- il y a 13 minutes
Avec Grégoire Darricau avec Pierre-Marie Perrin, Romain Rossi-Landi, Olivier Blond, Thomas Lefebvre, Edouard David
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00:29Sous-titrage Société Radio-Canada
00:3012h à 13h. Comment il va l'ami Grégoire ?
00:32Très bien Sylvain, ça va être un beau week-end je crois.
00:34Alors si je vous dis que notre logement n'est pas toujours le refuge que l'on imagine, pollution de
00:40l'air, le bruit, l'enfer du bruit, les voisins, les avions, enfin bref notre environnement quotidien pourrait avoir des
00:47conséquences bien réelles sur notre santé.
00:49Et vous savez bien les amis de quoi je parle, pour certains vous y êtes confrontés tous les jours, parfois
00:54même sans qu'on en ait forcément conscience.
00:56Alors est-ce qu'on vit dans des logements suffisamment protecteurs et comment mieux se protéger ?
01:02Eh bien écoutez, ça tombe bien parce qu'on va en parler avec un spécialiste.
01:05Il est avec nous sur le plateau.
01:07Olivier Blond, bonjour.
01:08Bonjour.
01:09Merci d'être avec nous. Alors Olivier, vous êtes président de Bruy Paris et délégué spécial à la santé environnementale
01:15de la région Île-de-France.
01:17Et vous êtes avec nous dans Parlons IMO pour parler de ce sujet.
01:19Et les amis, comme chaque samedi bien évidemment, on écoutera, on vous écoutera les éditeurs.
01:24Après avoir rigoleté les SMS que vous nous envoyez chaque semaine en tapant IMO, I2M, O, en envoyant ça au
01:31728.
01:31Avec vous Grégoire, et on va parler de ?
01:33On va parler des loyers encadrés, Sylvain.
01:35Ensuite, je vous propose de parler de rénovation énergétique avec notre ami Pierre-Marie Perrin.
01:39Ce sera le plan bâtiment durable.
01:41On verra comment habiter la France en 2050.
01:44Et puis on se posera cette question.
01:46Quel impact des murs humides sur la facture de chauffage ?
01:48Réponse avec Édouard David dans la chronique Maison Seine.
01:51Ensuite, on ira sur les routes de France pour un tour des biens coups de cœur.
01:55Direction Pessac et Neuchâtel-Ardelau.
01:58Et puis enfin, on décryptera l'IMO avec notre ami Thomas Lefebvre, économiste, pour se loger.
02:02Et on se posera cette question.
02:03Est-ce qu'il faut forcément acheter petit pour commencer à investir dans l'immobilier ?
02:07Oui, il faut préciser mon cher Grégoire, c'est avec l'excellent Thomas Lefebvre.
02:12Ne jamais oublier un programme plutôt chargé.
02:14Et tout de suite, sans plus attendre, les informations de la semaine à retenir.
02:22Mon cher Grégoire, Grégoire, quelles sont les bonnes informations à retenir cette semaine ?
02:28Les bonnes ou les mauvaises d'ailleurs ?
02:30Écoutez, on va faire neutre.
02:31Cette semaine, on va parler d'un nouveau prêt à taux zéro qui pourrait aider les jeunes parents à devenir
02:35propriétaires.
02:36Plutôt une bonne nouvelle donc, avec un montant pouvant atteindre 100 000 euros.
02:39On parlera aussi du budget 2027 et plusieurs mesures qui pourraient toucher directement les locataires,
02:44les propriétaires bailleurs et ceux qui envisagent des travaux.
02:47Et puis, notre chiffre de la semaine, Sylvain, 1,57%.
02:50C'est la nouvelle hausse de référence pour les loyers publiés ce jeudi par l'INSEE.
02:55Allez, on va commencer par cette bonne nouvelle peut-être.
02:57Ce nouveau prêt à taux zéro, de quoi s'agit-il exactement ?
03:01Une proposition intéressante, Sylvain, parce qu'elle fait du logement un outil de politique familiale.
03:05Le 8 octobre, les députés ont approuvé la création d'un PTZ,
03:08donc prêt à taux zéro, parentalité destinée à faciliter l'accession à la propriété des ménages qui accueillent un jeune
03:15enfant.
03:15Le montant pourrait atteindre 100 000 euros sans condition de ressources selon les dispositions adoptées par les députés.
03:21L'idée, elle est assez simple.
03:22Quand une famille s'agrandit, il faut souvent déménager une chambre supplémentaire, un appartement plus grand et parfois une maison.
03:28Sauf qu'avec les prix de l'immobilier et les taux de crédit, ce n'est pas toujours possible.
03:31Ce nouveau prêt pourrait permettre à certaines familles d'emprunter une partie du montant nécessaire sans payer d'intérêt.
03:38Attention, ce n'est pas un cadeau de 100 000 euros.
03:40Le capital devra évidemment être remboursé et surtout, ce n'est pas encore un dispositif définitivement adopté.
03:45Il faudra attendre la suite du parcours législatif pour connaître les conditions précises et savoir quelles familles pourront réellement en
03:51bénéficier.
03:52Souhaitons-le. Deuxième info, mon cher Grégoire, le gouvernement vient de présenter son budget pour 2027.
03:58Qu'est-ce qui pourrait changer pour les Français concrètement ?
04:00Plusieurs choses, Sylvain, et certaines pourraient directement peser sur le portefeuille.
04:03D'abord, les APL. Le gouvernement prévoit de ne pas les revaloriser en 2027, on l'avait vu.
04:07Les aides ne seront donc pas supprimées, mais leur montant resterait stable, alors que les loyers et les autres dépenses,
04:12eux, peuvent continuer d'augmenter.
04:14Deuxième changement envisagé, la fiscalité des locations meublées.
04:18Le gouvernement veut limiter les amortissements que les propriétaires peuvent déduire de leurs revenus locatifs.
04:22Le plafond serait fixé à 2,5%, dans la limite de 7 000 euros par an, de quoi réduire l
04:27'avantage fiscal de certains investissements meublés.
04:30Et puis, il y a la rénovation énergétique.
04:31Le projet prévoit de recentrer davantage les moyens de l'ANA, l'Agence Nationale de l'Habitat, sur les rénovations
04:37globales et les copropriétés dégradées.
04:40Alors attention, tout ça, Sylvain, ce sont encore des propositions.
04:43Le budget doit être débattu au Parlement et ces mesures peuvent évoluer.
04:46Mais ce qu'on voit déjà, c'est que le logement est directement concerné par les économies recherchées pour 2027,
04:50que vous soyez locataire, propriétaire bailleur ou que vous envisagiez des travaux.
04:54Allez, on va terminer comme chaque semaine par le chiffre de la semaine.
04:57Cette semaine, c'est 1,57%.
04:59Oui, c'est la hausse sur un an de l'indice de référence des loyers, l'IRL, au troisième trimestre
05:042026.
05:05Un chiffre tout frais publié ce jeudi par l'INSEE.
05:07Alors pourquoi c'est important ?
05:09Parce que c'est cet indice qui sert à calculer la révision annuelle de nombreux loyers.
05:13Concrètement, Sylvain, vous payez 700 euros de loyer, une augmentation de 1,57%.
05:17Ça représente environ 11 euros supplémentaires par mois, soit 132 sur une année complète.
05:23Ce qui est intéressant, c'est que l'indice, il accélère.
05:25Il n'avait progressé que de 0,78% au premier trimestre, puis de 1,15% au deuxième.
05:32Bon, attention toutefois, l'augmentation n'est pas automatique.
05:35Il faut notamment que le bail prévoit une clause de révision.
05:37Et les logements classés F ou G au diagnostic de performance énergétique
05:41restent soumis au gel des loyers pour les beaux concernés.
05:43Pour les locataires, c'est donc une hausse potentielle à surveiller.
05:46Et pour les propriétaires, un indice à connaître avant toute révision.
05:491,57%, c'était notre chiffre de la semaine.
05:52Merci mon cher Grégoire.
05:53On va suivre ça avec beaucoup de vigilance.
05:55Et tout de suite, on va attaquer la révolution du siècle.
05:58Elio, expert de la rénovation énergétique, présente...
06:03L'Instant Rénault sur Sud Radio.
06:06L'Instant Rénault avec le grand spécialiste de la rénovation énergétique,
06:09la société Elio, dont son porte-parole,
06:13directeur des affaires institutionnelles Pierre-Marie Perrin,
06:15est avec nous.
06:16Il est en duplex.
06:17Bonjour à tous.
06:18Bonjour Pierre-Marie Perrin, directeur des affaires publiques d'Elio.
06:21Effectivement, cette semaine, Pierre-Marie,
06:23on va se projeter un petit peu plus loin que nos prochains travaux.
06:27Direction 2050.
06:28Parce que le plan bâtiment durable vient de publier un livre blanc intitulé
06:32Habiter la France en 2050.
06:33Avec une idée assez forte, Pierre-Marie,
06:35pour loger les Français demain, il ne suffira pas de construire.
06:38Il faudra aussi transformer les logements que nous avons déjà.
06:41Pierre-Marie Perrin, pourquoi ce changement de perspective ?
06:44Parce que l'essentiel de notre parc immobilier de 2050 existe déjà aujourd'hui.
06:48Et ce patrimoine va devoir répondre à des besoins qui évoluent considérablement.
06:52Le plan bâtiment durable a réuni plus de 200 contributeurs pour réfléchir à cette question.
06:57Leur constat, c'est qu'on ne peut plus simplement opposer construction neuve et rénovation.
07:01Il faut évidemment continuer à construire là où les besoins existent,
07:04mais aussi apprendre à mieux utiliser les logements déjà construits,
07:07les transformer et les adapter aux évolutions de notre société.
07:10Justement, Pierre-Marie, quand on parle de transformation,
07:13on pense immédiatement à la rénovation énergétique.
07:15Mais en 2050, nos logements devront répondre à bien d'autres défis.
07:19Absolument, Grégoire.
07:20Il y a bien sûr le changement climatique.
07:22Nos logements devront être confortables en hiver,
07:24mais aussi supporter des étés de plus en plus chauds.
07:26Il y a également le vieillissement de la population.
07:29Une maison parfaitement adaptée à une famille avec deux enfants
07:31ne l'est pas forcément pour un couple de 80 ans.
07:34Et puis, nos modes de vie évoluent.
07:36Télétravail, famille recomposée, mobilité professionnelle.
07:39L'idée, c'est donc de ne plus rénover uniquement pour économiser de l'énergie
07:42et pour pouvoir continuer à bien vivre dans son logement pendant plusieurs décennies.
07:46Et ça pose une question assez simple.
07:47Plutôt que de construire toujours davantage,
07:49est-ce qu'on ne pourrait pas commencer par mieux utiliser ce qui existe déjà ?
07:52Eh bien, c'est précisément l'une des propositions de ce livre blanc.
07:55Prenons un exemple.
07:56Une grande maison occupée pour une personne seule
07:57ou un immeuble dont certains espaces ne sont plus utilisés.
08:00Il peut être intéressant de réfléchir à leur transformation
08:03plutôt que de construire systématiquement ailleurs.
08:05Mais il faut aussi raisonner à l'échelle d'un quartier ou d'une ville.
08:08Un logement, ce n'est pas seulement quatre murs,
08:10c'est aussi l'accès au transport, au commerce, aux services de santé.
08:14Le véritable enjeu, c'est d'adapter notre patrimoine immobilier
08:17aux besoins des habitants, là où ils vivent.
08:19Autre proposition intéressante de ce rapport,
08:21c'est mieux accompagner les propriétaires dans leurs projets de rénovation.
08:24Parce qu'aujourd'hui, entre les diagnostics, les artisans, les aides financières,
08:28Pierre-Marie, on peut s'y perdre assez vite.
08:30Eh bien, c'est même l'un des principaux obstacles.
08:33Quand vous engagez une rénovation importante,
08:34il faut comprendre les besoins du bâtiment,
08:37choisir des bons travaux, trouver des entreprises,
08:40monter le financement et vérifier ensuite que les résultats sont au rendez-vous.
08:43Le Livre Blanc propose donc de renforcer l'accompagnement
08:45avec des professionnels capables de coordonner l'ensemble du projet.
08:49L'idée d'un véritable chef de projet rénovation-adaptation est intéressante.
08:53Plutôt que de laisser le propriétaire gérer seul une succession d'intervenants,
08:56on lui donne un interlocuteur qui l'accompagne du diagnostic jusqu'à la fin des travaux.
09:01Dernière question, Pierre-Marie Perrin.
09:03Si je suis propriétaire aujourd'hui, comment je prépare mon logement pour 2050 ?
09:06Je ne vais quand même pas commencer à faire des travaux pendant les 25 prochaines années.
09:10Non, évidemment.
09:11Mais on peut commencer à anticiper.
09:12Avant de remplacer son chauffage ou de refaire son isolation,
09:15il faut se demander comment on se choisit dans ce logement dans 10 ou dans 20 ans.
09:19Est-ce qu'il sera toujours adapté à nos besoins ?
09:22Est-ce qu'il sera confortable malgré les évolutions du climat ?
09:25Et surtout, est-ce que les travaux envisagés seront cohérents
09:28avec ceux qu'il faudra peut-être réaliser demain ?
09:30C'est tout l'intérêt de cette approche.
09:32Ne plus rénover au coup par coup, mais inscrire les travaux dans un projet durable.
09:36Le logement de 2050, c'est en grande partie celui que nous habitons aujourd'hui.
09:39A nous de le préparer pour demain.
09:41Merci beaucoup Pierre-Marie Perrin, directeur des affaires publiques de Elio.
09:44Et à vous tous qui nous écoutez à la semaine prochaine
09:46pour votre instant réno dans Parlons Imo sur Sud Radio.
09:49Sud Radio, Parlons Imo, Sylvain Lévy-Valancy.
09:54On revient dans quelques instants les amis, on fait une petite pause
09:57et on répondra bien sûr aux questions que vous posez chaque semaine
09:59dans « Ça vous concerne ? » parce que ça vous concerne toutes les semaines.
10:02Et nous recevrons également notre grand invité avec nous sur le plazo,
10:06c'est Olivier Blond.
10:06On parlera justement des nuisances sonores par exemple.
10:10« Se loger », l'app Imo numéro 1 vous présente.
10:14Sud Radio, Parlons Imo.
10:16Midi 13h, Sylvain Lévy-Valancy.
10:18Les amis, vous êtes sur Sud Radio pour votre émission préférée du week-end.
10:22Parlons Imo, je rappelle que c'est votre émission.
10:24Vous nous appelez, vous nous contactez.
10:26On parle de votre logement et on a des experts qui pourront vous y aider.
10:31Justement, on va parler dans cette rubrique « Ça vous concerne ? »
10:33puisque vous nous écrivez chaque semaine
10:35pour nous poser des questions sur des sujets qui vous touchent tous les jours.
10:39Justement, ça tombe bien.
10:40« Ça vous concerne ? » c'est maintenant.
10:42Avec SwitchAssure.fr, comparez votre assurance de prêt immobilier
10:46et économisez en toute simplicité.
10:49SwitchAssure présente
10:51Sud Radio, Parlons Imo.
10:54« Ça vous concerne ? »
10:56Évidemment, ça nous concerne.
10:57Et cette semaine, nous avons reçu un SMS.
10:59Oui, tout à fait Sylvain.
11:01Bonjour l'équipe, je suis propriétaire d'un appartement que je loue à Paris.
11:04Avec l'encadrement des loyers, j'ai parfois du mal à savoir précisément
11:07ce que j'ai le droit de demander à mon locataire.
11:10Et maintenant, j'entends dire que ce dispositif pourrait être supprimé.
11:13Est-ce que les règles vont changer ?
11:15Et est-ce que l'encadrement des loyers est vraiment efficace ?
11:19Alors, pour répondre à notre auditeur,
11:20nous retrouvons Romain Rossilandi, avocat en droit immobilier.
11:23Bonjour maître.
11:25Oui, bonjour.
11:26Merci beaucoup d'être avec nous.
11:28Maître Rossilandi, d'abord, ce rapport de la Cour des comptes
11:30qui est assez critique sur l'encadrement des loyers.
11:32Il reconnaît que l'encadrement peut freiner la hausse des loyers.
11:35Mais il souligne aussi ses nombreuses limites.
11:37Alors finalement, est-ce que ce dispositif a vraiment fait ses preuves ?
11:42Écoutez, déjà, le rapport de la Cour des comptes,
11:44effectivement, il me laisse un peu sur ma faim
11:46parce que c'est un peu étonnant.
11:48Il nous dit qu'il y a deux options.
11:49C'est soit vous pérennisez le processus, soit vous l'abrogez.
11:53Donc, j'ai l'impression que l'encadrement des loyers
11:56est devenu un tel marqueur politique aujourd'hui
11:58que plus personne n'ose dire s'il est pour ou s'il est contre.
12:01Alors moi, en tant qu'avocat, je n'ai pas ces problèmes-là.
12:04Ce que je peux dire, c'est que sur le court terme,
12:07oui, c'est plutôt positif pour les locataires.
12:10Ça a permis, on va dire, une modération de la hausse des loyers,
12:14en tout cas à Paris.
12:15Ça n'a pas contribué à baisser les loyers.
12:17Et ça n'a pas réglé la crise du logement.
12:20Sur le long terme, ça, on sait tous,
12:22et les études à l'international le démontrent,
12:25il y a des effets très, très mauvais sur l'offre de logement.
12:29Et effectivement, sur le très long terme,
12:31ça incite malheureusement les propriétaires bailleurs
12:33à ne pas relouer ou à vendre.
12:35Donc, sur le long terme, ça ne fonctionne pas bien.
12:37Maître, il y a notamment un point qui nous a interpellé dans ce rapport,
12:40c'est la fiabilité des loyers de référence.
12:42Ce sont pourtant ces chiffres qui servent à déterminer les plafonds.
12:46Est-ce que ça signifie qu'un propriétaire peut aujourd'hui se voir imposer un loyer maximal
12:50qui ne correspond pas forcément à la réalité du marché ?
12:54Oui, complètement.
12:55Moi, ça m'a toujours frappé parce que c'est le problème des médianes, en fait.
12:57Là, le principe, c'est que l'observateur des loyers,
12:59il prend une médiane qui est majorée de 20%.
13:02Il n'y a que trois critères qui sont pris en compte.
13:05C'est le quartier, le nombre de pièces et l'année de construction.
13:10Ça paraît un peu light, si vous voulez, pour pouvoir distinguer, effectivement,
13:14la valeur locative d'un appartement.
13:16Ces trois critères ne sont pas suffisants.
13:18Ce que j'ai compris du rapport de la Cour des comptes,
13:21c'est que c'est surtout sur les petites surfaces qui sont pénalisées.
13:25En fait, les loyers de référence sont fixés beaucoup trop bas pour les studios, par exemple,
13:30et plutôt trop hauts pour les grands logements.
13:33Donc, je ne sais pas si c'est le cas de votre auditeur,
13:34mais s'il a effectivement un studio, lui, il est probablement pénalisé.
13:40Et donc, effectivement, ça aussi, ça laisse beaucoup de mécontents
13:42parce que ça ne correspond pas forcément au prix du marché.
13:46Vous voyez ce que je veux dire ?
13:47C'est un prix qui s'est fixé de façon un peu arbitraire.
13:50Maître Romain Rossinandier, une autre difficulté,
13:52c'est le fameux complément de loyer
13:53parce qu'un propriétaire peut parfois dépasser le plafond
13:55si son logement présente des caractéristiques particulières.
13:58Où est-ce qu'on place la limite ?
14:00Est-ce qu'une terrasse, une belle vue, un appartement rénové,
14:05ça suffit ?
14:05Et qu'est-ce qui justifie réellement un supplément ?
14:09Ça, c'est mon régal, moi, en tant qu'avocat.
14:11Comme la loi n'est pas précise sur la définition du complément de loyer,
14:14on peut y mettre ce qu'on veut.
14:15Alors non, pas complètement.
14:17En fait, évidemment, il faut démontrer que votre appartement
14:22a quelque chose d'exceptionnel.
14:23Donc, qu'est-ce qui est exceptionnel ?
14:25C'est là où se plaide.
14:26Vous voyez ce que je veux dire ?
14:26On peut toujours y mettre ce qu'on veut.
14:28Alors évidemment, si vous avez une terrasse avec une vue sur la tour Eiffel,
14:30oui, là, je pense qu'il n'y a pas de difficulté
14:32pour dire qu'on peut justifier d'un complément de loyer.
14:35Mais maître Romain, mon cher Romain,
14:38dans ces situations-là, il y a un peu d'abus
14:40parce qu'il y a des gens qui, justement, profitent de cette opportunité.
14:44Et finalement, on a vu, d'ailleurs, pas plus tard que la semaine dernière,
14:48sur une chaîne de télévision,
14:50un magazine sur lequel il était assez critique sur cette question.
14:54Bien sûr.
14:55Entre guillemets, le propriétaire avait fait passer cette petite surface
14:58avec une vue incroyable.
15:00Et quand on voit la vue en question, on se dit, là, il y a un souci, non ?
15:03On est d'accord ?
15:04Bien sûr.
15:05Mais tout se plaide, Sylvain.
15:06Vous le savez bien.
15:07Alors évidemment, moi, j'ai vu des dossiers
15:09où on mettait appartement rénové, cuisine équipée, double vitrage,
15:14proximité du métro.
15:15Mais tout le monde n'a pas ri à ça.
15:16Vous voyez ce que je veux dire ?
15:19Le problème, c'est que comme la loi n'a pas donné de définition précise
15:22du complément de loyer, évidemment, certains propriétaires en abusent.
15:26Mais c'est vrai que, du coup, ça permet d'échapper à l'encadrement
15:28assez facilement, finalement.
15:30Maître Rossilandi, dernière question pour les locataires qui nous écoutent.
15:33Si on découvre que son loyer dépasse le plafond autorisé,
15:35comment est-ce qu'on peut le contester ?
15:37Est-ce qu'on va voir Romain Rossilandi ?
15:39Est-ce une démarche simple ou faut-il nécessairement engager une procédure ?
15:42Comment qu'on fait ?
15:43Alors, bien sûr, on peut venir me voir, il n'y a aucun problème.
15:47Mais pour être honnête, à Paris, déjà, la ville de Paris,
15:50vous aide beaucoup parce que vous avez une plateforme
15:52qui est gratuite sur le site de la ville de Paris
15:54et vous pouvez vous inscrire et signaler.
15:56Et c'est carrément la ville qui va contacter votre propriétaire
15:59et lui dire de vous rembourser le trop-perçu,
16:03s'il y a un trop-perçu, d'accord ?
16:05Ce qu'il faut faire, c'est qu'il y a des simulateurs,
16:07il y a le simulateur de la drill, vous allez vérifier,
16:09vous rentrez les trois critères que je vous ai indiqués.
16:11En gros, il faut connaître l'année de construction,
16:13le quartier et le nombre de pièces.
16:14Et puis là, vous verrez si votre loyer
16:17correspond au prix du loyer.
16:19Je précise une chose, pour le complément de loyer
16:21dont on parlait à l'instant, ça aussi, c'est un piège.
16:23Le locataire n'a que trois mois
16:25à compter de la signature du bail
16:27pour le contester.
16:29S'il ne le sait pas dans les trois mois,
16:31s'il ne suit pas la commission départementale
16:33de conciliation dans les trois mois, c'est trop tard.
16:34Il n'a plus de recours ?
16:35Il n'a plus de recours.
16:37Et ça, croyez-moi aussi, je me régale aussi
16:38parce que 9 fois sur 10, le délai de trois mois est passé.
16:43Donc, il faut faire attention.
16:44Merci, Maître Romain Rossilandi.
16:45Je sais que ce sujet vous passionne.
16:47Donc, n'hésitez pas à contacter Maître Romain Rossilandi
16:49pour plus de réponses.
16:51Et puis, n'oubliez pas que vous pouvez comparer
16:53votre assurance prêt.
16:54Rendez-vous sur switchassure.fr.
17:01Voilà, c'est l'heure de recevoir notre grand invité,
17:05la grande invitée,
17:07quelqu'un qui, aujourd'hui, connaît bien le sujet
17:09puisqu'il est le président de Bruy-Paris.
17:12Donc, président de Bruy-Paris, délégué à la région
17:15Île-de-France.
17:16Et vous êtes ce qu'on appelle un délégué spécial
17:18à la santé environnementale.
17:20Olivier Blond, rebonjour et merci d'être avec nous
17:22d'avoir fait le chemin pour ce week-end.
17:24On parle beaucoup de pollution extérieure.
17:27C'est une plaie absolue.
17:29Est-ce qu'on se rend compte suffisamment
17:30que l'endroit où l'on habite
17:32pourrait avoir, alors ça, c'est pas croyable,
17:34mais c'est vrai, des conséquences sur la santé ?
17:37Le problème, c'est que, bah oui,
17:40c'est dangereux presque d'habiter chez soi
17:44si on ne fait pas attention.
17:45C'est dingue.
17:45Je ne veux pas, évidemment, vous faire trop peur.
17:48Mais c'est vrai que pendant très longtemps,
17:51on a pensé à la pollution à l'extérieur,
17:52mais y compris à l'intérieur des appartements
17:55dans lesquels on passe une grande partie de notre vie,
17:59il peut y avoir de la pollution,
18:01de la pollution de l'air,
18:02parce que tous les produits chimiques qu'on utilise,
18:05par exemple pour l'entretien,
18:07on le sent bien.
18:08Une odeur chimique, ça se détecte facilement.
18:11Mais c'est aussi des pièges peut-être moins évidents,
18:16comme on parlait des prêtres au zéro
18:18pour les nouvelles familles.
18:20Allez, on veut refaire la chambre de bébé
18:22pour préparer sa venue.
18:24On met de la peinture.
18:26Évidemment, ça a une odeur très forte.
18:27Ça veut dire quoi ?
18:28Ça veut dire que c'est des polluants chimiques.
18:30Oui, bien sûr.
18:31On va racheter des meubles,
18:33peut-être dans des grandes surfaces
18:35ou des grandes marques de préfabriqués.
18:38Ce n'est pas du bois, vous savez.
18:40En gros, c'est de la colle avec de la sur.
18:43Et la colle, c'est un produit chimique toxique.
18:45Donc, on peut s'exposer chez soi
18:48alors qu'on se pense en sécurité
18:50à des produits chimiques.
18:52Il faut faire attention.
18:53Et la première chose auquel il faut penser,
18:55il faut aérer.
18:56En fait, on croit se protéger en fermant.
18:59En fait, on se protège en ouvrant.
19:00C'est ce qu'on dit d'ailleurs souvent
19:01dans notre chronique hebdomadaire
19:02avec nos amis de Maison Saine,
19:05justement, sur la ventilation
19:06et l'usage que l'on a de chez soi.
19:08Il y a aussi le bruit.
19:08Le bruit, c'est une horreur absolue.
19:10Selon une étude de bruit parif,
19:12plus des trois quarts des habitants
19:13en zone dense francilienne
19:16sont exposés la nuit
19:18à un bruit routier supérieur
19:20aux recommandations
19:21de l'Organisation mondiale de la santé.
19:24Question, est-ce qu'on finit finalement
19:25par s'habituer au bruit
19:27au point de ne plus se rendre compte
19:28qu'il peut nous faire du mal ?
19:30Là encore, c'est vrai qu'on a parfois
19:32une fausse impression de sécurité.
19:35Encore une fois,
19:37on vit, on survit tous.
19:39Mais le bruit,
19:41il est un petit peu différent
19:43parce qu'on l'entend.
19:45La première réaction,
19:47c'est quand même d'être empêché de dormir
19:48si en bas,
19:49il y a des bars,
19:52des activités nocturnes, etc.
19:53ou une circulation automobile
19:55trop importante.
19:56Donc en général,
19:57on en est conscient.
19:58Et la preuve,
19:59c'est qu'on a fait une étude
20:01sur l'usage des psychotropes,
20:03des médicaments
20:06pour dormir,
20:07pour se calmer.
20:08Et on a une surconsommation
20:10liée au bruit
20:11qui est gigantesque.
20:12En Ile-de-France,
20:13on a 500 000 personnes
20:14qui prennent des médicaments
20:15pour pouvoir dormir
20:16à cause du bruit.
20:17Donc il y a un vrai problème.
20:19Et le sommeil,
20:21le sommeil,
20:21c'est la santé en fait.
20:22Il détermine tellement de choses
20:24pour notre vie quotidienne.
20:25Oui,
20:26vous m'expliquez en rentaine
20:27que ça a une incidence.
20:29Alors moi,
20:29j'ai découvert,
20:30parce que je découvre,
20:30vous me dites incidence sur le stress.
20:32C'est le stress générateur aussi
20:33de maladies cardiovasculaires.
20:36En fait,
20:36on en meurt.
20:38Je ne veux pas plomber l'ambiance,
20:40mais quand même,
20:40il y a un vrai sujet là autour.
20:42Il y a un vrai sujet,
20:43mais de toute façon,
20:43le sommeil,
20:44c'est le moment réparateur
20:46de notre vie.
20:47Et si on n'en prend pas soin,
20:49c'est notre santé
20:50qu'on abîme.
20:51Il faut dormir.
20:52Vous savez que
20:53toutes les études montrent
20:54que la durée du sommeil
20:56diminue dans la population.
20:58C'est mauvais pour le cœur,
21:00c'est mauvais pour les hormones,
21:01c'est mauvais pour les jeunes,
21:02pour l'apprentissage.
21:03Quand on dort moins bien,
21:04après,
21:05on mémorise moins bien
21:06ce qu'on a appris à l'école.
21:07C'est un enjeu majeur
21:09qui est un peu sous-estimé.
21:11Et puis,
21:11c'est vrai que dans notre vie
21:12de plus en plus trépidante,
21:13où justement,
21:14il faut toujours être actif,
21:16sortir le soir,
21:17faire plein de choses
21:18en permanence,
21:19on ne prend peut-être pas assez
21:20le temps de se reposer
21:22pour être en forme de maman.
21:23Eh bien,
21:23on comprend finalement
21:24que le bruit et la pollution
21:25ne seront pas seulement
21:25des questions de confort.
21:26Ils peuvent avoir
21:27une incidence sur la santé
21:28quand on habite
21:29près d'une route fréquentée,
21:30par exemple,
21:30d'une voie ferrée
21:31ou dans un quartier particulier.
21:32Mais qu'est-ce qu'on peut faire ?
21:34Comment on peut réellement
21:35se protéger ?
21:35Et surtout,
21:36comment savoir
21:36si le logement
21:37que l'on s'apprête à acheter,
21:38par exemple,
21:39ou à louer,
21:39est exposé à ses licences ?
21:40Vous restez avec nous,
21:41cher Olivier.
21:43Après une petite pause,
21:45on va continuer
21:45cet entretien extrêmement intéressant
21:47pour la santé des Français.
21:48Vous êtes bien sûr
21:49sur Sud Radio,
21:49nous parlons immo.
21:50On se retrouve tout de suite
21:50après ça.
21:51Se loger,
21:52l'app immo numéro 1
21:53vous présente
21:55Sud Radio,
21:56parlons immo.
21:57Midi 13h,
21:58Sylvain Lévy-Valancy.
22:01Bienvenue à tous.
22:01Bonjour la France.
22:02Vous êtes sur Sud Radio,
22:03votre radio préférée
22:04puisqu'elle parle
22:04de votre logement
22:05de votre immobilier
22:06tous les samedis
22:06de 12h à 13h.
22:07C'est parlons immo.
22:09Justement,
22:09on est toujours maintenant
22:10grand invité
22:11qui nous donne
22:11beaucoup d'intérêt,
22:12qui nous donne des conseils,
22:15mais surtout des conseils,
22:16effectivement,
22:16comment lutter contre le bruit,
22:17la pollution,
22:18avec vous, Olivier Blond.
22:19Et ensuite,
22:20on s'interrogera
22:20à Bregbou,
22:21mon cher Grégoire,
22:22sur justement,
22:22ça tombe bien,
22:23la maison saine.
22:24Oui, exactement, Sylvain.
22:25On verra quel est l'impact
22:26de murs humides
22:28sur notre facture énergétique.
22:30Alors, justement,
22:31vous êtes sur Sud Radio
22:32dans Parlons Imo
22:33avec vous, Olivier Blond.
22:34Je rappelle que vous êtes
22:35président de Bruit Paris,
22:36délégué spécial
22:37à la santé environnementale
22:38de la région Île-de-France.
22:39On parlait des conséquences
22:40du bruit,
22:41vous savez,
22:41juste avant la pause
22:42et de la pollution
22:43sur la santé.
22:44Maintenant,
22:44on va s'intéresser
22:45justement aux solutions.
22:47Imaginons,
22:47mon cher Olivier,
22:48que j'habite
22:48dans un appartement
22:49qui donne sur une rue
22:50très bruyante.
22:51Et dans Paris,
22:52voilà, des rues
22:52où il y a des bars,
22:53par exemple,
22:54ou avec des terrasses.
22:55Est-ce que changer
22:57simplement les fenêtres
22:57suffit, par exemple,
22:58à retrouver le calme
22:59ou est-ce qu'il faut,
23:01par exemple,
23:01envisager des travaux
23:02plus importants ?
23:04Alors,
23:05les fenêtres,
23:06c'est très, très utile
23:08et ça marche bien.
23:10Donc,
23:10c'est quelque chose
23:11qu'il faut faire.
23:12Et puis,
23:12ça a aussi un avantage
23:13thermique en général.
23:14Ça renforce la situation.
23:15Donc, c'est quoi ?
23:15C'est du double,
23:16triple et huîtrage,
23:17du genre ?
23:18Oui, oui, c'est ça.
23:19Mais,
23:20ça ne suffit pas toujours
23:21et, en tout cas,
23:23pour ce qui est du calme,
23:24une chose simple à faire,
23:26c'est simplement de,
23:28si c'est possible,
23:29mettre la chambre à coucher
23:30côté court.
23:32Oui.
23:32Ça peut être simple,
23:34mais ça ne coûte rien,
23:36là, pour le coup.
23:36Oui, bien sûr.
23:37La partie nuit,
23:38par exemple.
23:39Bien sûr.
23:39Oui.
23:40Et ensuite,
23:41la deuxième chose à faire,
23:42pareil,
23:42ça ne coûte rien,
23:43mais c'est important
23:44à rappeler.
23:45Évidemment,
23:46ça ne marche pas
23:46sur les nuisances
23:47liées à la voiture,
23:49mais pour toutes
23:50les autres nuisances,
23:51les bruits,
23:52du voisinage,
23:53le bar en bas.
23:55En fait,
23:56il faut parler
23:57avec les voisins.
23:58Il faut parler
23:59avec les autres.
24:00Celui qui rentre
24:01à 3h du matin bourré
24:02et qui claque la porte,
24:03etc.
24:04Mais si le bar en bas,
24:05il a une terrasse
24:06et que les gens boivent
24:07de la bière en bas,
24:08qu'ils font du bruit,
24:09qu'est-ce qu'on fait ?
24:09On va voir le commerçant,
24:10on lui dit
24:11qu'il faut baisser
24:12les décibels ?
24:13Il faut aller le voir
24:14une fois,
24:16deux fois,
24:16trois fois.
24:17Après,
24:17il faut aller voir
24:17le maire
24:19et la police.
24:22Mais en fait,
24:23le problème du bruit,
24:24c'est un problème
24:25de vivre ensemble.
24:27C'est ça qui est super important.
24:28Alors justement,
24:29il y a le paradoxe.
24:30On peut se protéger
24:31du bruit,
24:32par exemple,
24:32en fermant ses fenêtres
24:33et double vitrage,
24:33on est d'accord.
24:35Mais quand on fait ça,
24:36comment on fait
24:37pour renouveler
24:37l'air de son logement ?
24:39Parce qu'il faut,
24:39et d'ailleurs,
24:40on en parle très souvent
24:40dans notre chronique
24:41mais on se met pour le ventiler.
24:42Et vous dites vous-même
24:44d'ailleurs qu'il faut ventiler,
24:45c'est un signe de santé.
24:46Et comment on fait
24:47pour se protéger
24:48à l'impôt du bruit
24:49sans dégrader
24:50l'air qualité
24:51et la qualité
24:51de l'air intérieur ?
24:52Là,
24:53vous pointez un vrai problème
24:54et il n'y a pas
24:55de solution.
24:56Et je vais vous dire,
24:59avec la canicule,
25:00ça s'aggrave
25:00parce que parfois,
25:01quand il fait vraiment chaud,
25:02on se dit
25:02on va ouvrir les fenêtres
25:04pour un peu rafraîchir
25:05et s'il y a un bar en dessous,
25:07en fait,
25:07on ne peut pas dormir.
25:08Donc,
25:08on choisit entre dormir
25:11ou respirer,
25:11ça fait beaucoup.
25:12On est dans une situation
25:13très complexe.
25:15Il faut ménager des temps
25:17où on peut faire l'un
25:18et déménager des temps
25:19où on peut faire l'autre.
25:20La ville,
25:20elle devient féroce,
25:21elle devient bruyante parfois
25:23et ça devient vraiment...
25:24Et vous l'avez dit d'ailleurs,
25:25c'est intéressant
25:25parce que les gens
25:26ne s'en rendent pas compte.
25:27C'est un vrai problème
25:28de santé publique.
25:29On en parle effectivement
25:30chaque semaine
25:31avec nos amis de Maison Saine.
25:32C'est un vrai sujet
25:32de santé publique,
25:33c'est un fléau.
25:34Alors,
25:34un exemple,
25:35j'achète un logement,
25:36je regarde le prix,
25:37la surface,
25:37je regarde le DPE,
25:39l'exposition,
25:40mais comment on fait
25:43par exemple pour se dire
25:45comment je vais faire
25:45pour voir s'il y a du bruit ?
25:48À quel moment je le visite,
25:49s'il y a de la circulation ou pas ?
25:51Et comment je fais
25:52pour obtenir ces informations
25:53par exemple avant de signer ?
25:54C'est possible ça, Olivier ?
25:56Alors,
25:56il n'y a aujourd'hui
25:58pas de solution miracle,
26:00mais il y a ce qu'on appelle
26:01des cartes stratégiques de bruit.
26:03Donc,
26:03c'est le bruit pareil
26:04ce qui les produit
26:05en Ile-de-France.
26:06C'est des cartes...
26:06Accessibles sur site internet,
26:08gratuitement.
26:08C'est gratuit,
26:09c'est téléchargeable facilement.
26:11Vous tapez
26:11Buriparive sur internet,
26:13vous tombez systématiquement.
26:14Alors,
26:15elles ne sont pas toujours
26:15à une résolution
26:16extraordinairement fine,
26:17mais on voit chaque rue.
26:18Oui.
26:19Donc,
26:19vous pouvez déjà avoir une idée,
26:21plus c'est rouge,
26:21plus c'est dangereux,
26:22et plus c'est clair et vert,
26:25moins c'est brillant.
26:26Après,
26:26ce que vous pouvez faire,
26:27c'est évidemment
26:28utiliser votre téléphone portable,
26:30qui est en fait un micro.
26:32télécharger des applications gratuites
26:33de sonomètres,
26:35ça existe.
26:36Sonomètres.
26:37Voilà.
26:37Il y en a plusieurs.
26:38Et quand vous faites la visite,
26:40vous allumez votre téléphone
26:42et vous regardez
26:43les niveaux sonores.
26:44Avec nos amis de Murprotech,
26:46on met des centrales
26:46de traitement de l'air,
26:47vous savez,
26:47pour mesurer l'air.
26:48Donc,
26:48on pourrait aussi mesurer le bruit.
26:51Vous pouvez,
26:52vous-même,
26:53mesurer le bruit
26:53partout où vous êtes,
26:54grâce à de nombreuses applications gratuites
26:56que je n'existerai pas.
26:58Et vous,
26:58vous documentez le fait
26:59combien on peut tolérer
27:00de décimèles,
27:01etc.
27:01Pour qu'on puisse vivre normalement.
27:02Bien sûr.
27:03Parce que le vrai sujet,
27:05effectivement,
27:05vous l'avez rappelé,
27:06c'est le sommeil.
27:06Une dernière question, Olivier.
27:07Si vous aviez trois questions,
27:09trois questions,
27:10si vous aviez trois conseils
27:11à nous donner,
27:13pratiques pour les auditeurs
27:15pour mieux vivre leur logement,
27:16ça serait quoi ?
27:18Sur le bruit
27:18et la pollution de l'air.
27:19Par exemple.
27:23Le premier,
27:25c'est
27:26de placer sa chambre à coucher
27:28à un endroit stratégique
27:30parce qu'en fait,
27:30on passe huit heures par jour
27:31dans sa chambre à coucher.
27:32Très juste.
27:33Donc,
27:33c'est la pièce la plus importante.
27:36Le deuxième,
27:37c'est
27:39contrôler
27:39les flux d'air.
27:41Donc,
27:41aérer quand on peut
27:42et
27:45le matin,
27:46essayer de le faire
27:47avant les pics de circulation
27:48parce que sinon,
27:49on fait rentrer
27:50la pollution automobile
27:51mais d'ouvrir les fenêtres
27:53au moins une fois par jour
27:54et le mieux,
27:55c'est deux fois par jour.
27:56Le mieux,
27:56c'est deux fois par jour.
27:56En choisissant
27:58les bons horaires.
27:59et les deux fenêtres
28:00quand c'est un appartement
28:01en essayant de faire
28:01un courant d'air
28:02pour que ça circule.
28:03Voilà,
28:04ventiler.
28:05Et le troisième,
28:05ça serait quoi ?
28:05Et le troisième point,
28:07c'est un petit peu,
28:08c'est des bons sentiments,
28:10mais c'est parler à ses voisins
28:11pour bien vivre
28:13dans son immeuble.
28:15Je veux dire,
28:15une chose toute bête,
28:16mais finalement,
28:17la fête des voisins,
28:18ça devrait presque être remboursé
28:19par la sécurité sociale
28:20si ça permet aux gens
28:22de mieux vivre ensemble.
28:24Et ça, c'était important.
28:25Voilà,
28:25pour une ville harmonieuse.
28:26On est très heureux
28:27de vous avoir reçu,
28:28Olivier Blanc.
28:29Je gâche qu'on bourrira
28:31régulièrement sur nos antennes.
28:32Président de Bruit Paris
28:33et délégué spécial
28:34à la santé environnementale
28:35à la région Île-de-France.
28:37Merci d'avoir été notre invité.
28:39Vous êtes bien sûr
28:39dans Parlons IMO
28:40sur Sud Radio.
28:41Vous restez avec nous
28:41si vous voulez bien
28:42puisqu'on va parler
28:42d'autres sujets
28:43qui vous intéresseront,
28:44bien évidemment.
28:44Mais il est temps maintenant
28:45justement d'engager
28:48notre chronique
28:49sur la qualité de l'air
28:50puisqu'on va justement
28:51parler avec les spécialistes.
28:52C'est notre chronique
28:53Maison Saine.
28:55Avec Murprotech,
28:56agissez contre l'humidité
28:57et prévenez les risques
28:59de l'habitat
28:59sur votre santé.
29:00Murprotech vous présente
29:02Sud Radio.
29:04Parlons IMO.
29:05Maison Saine.
29:06Oui, on parle bien sûr
29:07de la Maison Saine
29:08chaque semaine
29:09et on parle aussi
29:10des problématiques
29:10liées à l'humidité, Grégoire.
29:12Exactement, Sylvain.
29:13Cette semaine,
29:13direction les Côtes d'Armor
29:14à Paimpol
29:15où des locataires
29:16de logements sociaux
29:17dénoncent des problèmes
29:18d'humidité
29:18dans leurs appartements.
29:20Alors, selon nos co-frères
29:21de West France,
29:21certains évoquent également
29:23des fissures.
29:24De son côté,
29:24le bailleur social
29:25assure ne pas avoir
29:26relevé de défauts graves.
29:28Alors forcément,
29:28on pense aux moisissures,
29:30aux dégradations des murs,
29:31aux conséquences
29:32sur la santé,
29:32on vient d'en parler.
29:33Mais il y a un autre effet
29:34de l'humidité
29:35auquel on pense beaucoup moins,
29:36c'est son impact
29:37sur notre facture de chauffage.
29:39Et ça,
29:39on va en parler
29:40avec Édouard David,
29:41responsable du pôle
29:42d'engagement sociétal
29:43de Murprotech.
29:44Bonjour Édouard.
29:45Bonjour Grégoire,
29:45bonjour à tous.
29:46Alors Édouard,
29:47première question,
29:47est-ce qu'un mur humide
29:48peut réellement nous faire
29:49consommer davantage
29:50de chauffage ?
29:51Eh oui,
29:52tout à fait Grégoire,
29:53et c'est quelque chose
29:53auquel on ne pense pas
29:54forcément.
29:55Et pour le comprendre,
29:56prenons un exemple très simple.
29:58Quand vous portez un vêtement
29:59qui est mouillé,
29:59vous ressentez davantage
30:00le froid que lorsqu'il est sec.
30:02Eh bien pour les murs
30:02de votre maison,
30:03c'est un peu le même principe.
30:04Un mur sec
30:05contribue à conserver
30:06la chaleur
30:07à l'intérieur du logement,
30:08mais lorsqu'il est gorgé
30:09d'humidité,
30:10il peut laisser passer
30:10davantage de chaleur
30:11vers l'extérieur.
30:13Résultat,
30:13votre maison peut se refroidir
30:14plus rapidement
30:15et votre chauffage
30:16doit travailler davantage
30:17pour maintenir
30:17une température agréable.
30:19Et forcément,
30:20ça peut se ressentir
30:21sur votre facture d'énergie.
30:22C'est donc important
30:23de comprendre
30:23qu'un problème d'humidité
30:24ne concerne pas uniquement
30:25l'état de vos murs
30:26ou votre santé.
30:27Il peut aussi avoir
30:28un impact direct
30:29sur votre confort
30:30et vos dépenses de chauffage.
30:32Et Edouard,
30:32on peut donc avoir
30:33une maison correctement isolée
30:34sur le papier,
30:35mais qui perd une partie
30:36de ses performances
30:37à cause de l'humidité.
30:39Absolument Grégoire, oui.
30:40Et c'est justement
30:40un point qu'on oublie
30:41trop souvent lorsque l'on parle
30:42de rénovation énergétique.
30:44Aujourd'hui,
30:44on encourage les Français
30:45à mieux isoler leur logement,
30:46à changer leurs fenêtres
30:47ou encore à installer
30:48des chauffages plus performants.
30:50Mais avant de se lancer
30:50dans ces travaux,
30:51il y a une question essentielle
30:52à se poser,
30:53c'est est-ce que mes murs
30:54sont sains et secs ?
30:55Parce que imaginez,
30:56vous investissez
30:57plusieurs milliers d'euros
30:58pour isoler votre maison,
30:59mais vos murs présentent déjà
31:00des problèmes d'humidité.
31:01C'est un peu comme mettre
31:02un manteau neuf
31:03sur un vêtement qui est trempé.
31:04Vous ne réglez absolument
31:05pas le problème de départ.
31:06Et pire encore,
31:07si l'humidité reste emprisonnée
31:09derrière certains matériaux,
31:10elle peut provoquer
31:11des dégradations
31:11et réduire l'efficacité
31:13de votre isolation.
31:14Donc finalement,
31:15vous risquez d'avoir dépensé
31:16beaucoup d'argent
31:17sans obtenir les économies
31:18de chauffage
31:18qui étaient espérées à la base.
31:20C'est pourquoi,
31:20avant de chercher
31:21à mieux isoler sa maison,
31:23il faut d'abord s'assurer
31:24que les murs sont sains
31:25et que les éventuels problèmes
31:26d'humidité sont traités.
31:27C'est aussi ça,
31:28réussir sa rénovation énergétique.
31:30Et au-delà de la consommation,
31:31j'imagine que ça joue aussi
31:32sur notre sensation de confort.
31:33On peut avoir 19 ou 20 degrés
31:35dans une pièce
31:36et pourtant avoir froid.
31:38Exactement, Grégoire.
31:39Et je pense qu'il y a
31:39beaucoup de nos auditeurs
31:40qui ont déjà vécu
31:41cette situation.
31:42Vous êtes chez vous,
31:43le thermostat affiche 20 degrés,
31:44mais malgré tout,
31:45vous avez cette désagréable
31:46sensation de froid,
31:47notamment lorsque vous êtes
31:48à proximité d'un mur.
31:49Eh bien, c'est tout simplement
31:50parce que notre confort
31:51ne dépend pas uniquement
31:53de la température de l'air,
31:54mais aussi de celle des murs
31:55qui nous entourent.
31:56Prenez un exemple,
31:57encore une fois,
31:57lorsque vous êtes assis
31:58à côté d'une fenêtre
31:59très froide en hiver,
32:00vous pouvez ressentir le froid
32:02même si votre pièce
32:03est bien chauffée.
32:03Eh bien, avec un mur froid,
32:05c'est exactement le même principe.
32:06Lorsque ce mur est humide,
32:08le phénomène peut être accentué
32:09car l'humidité peut faciliter
32:11les pertes de chaleur.
32:12Résultat, on a tendance
32:13à monter le chauffage
32:14pour retrouver un peu de confort,
32:15alors que le problème
32:16vient parfois directement
32:17des murs.
32:18C'est pourquoi il est essentiel
32:19d'identifier la véritable
32:21origine du problème
32:22plutôt que de simplement
32:23augmenter le chauffage.
32:25Et Edouard, comment savoir
32:25si c'est l'humidité
32:26qui dégrade les performances
32:27de mon logement ?
32:28Parce qu'on ne va pas commencer
32:29à ouvrir tous les murs.
32:31Non, bien sûr que non, Edouard.
32:32Et heureusement,
32:33on n'a pas besoin
32:33de casser les murs
32:34pour repérer un problème
32:35d'humidité.
32:36Il y a plusieurs signes
32:37qui doivent vous alerter,
32:38notamment une peinture
32:39qui s'écaille,
32:39du papier peint
32:40qui se décolle,
32:41des traces blanches
32:41au bas des murs,
32:43une odeur de moisie
32:43ou encore des moisissures
32:45qui reviennent régulièrement.
32:46Mais attention,
32:47l'humidité n'est pas toujours visible.
32:49Un mur peut être humide
32:50sans présenter
32:51des traces apparentes.
32:52C'est pourquoi
32:52un diagnostic peut être nécessaire
32:54pour détecter cette humidité
32:55et surtout comprendre
32:56d'où elle vient.
32:57Parce qu'entre une infiltration
32:58de l'humidité
32:59qui remonte du sol
33:00ou de la condensation,
33:01les solutions ne sont pas les mêmes.
33:03L'essentiel,
33:04c'est donc d'identifier la cause
33:05pour traiter durablement
33:06le problème
33:07plutôt que de simplement
33:07en masquer les conséquences.
33:09Allez, Edouard,
33:09quel est le conseil
33:10maison saine de la semaine,
33:12notamment pour ceux
33:12qui envisagent
33:13des travaux de rénovation énergétique ?
33:15Mon conseil est très simple, Grégoire.
33:16Avant d'isoler votre maison,
33:17assurez-vous
33:18que vos murs sont sains
33:19et ne présentent pas
33:20de problème d'humidité.
33:21Aujourd'hui,
33:22les travaux de rénovation énergétique
33:23représentent souvent
33:23un investissement
33:24qui est important
33:25pour les ménages
33:26et ça serait dommage
33:26de dépenser
33:27plusieurs milliers d'euros
33:28pour finalement
33:28ne pas obtenir
33:30les économies d'énergie
33:31espérées.
33:31Car isoler un mur déjà humide
33:33sans traiter l'origine du problème
33:34peut réduire l'efficacité
33:36des travaux
33:36et parfois même
33:37aggraver les dégradations.
33:38Alors si vous constatez
33:39des traces d'humidité,
33:40des infiltrations
33:41ou des moisissures
33:41qui reviennent,
33:42faites-en rechercher la cause
33:43avant de vous lancer.
33:44Et retenez bien ceci,
33:46avant de chercher
33:46à rendre votre maison
33:47plus économe en énergie,
33:49assurez-vous d'abord
33:49qu'elle est saine.
33:50C'était le conseil
33:51maison saine de la semaine.
33:52Un mur humide,
33:53c'est pas seulement
33:53un mur qui s'abîme,
33:54c'est aussi un mur
33:55qui peut laisser davantage
33:56s'échapper la chaleur.
33:57Merci beaucoup Edouard David
33:58et à la moindre question,
34:00foncez sur
34:00maison-saine.fr
34:03Sud Radio,
34:05parlons IMO,
34:06Maison Saine.
34:07Avec Murprotech,
34:08agissez contre l'humidité
34:09et prévenez les risques
34:11de l'habitat
34:11sur votre santé.
34:12Les amis,
34:13on va faire une toute petite pause
34:14et on se retrouve
34:15tout de suite après
34:16pour la dernière partie
34:17de notre émission au programme.
34:18On vous emmènera
34:19à faire le tour de France
34:20des bien coups de cœur
34:21de la rédaction
34:21et bien sûr,
34:22nous clôturerons royalement
34:24avec notre chronique
34:26hebdomadaire
34:26avec notre partenaire
34:27Se Loger,
34:28en l'occurrence,
34:28c'est l'excellent Thomas Lefebvre
34:30qui va nous décrypter le marché.
34:32Se Loger,
34:33l'app IMO numéro 1
34:34vous présente
34:35Sud Radio,
34:36parlons IMO,
34:37midi 13h,
34:38Sylvain Lévy-Valancy.
34:41Voilà,
34:41pour ceux qui arrivent
34:42sur l'émission,
34:43on est ravis de vous revoir.
34:45Vous êtes sur Sud Radio
34:46pour Parlons IMO,
34:47votre émission du week-end
34:4812h-13h.
34:49On parle de votre logement
34:50et de votre immobilier.
34:51Bonjour la France !
34:52Et on vous accompagne
34:53toutes les semaines,
34:55tous les week-ends,
34:55bien évidemment.
34:56Alors justement,
34:57on va faire quelque chose
34:59qu'on aime bien avec Grégoire.
35:00On fait une petite sélection
35:02de biens
35:03un peu partout en France
35:04et on prend la route
35:06justement pour aller les boire
35:07et il y a des choses
35:08plutôt sympathiques
35:09cette semaine.
35:10Exactement Sylvain.
35:11J'ai joint l'utile
35:12à l'agréable pour le premier
35:13comme j'ai envie
35:14de déménager vers Bordeaux.
35:15Je suis allé regarder
35:16un peu quel bien
35:16je pouvais viser,
35:17non pas dans la cité girondine
35:19mais un peu à l'extérieur
35:20s'il faut prendre l'autoroute
35:21après pour aller encore plus
35:22vers le sud-ouest.
35:23Donc direction Pessac
35:23pour ce premier bien.
35:25Je vous ai trouvé
35:25une maison de 4 pièces,
35:262 chambres sur 62 mètres carrés.
35:28Une maison située
35:29au sein d'une copropriété calme.
35:31A priori,
35:31pas beaucoup de bruit,
35:32Olivier.
35:33à proximité des écoles
35:35et du bois de burque.
35:36Une maison presque
35:37entièrement rénovée
35:38qui comprend une belle
35:39pièce de vie
35:39avec cuisine ouverte
35:40et un espace bureau
35:41qui peut être aménagé
35:42en troisième chambre
35:43et en plus donc
35:44une salle de bain
35:44et deux autres chambres.
35:45A l'arrière,
35:46un grand jardin clôturé
35:47de 335 mètres carrés
35:49et un garage à aménager,
35:50pourquoi pas,
35:50en fond de farcelle.
35:52A noter un diagnostic
35:53de performance énergétique
35:54de D,
35:55donc plutôt une bonne note.
35:56Et pour trouver
35:56ce bien très sympa
35:57proposé au tarif
35:58de 299 000 euros,
36:00je suis allé sur le site
36:01de nos amis
36:02de se loger.
36:03Alors justement,
36:04on fait un petit apport
36:05justement avec les taux
36:06d'intérêt qui sont remontés.
36:0720% d'apport
36:08à 59 800 euros,
36:09un emprunt sur 25 ans
36:10à 3,8%.
36:12Effectivement,
36:12ça remonte,
36:13il va et vous aurez
36:13des mensualités
36:14à peu près à 1436 euros.
36:16Et oui,
36:16c'est pas neutre.
36:17Et d'ailleurs,
36:17avec l'ami Thomas Leferme,
36:18justement,
36:18on va analyser
36:19tous ces éléments-là
36:20parce que c'est un vrai sujet.
36:21Un autre bien rapidement.
36:23Allez,
36:23direction le nord,
36:24cette fois,
36:24le Nord-Pas-de-Calais
36:25à Neuchâtel-Ardeleau.
36:26Ne pas confondre
36:27avec la Suisse.
36:29Non,
36:29tout à fait.
36:30On a une villa d'exception
36:32qui attire l'attention
36:33par son architecture singulière
36:35et ses volumes hors normes.
36:37Alors Sylvain,
36:37on n'est pas tout à fait
36:38dans la maison classique
36:39avec un petit salon
36:40et trois chambres.
36:40Non,
36:41là,
36:41on parle vraiment
36:42d'une maison
36:42avec de belles dimensions.
36:45277 m² habitables,
36:479 pièces,
36:476 chambres.
36:48Le terrain,
36:48lui,
36:49dépasse 1650 m².
36:51Et ce qui retient aussi
36:52l'attention,
36:52c'est son environnement.
36:53Le bien se trouve
36:54face au golfe
36:54des Pins-Dardelot.
36:56Le séjour-salon
36:57d'environ 63 m²
36:58s'ouvre sur une double terrasse.
37:00L'idée,
37:00c'est de profiter
37:00de la lumière
37:01et de la vue
37:01avec de généreux espaces
37:02de réception.
37:03La cuisine aussi
37:05tournée vers le golfe
37:06et la maison dispose
37:07notamment d'une arrière-cuisine
37:08et d'une buanderie.
37:09L'annonce immobilière
37:09que nous avons consultée,
37:10Sylvain,
37:11affiche un prix
37:11de 1,45 million d'euros.
37:13Pas tout à fait
37:14dans nos cordes,
37:14mais bon,
37:15on ne sait jamais.
37:15Donc c'est un bien
37:17sur un marché très particulier,
37:18celui des biens haut de gamme.
37:19Et ce qui est intéressant,
37:20c'est que cette maison
37:21ne se résume pas
37:21à une surface
37:22ou à un nombre de chambres.
37:23L'organisation des volumes,
37:24la lumière,
37:25les espaces extérieurs
37:26et le cadre de vie
37:26jouent aussi
37:27un rôle essentiel.
37:28Et oui,
37:29on peut rêver quand même.
37:31Merci mon cher Grégoire.
37:32Et tout de suite,
37:33sans plus attendre,
37:33on va retrouver
37:34Thomas Lefebvre,
37:36économiste
37:36chez Seulogé,
37:37notre partenaire.
37:43Les amis,
37:44vous êtes sur Sud Radio
37:45dans Parlons Imo,
37:46votre émission du week-end.
37:47Je rappelle que vous pouvez
37:47aussi la réécouter
37:49en replay
37:49sur l'application
37:50de Sud Radio
37:51et sur la chaîne YouTube également.
37:53Vous êtes d'ailleurs
37:54de plus en plus nombreux
37:54à nous suivre.
37:55On en est ravis.
37:56Surtout,
37:56posez vos questions
37:57en envoyant
37:58Imo,
37:58I2MO,
37:59728.
38:00On vous y répondra.
38:01Bonjour Thomas Lefebvre.
38:02Bonjour.
38:03Merci d'être avec nous.
38:04Alors justement,
38:05Thomas,
38:05on a tous entendu
38:06ce conseil
38:07pour devenir propriétaire.
38:08On commence petit
38:10avec un petit studio,
38:11un deux pièces
38:12et dans quelques années,
38:12tu revendras
38:13pour acheter plus grand.
38:14C'est presque devenu
38:15une règle
38:15du parcours immobilier.
38:16Mais est-ce que
38:17cette stratégie fonctionne
38:19en sachant que
38:20j'ai piqué ça
38:20l'ami Grégoire ?
38:21Exactement.
38:22Thomas ?
38:23Évidemment,
38:24ça peut encore fonctionner
38:25mais c'est beaucoup moins
38:26automatique qu'avant.
38:28Pendant longtemps,
38:28on achetait
38:29un premier appartement,
38:30on remboursait son crédit
38:32et surtout,
38:33on profitait
38:33de la hausse
38:33des prix de l'immobilier
38:34et c'est important.
38:35On va en parler.
38:36Quelques années plus tard,
38:37on revendait cet appartement
38:38avec un capital plus important
38:39pour acheter plus grand.
38:40C'était l'escale immobilier
38:41ou le fait de se mettre
38:43dans le train de l'immobilier.
38:44L'effet boule de neige.
38:45L'effet boule de neige.
38:46J'ai amorti mon petit studio.
38:47Ensuite,
38:48je vais prendre deux pieds
38:48parce que j'ai un gosse.
38:50Éventuellement,
38:50je me marie,
38:51je refais une culbute
38:52et puis je rachète plus grand.
38:53Exactement.
38:54Chaque achat permettait
38:55de monter une marge
38:56avec vraiment cette image
38:58de l'escalier.
38:59C'est l'échelle sociale immobilière.
39:00Sauf qu'aujourd'hui,
39:01les prix ne montent plus
39:03systématiquement.
39:04Concrètement,
39:04Thomas,
39:04qu'est-ce que ça change
39:05pour quelqu'un
39:06qui achète son premier appartement ?
39:07On va mettre des chiffres
39:08parce que vous savez bien
39:08que j'aime mettre des chiffres
39:10dans les exemples.
39:11On va prendre deux exemples.
39:12Le premier exemple,
39:13c'est un ménage
39:15qui achète un 50 mètres carrés
39:16à Paris en 2015
39:18avec 50 000 euros d'apport.
39:20Il occupe ce logement
39:21pendant cinq ans
39:21et cinq ans après,
39:22il doit déménager.
39:23Cinq ans plus tard,
39:24les prix parisiens
39:24ont augmenté
39:25entre 2015 et 2020
39:26de 35 %.
39:28Ce ménage va revendre
39:29ce logement
39:30et une fois son crédit remboursé,
39:32il va récupérer
39:34235 000 euros.
39:35C'est-à-dire que
39:35les 50 000 euros
39:36se sont transformés
39:37en 235 000
39:38sous l'effet de l'évolution
39:39des prix
39:40mais aussi du capital
39:41qui était remboursé
39:42tous les mois
39:43et du crédit
39:43qui était remboursé
39:44tout le temps.
39:44Dans cette période,
39:45la rentabilité
39:46est juste exceptionnelle.
39:48Sur de l'achat immobilier,
39:49pour sa résidence principale,
39:50oui,
39:51l'immobilier a joué
39:52son rôle d'accélérateur.
39:54Et en revendant
39:54la résidence principale,
39:55c'est zéro impôt.
39:56Zéro impôt.
39:57Maintenant,
39:58on imagine
39:58ce même ménage
39:59qui va aussi acheter
40:01un 50 mètres carrés
40:01mais cette fois en 2020
40:02toujours avec 50 000 euros
40:04d'apport
40:04et toujours cinq ans plus tard
40:06en 2025,
40:07il doit revendre
40:08ce logement
40:08pour des tas de raisons.
40:10Cette fois,
40:11il ne va pas récupérer
40:11235 000 euros,
40:12il va récupérer
40:1347 500 euros
40:14donc moins que son apport initial.
40:16Pourquoi ?
40:17Parce que sur cette période-là,
40:18les prix ont baissé
40:18de 15%.
40:20Donc dans le premier cas,
40:212015-2020,
40:22l'immobilier est un formidable
40:23accélérateur de patrimoine
40:25et dans le second,
40:26malgré cinq années
40:27de remboursement de crédit,
40:27le ménage a remboursé son crédit,
40:29il récupère moins
40:30que son apport initial.
40:31C'est quand même
40:32assez spectaculaire Thomas
40:33mais il y a quelque chose
40:33qui nous chiffonne.
40:34Si les prix baissent,
40:35je revends peut-être
40:36mon appartement moins cher
40:38mais celui que je veux
40:39acheter derrière,
40:40il coûte moins cher aussi.
40:41donc c'est technique
40:42mais je peux être gagnant.
40:43Oui, parce que,
40:44bonne question,
40:45si ça baisse,
40:46ça baisse dans tous les sens.
40:47Absolument,
40:48et c'est un point
40:48qui est très important.
40:49Imaginons encore une fois
40:50avec des chiffres
40:51qu'on possède un appartement
40:52qui vaille 250 000 euros
40:54et qu'on souhaite acheter
40:55plus grand à 500 000 euros.
40:57On imagine que les prix
40:58de l'immobilier
40:58baissent de 10%.
40:59Donc le premier appart,
41:00il perd 25 000 euros,
41:01le deuxième,
41:02il en perd 50 000.
41:03Résultat,
41:04c'est-à-dire qu'on doit financer
41:0525 000 euros de moins
41:06pour acheter plus grand.
41:08OK ?
41:08Mais attention,
41:09parce qu'il y a un paramètre
41:10qui va beaucoup changer,
41:11c'est les taux.
41:11C'est-à-dire ?
41:12Sur les taux,
41:14si on prend notre exemple,
41:16emprunter 250 000 euros
41:17avec un crédit à 1% sur 20 ans,
41:19ça représente 276 000 euros
41:20à rembourser au total.
41:22Aujourd'hui,
41:23avec un crédit à 3,5%,
41:25on a besoin d'emprunter
41:2625 000 euros de moins,
41:28225 000 euros
41:29grâce à la baisse des prix,
41:30mais sur 20 ans,
41:31on va rembourser 313 000 euros.
41:33Ah oui !
41:34Donc même si,
41:35en fait,
41:35on a gagné 25 000 euros de moins
41:37entre les deux appartements,
41:39ça nous coûte 37 000 euros de plus
41:40en termes de remboursement de crédit.
41:43Et donc,
41:43même si les prix ont baissé,
41:46finalement,
41:46le crédit va nous coûter plus cher.
41:48Donc si la baisse des prix
41:49provient d'une hausse de taux,
41:51mécaniquement,
41:51ça ne veut pas forcément dire
41:52que les gens gagnent de l'argent.
41:54Donc on en revient
41:55à la question de notre chronique,
41:56mon cher Thomas.
41:58Finalement,
41:59acheter petit pour commencer,
42:00c'est toujours un bon conseil
42:02ou est-ce qu'il faut revoir sa copie ?
42:03Bonne question.
42:04Je dirais surtout
42:05qu'il faut changer la manière
42:06dont on raisonne.
42:07Je ne vais pas répondre
42:08directement à la question.
42:09Vous devriez faire de la politique, vous.
42:11Acheter un premier logement,
42:12c'est évidemment,
42:13ça peut toujours rester
42:14une bonne stratégie,
42:15mais il ne faut plus construire
42:16tout son projet sur l'idée
42:17qu'on va le revendre
42:17forcément plus cher.
42:19Ce n'est pas un produit spéculatif,
42:20l'immobilier,
42:20c'est important.
42:21Ce n'est pas un produit spéculatif,
42:22encore moins en ce moment.
42:23Et donc avant d'acheter petit,
42:24il faut surtout se demander
42:25si l'appartement qu'on va acheter,
42:27si ce 50 mètres carrés
42:27qu'on va acheter
42:28qui correspond à nos besoins
42:29aujourd'hui,
42:30combien de temps
42:30il va correspondre
42:31à nos besoins ?
42:32Et si on prévoit
42:32de faire des enfants
42:33dans les 3, 4, 5 prochaines années,
42:35ce n'est pas forcément
42:36une très bonne idée
42:37d'acheter cet appartement
42:37parce qu'il va surtout nous bloquer
42:40et ne pas nous permettre
42:41d'acheter plus grand demain.
42:42Moi, ce qui est génial avec vous,
42:44c'est de nous remonter
42:44le moral tout le temps.
42:45Non, mais c'est bien
42:47pour y voir plus clair.
42:47Moi, ce que je trouve génial
42:49dans vos analyses,
42:50c'est que c'est factuel.
42:53Il n'y a pas de débat.
42:54Il n'y a pas de débat.
42:55Et il faut changer
42:56finalement son paradigme,
42:58sa façon de réfléchir.
42:59Et qu'à l'heure
43:00où on veut acquérir
43:01sa résidence principale,
43:02on n'est pas forcément
43:04systématiquement obligé
43:04de vouloir faire la culbute,
43:06bien évidemment.
43:07Il y a aussi toujours
43:08l'idée protectrice
43:10du toit
43:11et de la sécurité,
43:13bien évidemment.
43:13C'est ce qu'il faut retenir,
43:15justement,
43:15ne pas forcément faire une plus-value,
43:17acheter plus grand.
43:18C'est bien,
43:18mais il vaut mieux s'assurer
43:19que son logement
43:20pourra convenir
43:20dans quelques années.
43:21Merci Thomas Lefebvre.
43:22Je rappelle que vous êtes
43:23économiste,
43:23c'est logé
43:24et vous êtes bien sûr
43:25dans Parlons Imo
43:26sur Sud Radio.
43:27Merci de nous avoir écoutés.
43:28On se retrouve la semaine prochaine.
43:30On remercie notre grand invité
43:31qui est resté avec nous.
43:32Olivier Blanc,
43:33on va vous souhaiter
43:34une très très belle semaine.
43:35Prenez soin de vous
43:36et je vous rappelle
43:37que tous les mardis
43:37à midi,
43:38on est retransmis,
43:40rediffusés sur Radio Imo,
43:41bien sûr.
43:42On va se retrouver
43:42comme d'habitude
43:43samedi prochain dès midi.
43:45D'ici là,
43:46passez une belle semaine
43:47et surtout,
43:48n'oubliez pas,
43:48Parlons Imo,
43:49c'est votre rémission
43:50du week-end.
43:51C'était Sud Radio,
43:53Parlons Imo
43:53avec Céloger,
43:55l'app Imo numéro 1.