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00:00...
00:00Pues a punto ya de recibir a José Fernando Doménez Verdú, nuestro doctor en Historia en Villena y sus fiestas.
00:17José Fernando, buenos días.
00:18Buenos días.
00:19Bueno, en este programa y en esta sección hemos hablado en muchísimas ocasiones, yo creo que no hay año que se escape, de las embajadas, de las embajadas de Villena y de los textos de las embajadas.
00:29Y vamos a intentar bucear un poquito y hacer una comparativa un poco entre los textos de las embajadas y la vida real, que quizá nos pueda incluso sorprender.
00:40Porque si las fiestas de moros y cristianos son eso, una fiesta, pero es una conmemoración de una guerra, digamos que lo que es fiesta es un desfile,
00:50pero lo que sigue manteniendo la tensión de un asalto a un castillo, de una guerra, de una guerrilla en este caso, y la posterior embajada y el llamamiento a la pelea, a la lucha, es lo que sucede en las embajadas.
01:07Y algunos textos de las embajadas, bueno, yo creo que la gran cantidad de gente que se congrega en la esplanada del castillo para escucharla, yo creo que algún texto no les dejará indiferentes, ¿no?
01:18Y esto no solamente pasa en Villena, porque embajadas hay, yo creo que en todas partes, y hay algunas embajadas que tienen textos realmente bélicos, ¿eh?
01:26Sí, en efecto, es una cosa, lo que es que estamos muy acostumbrados y siempre lo hemos visto como algo normal, y ahí me incluyo.
01:34Yo he estado, pues, 30 años con las embajadas, ¿no? Coordinando las embajadas, ensayando con los embajadores, y yo lo he visto como una cosa tradicional que siempre se ha hecho
01:46y que era cosa del pasado, ¿no? De la Edad Media, ¿qué cosas pasaban en la Edad Media?
01:52Pero claro, ahora, pues, leo los textos o los escucho y me sorprenden, me sorprenden porque tienen un contenido muy fuerte, muy duro.
02:08Es decir, las cosas que se dicen los embajadores son crueles y son agresivas, ¿no?
02:15Y, claro, esto también me recuerda, o me recuerdan los textos de embajadas, o los textos de embajadas me recuerdan noticias, cosas que están pasando actualmente, ¿eh?
02:30Y que no pasan desapercibidas, ¿eh?
02:33Por ejemplo, las embajadas representan una guerra, igual que las fiestas de moros y cristianos.
02:38Lo que pasa es que las fiestas las envolvemos, las disfrazamos de alegría, de música, de colorido en los trajes, y nos olvidamos de lo que realmente representan, que es una guerra.
02:53Nos olvidamos en Villene, en otros pueblos no tanto, allí los representan mejor.
02:57Pero, claro, en las embajadas, como muy bien has dicho, es donde se ven lo que realmente son las fiestas de moros y cristianos, y a mí me recuerdan, por ejemplo, al principio la guerra de Ucrania, pero sobre todo la guerra de Gaza.
03:13Cuando salen imágenes de la guerra de Gaza, que son tremendas, son experimentantes, pues, oye, es que en la Edad Media se hacía lo mismo, que es lo que se representa en las embajadas.
03:29Se hacía lo mismo, solo que entonces se hacía con, la guerra se hacían con arcos y flechas, lanzas y ballestas, y ahora pues se hacen con misiles y con drones y con todo esto.
03:40Pero es lo mismo. Y a esto, si a esto le añadimos también conflictos, precisamente la guerra de Gaza lo hacen contra los palestinos, que son musulmanes, igual que en las fiestas.
03:53Pero hay otros conflictos más cercanos a nosotros, también contra musulmanes, inmigrantes, por ejemplo.
04:02Hemos visto en las noticias hace un mes...
04:04El caso de Torre Pacheco, por ejemplo.
04:06Torre Pacheco. Manifestaciones donde también hay una agresividad importante y donde es curioso porque además de banderas españolas que siempre aparecen, yo vi en manifestaciones de hace un año y medio en Madrid, pero con mucha agresividad también.
04:26A raíz del resultado de las últimas elecciones generales, sí.
04:28Sí, a raíz de lo que fuera, pero de lo que voy a hablar es de algunos detalles que me llamaron la atención.
04:37Pues sí, los manifestantes iban con banderas españolas, pero algunos iban con cruces, levantaban la mano con una cruz para expresar su protesta contra lo que ellos protestaban.
04:52Digo, bueno, es que eso en los textos de las embajadas también se ve una agresividad que a mí una cosa me recuerda a la otra.
05:04Y podemos ver un poco...
05:07Sí, hace unos años, bueno, van pasando los años cada vez hace más tiempo, pero hace unos años publicaste un libro, editaste un libro concretamente sobre las fiestas, sobre la historia de las fiestas, y concretamente hacías especial referencia, había varias secciones dedicadas a los textos de las embajadas y la conversión.
05:22Sí, sí, fue en el año 2008, un libro más pequeño, no era como el del año 2018, que era un libro muy grande, ¿no? Este era más pequeño, más amanoso, y titulado Historia de las fiestas de Montrequistán de Viena, y él subtitulaba Los textos de las embajadas y la conversión en la historia de las fiestas de Viena.
05:44Y aquí hablaba de los textos de las embajadas y la conversión. La primera parte era una historia de las fiestas de Viena, que por cierto, sigue siendo perfectamente válida en la actualidad, igual que la parte de los textos, ¿no?
06:00Y, bueno, me lo publicó, por cierto, el periódico de Viena. Yo siempre le agradeceré a Carlos Pras y a Pepe Valdés, pues que me lo publicaran, porque creo que hicieron un buen trabajo, ¿no?, con edición, ¿no?
06:15Y, en fin. Y, bueno, podemos, yo tengo el libro delante y podemos leer algunos fragmentos, por ejemplo, de la embajada del Moro, donde los embajadores se dicen cosas muy serias, ¿eh?
06:32Por ejemplo, pues, le dice un embajador al otro, ¿qué? ¿No tiemblas al ver mi pecho encendido en viva rabia? Pues vive el luciente Febo, que si un momento retardas en entregar esos fuertes,
06:46antes que sus lunas claras se sepulten presurosas en las aguas espumosas del insondeable océano, he de asaltar esa plaza, he de arrancar sus almenas, he de destruir sus casas, he de incendiar sus palacios, he de aplanar sus murallas,
07:05y he de rociar esas calles con vuestra sangre villana, haciendo que sea otra Troya esta tarde a que esta plaza.
07:16Y, pues tan solo con Helena, que exhala mi pecho en llamas, sabré incendiaros a todos, reduciendo esta comarca a cenizas que publiquen tu desdicha y mi alabanza.
07:29No desprecies mi propuesta, no tardes en aceptarla, pues cuán enroscada sierpe que a silbos aterra y pasma, cuán sanguinario león a quien acosa la caza,
07:42y cuán furibundo tigre sediento de sangre humana, sabré haceros más pedazos que la siempre sierpe tienes camas, que al león pelos se le erizan y al tigre le cubren manchas.
07:56Estamos hablando de la embajada del día 6.
07:57Del día 6, esto lo dice el embajador Moro, pero luego en la embajada del día 8 el embajador cristiano dice, pues más o menos lo mismo.
08:04Aunque tampoco es amigo de él.
08:05Lo que pasa es que aquí, bueno, en fin, esto es un texto agresivo, esto es mucha violencia, ¿no?
08:15Y luego pues sigue igual, ¿eh? Sigue diciendo más o menos lo mismo.
08:23Bueno, pues, pues, he africanos valientes, asaltad luego esa plaza, haciendo que sus torreones, almenas, fuertes murallas, palacios, jardines, templos, con sus numerosas casas arruinadas por el suelo, sirvan de alfombra mis plantas, etc.
08:44O sea, es una, bueno, un texto muy duro, muy agresivo, ¿no?
08:52Y lo mismo se puede decir de la conversión, ¿eh? El texto de la conversión.
09:01Sí, la conversión que termina con un abrazo, ¿no?
09:05Termina con un abrazo.
09:06Siempre termina con un abrazo.
09:07Bueno, aquí también hay que decir que, claro, este final, no sé si fue siempre el final de la conversión.
09:15Lo digo porque también no deja de ser un momento, digamos, un tanto delicado, ¿no?
09:22Porque al final el moro deja de serlo.
09:27O sea, el bando musulmán pierde, pero el musulmán deja de ser musulmán.
09:34Y se convierte en cristianismo.
09:36O sea, después de perder la batalla, pues claro, ya el cristiano lo vamos a ver ahora.
09:44El cristiano lo amenaza y le dice, o te convierte en cristianismo o te mato.
09:49Bueno, te mato, se lo dice de una manera que hay que ver, ¿eh?
09:52Y claro, al moro no le queda más remedio.
09:54Se convierte el embajador, el jefe, y se convierte en todos los soldados que van con él, ¿no?
09:59Y al final, pues bueno, el cristiano lo convence con el argumento de la virginidad de María y tal.
10:09Y al final, pues, se hacen amigos y se abrazan.
10:12Es una forma de dulcificar un momento tenso, ¿no?
10:14Sí, eso ocurre en la segunda mitad, pero la primera mitad es dura y el momento es muy tenso.
10:22Tienes ahí un texto preparado, ¿no?
10:23Y exactamente, y aquí pues vamos a leer un trozo que es, sobre todo, aquí primero el cristiano provoca al moro poniendo una imagen de la virgen delante de su tienda de campaña.
10:42Claro, cuando el moro sale y ve la imagen de la virgen delante, digo, ¿esto qué es? ¿no?
10:46Y entonces se enfada y ahí, pues, digamos, provocan luego la batalla, ¿no?
10:55Pero sí, dice cuando ya van a empezar la batalla, le dice el cristiano.
11:03Detente, bárbaro impío, que si te sufrió el valor en llegar tan atrevido a desafiar a cuantos defienden la fe de Cristo, ya no te puede sufrir en tan bárbaro designio.
11:16Porque tocando a María en pureza, claro, armiño, aquella pura sin mancha, aquel escollo divino, aquella suprema reina de los ángeles divinos,
11:28a quien suplico que ampare para que sea cuchillo de cuantos tiranos fuertes ultrajan su ser divino y de su divina gracia,
11:38mi fuerte brazo asistido despedace cuantos niegan la fe de su sacro hijo.
11:45¡Uf! ¡Qué fuerte!
12:15Bueno, sigo, y ya cansado de verte, tan soberbio, tan altivo, vengo a que sepas, tirano, que habrá quien te dé castigo de las bárbaras razones y tu mal fundado estilo.
12:31Y pues que tanto las onas de valiente y de atrevido, saca ese cobar de acero, saca ese bárbaro filo,
12:39y verás en breve tiempo del más humilde caudillo que tiene la cristiandad, si saben cortar los filos de mi vencedora espada.
12:48Ahí se lían a espadazos, se ponen a luchar con las espadas y naturalmente gana el moro,
12:57pero gana el moro porque el cristiano se cae, ¿no? Se cae al suelo, el moro con la espada lo amenaza poniéndole la espada en el cuello,
13:06y entonces en esa situación, con la espada en el cuello, pues le dice lo siguiente,
13:18Ya estás vencido, tirano, y castigada tu infamia, y si a Dios no le confiesas y de tu secta te apartas,
13:30te he de cortar la cabeza, y en la punta de mi lanza la he de llevar por bandera para triunfo de mi espada.
13:39¡Eh, amoro! A Dios confiesa y a su madre soberana.
13:44¡Ostras!
13:45¡Qué fuerte!
13:49Visto así...
13:50Visto así, ¿cómo no se iba a convertir al cristianismo?
13:54No te llamas remedio.
13:55No hay color.
13:56¡No hay color!
13:57O sea, pero es que, es que, analizándolo un poco, escuchándolo un poco,
14:04y si a Dios no le confiesas y de tu secta te apartas, dice, dice,
14:08te he de cortar la cabeza, y en la punta de mi lanza la he de llevar por bandera,
14:14para triunfo de mi espada.
14:16O sea, es que hay que ver.
14:18Bueno, quien hizo el texto también hay que...
14:20Hay que reconocerle que es bastante explícito.
14:25Es bastante explícito, y en fin, por eso esto es violento.
14:31Bueno, pues hoy una reflexión en torno a un asunto que nos parece cotidiano, año tras año,
14:37pero que ciertamente merece también esa atención, ¿no?
14:40Porque, en fin...
14:41Menos mal que Garfarángel Tortosa, cuando hizo la música,
14:45pues hizo que es tan bonita la música, que esto ya pasa más desapercibido,
14:51y ya no se nota tanto.
14:52No, la música amansa, amansa las fieras, nunca mejor dicho.
14:56Pero sí, es una manera de verlo, que bueno, que es curiosa, ¿no?
15:02Es curiosa, y bueno, pues estas son las fiestas de moros y cristianos en definitiva.
15:06Forma parte de la historia y es la página que...
15:09Aunque en Villena las disfracemos de alegría y de belleza.
15:14Bueno, hay quien dijo una vez, o en algunas ocasiones,
15:17que en Villena, bueno, en Villena, las fiestas de moros y cristianos,
15:19ahora celebran la paz.
15:22Bueno, es una forma de verlo.
15:24Después de la guerra viene la paz, sobre todo cuando unos vencen a los otros, ¿no?
15:29Después de la tormenta siempre llega la calma, siempre.
15:32Ahí está.
15:33Pues mañana seguimos hablando de historia.
15:34Mañana, José Fernando, te esperamos en Villena y sus fiestas.
15:37Hasta mañana.
15:37Hasta mañana.
15:49¡Gracias!
15:50¡Gracias!
15:51¡Gracias!
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