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00:00Bienvenidos a la redacción del día, hoy nos encontramos acá para hablar de uno de los temas
00:05que más preocupan a los platenses, que es la cuestión del tránsito.
00:09El tránsito en La Plata no solamente afecta a la vida cotidiana,
00:13afecta a nuestra forma de movilidad urbana, sino que además nos quitan vidas.
00:17Solo para mencionar las estadísticas de los últimos dos años,
00:21podemos decir que en 2022 fallecieron 62 personas por esta causa,
00:26mientras que en 2023 fueron 73.
00:30En lo que va de este año ya llevamos 25 fallecidos por diferentes tipos de accidentes,
00:36en muchos casos con presencia o con motos involucradas.
00:41Por eso para empezar a analizar este tema y ver cuáles son las medidas que desde la ciudad
00:46se pueden tomar, hoy nos visitan en la redacción del día un representante
00:51de cada bloque legislativo del Consejo Deliberante,
00:54por eso estamos con Javier Morroy del bloque UCR Pro,
00:58también nos visita María Belén Muñoz de Pro Libertad,
01:03estamos con Juan Manuel Granillo Fernández de Unión por la Patria,
01:07con María Florencia de Feo de Buenos Aires Libre
01:10y con Nicolás Morzone del bloque del Pro.
01:14Con ellos vamos a analizar cuáles son las posibles medidas que desde el deliberativo
01:18se pueden tomar para empezar a abordar este tema en serio, de verdad,
01:22en cada barrio con las particularidades que presentan
01:25y ver cómo podemos comenzar a resolver este problema que es de carácter estructural.
01:32Bueno, bienvenidos a todos, gracias por venir a la redacción.
01:35Y el tema es, los platenses, no hay platenses que no se queje del tránsito,
01:42en el barrio en el que viva, conduzca, el vehículo que conduzca,
01:48desde el estacionamiento, desde las infracciones,
01:51la cantidad de infracciones, la falta de control,
01:54la forma en la que se maneja y bueno, por supuesto los siniestros.
01:58¿Qué se puede hacer en la Ciudad de La Plata respecto a este tema?
02:03Porque es un tema que desde el Estado Municipal
02:06tenemos que abordar, empezar a pensar y discutir.
02:10¿Quién me puede...?
02:13Bueno, para arrancar para mí lo primero que hay que hacer
02:17es marcar en la agenda pública el punto de partida
02:21y el diagnóstico actual en el que estamos.
02:23Y en eso reconocer que los platenses estamos en peligro,
02:27que somos la capital de la inseguridad vial,
02:29que no podemos permitir que estas cifras
02:31se sigan aumentando con el correr de los años
02:33y en ese marco es importante actuar, es el momento de actuar.
02:37Por eso, en el plano particular, nosotros desde nuestro bloque
02:39presentamos un proyecto para declarar la emergencia de inseguridad vial en La Plata,
02:44que la idea de alguna manera es poner en la agenda pública
02:47este diagnóstico crítico y ir sobre tres pilares importantes,
02:51que son los puntos de partida sobre los cuales
02:53la mayoría de las ciudades del mundo con altos niveles de siniestralidad vial
02:57los lograron reducir, que son
02:59aumento significativo de las penas con agravantes
03:02para los que trabajan particularmente con motovehículos,
03:06prevención y más control.
03:09En eso, obviamente, el rol del Poder Ejecutivo Municipal,
03:12del Gobierno de Alac va a ser fundamental
03:14en poder afianzar el control en el metro cuadrado.
03:17Es decir, incrementar las multas para las infracciones
03:21para los motociclistas, fundamentalmente.
03:24En realidad para todos los motociclistas.
03:25Eso es porque detectan que los motociclistas
03:27son los principales infractores.
03:29¿Por qué esa propuesta puntual?
03:33Nuestra ordenanza puntual abarca a cualquier conductor
03:37de vehículo automotor en general,
03:39pero aplica un agravante particular
03:41para las personas que trabajan con las motos,
03:43porque, bueno, de alguna manera hemos recibido
03:45cientos de reclamos empíricos de que, de alguna manera,
03:49muchas apps que no se encuentran registradas en La Plata
03:52incentivan y generan un clima de inseguridad viral
03:55bastante grande en la ciudad.
03:57Y en eso creo que, de alguna manera,
03:58nosotros tenemos que legislar sobre esos puntos comunes
04:00y definir soluciones.
04:01Sí, los vecinos que nos pueden estar mirando,
04:03no hay quien no haya visto conductores de RAPI,
04:08de otras aplicaciones circular de contramano,
04:11circular de situaciones imprudentes, pasar en rojo,
04:14bueno, se están exponiendo, también son chicos
04:16que están exponiendo su propia vida fundamentalmente.
04:19En esto quiero remarcar esto,
04:20que estén en una situación socioeconómica compleja
04:23o tengan esa manera de trabajar con un vehículo automotor,
04:27en este caso con un motovehículo,
04:29no es excusa para violar las normas de tránsito.
04:31Por eso, de alguna manera, endurecer las penas.
04:33Endurecer las penas sería una medida
04:37que atacaría puntualmente este problema.
04:42Bueno, el problema más grave es algo en tu introducción
04:45que vos lo dijiste, se transformó en un problema estructural.
04:49Cuando algo se transforma en un problema estructural
04:51es una cosa que trae primero muchos años
04:53y que para solucionarlo también va a requerir de muchas medidas.
04:58Tal vez esta sea alguna de ellas.
05:00Nosotros, la circunstancia que tiene además nuestro partido
05:04es la particularidad de ser la capital de la provincia,
05:06estar atravesado por rutas provinciales,
05:10la Ruta 2, la Ruta 36, los accesos,
05:13que obviamente hacen más compleja y engrosan esta estadística.
05:16Pero todo tiene que ver con una cuestión central,
05:19que tiene que ver con la cuestión de la planificación.
05:22Creo que no se puede planificar tampoco una política
05:28exclusivamente vinculada al tránsito
05:30si no tenemos en cuenta también el tema del transporte público,
05:34de qué manera mejorarlo...
05:35Los micros.
05:36Exactamente, de qué manera mejorarlo,
05:38de qué manera redistribuirlo,
05:39de qué manera generar espacios específicos
05:43para que puedan circular, para que sean eficientes,
05:47para que la gente lo tome.
05:49En el diario El Día de Hoy hay una estadística
05:52de que por la cuestión socioeconómica
05:54se ha volcado más gente a los micros.
05:57Pero bueno, tenemos que lograr que estos...
06:00Estamos prontos a tratar un pliego de nuevo transporte público,
06:04lo cual me parece que hay que tener en cuenta todas estas cosas
06:06y diseñar una política específica
06:09para tratar de mejorar integralmente toda la situación.
06:11Claro, esto implica desalentar el uso del transporte particular
06:16para que diariamente al casco urbano,
06:19tanto de zona norte como de zona oeste,
06:22también de zona sur,
06:23ingresan una cantidad de vehículos
06:25que también son los que complejizan el tránsito,
06:28sobre todo en horas picos en el microcentro.
06:31Como pasa en todas las grandes ciudades
06:32y específicamente en la nuestra.
06:34Nosotros tengamos en cuenta que sacando San Pablo y Buenos Aires
06:37por lo que significa,
06:38somos si se quiere el nodo administrativo más grande
06:41de Sudamérica.
06:44Por consiguiente, esto implica que viene mucha gente
06:47digamos en el mismo horario a trabajar.
06:50Entonces hay que tomar medidas,
06:51por eso digo que son medidas integrales y de planificación.
06:54A modo, yo hace tiempo que vengo molestando
06:57con la posibilidad de que existan
07:01en la avenida 7 y 13,
07:03una que vaya y otra que venga,
07:05que significa carriles exclusivos,
07:06que tenga una sola mano para ingresar a la ciudad,
07:09sobre todo desde el norte,
07:11que es donde es el flujo más importante.
07:12Bueno, todo esto insisto,
07:14tiene que ir dentro de un plan integral,
07:16no podemos tomarlo aisladamente,
07:18pero todo va ayudando.
07:20Obviamente endurecer el tema de las penas,
07:22que existan los controles,
07:24terminar con algunas cuestiones históricas
07:26de lo que es nuestra ciudad,
07:27que desde cuando nos creíamos un pueblo grande
07:30y todos creíamos que podíamos ser los dueños de la calle
07:33y hacer lo que querramos,
07:34obviamente esto, las dimensiones
07:36y la realidad de nuestra ciudad y el crecimiento
07:38nos demuestran que hoy no puede ser de esta manera
07:40y hay que hacer toda esta serie de medidas integrales
07:43para cambiar todo el sistema de transporte
07:46y lógicamente de tránsito.
07:47Bueno, Monroy dio muchos disparadores.
07:51Por un lado, habló del transporte público
07:54para que el transporte público realmente funcione
07:57como un desalentador del vehículo particular,
08:01debería ser eficiente.
08:03Y tal vez lo que estamos viendo en los últimos años
08:06es que la cantidad de gente que se aglomera
08:09en las paradas de colectivos,
08:11también habla de que el transporte
08:14no estaría teniendo la frecuencia que debería tener,
08:18una frecuencia que sea assidua,
08:21que llegue a los barrios,
08:22que sea ordenada.
08:24Pero también planteó algo que en los últimos 20 años
08:29hemos escuchado repetidamente en La Plata,
08:31que es, bueno, si hacemos una circulación
08:36en un sentido, la avenida 7,
08:39y en 3 en otro sentido, tal vez podría funcionar.
08:42Se han hecho estudios de prefactibilidad en ese sentido,
08:46pero nunca se llegó a ninguna conclusión.
08:49¿Qué mirada tienen ustedes?
08:52No se toma seriamente la problemática real.
08:57Entiendo que sí, que estamos en una emergencia
09:01y que hay que declararla,
09:03hay que trabajar en conjunto con todos los bloques
09:06para que pueda ser declarada,
09:08pero me parece que si nosotros tomamos soluciones aisladas,
09:13no vamos a llegar a un buen resultado.
09:15Decimos, bueno, tenemos que desalentar el transporte
09:20personal, el de vehículos,
09:22y aumentar el que utilicen el transporte público.
09:26Pero traemos un transporte ineficiente al sistema.
09:30De hecho, nosotros desde nuestro bloque
09:32hicimos un pedido de informe de manera oportuna,
09:35porque la verdad que hoy nos encontramos en una anomia
09:38que se viene arrastrando...
09:39¿Pedido de informes en qué sentido?
09:41¿Qué pedido de informes hicieron?
09:42Un pedido de informes,
09:43porque no tenemos hoy un pliego vigente.
09:47Queremos conocer todo acerca de ese pliego.
09:52Si se quiere exponer un nuevo pliego,
09:57¿cuál va a ser? ¿Cuándo?
10:00¿En qué situación hoy nos encontramos?
10:03Nosotros hoy sabemos que no tenemos una norma vigente
10:06y eso es muy grave.
10:07Estamos hablando del pliego del sistema de transporte público
10:10de la Ciudad de La Plata,
10:12que no solamente implica a las cuatro líneas municipales,
10:15sino también los recorridos de las líneas provinciales
10:18que atraviesan la ciudad...
10:20Sí, el diseño de todas las rutas.
10:22...que se encuentra vencido desde hace más de 10 años.
10:23Sí, ese también es uno de los problemas complejos
10:26que atraviesa al diseño del transporte público.
10:29Hoy nosotros tenemos dos realidades que son contrapuestas,
10:32pero que conviven entre ellas,
10:33que es, como decía Javi, una centralidad absoluta,
10:37administrativa, laboral, educativa,
10:39con todos los servicios en infraestructura
10:41y una periferia enorme,
10:43con una distancia increíble a nivel de kilómetros
10:47y además una distancia enorme entre la infraestructura
10:50que tienen todas esas zonas.
10:52Con lo cual, mucha de esa gente
10:54tiene que hacer muchísimos kilómetros
10:56para acercarse a la zona central,
10:58donde puede acceder a todos los servicios
11:01y quedan muchísimos barrios, hoy por hoy,
11:05totalmente desprotegidos y desactualizados
11:08en estos nuevos ramales
11:10que deberían haber acompañado el crecimiento de la ciudad.
11:13Ese es uno de los problemas
11:14y el otro es que dentro de la combinación
11:16que hay entre las líneas municipales
11:18con las líneas provinciales,
11:20tenemos una superposición muy grande
11:22entre las líneas en los mismos ejes
11:24de las avenidas y diferentes barrios.
11:26Con lo cual, uno no puede estar compitiendo
11:29con una línea local en contra de una línea provincial.
11:34Están mal distribuidos.
11:36Están mal distribuidos.
11:37Entonces, creo que si hacemos un estudio pormenorizado
11:40de cuáles son las zonas, cuál es la frecuencia,
11:42todo esto se puede estudiar inclusive con los datos
11:44que uno puede sacar del sistema SUBE,
11:46cuáles son los horarios, la frecuencia,
11:48las combinaciones, la cantidad de gente.
11:50De esa manera, vos podés empezar a articular
11:54de mejor manera los dos sistemas de línea,
11:56la provincial y la municipal,
11:58para poder sacarle mayor provecho
12:02a todo lo que son las líneas municipales
12:03y reforzar los lugares donde hoy
12:05todavía el colectivo lastimosamente no llega,
12:08sobre todo en los barrios de la periferia.
12:10Se requiere de mucho diálogo, asumo,
12:13porque estamos en una situación de crisis
12:15que todos conocemos.
12:17La nafta aumenta, aumentan muchos costos
12:21que también tienen los sistemas de transporte
12:24y que esto también implica un encarecimiento del boleto.
12:27Entonces, entre lo ideal y lo posible,
12:29también hay un desafío de encontrar
12:32la manera más inteligente de poder lograr
12:35un transporte eficiente en una ciudad
12:38que tiene casi mil kilómetros cuadrados,
12:40que tiene una extensión que es una
12:44de las más grandes del país.
12:46Yo creo, Laura, que son dos problemas
12:49que obviamente se entrecruzan,
12:51el del tránsito y el transporte público,
12:53tanto de colectivos como de taxis,
12:56que nosotros tenemos mayor habitualidad
12:58en cuanto a las problemáticas que nos traen.
13:01Pero son distintos y requieren distinto abordaje.
13:05Obviamente la cuestión del tránsito,
13:08yo tengo la idea de que no hay que abordarlo
13:11de una cuestión, y esto no quiere ser peyorativo,
13:14pero de una cuestión marketingera o de título,
13:18porque la realidad es que la emergencia
13:21habla más de una transitoriedad,
13:24de una situación excepcional en la cual
13:26hay que aplicar ciertos recursos financieros y económicos
13:29determinados para abordar esa problemática.
13:32Y yo creo, como bien decía Javier,
13:35que estamos ante una cuestión estructural
13:37que las estadísticas nos indican
13:40que es un problema grave,
13:43pero que lo tenemos que abordar
13:45desde una mirada estructural, precisamente.
13:48Y esa mirada estructural involucra
13:51campañas de educación,
13:54la cuestión de los corredores escolares,
13:56que lo implementó Garro como programa piloto
13:59en algunas escuelas y ahora se dio continuidad,
14:02la presencia de agentes en la vía pública,
14:04el sistema de infracciones por cámaras,
14:08digamos, por fotomultas.
14:10¿Funciona el sistema de fotomultas?
14:12Bueno, eso fue un problema, porque la verdad
14:14que Garro lo anunció en su momento,
14:16se dejó mucho tiempo sin implementarse,
14:19yo hice una consulta en su momento
14:22con los proveedores y les estaban empezando
14:24a robar las cámaras, porque la verdad
14:26que se instalaron, pero no se puso en marcha.
14:29Bueno, ahora hay algunas que están, pero no todas,
14:32hay muchas que no están homologadas,
14:34este es un sistema que requiere,
14:36en algunos casos, homologación en provincia.
14:39Tenemos atravesar...
14:40Pero la homologación, perdón la interrupción,
14:42la homologación en provincia es un trámite.
14:45Sí, es un trámite, pero hay que hacerlo, digamos,
14:47y no estaba hecho, no estaba completo.
14:50El tema que la no homologación implica
14:52es que no tenga la nulidad de la multa.
14:56No tenga fuerza legal.
14:57Exactamente.
14:58Entonces, digo, pero termino esta idea.
15:00Nos falta, por supuesto, un tema que lo venimos
15:03pateando hace mucho tiempo, que es el tema
15:05del estacionamiento, o sea, no hay estacionamiento
15:07en la Ciudad de La Plata, no hay cocheras adecuadas
15:09al nivel, al caudal de vehículos que tenemos hoy.
15:12En su momento hubo un proyecto de hacer
15:14cocheras subterráneas, se dejó de lado,
15:16pero realmente no hay, no hay capacidad.
15:19El sistema de estacionamiento medio
15:21que se implementó hace un tiempo,
15:22ayudó a ordenar un poco, pero no alcanza.
15:26Entonces, bueno, todo eso conspira
15:29contra tener una política eficiente
15:33del tránsito y de prevención de los incidentes viales.
15:37Este año se hicieron alrededor de 40 operativos,
15:40digo, más allá de los rutineros,
15:4240 operativos especiales,
15:43se secuestraron más de 800 vehículos
15:45y la mayoría son motovehículos.
15:47¿Por qué?
15:48Porque tienen faltante documentación,
15:50porque no tienen casco.
15:51Bueno, hay una cuestión ahí.
15:54¿Cuántos vehículos, cuántas motos
15:56se secuestraron este año?
15:58750 motos aproximadamente.
16:00La otra cuestión es que sabemos
16:02que ante la crisis económica,
16:06generalmente las familias tienden a ir
16:08al transporte más económico,
16:09puede ser el transporte de colectivos
16:11o puede ser un motovehículo
16:13que obviamente requiere menor costo de mantenimiento,
16:16menor costo para acceder al vehículo.
16:19Y bueno, es la situación que tenemos hoy.
16:21Afloran motos por todos lados,
16:25eso dificulta también ordenar el tránsito.
16:27Pero bueno, tenemos que tener una política clara.
16:30Para mí, no quiero hacer un contrapunto,
16:36pero para mí la emergencia,
16:38lo único que da es algunas herramientas
16:40administrativas y financieras al Intendente,
16:43pero no soluciona la problemática de fondo
16:45si tenemos que ir a una política seria
16:47en base a estudios, a diagnósticos,
16:50trabajar fuertemente con las capacidades
16:52que tenemos en la Ciudad de La Plata,
16:53las universidades, tanto la UTN
16:55como la Universidad Nacional,
16:56tienen algo para aportar y ahí hay que avanzar.
16:59Y el transporte, lo hago cortito,
17:01me parece que el transporte público,
17:03estamos en una situación de mucha crisis
17:06por el recorte de los subsidios.
17:08Si no tenemos subsidios,
17:09la verdad es que el boleto del transporte
17:11se va a duplicar o triplicar
17:14y la realidad es que la situación económica
17:16hoy no está para eso.
17:18Para hacer un nuevo llamado a licitación
17:20necesitamos tener claridad y certeza
17:22respecto de cómo va a ser el regimiento de subsidios
17:24para saber cuánto es lo que van a pagar
17:26los platenses por el boleto.
17:28Y todavía no hay ninguna conversación
17:30específica que arribe a una certeza
17:32de cómo sería una política de subsidios
17:35en La Plata.
17:37No, no hay política a nivel nacional.
17:39Hoy la realidad es que hay una inseguridad,
17:42una incerteza total y si no tenemos
17:45esa certeza es muy difícil cuantificar
17:47cuál es el precio del boleto.
17:49Lo veo Morzone diciendo no.
17:52A ver.
17:53No, yo quiero agregar tres cosas.
17:55La primera, que no comparto que la cuestión
17:57del transporte público tenga mucho que ver
17:59con la tasa alta de semestralidad vial
18:01que tenemos en La Plata.
18:02Eso está más asociado a una cuestión
18:04de conectividad, de accesibilidad,
18:07pero no necesariamente las estadísticas graves
18:11que tenemos están asociadas a accidentes
18:13en transporte público.
18:15En segundo lugar, sí me quedo
18:17con lo que dijo Florencia.
18:19La causa principal de la alta semestralidad
18:21vial en La Plata es la anomia.
18:23La anomia se produce cuando el Estado
18:25no controla, cuando el Estado no sanciona
18:27el que incumple la norma
18:29y cuando la sociedad se relaja
18:31durante el paso de mucho tiempo.
18:32Eso es lo que está pasando en La Plata.
18:34Y por último, lamento que el concejal
18:37no haya leído el proyecto de ordenanza.
18:39Lejos de ser una cuestión marquetinera,
18:41hasta ahora es la única propuesta concreta
18:43en estos 7 meses a poner sobre la mesa
18:46la problemática y la ordenanza
18:48no apunta pura y exclusivamente
18:50al endurecimiento de penas
18:51o a abreviar procedimientos administrativos
18:53para que el Ejecutivo pueda
18:55fortalecer la prevención más alto,
18:57sino que también institucionaliza
18:59la Agencia de Seguridad Vial,
19:00que hasta ahora sí ha sido
19:01una cuestión bastante marquetinera
19:02de levantarla o bajarla
19:04en los gobiernos de turno,
19:05que sea un ente autárquico,
19:06que funcione con profesionalidad,
19:08que articule mesas de prevención real
19:10y que el municipio invierta
19:13con lo recaudado de esas multas
19:15en campañas de concientización.
19:17Porque si al control no le sumamos
19:19esta prevención real y control,
19:22no va a servir de nada
19:23el endurecimiento de las penas.
19:24La realidad es que somos
19:25la capital de la inseguridad vial
19:27y hasta ahora, en estos 7 meses,
19:29no ha habido ninguna propuesta concreta
19:31por parte del gobierno municipal
19:34para enfrentar este problema.
19:35Yo escucho anomia,
19:37escucho necesidad de incrementar
19:40multas en algunos aspectos,
19:42necesidad de control.
19:44Puedo estar de acuerdo,
19:46pero yo creo que también
19:47los vecinos que nos pueden estar viendo
19:49también pueden estar de acuerdo
19:51en que no hay una gran cantidad
19:53de inspectores controlando
19:55si se pasan rojos,
19:58los excesos de velocidad,
20:00sobre todo en los horarios
20:01de salida de escuelas,
20:02en lugares muy concurridos.
20:06¿No es lo correcto?
20:07El tema del control es un problema endémico
20:11de la Argentina en general
20:13y de la ciudad en particular, obviamente.
20:15No hay la cantidad suficiente
20:17de inspectores en esto
20:20ni en otras áreas.
20:21Podríamos enumerar un montón de áreas.
20:23Pero esta, lógicamente,
20:24es algo importante
20:25porque podría colaborar
20:27a bajar esos índices
20:28que se han mencionado aquí.
20:30El tema del control
20:32es uno de los grandes problemas
20:33que tiene el Estado,
20:34no digo ni desde ahora
20:36ni desde este gobierno,
20:37no tiene causa en los gobiernos,
20:38sino que, evidentemente,
20:39es uno de los problemas centrales
20:41que tiene la Argentina en general
20:44y la plata en particular.
20:45Creo que hay que trabajar profundamente
20:47para eso revertirlo.
20:48Hay cuestiones más inmediatas
20:51para tratar
20:52que se pueden tratar
20:53a través de una emergencia
20:54y otras más profundas
20:55que tienen que ver con planificación
20:57y con otras cuestiones
20:58que llevan más tiempo
21:00y que requieren
21:01de mayor cantidad de estudios.
21:02Creo que hay que hacer
21:03una cuestión complementaria
21:05y sanear todo
21:06porque, en definitiva,
21:07lo que estamos tratando
21:08es de mejorar
21:09la calidad de vida de la gente.
21:10Por un lado, preservar
21:11para que no mueran
21:12en las calles de la ciudad
21:13y, por el otro lado,
21:14para tener una mejor calidad de vida
21:16y poder tener un sistema
21:17de transporte público adecuado,
21:18un sistema adecuado
21:20desde el punto de vista
21:21de nuevas modalidades de transporte
21:24con ciclavías.
21:25Bueno, se ha intentado,
21:27sobre todo en los últimos años,
21:29ir por ese lado.
21:30Creo que hay que profundizar
21:32y tratar de sentar
21:33las bases de un sistema
21:34que sea mejor.
21:35Perdón, Laura.
21:36Nosotros creemos,
21:37realmente,
21:38hoy escuchándolos
21:39y corremos el grave riesgo
21:42de generar ordenanzas
21:43de escritorio.
21:45¿Qué quiero decir con esto?
21:47Porque si no tenemos
21:49una buena información,
21:51hoy no se está utilizando
21:52el observatorio
21:53que sí fue creado
21:54y que, bueno,
21:55hoy no tenemos un organigrama,
21:58pero, dado el momento,
22:01estaba dentro de control urbano
22:04un observatorio
22:05donde nos daban cifras,
22:07por ejemplo,
22:08que tenían que ver
22:09con sinestralidad,
22:10que en su momento existió,
22:11hoy no sé si se encuentra
22:12desmantelado,
22:13si no está, bueno,
22:14eso nos deberá responder
22:15el oficialismo.
22:16Pero necesitamos información.
22:18¿Para qué?
22:19Para generar ordenanzas
22:20que no sean de escritorio,
22:21más allá de lo que nosotros
22:22vivimos como platenses
22:24y que circulamos
22:25y que hablamos
22:26con las distintas personas
22:27y los distintos vecinos.
22:29Los retenes que sucedieron,
22:31dos fueron los que tomaron
22:34una iniciativa más mediática
22:37y que fueron de mayor impronta.
22:40Los retenes de secuestro
22:41de motos, decís.
22:42De secuestro de motos
22:43y de controles,
22:45un poco también asociado
22:47a la parte de narcotráfico
22:50de la Provincia de Buenos Aires
22:52con el objetivo
22:53a ver si se ve claramente
22:55que hay una relación directa
22:57con el consumo,
22:59no en este caso problemático,
23:01porque no lo podríamos detectar
23:02en ello,
23:03pero sí con los siniestros viales.
23:06Nosotros tenemos que pensar
23:07que tenemos 2.000 siniestros viales
23:10anualmente,
23:12a razón de 6 por día,
23:14más o menos,
23:15en la Ciudad de La Plata.
23:17Es altísimo.
23:18El costo de fallecidos,
23:20bueno, vos lo dijiste,
23:21es de 73%,
23:22de 73 personas, perdón.
23:24Contando además
23:26que en los horarios
23:28donde más se suceden
23:29estos accidentes de tránsito,
23:31estos siniestros,
23:32esto hay que rescatarlo también,
23:34esta diferenciación,
23:35nosotros lo hacemos mucho
23:36desde el bloque,
23:37que el accidente
23:38se puede,
23:40sucede,
23:41en cambio un siniestro
23:42lo podías haber previsto.
23:44Claro,
23:45no es lo mismo accidente
23:46que incidente.
23:47No,
23:48la terminología en este caso
23:49es importante.
23:50Nosotros observamos
23:53que tenemos aproximadamente
23:55la mayor cantidad
23:57de estos accidentes
23:58que suceden
23:59en la vuelta del regreso a casa,
24:00entre las 14
24:01y las 22 horas aproximadamente,
24:04no la de fallecidos.
24:06Pero bueno,
24:07todo esto
24:08se podría controlar
24:10desde un montón de situaciones,
24:12como dijeron
24:13mis compañeros concejales.
24:14Prevención,
24:15educación,
24:17sanciones,
24:19pero no sanciones
24:20que tengan solamente
24:21un fin recaudatorio,
24:22porque hoy lo que sí observamos
24:24en la Ciudad de La Plata
24:25es que sí están activas
24:27las grúas,
24:29pero solamente
24:30para llevarse a los que están
24:33mal estacionados
24:34en algunos lugares,
24:35pero no están
24:36en las salidas
24:37ni en las entradas de colegio
24:38donde sí hay doble fila
24:39y los chicos cruzan
24:41porque no está en ejercicio
24:43este cordón escolar
24:47que da seguridad
24:48al ingreso
24:50y al egreso
24:51de los chicos
24:52en las instituciones.
24:53Hay muchas cosas
24:54por rever,
24:55con lo cual...
24:56Además,
24:57somos un poco hijos
24:58del rigor también,
24:59no solamente para estacionarse
25:01y para usar
25:02el cinturón de seguridad,
25:04para no consumir alcohol
25:06antes de tomar el volante.
25:08Exactamente.
25:09Por eso,
25:10una problemática estructural,
25:11como dijo Javier,
25:13también hoy se encuentra
25:14en una emergencia.
25:16Llegamos a ese lugar
25:18y en una emergencia
25:19nosotros lo que queremos hacer
25:21oportunamente
25:22es si se puede
25:24dictar ello.
25:25¿Por qué?
25:26Porque eso le va a dar
25:27más herramientas
25:28al Poder Ejecutivo
25:29para que pueda accionar
25:31en función
25:32de las acciones
25:33que tiene que tomar.
25:34Entiendo que
25:35mucho
25:36es de arrastre
25:37de muchísimos años,
25:39pero hoy ya llevamos
25:407 meses de gestión.
25:41Y lo que sí es mentira
25:42es que no tienen recursos
25:43porque si hay algo
25:44que se jacta
25:45al gobierno de Julio Alarc
25:46en estos primeros 7 meses
25:47es que ordenaron
25:48la planta administrativa,
25:49echaron 6.500 personas,
25:51eso implica
25:52un ahorro de mil millones
25:53para el municipio,
25:54con lo cual
25:55nosotros un poco
25:56lo que les pedimos
25:57en esta ordenanza
25:58es ordenen sus prioridades
25:59y contraten 500
26:00inspectores de tránsito
26:01que en una planta
26:02de 6.000 bajas
26:03no va a impactar mucho,
26:04los recursos están,
26:05y pongan el control
26:06verdaderamente en la calle.
26:07Con lo cual,
26:08recursos hay,
26:09pero hay un ahorro
26:10de mil millones.
26:11Sí, también otra
26:12de las cosas
26:13que tampoco se dijeron,
26:14obviamente estoy de acuerdo
26:15bastante de todo
26:16lo que se dijo,
26:17es la falta
26:18de infraestructura
26:19que tenemos.
26:20La infraestructura mal hecha,
26:21mal mantenida
26:22o no mantenida,
26:23también es otro
26:24de los causantes
26:25más grandes
26:26que tenemos
26:27respecto a la sinestralidad,
26:28sobre todo
26:29en las rutas de carga,
26:30nosotros tenemos
26:31la ruta 36
26:32que es la ruta
26:33que mayor sinestralidad
26:34tiene en todo el país,
26:35no es menor,
26:36es una ruta
26:37que además
26:38tiene una convivencia
26:39de transporte de carga,
26:40colectivos,
26:41automóviles,
26:42motos,
26:43no tiene doble carril,
26:44no tiene iluminación,
26:45no tiene
26:46luz,
26:47no tiene
26:48señalética
26:49neodisoltaña
26:50y vertical,
26:51digo,
26:52todo eso
26:53hace,
26:54sobre todo
26:55en esta época,
26:56en épocas
26:57invernales,
26:58en épocas
26:59donde la neblina
27:00está muy baja,
27:01la visibilidad
27:02es casi nula,
27:03no tenés
27:04puntos de referencias
27:05para poder conducir
27:06y ahí es donde
27:07mayormente
27:08se ven
27:09los accidentes
27:10y no solamente
27:11esas,
27:12tenemos la 520,
27:13tenemos la 44,
27:14los cruces,
27:15las rotondas,
27:16la falta
27:17pensada en la conectividad
27:18en la ciudad,
27:19nosotros sabemos
27:20que tenemos
27:21el cordón fructífero
27:22vertícola,
27:23que sale una cantidad
27:24enorme de camiones
27:25con un porte enorme,
27:26que la sanitariedad
27:27con camiones
27:28obviamente
27:29es mucho más fatal
27:30generalmente
27:31que con un móvil
27:32de porte chico,
27:33pero digo,
27:34todas esas cosas
27:35hacen que
27:36se mayore
27:37la oportunidad
27:38de tener un accidente
27:39y de no poner
27:40el foco
27:41en cuidar
27:42no solamente
27:43a los vecinos,
27:44sino a todos
27:45los trabajadores
27:46que transitan
27:47en esas calles.
27:48Granillo,
27:49querías decir algo.
27:50No, no, no,
27:51comparto con
27:52lo que dice Belén,
27:53me parece que
27:54la cuestión
27:55de la infraestructura
27:56vial
27:57en la Ciudad de La Plata
27:58es crítica también,
27:59eso no ayuda
28:00para nada
28:01a tener
28:02una baja
28:03en los índices
28:04de sinistralidad,
28:05las calles
28:06realmente
28:07están detonadas,
28:08las que están
28:09asfaltadas,
28:10hay muchísimas
28:11todavía
28:12sin asfaltar,
28:13tenemos
28:14falta de
28:15inversión
28:16en luminaria
28:17pública,
28:18falta de inversión
28:19en semaforización,
28:20digo,
28:21hay mucho
28:22por hacer,
28:23los recursos
28:24son escasos,
28:25por más que
28:26como dijo
28:27Nico,
28:28haya habido
28:29algún ahorro
28:30por ordenar
28:31la planta
28:32personal,
28:33gente que no
28:34trabajaba,
28:35la realidad
28:36es que
28:37en un momento
28:38de crisis
28:39económica,
28:40insisto,
28:41no es sencillo
28:42porque te baja
28:43la recaudación
28:44de participación
28:45y la realidad
28:46es que
28:47no estamos
28:48para salir
28:49a contratar
28:50500 agentes
28:51así
28:52de un momento
28:53para el otro
28:54por una
28:55emergencia
28:56que queremos
28:57declarar,
28:58la realidad
28:59es esa,
29:00si se va a invertir
29:01en comprar
29:02vehículos
29:03para controles,
29:04tanto
29:05la Guardia Urbana
29:06de Prevención
29:07como de control
29:08urbano.
29:09El Intendente
29:10anunció que
29:11van a ser
29:12cerca de 100
29:13mil
29:14controles
29:15urbanos
29:16para el
29:17sistema
29:18ya
29:19existente.
29:20¿Cuándo
29:21los vamos
29:22a ver
29:23los platenses?
29:24Sí,
29:25supuestamente
29:26en estas
29:27semanas
29:28se van
29:29a empezar
29:30las licitaciones
29:31para incorporarse
29:32al sistema
29:33ya existente,
29:34eso nos va
29:35a permitir
29:36que...
29:37O sea,
29:38en 3,
29:394 meses
29:40podríamos
29:41empezar
29:42a tener
29:43más
29:44control
29:45urbano
29:46ya existente
29:47y
29:48eso nos
29:49ayuda
29:50a tener,
29:51como se dijo
29:52antes,
29:53más presencia
29:54del Estado
29:55que
29:56ayude a
29:57que se
29:58inhiban
29:59más las
30:00conductas
30:01reprochables
30:02por parte
30:03de las
30:04normas
30:05de tránsito
30:06pero sobre
30:07todo
30:08si nosotros
30:09no logramos
30:10cambiar
30:11las
30:12normas
30:13de Tránsito
30:14que
30:15no
30:16es
30:17una
30:18solución
30:19que
30:20me parece
30:21bueno
30:22y
30:23que
30:24es
30:25una cosa
30:26que
30:27si
30:28nosotros
30:29logramos
30:30cambiar
30:31las
30:32normas
30:33de
30:34tránsito
30:35que
30:36se
30:37inhiben
30:38más
30:39las
30:40El Estado tiene que estar presente, tiene que ser eficiente en la asignación
30:44de los recursos, pero toda la ciudadanía también tiene que comprometerse a que queremos
30:48una ciudad que sea un poco más saludable en términos de convivencia en la vía pública.
30:52Laura, disculpá, una cosita, que insista con algo vinculado a la planificación.
30:58Coincido plenamente con lo que se habló acá, con lo que se habló en esta mesa,
31:01con las distintas opciones que se tiraron, pero el tema de la planificación es fundamental.
31:04Y fíjate vos cómo por ahí está ausente en algunas cosas puntuales en que se hace.
31:09Tenemos hoy y reformamos la Plaza Italia, ahí perdimos 245 estacionamientos.
31:15¿Cómo está planificado la recuperación de esos 245 estacionamientos?
31:21¿De qué manera? ¿Cómo se redistribuyen?
31:23Entonces digo, por ahí parece algo menor, pero todas nuestras acciones,
31:28las acciones del Gobierno, del Gobierno por ahí que le toca,
31:30van por ahí a lo inmediato y no están pensados hacia adelante.
31:34Sabemos que tenemos un problema de tránsito en distintas cuestiones,
31:37entre ellos, como bien se lo dedico a esta mesa, el estacionamiento.
31:41Se distribuyeron distintas versiones, subterráneos, en altura, están las posibilidades,
31:46pero desde el espacio público que ocupamos se toma una determinación
31:51sin ver las consecuencias colaterales que pueden tener.
31:54Por ejemplo, esa falta de planificación.
31:56Entonces por eso digo que hay que tomar todas las medidas,
31:58porque hoy lamentablemente el automóvil obviamente ocupa un espacio muy importante
32:03en la vida urbana y bueno, hay que buscarle soluciones.
32:06O sea, están los autos y tenemos que ver cómo los ubicamos,
32:09de qué manera llegan, a qué lugares llegan, a dónde deben llegar,
32:13dónde pueden estacionar, dónde no.
32:14Entonces digo, hay que tomar las medidas y cuando uno las toma
32:18para cualquier otra cosa, pensando en el paso siguiente.
32:21Por eso creo que la planificación es fundamental.
32:23Sí, y no solamente por ahí del automóvil, sino de la planificación dentro de la convivencia
32:27de los diferentes modos de trasladarse de las personas.
32:31Automóviles, transporte público que puede llegar a ser desde taxis hasta colectivos,
32:36las motos, las bicis y las caminatas también.
32:40O sea, la peatonización de las calles.
32:44Una de las cosas que tenemos es acá en la ciudad de La Plata,
32:47con calles que ya algunos dicen, te quedaron chicas para el tránsito que tenés.
32:52No, no, tenemos que desalentar cada vez más ese tránsito de automóviles.
32:56A vos te gustaría, vos sos arquitecta además, vos pensás en la idea
33:01de que te gustaría proponer la peatonalización de alguna calle de la ciudad?
33:05Sí, se han propuesto a lo largo de estos años algunas calles con algunos horarios y días.
33:11Después nunca prosperó, se hicieron algunas pruebas en Calle 8,
33:14se hizo a un momento un proyecto sobre una zona que iba de 45 a 51, de 8 creo que a 10.
33:25Pero después fueron ensayos que se fueron haciendo y la idea era como,
33:30también para potenciar un poco lo que era toda la zona comercial,
33:33pero después no terminó sucediendo.
33:35Pero más allá de eso, porque por ahí estaba más vinculado a lo comercial,
33:39es desalentar el uso del automóvil como un instrumento único de un solo individuo,
33:47de pocos individuos para ir más a lo colectivo,
33:51a un transporte colectivo o a un transporte que sea más saludable,
33:55o nada motorizado, en el mundo del urbanismo le llamamos la movilidad activa,
34:01que es ir en monopatín, ir en bicicleta, ir caminando, pero para todo eso tenemos...
34:08Hay ciudades que son muy amigables para el monopatín,
34:11que me parece una idea extraordinaria,
34:13pero yo creo que en La Plata es de temerario directamente este tema.
34:17Bueno, ¿en qué trabajamos?
34:18En realidad por las conductas, porque una ciudad que es ideal para esto,
34:21porque es una ciudad plana, una ciudad que no tiene niveles,
34:24lo que pasa es por nuestras conductas y por todo lo que vos decís,
34:26por todo lo que se dijo en esta mesa, obviamente es temerario.
34:28Y es la convivencia, vos imaginate que nos pasa, yo uso también la bicicenda,
34:34no sé si no la usan lo pueden ver, cuando uno va por la bicicenda
34:37siempre hay un automóvil que te va a girar y no ve que hay una bicicenda,
34:42una ciclo y ya no mira y te pasa por encima,
34:44es el mal uso y el desacostumbramiento que tenemos
34:48de convivir con diferentes modos de movilidad,
34:51eso es una de las campañas que también se tiene que hacer muchísima injerencia.
34:55Y esto de la falta de planificación, uno observa, y esto es un dato nada más,
34:59el tema de que las personas que tienen discapacidad,
35:03lo difícil que es acceder a la ciudad, incluso coinciden en muchos casos,
35:09y esto es muy triste, la bajada para el ingreso de la bicicenda
35:13en las plazas con las rampas, digamos,
35:16estamos, esto de la planificación, en algo tan básico como eso
35:21y no se pudo hacer, bueno, tenemos que repensar un montón de cosas,
35:25porque hoy es un problema muy grave y no lo visibilizamos,
35:29el problema de la discapacidad y la accesibilidad.
35:32Sí, también hay muchas rampas en mal estado en las veredas,
35:35hay muchísimas rampas.
35:36Y además cuando hablamos de accesibilidad, como bien decía Flor,
35:40muchas veces uno piensa en una silla de ruedas,
35:42o sea, la discapacidad y la silla de ruedas,
35:45y la realidad es que la accesibilidad es para todos,
35:47en todos los momentos de la vida, desde que sos niño hasta que sos viejito,
35:52no es lo mismo una situación peatonal de una persona adulta mayor,
35:58inclusive con algún tripodeo o carrito,
36:00un padre o madre con su carrito que va llevando en cochecito al hijo,
36:06un chico en bici, una silla de ruedas,
36:09inclusive alguna persona que sea ciga y que no pueda tener delimitados
36:14ciertos espacios para poder guiarse.
36:19Todas esas cuestiones o las infracciones que se van haciendo en el medio,
36:22que van siendo tapones para esos corredores seguros de estas personas,
36:27terminan siendo también una de las complejidades más grandes
36:29que tenemos en la ciudad, no es una ciudad accesible.
36:32Morsone.
36:33Como para cerrar, yo comparto lo que dice Javier,
36:36que la mayor deuda que tiene la política local
36:39es la falta de planificación, de alguna manera la anomia arranca con eso,
36:43creo que el gran desafío que tiene la política local,
36:46por lo menos en este contexto, es hacer y proyectar,
36:49y en ese marco, para equilibrar un poco lo que decía Belén,
36:52los atributos urbanos de nuestro casco fundacional,
36:55creo que el gran desafío tiene que ser,
36:57y yo particularmente no lo estoy viendo con determinadas acciones
37:00del Ejecutivo ahora, como por ejemplo abrir acá en Diagonal 80
37:05una nueva unidad para tramitar todo lo que sea licencias de conducir,
37:09eso va a congestionar mucho más el casco urbano,
37:11es proyectar la descentralización, que nuestro casco urbano
37:14sea lógicamente un faro cultural, un activo turístico para museos,
37:20y descongestionar todo el tráfico de concentración de trámites públicos
37:24que hay en el casco urbano, proyectando una ciudad administrativa,
37:27que puede ser en Gambier, puede ser en la zona sur de la ciudad,
37:30pero de alguna manera incentivar a que esa descongestión sea armónica
37:34en una planificación estratégica que consensuemos todos
37:40y que de alguna manera podamos proyectar,
37:42vivir y aprovechar el talento urbano, los atributos urbanos
37:46que tiene nuestra ciudad, porque de alguna manera lo que dice Javier es cierto,
37:50esta ciudad está diseñada para ser sustentable,
37:53no solo en términos de calidad de vida, sino también de movilidad.
37:56Sí, una cosa es el diseño original que tiene la ciudad
38:02y otra cosa es el crecimiento que tuvo en los últimos años
38:05que también modificó todas las conductas,
38:08todos los problemas que tiene la ciudad, somos 800.000 habitantes.
38:13Yo lo fui escuchando atentamente, también se me despierta una pregunta
38:19para hacer las últimas preguntas, y es el tema de la nocturnidad,
38:24cómo ustedes ven, consideran, observan la cuestión de la nocturnidad,
38:29las infracciones, los problemas que la nocturnidad genera,
38:34porque todos los fines de semana, la sección policial es nuestra,
38:40lamentablemente se encuentra con mucho más trabajo de lo habitual
38:44en cuestiones que como decía Florencia, pueden ser evitables también,
38:48no tanto en Caminos Centenarios, en las zonas de Boliches.
38:51Es un tema terriblemente complejo que tiene una mezcla de cuestiones sociológicas
38:58con algunos ingredientes vinculados a las adicciones, a las irresponsabilidades,
39:04pero para eso lo que se requiere es mucha educación y mucho control.
39:08Ahí lo que tiene que haber es mucha educación y mucho control,
39:11o sea hay que tomar algunas cosas buenas que ha habido en la sociedad en general,
39:16digo en el mundo, y que han sido ejemplos.
39:19El ejemplo por ejemplo hoy del cigarrillo,
39:21a nadie se le ocurriría hoy prender un cigarrillo acá,
39:24si vos me hacías esta nota hace 30 años,
39:26yo estaba con un cigarrillo en la mano.
39:28Y yo también.
39:29Seguramente, pero por eso hoy ni se me ocurre,
39:31ni a mí, ni a ninguno de nosotros, ni en ningún ámbito,
39:34o sea salimos y fumamos.
39:35Bueno, ahí hubo una conducta por parte de la sociedad
39:39y por parte de los Estados y los gobiernos,
39:41fuertemente para cambiar la conducta.
39:43Bueno, hay que trabajar en esto también,
39:45cómo, de qué manera te haces responsable,
39:48de qué manera conducto responsable,
39:50si bebés no podés conducir,
39:53pero bueno, eso se hace con mucho control y con mucha educación.
39:57Trabajar en las escuelas también podría ser una herramienta.
39:59Yo creo, como dice Javier,
40:01en este tema para mí hay tres patas que son fundamentales,
40:05control, o sea presencia del Estado en la vida pública,
40:09en instancias de nocturnidad,
40:12participación y involucramiento de los actores
40:14que lucran con la nocturnidad,
40:18o sea ellos son parte de la problemática
40:20y por lo tanto tienen que ser parte de la mesa de soluciones.
40:23Y después trabajar mucho en la educación, digamos,
40:27de los chicos a través de las escuelas,
40:29de las instituciones, los clubes y demás,
40:32donde concurren estos chicos,
40:34que sepan las consecuencias del abuso de la sustancia, del alcohol,
40:37de qué pasa cuando uno provoca alguna discusión que escala,
40:42que terminan pelea,
40:43son cuestiones que arrancan generalmente por una pavada
40:48y terminan desencadenando conflictos,
40:50incluso arrancan una noche y después pactan encontrarse
40:54en tal momento en otro lugar.
40:56Entonces me parece que ahí tenemos que atacar
41:01con estas tres patas fundamentales.
41:03Repetime las tres patas.
41:05Y para mí es fundamental el tema de control,
41:07o sea presencia del Estado,
41:08el tema de involucrar a las personas que están en el negocio
41:12de la nocturnidad, ellos tienen que estar,
41:15porque, digamos, viven de eso y por lo tanto necesitan también
41:18que el negocio prospere, si el negocio va a prosperar,
41:20si es seguro para nosotros que mandamos a nuestros hijos
41:23y demás.
41:25Y tercero, educación, educación con las escuelas,
41:27con los clubes, con las instituciones,
41:28para que los pibes sepan cuáles son las consecuencias
41:30de las conductas que adoptan.
41:32Bueno, yo les agradezco que hayan venido,
41:34porque los problemas de la ciudad,
41:35yo siempre digo que además la política empieza
41:38por nuestro metro cuadrado, porque es donde vivimos,
41:41donde educamos a nuestros hijos, donde tenemos nuestros amigos,
41:45donde todos los días salimos a trabajar,
41:47entonces nuestra calidad de vida también empieza
41:50por ese metro cuadrado, por esos lugares donde circulamos
41:53y cuanto más seguro, más amigable sea ese espacio,
42:00que además es un espacio de encuentro,
42:01un espacio en el que compartimos mejor.
42:06Hay muchas de estas cuestiones que son de implementación
42:10de un Ejecutivo Municipal, pero yo les agradezco a ustedes,
42:13porque ustedes también representan a los platenses.
42:16Acá hay un representante de cada fuerza política
42:20que integra el Consejo Deliberante,
42:23y lo que esperamos los platenses es que en este ánimo de diálogo
42:28también se sienten a trabajar sobre estos temas.
42:31Así que gracias por venir.
42:32Gracias.