- il y a 2 ans
Dans C'est excellent, Judith Beller reçoit Cyril Benzaquen, septuple champion du monde ISKA de kick boxing, ainsi que Myriam Multigner, sparring partner pour les dirigeants
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NewsTranscription
00:00 *Générique*
00:02 Sud Radio 7 excellent, Judith Beller
00:04 Bonjour à toutes et à tous, c'est excellent l'émission qui crée le lien comme tous les dimanches
00:08 Contente de vous retrouver sur Sud Radio
00:10 Couronnée cette fois à champion du monde ISCA de kickboxing
00:14 Il a marqué l'histoire du combat par ses exploits mais il ne s'arrête pas là puisque Cyril Benzaken
00:18 Qui compte je crois, si je me trompe 57 victoires en 71 combats, c'est ça ?
00:23 C'est ça
00:24 Ah ben voilà, je me suis pas trompée dans sa carrière
00:26 Vous allez affronter Cyril le marocain Soufiane Abdelkalek en catégorie des poids welter
00:31 Le 27 avril prochain lors du welterweight world title fight
00:36 Pour son tout premier combat, je l'ai bien dit, j'ai bien descendu dans l'organisation
00:39 Du glory au dôme de Paris
00:41 Dans quel état d'esprit vous allez nous le dire ? Bienvenue Cyril
00:44 Eh ben merci et avant de commencer je voulais vous féliciter parce que je vous avais pas updaté
00:49 Et je vois que de vous même vous avez...
00:51 On s'est travaillé quand même, on trahit ses fiches
00:54 Elle a bâti sa renommée en mettant son expertise au service des leaders
00:58 Dans leur quête d'écoute, de recul, d'alignement stratégique
01:01 Et même de réflexion sur leur avenir personnel
01:03 Myriam Multinier est sparring partner, j'aime bien le sparring, ça va bien avec Cyril Benzaken
01:07 De dirigeant et d'entrepreneur, elle est aussi à l'origine avec la journaliste Caroline Delage
01:11 De Conversations inattendues, c'est un podcast des dirigeants et des dirigeantes
01:14 Qui ose l'authenticité, tout un programme me direz-vous, c'est normal, c'est excellent
01:18 Bienvenue sur Sud Radio Myriam
01:19 Merci, merci à vous
01:21 C'est excellent sur Sud Radio, chers auditeurs, bienvenue chez vous
01:24 Alors Cyril Benzaken, j'ai bien travaillé mes fiches effectivement
01:30 Donc le 27 avril prochain, je vais le redire
01:33 C'est le Welterweight World Title Fight
01:37 Ça a lieu au Glory 91, c'est le Glory 91
01:40 Ça sera au Dôme de Paris
01:42 Vous allez affronter le Marocain Soufiane Abdelkalek
01:46 Qui cherche lui également sa première victoire au Glory
01:49 C'est votre première victoire si vous rempartiez ce match
01:52 Tout à fait, en fait, ce qui s'est passé c'est que j'ai fait la grande partie de ma carrière sur la voie fédérale
01:57 Et là j'intègre pour la première fois une grande ligue privée
02:02 Et qui est en fait la ligue la plus importante au monde de kickboxing, le Glory
02:07 Et donc je fais mes débuts le 27 avril à Paris, au Dôme de Paris
02:11 Face à ce Marocain jeune et fougueux
02:14 Vous avez un sourire quand vous dites ça, parce qu'il a 23 ans, vous en avez un petit peu plus
02:18 Un sourire ?
02:20 Non, un sourire, de toute façon je me prépare peu importe l'adversaire
02:25 Dans quel état d'esprit vous êtes ? Comment se prépare psychologiquement surtout ?
02:29 Parce qu'on sait qu'il y a une grosse préparation physique, mais on imagine que dans la tête c'est important aussi
02:33 Tout à fait, vous savez, ce qu'on oublie de savoir c'est que pour être performant
02:37 Il faut à la fois être bien physiquement, bien mentalement et bien émotionnellement
02:41 Et c'est un peu l'équilibre de ces trois batteries qui vont faire que vous allez arriver à une performance le jour J
02:46 D'ailleurs les dirigeants vous connaissez, je pense que c'est le même diaposé
02:51 Emotion, physique et esprit, mental
02:54 Et donc là, une semaine comme ça, à 10 jours du combat, on est en affin
03:00 Parce que là c'est une nouvelle catégorie, je veux faire une grosse diète
03:04 Vous perdez combien là ? Vous avez perdu combien de kilos ?
03:07 Le titre sur lequel je défendais était à 81 kilos et là je passe à 77, 4 kilos
03:12 C'est quand même pas mal, adieu le chocolat quoi
03:15 Ah oui, plus de chocolat, ça fait un mois que j'ai arrêté le chocolat
03:18 Et alors ce combat il est crucial parce que le but c'est quand même de vous ouvrir aussi le classement de cette organisation Glory qui est internationale
03:25 Tout à fait, alors le but il est clair, si j'intègre le Glory c'est pour remonter dans le classement du Glory
03:31 Et affronter leur champion et décrocher le titre des Walter White au Glory
03:37 Alors vous avez dit vous Cyril Benzaken, après beaucoup de combats et de plusieurs titres mondiaux décrochés
03:43 Le saint graal de ma carrière serait de remporter le titre du Glory, c'est le saint graal
03:47 C'est à dire qu'en fait c'est une grosse organisation, il y a beaucoup de combattants de renommée
03:53 Et on va dire par sa dimension très internationale et assez mainstream dans leur manière de présenter le kickboxing
04:01 Ça serait l'aboutissement final de ma carrière
04:04 Mais après vous arrêtez ?
04:06 Après je sais pas si j'arrête, je continue de défendre mes titres, je sais pas mais peut-être
04:10 Quand même une petite info sur le Glory, c'est la première ligue de kickboxing au monde qui a été fondée en 2012
04:17 Il y a 7 catégories de poids pour répartir les sportifs, donc c'est un galas combat, il y en a plusieurs des combattants
04:22 Est-ce que vous connaissez la majorité de ceux qui vont monter sur le ring ce soir là ?
04:25 Oui, alors il y a une majorité de français parce que le Glory est en train de se repositionner en mettant en avant les talents français
04:31 Parce qu'il y a énormément de talents made in France dans les sports de combat et notamment dans le kickboxing
04:37 Donc j'ai plusieurs confrères qui seront sur le ring et je suis très heureux de partager le ring
04:44 Vous partagez ça ensemble ?
04:46 On partage ça ensemble, alors pas au même moment, sinon on partage mais différemment
04:50 Sinon vous partagez et vous tapez ensemble ?
04:52 Avec moins d'amicalité, oui exactement
04:54 Vous avez cette influence là, vous dites le Saint Graal, donc on imagine l'importance que ça a pour vous quand même
05:02 Comment est-ce que ça influence cette ambition, comment est-ce qu'elle influence justement votre préparation ?
05:06 Est-ce que vous êtes encore plus près que d'habitude ? Est-ce que vous êtes asserré ?
05:10 Alors je suis toujours extrêmement préparé parce que je pense que c'est un sport qui pour moi est une passion
05:18 Et à chaque fois que je monte sur le ring c'est pour performer, donc j'ai toujours cette envie
05:24 Après ce qui est vrai c'est que ça a fait un renouveau, un nouveau challenge dans ma carrière
05:30 Et donc c'est quelque chose de nouveau à décrocher, donc effectivement c'est de la motivation peut-être supplémentaire
05:34 Et pour être précis sur la préparation, comme je sortais d'une préparation il y a quelques mois
05:39 C'était pas...
05:40 C'est pas comme si vous aviez pas travaillé depuis longtemps
05:42 Je suis pas parti de from scratch
05:44 Et alors comment est-ce que vous décrirez votre style de combat ?
05:47 Je dirais que j'ai un style plutôt technique, technique, tactique
05:51 Est-ce que vous pensez que ça peut être...
05:55 Qu'est-ce qui selon vous, sans en dire trop parce qu'on va pas tout lui dévoiler à votre adversaire
05:59 Mais c'est quoi votre avantage à votre avis ?
06:02 Sur Sufjan, à tel point ?
06:04 Mon avantage c'est l'expérience, j'ai beaucoup plus de combat
06:08 C'est ma connaissance du ring, ma connaissance du combat
06:12 Et je pense que mon physique parce qu'au final, comme je descends de catégorie
06:17 J'ai l'habitude d'avoir affronté des adversaires plus lourds
06:21 Et alors vous avez connu la défaite il y a très peu de temps, le 8 février dernier contre Johan Nidon
06:27 On imagine que personne n'aime connaître la défaite
06:34 Mais il n'empêche que c'est aussi un bon pied d'appel en fait pour rebondir et pour vous préparer au reste derrière
06:39 Ça vous met encore plus la rage quoi !
06:42 Exactement, et alors en fait c'est assez curieux parce que parallèlement ce combat a été une défaite
06:47 Mais parallèlement c'est le combat que j'ai préféré de ma carrière
06:50 Parce que c'est celui dont je suis le plus fier
06:53 Si vous voulez, les mêmes mots que j'ai dit en sortant du combat
06:56 Moi je voyais un résultat un peu différent, comme beaucoup de personnes
07:00 Mais j'étais tellement satisfait de mon combat
07:02 Moi mon job c'était de faire le boulot sur le ring
07:05 Et une fois que j'étais en accord avec moi-même, les décisions des arbitres
07:08 Alors bien sûr ça me fâche, mais je veux dire
07:11 Elles n'influencent pas ma prestation et ma performance
07:15 Donc quelque part en sortant de ce combat j'ai compris ce que j'aurais pu améliorer pour avoir une victoire indiscutable
07:21 Et donc c'est une petite défaite
07:26 Mais pour devenir champion il faut gagner mais il faut apprendre à perdre aussi
07:29 C'est important, c'est une partie de la route des champions quoi
07:32 Bien sûr, bien sûr, en fait finalement je pense que ce qui fait qu'on est champion
07:36 C'est comment on construit derrière chaque épreuve, derrière chaque revers
07:41 Plutôt que d'arrêter, de baisser les bras
07:44 Et c'est ça je pense qui structure les carrières d'Assad Jourio
07:48 Et c'est ce qui fait la différence aussi, de savoir rebondir
07:50 Ça ça vous est pas étranger Muriem Multini ?
07:53 Je rappelle quand même pour les auditeurs que vous êtes sparring partner pour les dirigeants
07:58 Alors c'est un terme, je l'ai dit tout à l'heure en intro, qui m'a poussé à vous inviter aussi avec un combattant tel que Cyril Benzachem
08:02 Puisque le sparring pour ceux qui ne savent pas c'est le terme de l'entraînement au combat pour les combattants
08:06 Quand ils montent sur le ring, alors ils ont des protections mais on se tape quand même un peu dessus
08:10 On apprend à esquiver etc
08:12 Bon ça résume bien votre position aussi finalement auprès des leaders que vous accompagnez
08:16 Absolument, et justement le mot de sparring partner vient du monde de la boxe
08:20 Et en fait je ne me suis pas auto-proclamée sparring partner pour tout vous dire
08:24 C'est un grand patron avec lequel j'ai eu la chance de travailler
08:27 Que vous connaissez, et je pense que vos auditeurs et auditeurs le savent également
08:30 Jean-Pierre Elkabach
08:32 Et c'est Jean-Pierre Elkabach qui alors qu'il m'avait demandé de rejoindre la chaîne public Sénat qu'il avait créée
08:36 Quelques mois après notre collaboration, m'a dit "Miriam, j'aimerais échanger avec vous"
08:42 Et il me sort comme ça, je voulais vous dire "Vous n'êtes pas une coach, vous êtes une vraie sparring partner"
08:48 Je fais celle qui sait de quoi il me parle
08:51 Et en fait je ne comprenais pas trop ce qu'il voulait dire par là, j'ai un peu creusé
08:54 Vous n'avez jamais fait de boxe avant ça ?
08:56 Non, je n'avais jamais fait de boxe, je ne m'étais pas vraiment intéressée
08:58 Vous ne vous êtes pas intéressée depuis ou pas ?
09:00 Mes enfants, mes fils en fait, m'ont amenée notamment via la MMA
09:03 Je ne sais pas si on peut appeler ça aussi l'univers de la boxe
09:06 Et donc manifestement, en tout cas, les valeurs de ce sport me touchent profondément
09:12 Je pense que vous en parlerez Cyril
09:14 Mais ce qui moi m'a plu dans cette appellation "Sparring Partner" que du coup j'ai accepté d'endosser
09:20 C'est justement ce rapport d'égal à égal
09:24 Le fait que vous montez sur le ring dans ce rapport d'égal à égal
09:27 Et que vous permettez aux dirigeants de vous accompagner
09:30 De jouer le rôle de son adversaire, en sachant que c'est souvent lui son propre adversaire
09:34 Pour lui permettre de pouvoir justement faire des pas de côté
09:37 De voir ce que lui ne voit pas, mais qu'il vous donne quand même à voir
09:40 Donc ça lui permet de se projeter en fait ?
09:42 De se projeter, de faire des pas de côté, de se questionner
09:46 D'envisager aussi des scénarios qu'il n'a pas forcément envisagé
09:49 Mais que moi en tant que sparring partner j'entends ou je vois
09:52 Et que vous pouvez lui proposer
09:54 Et tout ça évidemment comme c'est totalement en confidentialité, c'est sans risque
09:57 C'est bien mais intéressant aussi
10:00 Vous Cyril Benzacan, au long terme vous voyez où ?
10:04 Après ce combat, vous vous projetez comment ?
10:07 Alors écoutez, là j'ai un beau projet qui va bientôt voir le jour
10:13 Je suis en train de monter une salle de boxe
10:16 Ah on va venir !
10:18 C'est où ? C'est à Paris ?
10:19 Oui bien sûr c'est à Paris dans le 17ème
10:22 Et donc on est en train de monter ça avec mon associé
10:25 Et donc je suis très heureux de ce nouveau projet entrepreneurial
10:29 Parallèlement je développe aussi pas mal mes interventions en entreprise
10:34 Où justement on fait le parallèle entre le haut niveau
10:38 Et les différents projets que j'ai pu mener
10:43 En dehors de la boxe et celle des différents managers
10:47 Et après des petits projets artistiques
10:50 Ah oui ? C'est à dire ? Allez-y, vous n'avez pas le droit déjà ?
10:54 Non, c'est pas que je n'ai pas le droit mais j'aime pas que ça me porte...
10:57 Vous êtes superstitieux ?
10:59 Bon bah n'en parlez pas alors
11:01 Et donc vous avez vu aussi Myriam, il faut savoir que Cyril Benzacan il s'est quand même lancé tout seul
11:06 Il s'est produit son premier combat, c'est comme ça que vous avez fait à l'université Paris-Dauphine ?
11:10 Alors tout à fait, c'était pas mon premier combat
11:12 Mais effectivement comme j'étais étudiant en parallèle là-bas
11:15 J'ai produit mon premier gros combat, qui était un championnat du monde
11:19 Donc comme quoi en fait c'est vrai qu'il y a un vrai lien entre l'esprit d'entreprise
11:23 Et l'esprit du créateur et de l'entrepreneur
11:26 Avec celui du sportif, alors évidemment en plus du combattant
11:29 Absolument, mais pour moi les entrepreneurs et les dirigeants sont des combattants
11:33 J'ai une admiration mais sans limite pour celles et ceux qui non seulement entreprennent ou dirigent
11:39 Compte tenu à la fois des responsabilités qu'ils endossent
11:42 Et surtout de tout ce qu'ils doivent mobiliser dans des temps extrêmement courts
11:47 Pour pouvoir être à la hauteur, en sachant qu'ils gèrent quand même en permanence cet inconnu
11:52 Alors cet inconnu pour vous c'est sans doute vos adversaires
11:56 C'est aussi la forme dans laquelle vous allez vous trouver le jour J
12:00 Pour autant, ce que moi j'aime beaucoup justement dans cet accompagnement
12:05 C'est qu'ils ne se voient pas combattifs
12:09 Ils le sont mais ils ne se voient pas combattifs
12:11 Et c'est ça que j'aime en fait
12:13 Vous êtes là pour les apprendre à s'incarner en fait
12:15 A s'incarner, à toucher au plus près qu'ils sont vraiment
12:19 Parce que c'est un travail qu'ils ne sont jamais fait
12:22 Ils ont passé plus de temps à s'occuper des autres qu'à s'occuper d'eux-mêmes
12:25 Donc moi je prends soin d'eux
12:27 Et vous vous prenez soin de vous Cyril parce qu'on vous renforme le 27 avril
12:30 Vous restez avec nous chers auditeurs, vous êtes bien sur Sud Radio
12:33 On va revenir avec le 7 fois champion du monde de kickboxing
12:36 Cyril Benzacane et la sparring partenaire des dirigeants Myriam Multinier
12:39 Et c'est excellent tout de suite
12:41 Shiva, le spécialiste du ménage et repassage à domicile depuis 20 ans présente
12:45 Sud Radio, c'est excellent, Judith Beller
12:50 Merci d'être avec nous sur Sud Radio, c'est un bon choix je dirais même plus
12:53 C'est excellent avec moi ce soir pour vous
12:55 Cyril Benzacane, le 7 fois champion du monde de kickboxing
12:57 Bientôt en combat le 27 avril prochain
12:59 Et Myriam Multinier qui est sparring partenaire de dirigeant
13:02 A l'origine avec la journaliste Caroline Delage
13:04 Qu'on connaît bien ici du podcast "Conversations inattendues"
13:07 Alors justement pour parler de ce podcast, Myriam Multinier
13:10 J'en fais un petit pitch, "Conversations inattendues"
13:12 C'est une série d'entretiens avec des dirigeants, donc des femmes, des hommes
13:16 Qui sont ici de divers horizons
13:18 Il y a des start-uppers, il y a des dirigeants d'entreprises du CAC 40
13:22 Il y a tout type d'entrepreneurs en fait, c'est sur la France entière aussi
13:25 Et ce sont des entretiens où les dirigeants parlent de leur petite musique intérieure
13:30 Alors ça je dis la petite phrase du truc
13:32 Avec authenticité et confiance
13:34 Faut quand même y aller pour les faire parler
13:36 Cette aventure est absolument incroyable
13:38 Parce qu'on a démarré avec Caroline sur cette idée juste après le Covid
13:42 En se disant, on a besoin de mettre en lumière en fait
13:48 Ce que l'on croise tous les jours mais qu'on ne voit pas
13:50 C'est à dire, qu'est-ce qui se cache derrière les dirigeants
13:53 Et on a toutes les deux envie
13:55 Et j'allais dire, on arrose et cultive cette authenticité
13:59 Parce qu'elle est essentielle pour nous
14:01 Et du coup il n'y avait plus qu'un pas, à la prolonger avec ces dirigeants
14:04 Mais fallait-il encore qu'ils acceptent
14:06 Surtout qu'on avait comme parti pris
14:08 D'aller chercher des dirigeants qu'on ne connaissait pas
14:11 Pour que justement, ce soit...
14:13 Et on a eu la chance d'avoir des dirigeants hommes et femmes absolument magnifiques
14:18 Alors les premières minutes ne sont pas forcément faciles pour eux
14:21 Parce qu'ils ne savent pas à quoi s'attendre
14:23 Sauf à répondre à nos questions qu'ils n'ont pas évidemment
14:25 Et c'est absolument magique
14:27 Parce que plus le temps passe, plus ils se déshabillent
14:31 Plus ils se découvrent même dans ce qu'ils sont capables de pouvoir délivrer
14:35 Et on a eu des moments d'une intensité absolument incroyable
14:39 De vulnérabilité
14:41 Et ils nous ont quasiment tous dit
14:43 Et toutes dit à quel point ils se sentaient
14:45 Apaisés, allégés et heureux d'avoir traversé et partagé ce moment-là
14:50 Et alors apaisés parce que quoi ? Ils ont posé leurs valises quoi ?
14:53 Ils ont posé leurs valises sans rendre compte
14:55 Que c'était pas en fait un monde à risque
14:59 Et dangereux que de poser ses valises
15:01 C'est simplement d'accepter, de dévoiler une part
15:05 De l'homme et de la femme qu'ils sont
15:07 En sachant que beaucoup de dirigeants
15:11 Notamment qui sont avant les générations des millenials
15:15 Et de la génération Y
15:17 Se sont construits un peu autour d'images du bon dirigeant
15:21 Donc c'était un peu des formats, des matrices
15:23 Dans lesquelles ils se sont rentrés
15:25 Et en plus assez patriarcal
15:27 Même les femmes endossaient un peu les codes des hommes
15:32 Et là en fait ce sont des moments totalement suspendus
15:35 En très grande confiance
15:37 Parce que c'est ça où finit la magie de l'histoire
15:39 Et je pense qu'ils ont passé un moment
15:43 Aussi fort professionnellement que personnellement
15:47 Et alors nous c'est magique quoi
15:49 C'est assez sympathique quand on arrive
15:51 Effectivement je peux parler de mon métier aussi
15:53 Quand on arrive à sortir de quelqu'un
15:55 Une intimité, une confession
15:57 Parce qu'il se sent en confiance
15:59 Ça veut dire qu'on a bien fait notre job
16:01 Et quand vous vous retrouvez face à un dirigeant
16:03 Qui se met à avoir la larme à l'oeil
16:05 Quand vous lui posez la question
16:07 De qu'est-ce qu'il aimerait dire à ses collaborateurs au micro
16:09 Qu'il n'a jamais dit
16:11 Et que cette question il ne s'est jamais senti autorisé à se la poser
16:13 Et que là tout d'un coup
16:15 Il est face à son micro et face à son coeur
16:17 Et que ça sort
16:19 Mais c'est d'une puissance
16:21 Et alors justement comme ils s'expriment très rarement
16:23 On imagine que leur confidence
16:25 Elle a d'autant plus de poids aussi
16:27 Même pour leurs employés derrière
16:29 Ça doit rayonner quoi
16:31 Ça c'est la magie en fait de ces rendez-vous
16:33 C'est qu'au-delà effectivement de cet entretien magnifique
16:35 Où on entend une parole qu'on n'entendait pas
16:37 Ça a un effet extrêmement bénéfique
16:39 Pour leurs collaborateurs
16:41 Et même pour les candidats
16:43 Parce qu'il y a des dirigeants qui nous ont dit
16:45 Avoir reçu après notamment
16:47 Ces entretiens et la diffusion de ces entretiens
16:49 Des candidatures extraordinaires
16:51 Grâce justement en s'appuyant
16:53 Sur ce qu'ils avaient dit
16:55 Donc ça véhicule une autre
16:57 Exactement
16:59 Et ça montre autre chose
17:01 Et c'est quoi les pressions ou les attentes
17:03 Les plus importantes, les plus revenantes, redondantes
17:05 Auxquelles ils sont confrontés en fait
17:07 Ces dirigeants, ces dirigeantes
17:09 Alors aujourd'hui ce que moi je ressens
17:11 C'est qu'ils n'arrivent pas à dire
17:13 Parce que c'est pas disible
17:15 Et pourtant c'est la réalité
17:17 C'est que si leurs collaborateurs sont surmenés
17:19 Dans beaucoup d'étages
17:21 Ça monte aussi à leur étage
17:23 Et qu'ils sont surmenés
17:25 Sauf que lorsqu'un dirigeant dit qu'il est surmené
17:27 Il envoie des signaux à ses collaborateurs
17:29 Et à l'extérieur et à ses actionnaires
17:31 Qu'il n'est pas forcément à la hauteur
17:33 Donc il ne peut pas le dire mais c'est quand même la réalité
17:35 Donc ça c'est la première chose
17:37 Ce besoin à la fois de déposer
17:39 À la fois d'accepter
17:41 De prendre du temps pour soi
17:43 Et de se rendre compte que la précipitation
17:45 Et l'accélération du temps
17:47 Embarqué est très nuisible
17:49 Nuisible pour leur équilibre
17:51 Nuisible pour leur capacité à penser
17:53 Leur capacité à se projeter
17:55 Et leur capacité à résoudre la quantité de problèmes
17:57 Qu'ils ont à résoudre tous les jours
17:59 Ça c'est vraiment la grosse problématique
18:01 Avec tous les effets que ça peut avoir
18:03 - Et alors est-ce que justement
18:05 C'est vous qui le dites
18:07 Les décideurs vous dites qu'ils ont le besoin croissant
18:09 De s'écouter, Myriam Miltini
18:11 Pour prendre des décisions justes qui leur ressemblent
18:13 Donc c'est ce que vous disiez un petit peu tout à l'heure
18:15 Et d'ailleurs c'est étonnant
18:17 Parce qu'on a tendance à se dire qu'un gros PDG du CAC 40
18:19 Il écoute sa petite musique intérieure justement
18:21 - Bah détrompez-vous
18:23 En fait trop souvent ils s'écoutent pas
18:25 Parce qu'ils ne prennent pas ce temps
18:27 Et ça me donne d'ailleurs des enjeux
18:29 - Mais quand ils ont des prises de décision importantes à faire
18:31 Il faut qu'ils s'écoutent quand même
18:33 Ça paraît aberrant en fait qu'ils s'écoutent pas
18:35 - S'écouter c'est-à-dire qu'ils s'écoutent techniquement
18:37 C'est-à-dire qu'il y a des réponses techniques qui viennent
18:39 Parce que l'expérience, parce que effectivement
18:41 Les membres du COMEX avec lesquels ils échangent
18:43 vont leur donner effectivement leur vision
18:45 Mais quant à s'écouter soi-même
18:47 Pour mettre en fait peut-être
18:49 Cette patte à la décision qui sera
18:51 Très personnelle et qui sera en alignement
18:53 Vous voyez tout à l'heure vous disiez que
18:55 Votre combat que vous aviez néanmoins perdu
18:57 Vous l'aviez quand même gagné
18:59 Puisque vous étiez totalement en accord avec vous-même
19:01 Et bien moi c'est ça dont je parle
19:03 C'est cet accord avec soi-même, prendre des décisions
19:05 Qui leur ressemble en total accord avec eux-mêmes
19:07 - Et alors vous parlez aussi de la transformation
19:09 Du management vers plus
19:11 D'intelligence collective, ça vous dit que c'est très important
19:13 On imagine que c'est la même chose pour vous Cyril
19:15 Vous êtes tout seul sur le ring mais vous avez quand même
19:17 Une grosse équipe derrière qui vous suit et qui vous soutient
19:19 Pourquoi c'est aussi important
19:21 Cette intelligence collective justement
19:23 C'est-à-dire qu'il faut rassembler en fait
19:25 Pour avancer quoi
19:27 - Parce qu'aujourd'hui cette accélération
19:29 A la fois du temps, cette accélération
19:31 A produire des résultats rapidement
19:33 Et ces nouvelles générations
19:35 Qui arrivent sur le marché du travail
19:37 Exigent, et elles ont raison
19:39 La co-création
19:41 La collaboration, la coopération
19:43 Donc aujourd'hui un dirigeant qui
19:45 Entre guillemets est heureux
19:47 Et pérenne n'a pas d'autre choix
19:49 Que de travailler en fait
19:51 Cette collaboration dans tous les sens du terme
19:53 Donc il est vrai que
19:55 Plus vous embarquez vos équipes
19:57 Déjà plus vous êtes en capacité
19:59 De déléguer et plus le résultat final
20:01 Sera à la hauteur des attendus
20:03 Donc c'est presque du bon sens en fait
20:05 - Presque
20:07 - Vous êtes un combattant expérimenté
20:09 On en parle aussi de la préparation mentale
20:11 La clarté d'esprit
20:13 Qui sont cruciales pour monter sur le ring
20:15 Vous le dites vous-même, vous faites de prises de parole
20:17 Dans les entreprises pour raconter votre savoir-faire
20:19 Est-ce que ça serait intéressant par exemple
20:21 Que les dirigeants y bénéficient d'une approche similaire
20:23 A celle des athlètes dans leur préparation mentale
20:25 Est-ce que c'est ce que vous leur proposez
20:27 Pour gérer les défis du monde des affaires
20:29 Qui sont correspondants à ce qu'on disait, c'est-à-dire un combat
20:31 - Alors tout à fait
20:33 C'est vrai que
20:35 C'est un point dont j'interviens puisque c'est plutôt ponctuel
20:37 Mais comme vous le disiez justement
20:39 Pour arriver prêt sur le ring
20:41 Je suis une préparation
20:43 Aussi bien mentale
20:45 Que physique
20:47 Et ça m'arrive de faire une préparation
20:49 Avec un psychologue du sport
20:51 Ou un psychologue du sport
20:53 Ou un préparateur mental
20:55 Et en fait, si vous voulez, cette préparation
20:57 Va me permettre
20:59 D'être libéré de toute
21:01 Pensée qui pourrait me nuire
21:03 - Par exemple ?
21:05 Qu'est-ce qui peut vous nuire ?
21:07 - Un bon exemple, c'est
21:09 Le stress du combat
21:11 Qui pourrait être si grand
21:13 Qu'il vous canivelle, qu'il vous bloque
21:15 Et qui vous empêche de libérer votre potentiel
21:17 Et de vous exprimer
21:19 Ou à contrario, j'ai eu le cas une fois
21:21 Un combat où
21:23 J'avais pas du tout de stress et finalement c'était problématique
21:25 Parce que je manquais d'envie
21:27 - C'est ce qu'elle disait Sarah Bernhardt
21:29 "Ca viendra avec le talent"
21:31 Et donc, il faut savoir
21:33 Qu'il y a un juste milieu à jauger avec le stress
21:35 Et ça rejoint tout à fait
21:37 Ce que vous disiez précédemment
21:39 C'est cette quête intérieure
21:41 Qui, plus vous allez vous connaître
21:43 Plus vous allez arriver à être performant
21:45 Et à mobiliser vos ressources
21:47 Et quelque part, le sportif de haut niveau
21:49 Fait appel à plein de professionnels
21:51 Parce que la durée de vie du sportif
21:53 Est plus courte
21:55 Et donc on a très peu d'années pour très bien se connaître
21:57 Et donc on essaye de multiplier
21:59 Les outils tels que
22:01 Les différentes personnes qui peuvent encadrer la préparation mentale
22:03 - Donc le travail collectif
22:05 On l'a dit, il est très important
22:07 Pour rebondir sur ce que dit Cyril Mirtel-Mutinier
22:09 Le mental, le physique, l'émotionnel
22:11 C'est les trois points que vous travaillez aussi
22:13 Avec le dirigeant
22:15 - Oui, alors je le travaille pas forcément comme ça
22:17 Je suis plus dans la définition
22:19 Que je donne de l'alignement
22:21 Qui pour moi est vraiment mon créneau
22:23 Et la façon dont j'aborde le sujet
22:25 C'est véritablement
22:27 De travailler effectivement la connaissance de soi
22:29 Pour être en cohérence totale
22:31 Entre qui je suis
22:33 Aujourd'hui, parce qu'on évolue, on est mouvement permanent
22:35 Ce que je pense
22:37 Ce que je dis, ce que je fais, ce que je partage
22:39 Donc c'est véritablement
22:41 De travailler cette cohérence
22:43 Du début jusqu'à la fin pour que
22:45 Vos propres collaborateurs se rendent compte
22:47 Que derrière cet alignement c'est aussi une invitation
22:49 A ce qu'ils travaillent leur propre alignement
22:51 Et lorsque vous avez la chance d'avoir une équipe
22:53 Qui est alignée, les résultats
22:55 Ne sont pas seulement démultipliés
22:57 Mais c'est phénoménal parce que
22:59 A ces résultats qui sont ceux de l'alignement
23:01 Vous avez de la joie
23:03 Et de la joie en entreprise, ça vaut de l'or
23:05 - Ah bah oui, ça vaut du pognon
23:07 Pardonnez-moi, parlons vrai sur Sud Radio
23:09 Mais l'alignement
23:11 Est-ce que par exemple
23:13 Quand vous vous coûtiez les dirigeants
23:15 Est-ce que le dirigeant va rendre un peu ce que vous avez donné
23:17 Justement et proposer
23:19 Je sais pas, aux employés qui ont besoin
23:21 De les accompagner
23:23 Est-ce que vous avez déjà vu ça dans des entreprises
23:25 Qui créent un pôle qui permet
23:27 Aux employés de recevoir la même chose
23:29 - Alors, c'est
23:31 En France, on en est quand même au début
23:33 De ce type d'accompagnement
23:35 Qui a du sens parce que c'est un peu
23:37 La proposition de valeur qui vient
23:39 Interfacer entre soit l'alternative
23:41 Du psy, soit le bilan de compétences
23:43 Mais bon, les dirigeants font pas des bilans de compétences
23:45 Donc il manquait effectivement cet espace
23:47 Jusqu'à le proposer
23:49 De la même façon à leurs collaborateurs, pas tout à fait
23:51 En revanche, et ça m'arrive de plus en plus fréquemment
23:53 Je commence toujours par le dirigeant
23:55 Et il me demande effectivement
23:57 De travailler par la suite en cohérence
23:59 Avec le travail que nous avons fait
24:01 Et la posture dans laquelle il se sent maintenant
24:03 Le mieux
24:05 - Pour revenir à la vision
24:07 - Voilà, exactement, de travailler avec les collaborateurs
24:09 Donc évidemment que de travailler avec les collaborateurs
24:11 Suppose aussi de travailler avec leur propre alignement
24:13 - On va être bien alignés sur Sud Radio aujourd'hui
24:15 C'est excellent, on adore
24:17 Nous sommes avec le champion de kickboxing
24:19 Cyril Benzaken
24:21 Et celle qui accompagne les dirigeants
24:23 Myriam Multinier, c'est une émission bien intéressante
24:25 Vous restez avec nous, surtout, à tout de suite
24:27 - Shiva, le spécialiste du ménage
24:29 Et repassage à domicile depuis 20 ans
24:31 Présente
24:33 - Sud Radio, c'est excellent
24:35 Judith Beller - Merci d'écouter
24:37 Sud Radio, c'est excellent comme tous les dimanches
24:39 Vous êtes tous ici chez vous avec le 7 fois
24:41 Champion du monde de kickboxing
24:43 Cyril Benzaken et la sparring partner des dirigeants
24:45 Myriam Multinier
24:47 Cyril Benzaken
24:49 J'ai relevé que vous étiez souvent décrit comme un cérébral boxeur
24:51 Ça vous fait sourire ?
24:53 - Ça me fait sourire, ouais
24:55 Effectivement, après c'est vrai que
24:57 Vous savez ce qui s'est passé
24:59 C'est que j'ai commencé la boxe
25:01 Et finalement, quand j'ai commencé
25:03 J'avais pas confiance en mon physique
25:05 Et pour battre mes adversaires
25:07 Je me suis dit, va falloir que je me serve
25:09 D'autre chose que de mon physique
25:11 Et en fait
25:13 Comme tout dans la vie
25:15 Un défaut devient une qualité
25:17 Et une qualité devient un défaut
25:19 Et du coup j'ai travaillé sur ça et c'est devenu une qualité
25:21 - Vous avez, comme je le dis pour les auditeurs
25:23 Vous avez fait cette carrière sportive de haut niveau
25:25 Qu'on connait, puis des études prestigieuses
25:27 À l'université Paris Dauphine
25:29 Vous êtes bien bien diplômés
25:31 Et ça vous a emmené d'ailleurs
25:33 On l'a dit tout à l'heure, à produire vos premiers combats
25:35 Donc finalement l'esprit, le corps c'est étroitement lié
25:37 Ça peut pas être dissocié et c'est comme ça
25:39 C'est une évidence chez vous en fait
25:41 - Bien sûr, alors c'est une évidence
25:43 En fait ça l'est devenu avec l'expérience
25:45 - Ça l'était pas forcément au départ ?
25:47 - Tout à fait, comment je m'en suis rendu compte
25:49 J'étais jeune et j'étais pas encore au fait
25:51 Du développement personnel
25:53 Et de toutes ces thématiques
25:55 Et en fait je me suis rendu compte que j'ai eu des ratés
25:57 Alors que j'étais hyper préparé physiquement
25:59 Parce qu'on pense qu'à se préparer physiquement
26:01 Et je me suis dit, ah tiens
26:03 Y'a quelque chose qui cloche, pourquoi j'ai pas réussi
26:05 À être le même qu'à l'entraînement
26:07 Pourquoi j'ai pas réussi
26:09 Dans ce seul moment où il faut briller
26:11 À être moins bon que quand je suis dans l'ombre
26:13 Et quand je suis dans ma salle d'entraînement
26:15 Et j'ai compris que finalement
26:17 On parlait de ces trois batteries
26:19 On est la résultante de la batterie la plus basse
26:21 Donc si vous estimez 100%
26:23 Votre meilleure batterie et 20%
26:25 La moins bonne, vous serez qu'à 20%
26:27 À l'arrivée - D'accord, ça c'est intéressant
26:29 Et vous pensez que c'est comme ça dans l'avion en général ou pas ?
26:31 - J'en suis sûr - Ouais, en fait c'est votre
26:33 Philosophie de vie quoi - C'est ma philosophie de vie
26:35 Et je pense que c'est important d'être aligné
26:37 Et d'arriver à maintenir
26:39 Une héméostasie, un équilibre
26:41 De ces trois
26:43 Dominantes quoi - Et il y a des
26:45 Vrais avantages à cette... Alors pareil
26:47 Internet, boxe, bac + 5
26:49 Ça c'est des termes que vous avez dû
26:51 Beaucoup entendre, que je vous reprends ce soir
26:53 Dans votre préparation
26:55 Dans votre performance ensuite, c'est hyper important
26:57 Aujourd'hui c'est devenu intégrant
26:59 Complètement - C'est à dire de ?
27:01 - Justement le fait que vous soyez boxeur
27:03 Et surtout bac + 5
27:05 - Bah écoutez ça a été un frein
27:07 - Sachez que ça a été un frein à un moment donné
27:09 Parce que en fait il y a eu un moment donné
27:11 Où donc pendant mes études
27:13 Je travaillais le cérébral, je travaillais l'intellect
27:15 Et en fait faut pas oublier que
27:17 Dans le ring, au delà
27:19 De l'intellect, faut aussi laisser part un peu
27:21 D'intuition et d'instinct
27:23 Et j'ai perdu ça à un moment donné
27:25 Parce que je voulais tout, enfin ma défaillance
27:27 C'est de vouloir tout le temps intellectualiser les faits
27:29 De trop réfléchir
27:31 Et des fois c'est bon aussi de laisser un peu de magie
27:33 Et de garder notre intuition
27:35 - Faut pas trop réfléchir non plus quoi
27:37 - Non en fait faut savoir que quand on a beaucoup travaillé
27:39 Le cerveau réfléchit
27:41 Avant même qu'on ait besoin de savoir
27:43 Qu'il a réfléchi
27:45 Et donc il faut accepter
27:47 Et faire confiance à son intuition
27:49 - Faut accepter le silence en fait - Exactement
27:51 - Et c'est quoi votre
27:53 Rituel de préparation ?
27:55 - Alors mon rituel de préparation c'est
27:57 - Juste avant un match, enfin un combat
27:59 - C'est à dire juste avant ou ?
28:01 - Bah écoutez c'est avec mon
28:03 - Je vais pas vous en dévoiler mais bon - Non mais sûr
28:05 - Mon entourage sportif, c'est des sourires
28:07 C'est des moments de décontraction
28:09 On va dire tous ensemble
28:11 - Vous êtes pas en train de vous entraîner comme un malade juste avant quoi c'est ça ?
28:13 - Bah en fait je m'entraîne beaucoup pendant
28:15 Les semaines qui passent après - Je parle du jour J
28:17 - Non non non le jour J je suis détente au contraire
28:19 - Au repos - Plus au repos
28:21 Et en fait finalement dans cette
28:23 C'est une analyse que j'ai faite il y a pas longtemps
28:25 Vous parlez de la joie de vivre et en fait justement
28:27 Cette joie de vivre, le fait d'être content
28:29 Ça va vous permettre d'être
28:31 Dans ce qu'on pourrait dire
28:33 Dans une authenticité parce que quand on est heureux
28:35 Quand on est joyeux, on est spontané en fait
28:37 Et cette spontanéité qui va justement
28:39 M'empêcher d'intellectualiser et d'être dans
28:41 L'action intuitive va me rendre plus
28:43 Peut-être plus agressif que quand
28:45 Je suis pas dans la joie de vivre - Donc pour être agressif
28:47 Faut être content quoi - Bah en fait c'est à dire
28:49 Agressif c'est peut-être pas le bon - Non mais je déconne
28:51 Pour être bon sur un ring il faut être content
28:53 Vous Myriam Multinier
28:55 Vous parlez de nouvelles formes de gouvernance
28:57 De nos choix, alors ça c'est intéressant
28:59 Parce que c'est quand même une approche
29:01 Qui diffère totalement des modèles de gouvernance
29:03 Traditionnel auxquels on est habitués
29:05 Je voudrais que vous nous l'expliquiez un peu ça
29:07 Oui ce que je veux dire en fait
29:09 Par là c'est que
29:11 Les dirigeants, les dirigeantes
29:13 Se sont souvent construits sur des modèles
29:15 Soit
29:17 Des personnes, soit
29:19 Des études, soit des matrices
29:21 Et que
29:23 Il me semble aujourd'hui que
29:25 La nouvelle gouvernance à laquelle
29:27 J'aspire et qui semble en plus
29:29 Correspondre encore une fois aux attendus
29:31 Et tant mieux de cette jeunesse
29:33 Qui arrive massivement sur le marché du travail
29:35 Puisque quand même un petit chiffre qui me semble
29:37 Etre extrêmement important à partager
29:39 C'est que
29:41 En 2025, c'est à dire demain
29:43 75% de la population active
29:45 Sera composée de millenials
29:47 Et de génération Z
29:49 Autant vous dire qu'il n'y a pas un dirigeant
29:51 Qui va se poser la question de savoir
29:53 Qu'est-ce qu'il faut que j'arrive en fait à changer
29:55 Ma méthode de fonctionnement pour pouvoir bien me connecter
29:57 Avec cette force de travail qui sont d'ailleurs
29:59 Nos dirigeants de demain
30:01 Et cette génération-là
30:03 A cette espèce de
30:05 Conscience très forte que vous incarnez
30:07 Qui est de se dire en fait
30:09 J'ai besoin de savoir
30:11 Qui je suis pour pouvoir faire les choix
30:13 Qui me ressemblent le plus, le mieux possible
30:15 Et je me souviens d'une
30:17 Interview que vous avez donnée sur laquelle
30:19 J'ai trouvé super intéressant
30:21 Quand vous avez dit
30:23 Oui j'ai gagné des matchs
30:25 Mais à un moment donné j'ai senti que j'avais comme un petit grain de sable
30:27 En fait je ne boxais pas
30:29 Exactement
30:31 A l'image
30:33 De qui j'étais. Je boxais comme j'avais appris
30:35 Ou j'avais vu qu'il était bon de boxer
30:37 Le ciel a bossé ses fiches
30:39 Oui parce que je suis curieuse
30:41 Et puis j'étais ravie en même temps
30:43 De cette rencontre donc merci encore
30:45 Et en fait ce qui m'a frappée
30:47 C'est que c'est de ça dont il s'agit
30:49 C'est à dire qu'en fait les dirigeants
30:51 Ont appris avec des codes
30:53 Qui n'étaient pas forcément les leurs
30:55 Et moi ce que j'essaye de les amener à faire
30:57 C'est à adosser en fait à cette technique
30:59 A ces compétences, à cette expérience
31:01 Ce qu'ils sont aujourd'hui
31:03 Pour que du coup cette authenticité
31:05 Vienne rapporter en fait
31:07 Une force supplémentaire
31:09 Et qui permette notamment de créer un lien
31:11 Avec ces générations qui n'attendent que ça
31:13 Parce qu'il n'y a pas de guerre
31:15 Entre les deux, il y a simplement un mur
31:17 D'incompréhension
31:19 - On l'entend beaucoup
31:21 Et justement comment vous les orientez ces dirigeants
31:23 Pour qu'ils arrivent à...
31:25 Parce qu'ils ont des décisions très rapides à prendre de temps en temps
31:27 Et puis il faut qu'elles soient quand même alignées avec leurs valeurs
31:29 Donc comment vous faites là ?
31:31 Comment on fait pour prendre une décision rapide en étant sûr
31:33 Qu'on ne va pas se tromper avec qui on est ?
31:35 - Je n'ai pas forcément la réponse immédiate
31:37 Et aussi rapide, pour autant
31:39 Ce que j'essaye de faire avec eux
31:41 C'est de réveiller ce que j'appelle la mémoire joyeuse
31:43 Qui fait écho à ce que vous disiez
31:45 C'est à dire d'essayer de les connecter
31:47 A ces moments de vie qu'ils ont vécu
31:49 Donc une histoire qui a eu lieu
31:51 Dans laquelle ils se sont sentis
31:53 Elles se sont senties particulièrement bien
31:55 Alignées en cohérence avec eux-mêmes
31:57 Et en fait c'est d'aller puiser
31:59 Dans cette matière qui est réelle
32:01 Qui a existé pour qu'on puisse adosser
32:03 En fait à leur processus de décision
32:05 Le même processus
32:07 Je vais essayer de vous donner un exemple
32:09 J'aime bien être concrète
32:11 J'ai un dirigeant qui se posait beaucoup
32:13 Enfin se posait vraiment la question
32:15 Du fait de
32:17 Est-ce qu'il allait continuer ou pas parce qu'il était épuisé
32:19 Il en avait marre alors qu'il a toujours fait ce job
32:21 Et il avait une vision de la gouvernance
32:25 Qui était vraiment très solitaire en me disant
32:27 Non moi je gouverne seul, c'est comme ça que j'ai toujours gouverné
32:29 Et d'ailleurs c'est comme ça que j'ai toujours réussi
32:31 Donc pourquoi changer un scénario qui a toujours fonctionné
32:33 Et j'ai fait ce travail avec lui
32:35 En lui demandant justement de faire appel
32:37 A cette mémoire joyeuse, donc on a travaillé ensemble
32:39 Je l'ai beaucoup assisté parce qu'ils ont besoin d'être assistés
32:41 Et il s'avère que dans ces moments
32:43 Les plus joyeux qui sont ressortis
32:45 De façon assez massive mais il ne s'en était jamais rendu compte
32:47 C'était qu'il était toujours avec du monde
32:49 Donc en fait ce dirigeant
32:51 Dirigeait à l'opposé de qui il était fondamentalement
32:53 Et du coup on a
32:55 Déconstruit son mode de fonctionnement
32:57 Pas à pas, parce que ce qui est très important
32:59 C'est de fonctionner pas à pas pour que chaque pas
33:01 Soit une réussite et qu'il n'y ait pas de marche arrière
33:03 Pour que justement
33:05 Il puisse initier
33:07 Tout un travail de collaboration et de coopération
33:09 Et cet homme est transformé
33:11 Et ses collaborateurs en sont en train de parler
33:13 Voilà, exactement
33:15 Et je n'ai pas fait grand chose, je ne l'ai fait que l'écouter
33:17 Et lui poser des questions
33:19 Est-ce que c'est pas un peu le secret ça ?
33:21 L'écoute en général
33:23 Alors vous vous aidez
33:25 Myriam il y a un autre truc
33:27 Que j'ai noté mais qui est intéressant pour Cyril
33:29 C'est que vous aidez les dirigeants à repérer
33:31 Et à écouter les signaux faibles au sein de leur entreprise
33:33 Ça c'est vachement important
33:35 Ça c'est pour moi le plus important
33:37 Et il y a un DRH qui m'a profondément marqué
33:39 Qu'on a invité d'ailleurs dans "Conversations inattendues"
33:41 Avec Caroline qui est Claude Mounier
33:43 De Sony Musique
33:45 Je vais à une conférence pour écouter ce monsieur
33:47 Conférence organisée par des étudiants
33:49 Qui avaient besoin de comprendre comment les directeurs
33:51 Des ressources humaines, lui il appelle ça
33:53 Des richesses humaines
33:55 Se comportaient face aux jeunes générations
33:57 Et lui il dit "moi c'est pas compliqué, dans une entreprise
33:59 Ceux qui vont bien ne m'intéressent pas
34:01 Ceux qui m'intéressent, ceux qui ne vont pas bien
34:03 Parce que si je suis en capacité de
34:05 Régler le problème
34:07 Et d'accompagner ceux qui ne vont pas bien
34:09 Alors forcément que je suis en capacité d'accompagner ceux qui vont bien
34:11 Voilà, la messe est dite
34:13 Alors là, dans ce cadre là, c'est pour aider
34:15 Et puis c'est un parallèle parfait avec vous
34:17 Cyril Benzacquet, parce que vous, il faut repérer
34:19 Les points faibles mais pas pour l'aider
34:21 Pour gagner le combat derrière
34:23 Comment vous faites justement
34:25 Est-ce que vous regardez en amont
34:27 Les combats de votre
34:29 Aversaire futur ?
34:31 Est-ce que vous repérez les points faibles ?
34:33 Comment vous fonctionnez ?
34:35 C'est assez intéressant qu'on aborde ce sujet
34:37 Surtout à ce timing parfait
34:39 Après ce que vous venez de dire
34:41 C'est que, effectivement, j'étudie déjà mes adversaires
34:43 Parce que j'aime bien avoir une idée
34:45 De ce à quoi je vais être confronté
34:47 Bien que cette idée peut être totalement faussée
34:49 Je suis aussi préparé psychologiquement à me dire
34:51 Peut-être que cet adversaire là a travaillé
34:53 Avec quelque chose et qu'il ne faut pas que je sois surpris
34:55 Si le jour J, il arrive totalement différent
34:57 Mais maintenant, si je pouvais faire un parallèle
34:59 Entre le combat et une discussion
35:01 Vous savez, moi je suis quelqu'un qui de base
35:03 De ma nature, est réservé
35:05 Et être à l'écoute. Et sur le ring, finalement
35:07 Je suis pareil. C'est-à-dire que la première chose
35:09 Que je fais, c'est pas forcément d'être
35:11 Très offensif et de
35:13 Me livrer, c'est de marquer
35:15 Des touches qui vont me permettre de
35:17 Mieux lire mon adversaire et parce que
35:19 Lui m'envoie... - A la manière dont il répond
35:21 Derrière et tout ça - Et en fait, plus il
35:23 Envoie de coups, bien sûr, alors quand je parle de coups
35:25 Que je vais bloquer, plus j'apprends à le connaître
35:27 Et plus je lis ses faiblesses, plus je lis
35:29 Qui il est, tout comme dans une
35:31 Discussion où si je suis silencieux et qu'une personne en face
35:33 De moi me parle, ben finalement j'en sais
35:35 Plus sur elle qu'elle n'en sait sur moi parce que je suis resté
35:37 Silencieux - Mais ça c'est une règle de business que vous êtes
35:39 En train de nous dire Cyril Benzacan, donc le business
35:41 Ca fonctionne sur le ring, quoi. - Alors je sais bien
35:43 - On nous a appris qu'il fallait parler quand on arrive dans
35:45 Une pièce, si on veut avoir le dernier mot, faut surtout
35:47 Parler en dernier, quoi, tout simplement
35:49 - Alors écoutez, j'ai dû être... Je dois avoir du business
35:51 Dans mon ADN parce que j'ai toujours boxé avec
35:53 Ce mindset business - D'accord
35:55 Donc en fait, la manière
35:57 Dont va réagir votre adversaire
35:59 Ce sont des informations pour ensuite
36:01 - Ben bien sûr - Du faire sa fête j'ai envie de dire
36:03 - Plus vous avez d'informations
36:05 Plus vous avez d'outils
36:07 Dans votre sac à dos
36:09 Pour travailler et pour
36:11 Et voilà, pour
36:13 Vous exprimer sur le ring
36:15 - Est-ce que repérer une force c'est important aussi
36:17 Parce que là on parle des faiblesses - Ah bien sûr
36:19 Repérer une force c'est très important parce que ça vous permet d'avoir
36:21 Un signal d'alarme et aussi de vous rassurer
36:23 De vous dire "Ok, certes par exemple
36:25 Il a une très très bonne droite, ça veut dire que
36:27 Ça arrive de ce côté, donc ta main gauche
36:29 C'est pas grave, j'ai une sécurité, elle ne bougera
36:31 Pas là du tout le combat, tu seras
36:33 Vigilant - Vous allez moins vous en servir du coup
36:35 - Voilà, je vais me déplacer du bon côté
36:37 Je vais faire attention et donc
36:39 De toute façon c'est que des
36:41 Des systèmes d'estime de soi et d'arriver
36:43 En confiance et de se dire "Qu'est-ce que
36:45 J'ai pour répondre à la force de cet adversaire
36:47 Ok j'ai ça, j'ai ça" et je le mets en application
36:49 - C'est de la stratégie ce que vous racontez en fait
36:51 - Ben c'est de la stratégie ouais
36:53 - Comme quoi, le kickboxing c'est de la
36:55 Stratégie, on adore
36:57 Vous écoutez "C'est Excellent" sur
36:59 Sud Radio, vous êtes avec Cyril Benzaken
37:01 Qui est bientôt en combat, attention
37:03 Au Dôme de Paris, vous pouvez prendre vos places
37:05 C'est le 27 avril prochain et
37:07 Myriam Multinier, donc vous pouvez écouter le podcast
37:09 "Conversations inattendues sur la toile"
37:11 C'est facile à trouver, vous restez là nous on revient
37:13 A tout de suite, c'est la fin de l'émission bientôt
37:15 - Sud Radio "C'est Excellent"
37:17 Judith Beller
37:19 - Et c'est bientôt la fin de votre émission
37:21 Autour de l'excellence française, "C'est Excellent"
37:23 Sur Sud Radio, je suis en compagnie du
37:25 Champion du monde de kickboxing, attention
37:27 Cette fois, Cyril Benzaken et de celle qui
37:29 Murmure à l'oreille des dirigeants
37:31 Myriam Multinier. Alors chers auditeurs
37:33 Je vais quand même vous faire participer à la conversation
37:35 Que nous avions hors antenne
37:37 Puisqu'on parlait d'amour et on disait que finalement
37:39 Sans amour ça a l'air un peu bateau
37:41 On peut rien faire, alors Myriam Multinier je vous laisse
37:43 Rebondir là-dessus. - Oui oui je disais que
37:45 - Pourquoi c'est aussi important ? - Ben que en fait
37:47 Je sens que le mot
37:49 "Amour" ne se dit pas en entreprise mais
37:51 Il est sans doute le mot le plus
37:53 Important. C'est qu'en fait ce dont
37:55 On a besoin, parce que nous sommes des animaux sociaux
37:57 Qui que nous soyons
37:59 A partir du moment où on reçoit
38:01 De la confiance, où on reçoit
38:03 De l'encouragement, où on reçoit
38:05 Du plaisir, de la joie
38:07 Des résultats, qu'on les partage ensemble
38:09 Ben ça crée une magie
38:11 Au sein des entreprises
38:13 Qui est extrêmement fédératrice et très puissante
38:15 Notamment dans les moments difficiles
38:17 Où du coup tout le monde se sert les coudes
38:19 Donc j'ose pas trop
38:21 Parler d'amour encore parce que je sens que c'est un peu tôt
38:23 - Mais ce que vous disiez c'est ça, c'est qu'on a une période
38:25 Où tout change finalement et qu'il y a
38:27 Une transition entre la génération d'avant
38:29 Et la génération d'aujourd'hui pour qui ça devient
38:31 Important cette authenticité où il y a moins de pudeur
38:33 Ca c'est Cyril qui disait ça
38:35 - Et où tout le monde y gagne en fait, parce que de s'ouvrir
38:37 A soi, c'est bon pour tout
38:39 C'est bon professionnellement, c'est bon personnellement
38:41 C'est bon pour l'après
38:43 Job, c'est même bon pour la retraite
38:45 C'est bon pour toute votre vie en fait
38:47 Donc c'est tout bénef
38:49 - C'est bon pour le moral
38:51 - Et vous Cyril vous disiez que ça a été
38:53 Un sujet pour vous aussi parce que vous avez
38:55 Vous êtes plus jeune que moi mais vous êtes d'une génération
38:57 Où en fait vous êtes arrivé juste
38:59 Vous avez 10 ans d'écart avec
39:01 Ceux qui aujourd'hui sont totalement dans ces
39:03 Prérogatives là d'amour justement
39:05 Et de reconnaissance de soi
39:07 C'est un vrai sujet aujourd'hui ce qui était pas forcément le cas
39:09 A notre époque
39:11 Et que donc en fait ça a été
39:13 Un sujet pour vous aussi de surmonter
39:15 Peut-être votre propre pudeur à un moment donné
39:17 - Exactement et on rejoint ce que vous disiez tout à l'heure
39:19 Pour incarner ce que l'on est vraiment
39:21 En fait c'est vrai qu'il y a des générations
39:23 Qui ont eu du mal à le faire parce que
39:25 On les a appris à se baser
39:27 Sur des modèles préexistants
39:29 Qui ne consolidaient pas forcément
39:31 Avec leur personnalité
39:33 Et du coup finalement
39:35 On se construit sur des choses sur lesquelles
39:37 On n'est pas tout à fait à bord
39:39 On est parallèle et à un moment donné
39:41 Il va falloir faire le pont entre ce que l'on a fait
39:43 Et ce que l'on incarne
39:45 Et c'est plus facile quand
39:47 On va dire dans l'éducation ou dès l'enfance
39:49 On nous a appris à
39:51 S'aimer quoi que l'on fasse entre guillemets
39:53 Et à être
39:55 Libre de nos choix
39:57 - Et il y a aussi le fait de cultiver la différence
39:59 Pour vous par exemple qui est un cérébral boxeur
40:01 On l'a dit tout à l'heure
40:03 L'authenticité elle joue un rôle crucial
40:05 C'est à dire que le fait d'avoir embrassé ces deux côtés
40:07 De votre personnalité ça vous a permis d'être champion aussi
40:09 Quelque part - Bien sûr tout à fait
40:11 Et c'est parce que j'ai appris qui j'étais
40:13 Que j'ai pu devenir
40:15 Meilleur et vous savez
40:17 Le ring est un outil formidable
40:19 Même de ressources humaines
40:21 Parce qu'en fait on est un peu à nu sur un ring
40:23 Et sur un ring vous ne pouvez pas mentir
40:25 - Pas qu'un peu - Oui pas qu'un peu
40:27 Il nous reste un short pour ceux qui n'ont pas compris
40:29 Mais en tout cas
40:31 Quand on est sur le ring effectivement
40:33 On est face à
40:35 Nous même, face à nos peurs, face à tout ça
40:37 Et finalement
40:39 Et bien ça nous révèle
40:41 Donc on ne peut pas se mentir à ce moment là
40:43 Et alors justement sur cette authenticité
40:45 Myriam
40:47 En fait ce que vous dites c'est qu'aujourd'hui
40:49 Il faut presque partager
40:51 Ses propres défis personnels en fait
40:53 Avec, quand on est dirigeant
40:55 Avec ses employés, avec ses collaborateurs
40:57 Pour être respecté, pour être aimé
40:59 Oui je pense que
41:01 Plus vous donnez
41:03 De vous dans cette dimension
41:05 Personnelle, presque
41:07 Que charnelle, en fait intime
41:09 Plus vous créez ce lien qui est indispensable
41:11 Notamment avec les jeunes générations
41:13 Qui ont besoin de savoir qui il y a derrière le dirigeant
41:15 Pour pouvoir s'engager pleinement
41:17 Et de la même façon les jeunes du coup
41:19 Ont envie aussi de s'ouvrir
41:21 De donner, de partager
41:23 De s'engager, donc tout le monde y gagne
41:25 Alors on va passer
41:27 Un petit peu à vos histoires personnelles maintenant
41:29 Puisqu'on est là pour aussi raconter
41:31 Vos propres défis personnels
41:33 Cyril, la première fois que vous avez mis des gants
41:35 Comment ça vous est venu le kickboxing ?
41:37 Alors écoutez, en fait
41:39 Anciennement, jeune adolescent
41:41 J'étais, après adolescent
41:43 J'étais plutôt rond, j'étais plutôt
41:45 Pas trop confiant
41:47 Et en fait
41:49 Je voyais les ados faire du sport
41:51 Moi aussi j'ai envie de faire de plus en plus de sport
41:53 Et si vous voulez il y avait un sport qui incarnait
41:55 On va dire la virilité, l'assurance
41:57 C'était la boxe, et donc il y avait une salle de boxe
41:59 Près de chez moi, j'y suis allé sans prétention
42:01 C'était vraiment pour
42:03 Faire un sport de bonhomme
42:05 Comme on pouvait se dire à l'époque
42:07 Et en fait, après quelques cours
42:09 C'est comme si j'avais goûté à mon propre sang
42:11 J'ai eu une passion pour ça
42:13 J'étais pas forcément doué
42:15 Mais je ressentais que j'avais envie de faire quelque chose
42:17 Goûtez à votre propre sang
42:19 Ça c'est une jolie expression
42:21 Permettez que je la garde ?
42:23 Je vous en prie, c'est Denzel Washington qui l'utilise dans un film
42:25 On adore !
42:27 Ok, merci pour la référence
42:29 Et alors vous Myriam
42:31 Comment vous êtes arrivée là-dedans
42:33 Dans cette envie d'accompagner ces dirigeants
42:35 Qui sont des personnalités complexes en plus
42:37 D'abord, moi j'aime la complexité
42:39 J'aime profondément la complexité
42:41 Et dans ma carrière
42:43 Parce qu'en fait j'ai été
42:45 Directrice de la communication
42:47 Au sein de pas mal d'entreprises
42:49 Avec des dirigeants à la fois très exigeants
42:51 Et souvent très difficiles
42:53 Et je n'ai jamais changé de cap
42:55 Et ils m'ont laissé en fait
42:57 Pouvoir m'exprimer ainsi
42:59 Je trouve que mon côté très cash
43:01 Très questionnant
43:03 Avec aucune frontière
43:05 Ça ne veut pas dire que je ne m'interdis rien
43:07 Mais en fait quand je sentais
43:09 Qu'il était juste de poser une question
43:11 Qui allait peut-être résonner dans la vie personnelle
43:13 Bah j'y allais
43:15 Et j'ai fait beaucoup de renvois
43:17 À ces dirigeants évidemment toujours en tête à tête
43:19 C'est-à-dire sans témoin
43:21 Et je voyais qu'ils les accueillaient avec
43:23 Beaucoup de respect
43:25 Oui parce qu'ils n'ont pas l'habitude
43:27 Ils n'ont pas l'habitude
43:29 Et moi j'ai jamais eu peur de ça
43:31 Et j'ai senti que j'étais à ma place en faisant ça
43:33 Et puis bon an mal an
43:35 À un moment donné vous avez envie d'en faire de plus en plus
43:37 Et puis vous vous rendez compte que
43:39 À l'intérieur de l'entreprise c'est pas toujours facile
43:41 Parce que vous avez les autres
43:43 Qui ont le sentiment que vous avez une relation privilégiée
43:45 Et que du coup c'est pas bon
43:47 Et vous vous sentez que de l'extérieur
43:49 Vous êtes encore plus efficace
43:51 Parce que vous n'êtes pas partie prenante
43:53 Et puis vous êtes plus libre aussi
43:55 La liberté c'est important quand même
43:57 C'est clé
43:59 Vous aussi vous êtes entrepreneur, Cyril, c'est un choix aussi la liberté
44:01 C'est pas toujours simple
44:03 Tout à fait, en fait
44:05 Je pense que c'est grâce à mon parcours dans la boxe
44:07 Qui m'a appris à aller chercher
44:09 Ce que j'avais envie de gagner
44:11 Qui m'a surtout découragé
44:13 De l'envie d'être
44:15 Soumis au sens
44:17 On est soumis
44:19 A la loi de son entreprise
44:21 Voilà exactement
44:23 À incarner des projets
44:25 Et à collaborer avec différentes parties prenantes
44:27 Et c'est vrai que
44:29 J'en suis très heureux
44:31 Et ça c'est faiblesse aussi
44:33 Quand ça m'arrive d'avoir
44:35 Des moments difficiles
44:37 C'est pas évident quand on est entrepreneur
44:39 Parce qu'on court après son labeur
44:41 Et donc il ne faut pas se louper
44:43 Ou alors il faut se tromper de temps en temps
44:45 Ça fait pas de mal non plus
44:47 Croire à ses rêves est-ce que c'est ça la clé d'un succès aussi ?
44:49 Exactement
44:51 S'autoriser à rêver
44:53 La chance que j'ai eu finalement dans ma personnalité
44:55 C'est d'être un rêveur
44:57 Et je me souviens encore de ces phrases d'enseignants
44:59 Ou de proches me dire
45:01 Arrête d'être dans la lune
45:03 Et j'étais tout le temps dans la lune
45:05 Et en fait c'est parce que j'étais dans la lune
45:07 Que j'ai pu arriver à accomplir tout un tas de choses
45:09 Parce que je me suis autorisé
45:11 À me visualiser, à me rêver, faire ci ça ça
45:13 Et la vie c'est marrant
45:15 Parce qu'il y a pas mal de choses
45:17 Dont j'ai rêvé qui se sont réalisées
45:19 Vous pensez qu'on peut agir sur la matière ?
45:21 J'en suis persuadé
45:23 Et alors vous
45:25 Vous pensez aussi que croire en vous
45:27 Sur votre chemin à vous Myriam
45:29 C'est parce que vous avez cru en vous aussi
45:31 En vos propres rêves, en vos propres projections
45:33 Vous avez réussi
45:35 Non mais ce qui est fou c'est que quand j'écoute Cyril
45:37 Je m'entends
45:39 Parce que quand j'étais gamine
45:41 J'ai bien l'insemble
45:43 J'ai passé mon temps à rêver
45:45 Et j'entendais oui t'es effectivement dans la lune
45:47 Et j'ai vite me couché pour pouvoir rêver
45:49 Et je suis habité en permanence par ces rêves
45:51 Ce qui se traduit dans mon statut d'adulte
45:53 Par des réflexions du style
45:55 Dans ton monde de bison ours
45:57 T'es complètement idéaliste
45:59 C'est impensable
46:01 Et en même temps
46:03 On me dit mais comment t'as fait ?
46:05 Mais comment j'ai fait ?
46:07 J'ai simplement écouté ces rêves
46:09 Je les ai pas tous réalisés
46:11 Vous pensez qu'on peut agir sur la matière ?
46:13 Mais à fond
46:15 Donc l'un et l'autre
46:17 Si vous aviez un conseil à donner à un jeune qui nous écoute
46:19 Et qui a un rêve mais qui a du mal à le mettre en ordre
46:21 Parce qu'il y croit pas forcément
46:23 Ca serait ça le conseil que vous lui donneriez ?
46:25 C'est d'y aller à son 50%
46:27 Et agir
46:29 Cultive, apprend
46:31 Et si tu n'arrives pas à mettre en musique
46:33 Ce rêve que tu as de toute façon dans la tête
46:35 Demande de l'aide
46:37 Cyril qu'est-ce que vous lui diriez à cette jeune d'ailleurs ?
46:39 Exactement
46:41 Au delà de rêver
46:43 Le moment où on pense à quelque chose
46:45 Que l'on a envie de réaliser
46:47 En fait c'est pas d'y penser avec le cerveau
46:49 C'est encore une fois d'y penser avec les 3 batteries
46:51 C'est à dire avec le physique
46:53 Parce que je vais être en train de marcher
46:55 Avec le coeur parce que je vais y croire
46:57 Et parce que je vais derrière
46:59 Essayer de le vivre tellement fort
47:01 Que je suis déjà en train de vivre cette célébration
47:03 Et après la dernière chose
47:05 C'est comme dit Michael Jordan
47:07 Et c'est ce que j'ai fait sans le connaître à l'époque
47:09 C'est de mettre une timeline
47:11 Et après 2 ans je m'étais dit je serais champion du monde
47:13 Et donc pour ça à 21, 20 ans
47:15 Faire un échéancier inversé
47:17 Et tête, coeur, corps
47:19 C'est ça en fait
47:21 Et alors
47:23 Est-ce que le doute ça peut être un moteur ?
47:25 Mais c'est essentiel
47:27 Le doute en fait c'est ce qui vous permet d'avancer
47:29 Puisque en fait en vous questionnant
47:31 Vous allez chercher des réponses
47:33 Et c'est dans les réponses que ça vous permet d'avoir cette matière
47:35 Pour pouvoir avancer
47:37 C'est essentiel le doute
47:39 Vous avez des doutes vous Cyril Benzaken ?
47:41 Bien sûr j'ai eu des doutes
47:43 Et c'est parce que j'ai eu des doutes
47:45 Que j'ai changé de trajectoire
47:47 J'ai adapté
47:49 J'ai adapté exactement et j'ai reconstruit différemment
47:51 Et quand il n'y a pas de doute
47:53 Il n'y a pas de changement
47:55 Et quand il n'y a pas de doute c'est qu'il n'y a pas de doute
47:57 Oui alors attention
47:59 Je suis obligée de la sortir celle-là
48:01 Allez dernière question de l'émission
48:03 Vous êtes avec Myriam Multinier et Cyril Benzaken
48:05 Myriam Multinier que dirait l'adulte que vous êtes
48:07 A l'enfant que vous étiez
48:09 N'arrête jamais de rêver
48:13 Cyril Benzaken
48:17 Je vais légèrement modifier
48:21 Vous êtes trop d'accord en fait
48:23 Continue de croire en tes rêves
48:27 Mais en fait
48:29 Aujourd'hui vous rêvez encore vous ?
48:31 Bien sûr exactement
48:33 Je continue de rêver
48:35 Mais difficilement
48:37 Parce qu'il y a des smartphones
48:39 Et quand j'ai commencé à rêver il n'y avait pas de smartphone
48:41 Et donc en fait
48:43 Ces outils là
48:45 Ils nous sur sollicite
48:47 Et le temps pour soi
48:49 Dont vous parliez tout au début
48:51 Des dirigeants qui ne prennent pas le temps pour soi
48:53 Je pense que c'était ça
48:55 C'est comme une méditation
48:57 S'accorder un petit temps avec soi
48:59 S'ennuyer un peu aussi
49:01 Et du coup on se lance dans ses rêves
49:03 Et quand on est tout le temps
49:05 Il y a une sonnerie, il y a un truc à faire
49:07 C'est plus dur
49:09 Et donc je pense que dans l'ère moderne dans laquelle on est
49:11 C'est beaucoup plus difficile
49:13 En fait il faut apprendre à se déconnecter
49:15 Ça c'est un sujet que vous abordez aussi avec les dirigeants
49:17 Oui mais ils n'ont pas tellement ce problème là
49:19 C'est pas tellement la problématique
49:21 C'est avec eux même qu'ils ont des problèmes de connexion
49:23 Allez le mot de la fin tous les deux
49:25 Prenez du temps pour vous
49:29 N'arrêtez pas de rêver
49:31 Continuez de rêver
49:33 Et si vous voulez voir mes rêves, venez le 27 avril
49:35 Merci d'être venu pour cette émission
49:37 C'était une très jolie émission
49:39 Cyril Benzaken, Myriam Multinier
49:41 Merci à tous de votre fidélité à cet excellent
49:43 Votre émission sur Sud Radio, on se retrouve dimanche évidemment
49:45 A 19h et avant ça évidemment
49:47 13h30 le samedi, Destin de Femmes
49:49 Le WELTERWEIGHT WORLD TITLE FIGHT
49:51 De Cyril Benzaken
49:53 Contre le Marocain Soufiane Abdelkhalek
49:55 Je l'ai dit bien jusqu'au départ
49:57 Abdelkhalek
49:59 Abdelkhalek
50:01 On va y arriver en catégorie Poids WELTER
50:03 Donc c'est le 27 avril prochain pour le GLORY 91
50:05 C'est au Dôme de Paris
50:07 Et vous pouvez avoir vos places sur glorykickboxing.com
50:09 Conversation inattendue de Myriam Multinier
50:11 Et Caroline Delage, le podcast des dirigeants
50:13 Et des dirigeantes qui osent l'authenticité
50:15 C'est sur podcastx.com
50:17 Avec un cs.com
50:19 Puis vous avez votre suite aussi à vous
50:21 Personnel, Myriam Multinier
50:23 Oui et puis sur toutes les plateformes de podcast
50:25 Voilà, même les réseaux sociaux etc
50:27 Merci à Julien, mon réalisateur du jour
50:29 À Sud Radio ses équipes, vous pouvez retrouver toutes vos émissions
50:31 C'est excellent, Destins de femmes sur le site, la chaîne Youtube de Sud Radio
50:33 Les réseaux sociaux, Deezer
50:35 Et tout le teint toit
50:37 Bisous les copains, les copines
50:39 A samedi prochain
50:41 Sud Radio, c'est excellent, Judith Bellaire
50:43 Avec Shiva, le spécialiste du ménage et repassage à domicile depuis 20 ans
50:45 avec Shiva, le spécialiste du ménage et repassage à domicile depuis 20 ans.