'est la pollution.
05:31 Quand je dis que Marseille est le premier port de croisière de France,
05:33 c'est aussi, et de loin, le plus pollué.
05:36 Et les paquebots, malheureusement, ça pollue lourdement,
05:39 même si ça s'améliore.
05:41 - Absolument.
05:42 Alors, le plus pollué, ça en fait une proportion,
05:44 parce qu'évidemment, ailleurs, il y a plutôt 200,
05:46 à ce cas, les Nouges, il y en a 600.
05:48 Mais, bon, la polémique, elle est intense, il n'y a pas de doute.
05:52 Elle est surtout devenue un objet polémique.
05:54 Il y a des gens qui existent systématiquement,
05:56 qui se lèvent le matin en se demandant
05:57 qu'est-ce qu'ils vont pouvoir raconter pour exister dans les médias.
06:00 Et je vous remercie d'ailleurs de m'avoir invité,
06:02 parce que c'est assez rare, on invite plutôt les détracteurs.
06:04 La réalité, c'est que nous avons aujourd'hui 30% de nos escales
06:07 avec du méthane, ce qu'on appelle du GNL,
06:09 c'est-à-dire ce qui permet de vous chauffer, pour certains en France,
06:12 c'est-à-dire un produit qui, aujourd'hui, n'a pas de conséquences sur la santé.
06:15 Il y a malheureusement encore des conséquences sur le réchauffement climatique.
06:20 C'est un gaz à effet de serre, quand il est brûlé, il y a du CO2 aussi.
06:23 Et s'il fuit, il est dans l'avion, on sait aussi ses conséquences.
06:27 Donc, on a plus d'un tiers de nos escales,
06:29 40% de nos passagers aujourd'hui qui arrivent et qui sont neutres pour la santé.
06:34 Et nous avons un vaste programme qui s'appelle maintenant "Escale fumée",
06:39 "Zéro fumée", qui a été porté par la région.
06:41 On passe à la phase 2, évidemment par le Grand Port, surtout, maritime,
06:44 qui consiste à connecter ces navires.
06:46 Donc, à partir de fin 2025, c'est-à-dire dans quelques mois,
06:49 c'est-à-dire 14 à 15 mois, nous connecterons à peu près 90% de nos escales
06:54 avec d'abord deux prises et une troisième prise.
06:57 Alors, nous avons quelques escales, effectivement,
06:59 mais c'est deux ou trois par an avec ce bateau comme hier.
07:02 La moyenne, c'est évidemment deux bateaux.
07:04 Donc, c'est un sujet. Nous sommes le premier port de Méditerranée
07:07 à avoir connecté les ferries dès 2017.
07:10 Nous sommes parmi les leaders mondiaux de la transition
07:13 puisque nous avons, par exemple, un avitailleur au GNL.
07:15 Il y a trois ports en Europe qui les ont pour avoir ce nouveau carburant
07:18 qui est un carburant de transition,
07:20 en attendant peut-être encore l'ammoniaque ou le méthanol.
07:24 En gros, à Marseille, on travaille à la dépollution du port
07:28 et des paquebots de croisière, c'est ce qu'on retiendra.
07:31 Voilà, exactement.
07:33 Merci Jean-François Suaz.
07:35 Merci à vous Jean-François Suaz, président du club de la croisière Marseille-Provence.
07:39 On donnera la parole aussi aux détracteurs des paquebots.
07:41 Tout le monde a la parole sur Sud Radio.
07:43 Parlons vrai toujours et tous ensemble.
07:45 Merci beaucoup.
