Soupçons d'espionnage au profit de l'Algérie à Bercy : une détérioration des relations franco-algériennes ?

Sud Radio

Les Vraies Voix avec Chawki Benzehra, activiste algérien, lanceur d’alerte dans l’affaire des influenceurs.  Retrouvez Les Vraies Voix avec Cécile de Ménibus et Philippe David  du lundi au vendredi de 17h à 20h sur #SudRadio. --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://dai.ly/x8jqxru 🎧 Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————  🔴 Nous suivre sur les réseaux sociaux 🔴  ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr  ———————————————————————  ☀️ Et pour plus de vidéos des Vraies Voix : https://youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDRB7z8JrbG9LyNtTmhxaU-a   ##LE_GRAND_DEBAT_DES_VRAIES_VOIX-2025-03-13##

Transcript

00:00Les vraies voix Sud Radio, le grand débat du jour.

00:03Un fonctionnaire du ministère de l'Economie et des Finances est soupçonné d'espionnage au profit de l'Algérie.

00:09Alors ça remonte à décembre dernier, on ne l'apprend que maintenant.

00:13Il a été mis en examen parce qu'il est soupçonné d'avoir livré des informations sur des opposants,

00:20notamment des opposants au régime algérien qui vivent en France.

00:23Tout commence par un signalement en mai 2024.

00:25Un fonctionnaire du ministère de l'Economie et des Finances,

00:28chef d'un service sensible, a enverré des informations confidentielles à un mystérieux contact.

00:33La DGSI prend alors l'affaire très au sérieux, il est interpellé le 3 juin.

00:38C'est un cas classique, la Chine, la Turquie et l'Algérie

00:42contrôlent leur diaspora ici en France et ailleurs en Europe.

00:47Et donc ce fonctionnaire du ministère de l'Economie est en examen pour intelligence avec une puissance étrangère

00:52et soupçonné d'avoir transmis aux autorités algériennes des informations sur leurs ressortissants en France

00:57et notamment sur les opposants au régime.

01:00Alors parlons vrai, est-ce que nos administrations sont assez protégées par les services de contre-espionnage ?

01:05Et à cette question, la restation d'un espion présumé à la solde de l'Algérie à Bercy peut-elle détériorer encore plus

01:11les relations entre les deux pays ?

01:12Vous dites oui à 82%, vous voulez réagir le 0826 300 300.

01:17Shaouky Benzara est avec nous, activiste algérien et lanceur d'alerte dans l'affaire des influenceurs.

01:25Bonsoir, merci d'avoir accepté notre invitation.

01:27C'est une affaire assez peu banale, même si on en entend rarement parler et pourtant ça doit y être.

01:34Mon premier mouvement aurait été de dire, sans vouloir contredire à tout prix l'interrogation de Sud Radio,

01:41qu'au fond il n'était pas nécessaire d'avoir un conflit exacerbé entre l'Algérie et la France

01:47pour qu'on interpelle un fonctionnaire du ministre des Finances dans une affaire d'espionnage pour aller vite.

01:53Et puis évidemment les précisions qu'on entend, ça date de décembre 2024 et il doit donner des renseignements

02:03sur les opposants au régime algérien.

02:06Donc la question de Sud Radio, comme j'aurais dû le prévoir, est évidemment tout à fait pertinente

02:13puisqu'elle s'applique au conflit aujourd'hui qui ne cesse pas d'humiliation en humiliation pour l'instant,

02:22de mon point de vue, de mettre la France dans un état d'abaissement.

02:27Bérangère Dubu ?

02:28En fait, ce que je ne comprends pas, c'est qu'Emmanuel Macron montre souvent les dents face à Trump, etc.

02:35et face à l'Algérie, on est d'une coardise, je suis impressionnée, mais que détient l'Algérie en fait ?

02:42Comment ça se fait qu'on ait peur de l'Algérie ?

02:44J'ai envie de dire, excusez-moi, mais qu'est-ce qu'on en a à foutre de l'Algérie ?

02:47On a peur des conséquences en France.

02:49Mais certes, on ne peut pas gouverner un pays en ayant peur des conséquences.

02:56Aujourd'hui, c'est comme une mère de famille, elle ne peut pas ne pas punir son enfant de peur qui fugue.

03:00En fait, on ne peut pas faire ça. Pourquoi on a peur de l'Algérie ?

03:03Ça ne veut pas dire qu'il y a un problème avec la population algérienne en France, on ne stigmatise pas les Algériens.

03:08On a un problème avec un gouvernement.

03:10Quand aujourd'hui, Emmanuel Macron s'oppose à Trump, on ne dit pas qu'on insulte les Américains qui habitent en France,

03:15on ne dit pas que les Américains qui vont venir en vacances vont être maltraités.

03:18On a un problème de gouvernants.

03:20Qu'est-ce qui se passe pour qu'on ait aussi peur ?

03:22Et même si c'est vrai, Cécile, qu'on a peur de la population algérienne en France qui pourrait mal le prendre,

03:27mais ça veut dire qu'on est fini tôt.

03:29Parce que dans ce cas-là, on va avoir peur pour le narcotrafic,

03:31des réactions qu'on va avoir.

03:33On a peur des diasporas, ça ne fonctionne pas.

03:35Il faut qu'on retrouve notre liberté,

03:37et notre liberté, c'est de dire qu'à l'Algérie, c'est terminé.

03:40Le problème est plus complexe que ça,

03:42parce que, par exemple,

03:44je ne reviendrai même pas sur le cas de Jean-Michel Apathie récemment,

03:46qui a été écarté de RTL,

03:48pour les raisons que vous savez,

03:50mais il y a par exemple le cas récemment d'un documentaire

03:52sur la décolonisation en Algérie,

03:54enfin sur la colonisation en Algérie,

03:56et puis la décolonisation ensuite.

03:58Et ce documentaire,

04:00semble-t-il,

04:02compte tenu du contexte ambiant très compliqué,

04:04s'agissant des rapports entre la France et l'Algérie,

04:06il a été déprogrammé et mis sur le site

04:08de France Télévisions.

04:10Je ne sais pas si vous avez suivi cette affaire-là.

04:12Donc en fait, il y a beaucoup d'éléments derrière.

04:14Donc non, on ne s'en fiche pas de l'Algérie, je ne pense absolument pas.

04:16Pourquoi ?

04:18Parce qu'il y a toute une question historique,

04:20tout un travail de mémoire qui n'a pas été totalement accompli,

04:22c'est le moins qu'on puisse dire,

04:24et le cas de Jean-Michel Apathie, récemment écarté de RTL,

04:26le confirme à mon sens.

04:28Et donc, même Thomas Soto s'est expliqué là-dessus,

04:30en disant qu'il y avait un peu

04:32une absence de connaissances,

04:34on pourrait dire, dans le grand public,

04:36et donc effectivement, ça soulève,

04:38ça remue beaucoup de choses qui dépassent

04:40largement le cas, actuellement,

04:42qui existe avec l'espion,

04:44en l'occurrence, ou même avec le cas de Boilem Sansal,

04:46comme vous savez, qui est injustement

04:48et de manière horriblement

04:50détenue

04:52pour des raisons d'opinion.

04:54Donc il y a beaucoup, beaucoup de choses

04:56dans tout ça. Ce n'est pas du tout un problème simple,

04:58et on ne s'en fiche pas de l'Algérie.

05:00Je ne crois pas que vous n'ayez pas compris pourquoi on ne s'en fiche pas.

05:02On va faire réagir notre invité.

05:04On va faire réagir notre invité.

05:08Shaouky Benzera,

05:10qui est avec nous, activiste algérien, lanceur d'alerte

05:12dans les affaires d'influenceurs.

05:14Moi, j'ai envie de dire, est-ce que vous, aujourd'hui,

05:16vous avez peur pour votre sécurité ?

05:20Bonjour, je vous remercie déjà pour l'invitation.

05:22Oui, je vais vous dire que

05:24j'ai bien peur pour ma sécurité.

05:26Déjà, c'était le cas au début d'année

05:28quand j'ai lancé l'alerte sur l'affaire

05:30des influenceurs algériens.

05:32Affaire qui a suscité aussi

05:34une vague de solidarité avec ces influenceurs

05:36qui s'est retournée contre moi, lanceur d'alerte.

05:38D'ailleurs, vague de solidarité

05:40avec des influenceurs

05:42qui ont appelé à la haine

05:44et qui s'est exprimée à partir de la France.

05:46Ça, c'est aussi une question à se poser

05:48par rapport à tout ce qui se passe,

05:50par rapport aux différentes diasporas

05:52et notamment à la diaspora algérienne.

05:54Mais là, d'entendre, par exemple, hier,

05:56mon nom qui a été cité aussi

05:58par l'AFP

06:00pour dire que mon nom

06:02faisait partie de la liste

06:04de cet espion qui était à Bercy

06:06et qui avait des liens

06:08avec une personne à l'OFI,

06:10sachant que personnellement

06:12et d'autres, bien sûr, opposants au régime

06:14ou demandeurs d'asile,

06:16l'OFI détient toutes nos informations personnelles,

06:18des adresses et tout ce qui va avec.

06:20Donc vraiment,

06:22la question est très problématique,

06:24très inquiétante

06:26par rapport à tout ce qui se passe en France, bien sûr.

06:28– Philippe Lugière, vous vous interrogez.

06:30– On pouvait être très pessimiste sur la manière

06:32dont la France, de mon point de vue,

06:34ne réagissait pas à l'égard

06:36de l'Algérie, mais que pensez-vous

06:38de ce rapprochement qui s'est

06:40opéré entre le Président

06:42et Bruno Retailleau,

06:44qui semble aujourd'hui accorder

06:46sur un certain nombre de mesures

06:48au point de considérer

06:50que si elle n'était pas validée

06:52par l'Algérie, on irait

06:54vers la révision

06:56des accords de 1968.

06:58Vous trouvez que c'est

07:00une bonne chose ?

07:02– C'est une bonne chose,

07:04mais peut-être que je vais répondre d'abord

07:06à la question du pourquoi

07:08cette réticence à agir contre

07:10le régime algérien, question qui a été

07:12posée sur votre plateau, alors que

07:14par exemple, on voit que par rapport à la Russie

07:16ou par rapport à d'autres puissances,

07:18il y a des discours un peu plus…

07:20– Martiaux, on peut le dire.

07:22– Voilà, on peut le dire.

07:24Mais le régime algérien

07:26détient une arme,

07:28qu'on le veuille ou pas,

07:30qui est braquée contre la France

07:32et qui s'appelle malheureusement

07:34une partie de la diaspora algérienne

07:36et qui détient aussi des moyens

07:38de pression sur des franco-algériens

07:40cas par exemple de cet espion

07:42qui dit, c'est son avocat qui dit,

07:44qu'il a subi des pressions

07:46pour donner des informations

07:48confidentielles à cet agent

07:50des services de renseignements algériens

07:52qui était un consulat,

07:54un des nombreux consulats.

07:56Le régime algérien détient aussi

07:58ce que ne détient pas par exemple la Russie.

08:00C'est pour ça, là, on parle

08:02de guerre hybride faite par la Russie

08:04à la France, oui, effectivement, on le voit.

08:06Mais la guerre hybride qui est menée

08:08par le régime algérien est beaucoup plus dangereuse.

08:10Pourquoi plus dangereuse ?

08:12Parce que le régime algérien a des relais,

08:14a des agents d'influence à la Grande Mosquée de Paris

08:16qui maintenant, tout le monde le voit

08:18vraiment c'est devenu,

08:20moi je dis que c'est une caserne

08:22du régime algérien en plein milieu de Paris.

08:24Donc ça c'est des questions à se poser.

08:26Grande Mosquée de Paris

08:28qui a aussi la légitimité religieuse

08:30donc tout le danger

08:32de flirter entre l'aspect religieux,

08:34entre la politique.

08:36La Grande Mosquée de Paris qui a aussi

08:38des moyens financiers parce qu'elle a

08:40un monopole sur la certification

08:42halal qui a été octroyée

08:44par le régime algérien par

08:46Théboune personnellement

08:48à la Grande Mosquée de Paris et à son recteur.

08:50Donc tout ça, sans parler

08:52des agents d'influence, sans parler des

08:54parlementaires français qui parlent

08:56parfois j'ai l'impression

08:58d'entendre l'agence de presse officielle

09:00algérienne en plein milieu du Parlement

09:02français, en plein milieu

09:04du Parlement européen.

09:06Donc vraiment c'est très

09:08inquiétant et c'est très inquiétant aussi

09:10par rapport aux années à venir.

09:12Francis de Nancy est avec

09:14nous au 0826 300 300

09:16une réaction peut-être Francis ?

09:18Oui,

09:20j'ai bien écouté

09:22tous les intervenants, j'ai pas entendu le mot gaz.

09:26Il y a quand même derrière

09:28tout ça quelque chose de plus

09:30important. Si on veut comprendre des événements, il faut

09:32regarder toujours ce qui s'est passé avant.

09:34Si on veut comprendre l'opération russe

09:36le 24 février 2022, il faut regarder ce qui

09:38se passait avant. Et là il faut regarder

09:40ce qui se passe par exemple depuis

09:422021 avec des tensions

09:44diplomatiques très fortes en 2021

09:46entre la France et l'Algérie.

09:48On a réduit

09:50le nombre de visas de plus de 50%.

09:54On a desserré en 2022

09:56cette restriction.

09:58Pourquoi ? Parce qu'il y a eu la guerre en Ukraine

10:00on n'avait plus de gaz, il fallait importer plus

10:02de gaz algérien.

10:04On a augmenté de 92%

10:06nos importations

10:08de gaz algérien.

10:10Le 16 11 2024

10:12Boalem Sansal se fait

10:14arrêter en Algérie.

10:16En décembre 2024

10:18ce fonctionnaire

10:20est

10:22soupçonné d'espionnage

10:24pour l'Algérie avec une employée de l'office

10:26de l'immigration. En décembre

10:28pourquoi on en parle aujourd'hui ? Pourquoi

10:30en mars, mi-mars

10:322025, on nous parle

10:34de cette affaire ? Donc si on veut essayer

10:36de comprendre les choses, un, il faut prendre du recul

10:38deux, il faut essayer

10:40d'avoir un

10:42échéancier des événements

10:44et tout ça reste

10:46quand même à la fois

10:48de la politique et comme je vous l'ai dit

10:50tout à l'heure sur l'Ukraine, du business.

10:52Il y a du gaz, si on n'a plus de gaz

10:54comment vous faites ? On a déjà perdu

10:56énormément d'entreprises en France

10:58à cause des hausses énergétiques

11:02suite à la guerre en Ukraine

11:04et le boycott du gaz russe

11:06et donc

11:08est-ce qu'on veut recommencer ? On a perdu

11:1065 000 entreprises en 2024, est-ce qu'on veut

11:12recommencer ? Cette année on détend

11:14du gaz algérien

11:16et du gaz norvégien.

11:18On va faire réagir Choky Benzara

11:20on a l'impression, on parlait du gaz justement

11:22je me rappelle il y a 40 ans

11:24quand François Mitterrand est arrivé au pouvoir

11:26pour s'attirer les bonnes grâces de l'Algérie, on avait

11:28signé un contrat gazier avec l'Algérie où on leur

11:30achetait 20 ou 30% au dessus du

11:32cours mondial. La France, on peut dire

11:34baisse toujours son pantalon

11:36devant l'Algérie, il n'y a pas d'autre mot pour

11:38devoir toujours plus se faire humilier

11:40vous qui êtes Algérien, comment est-ce que vous ressentez

11:42cet état de fête ?

11:44Moi déjà je ne placerai

11:46pas la question sur le

11:48gaz, pourquoi ? Parce que la France

11:50n'est pas vraiment dépendante du gaz

11:52algérien, d'ailleurs c'est à hauteur

11:54je crois à 10% au grand maximum

11:56c'est plutôt l'Italie si on va

11:58sur un plan

12:00un peu plus large, c'est l'Italie

12:02qui est dépendante à plus de 40%

12:04pour moi la question, la problématique

12:06française par rapport au régime

12:08algérien, c'est une question

12:10comme l'a exprimé le président français

12:12apparemment ça a été rapporté par plusieurs médias

12:14c'est une question de peur

12:16de la diaspora algérienne

12:18notamment ce qui s'est passé avec l'affaire

12:20en 2023, les émeutes

12:22par rapport à l'affaire Nahel

12:24mais aussi parce que ça aussi ça a

12:26suscité, ça a donné un petit

12:28peu, ça donne une vision de ce que sera

12:30la France dans quelques années, peut-être

12:32sur le plan politique on a peur d'agir

12:34ainsi, maintenant

12:36aussi il y a la question, il faut

12:38se demander, parce que

12:40là c'est une affaire qui a éclaté

12:42au grand jour, l'affaire de

12:44l'employé de Bercy, mais il faut se demander

12:46combien d'espions

12:48il y a au sein des institutions

12:50françaises, il faut peut-être

12:52se poser la question, peut-être ça va

12:54pas plaire à beaucoup de monde

12:56mais la question de la binationalité dans

12:58les institutions françaises

13:00parce que vous avez le régime algérien

13:02qui va instrumentaliser

13:04qui va faire pression sur

13:06les binationaux qui travaillent dans des institutions

13:08françaises à travers leur famille

13:10à travers leur attache en Algérie

13:12pour justement cibler la France

13:14Shaouky Benzera, est-ce que vous étiez

13:16informé de cette information ou comme

13:18nous vous l'avez découvert dans la presse ?

13:20Alors que ça date de décembre

13:22Oui, comme vous

13:24je l'ai découvert dans la presse

13:26alors que mon nom

13:28est cité par cette personne et mes

13:30informations personnelles ont été

13:32divulguées maintenant et qui sont

13:34en main du régime algérien

13:36ça c'est aussi problématique

13:38Et vous allez prendre contact avec

13:40les autorités, comment

13:42ça se passe pour vous aujourd'hui ?

13:44Là pour l'instant honnêtement

13:46je ne sais pas mais peut-être ça sera

13:48le début de saisir le procureur de la République

13:50et de voir après ce qui

13:52va se passer parce que par rapport

13:54à ma sécurité personnelle il faut savoir que

13:56déjà comme je vous ai dit sur l'affaire

13:58des influenceurs algériens il y a eu

14:00une vague, un torrent de menaces

14:02qui venaient principalement

14:04de France

14:06de la part de

14:08de soutien du régime algérien

14:10qui sont très nombreux

14:12et de plus en plus nombreux sur le sol

14:14français. Et puisque vous dites

14:16C'est fini, c'est fini, merci beaucoup

14:18en tout cas Shaouky Benzera

14:20pour votre témoignage

14:22Activiste algérien

14:24et lanceur d'alerte dans l'affaire

14:26des influenceurs, merci beaucoup pour ce témoignage

14:28vous restez avec nous dans un instant

14:30on garde Francis

14:32bien entendu la tête pensante de ce jeu

14:34Philippe Bilger

14:36C'est la meilleure run

14:38que vous ayez faite depuis longtemps

14:40la tête pensante collée à Bilger

14:42ça manque pas d'ambition

14:44Attendez, attendez

14:46C'est mieux comme ça Philippe David

14:48Sud Radio

14:50Votre attention est notre plus belle récompense

14:52Merci de nous écouter sur Sud Radio

14:54Non c'est normal

14:56parce que vous êtes une radio sympa

14:58diversifiée et tout, donc c'est très bien

15:00Sud Radio, parlons vrai

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