00:00Ahora le damos la bienvenida a nuestra invitada, Miluska Rosas, docente de Ingeniería de la PUC.
00:06¿Cómo están? Buenas tardes, bienvenida a Exitosa.
00:09Buenas tardes, gracias por la invitación.
00:11Encantados. Hablamos ahora del fenómeno del niño, ¿no? Pero aquí basados en la capital.
00:16¿Qué tan vulnerables van a ser los distritos de las laderas y los asentamientos humanos,
00:21aguaicos, inundaciones? Y le comentaba el oyente que ha llamado y que nos pedía información sobre el clima
00:27porque, claro, la población comprende ese fenómeno por sus necesidades básicas y eso es completamente válido.
00:33Sí, de todas maneras. Y sobre todo, como bien has mencionado, ha incrementado la exposición de población vulnerable
00:41sobre todas las laderas de los ríos. Entonces, no es que el fenómeno o un evento como el deslizamiento,
00:49como los flujos de detritos o huaicos, como nosotros podemos llamarlo, o inundaciones no ocurran.
00:56Periódicamente estos ocurren. El tema es que ahora la exposición a estos eventos es lo que ha aumentado, ¿no?
01:01Hablamos de población que crece a lo largo de las laderas de los ríos y se expone a este peligro.
01:09Así es. Como siempre lo dicen los expertos, no es un desastre natural porque la naturaleza sigue su curso,
01:16sigue su cauce. El desastre es que haya personas que hayan puesto ahí casas, viviendas, colegios y demás.
01:21De todas maneras, ¿no? Y a veces es algo que no se puede evitar, es un crecimiento urbano.
01:26Hablamos de la capital que está en constante crecimiento, hay mucha necesidad de a dónde vivir,
01:32las familias crecen y es un crecimiento que muchas veces nos sale de las manos,
01:37no está planificado y tenemos estos escenarios, ¿no? Periódicamente.
01:42Le damos nuevamente la bienvenida a nuestra invitada Miluska Rosa, docente de ingeniería de la PUC.
01:48Muchas gracias por estar aquí. Gracias a ustedes por la invitación.
01:52Así es. Distritos más vulnerables de la capital, por favor.
01:55¡Exitosa! A ver, podría ser Atechozica, Chaclacayo, ¿no?
01:59Donde había un crecimiento urbano muy importante, expuestos a las laderas, como mencioné hace un momento.
02:06Si vamos más al norte, ¿no? Llegando a la parte más montañosa de la cuenca del río Rímac,
02:12podría ser San Mateo, ¿no? También Matucana, esa zona.
02:17Sí, es la zona este de la capital, ¿no?
02:19Sí, de todas maneras.
02:20Si en Eguía también hay quebradas que se activan con las lluvias.
02:23Sí, sí, sí, hay quebradas que se activan, exactamente, ¿no? Históricamente se ha visto eso.
02:27Sí, correcto. Y si hablamos de las zonas, por ejemplo, de los asentamientos humanos aquí en la capital, aquí en
02:34Lima, ¿cuáles son las zonas más vulnerables?
02:36Bueno, eso va a depender un poco de aquellos que están, ¿dónde están asentados, no?
02:42Si tenemos laderas de pendiente empinada, podrían también ser afectados, no solamente por flujos de agua, sino por deslizamientos, ¿no?
02:53Producidos también por lluvia. No podría decirte específicamente qué distrito, porque habría que ver dónde están ubicados estos lugares, ¿no?
03:02Pero podrían ser también los mismos distritos, sobre todo las zonas altas.
03:05Correcto. Ahora, ¿soluciones?
03:07Bueno, yo creo que aquí hay implementaciones que se han tratado de hacer, ¿no? De manera, digamos, distrital, pero creo
03:18que lo que más nos…
03:19En este momento, sabiendo que hay un potencial posible fenómeno del niño que se viene en el otro año, ¿no?
03:26Todavía no está, pues, totalmente fijo, pero potencialmente podría ser sistemas de alerta temprana,
03:33poder tener lugares de evacuación ante estos eventos, después de lluvias intensas, fuertes.
03:40Eso sobre todo. Si queremos hablar a largo plazo, ya la historia cambia, ¿no?
03:45Así es. Incluso conversábamos en la pausa de que en la cultura Lima no hay imágenes,
03:50usted lo puede ver por las redes sociales, por internet, donde se construía alrededor del río Lima.
03:55Por lógica. O sea, el hombre antiguo de la civilización antigua construía jamás por donde pasaba el río, ¿no?
04:03Exactamente.
04:04Y hay mucha información sobre eso. Es lógica. Supervivencia. Pero aquí no lo hacemos.
04:10Claro. Es decir, el río tiene que tener su espacio natural para poder desarrollarse.
04:16Como te comentaba también en la pausa, Lima está sentada en el delta del río Rimac.
04:23Entonces, el río debería venir a una velocidad no alta, de manera sinuosa, está llegando al océano.
04:31Pero al reducirle su ancho, eso hace que el aumento de velocidades genere esfuerzo, genera más zonas de peligro.
04:41Se comporta como un río de montaña cuando debería tener una velocidad media, media baja.
04:45Y hemos cambiado la dinámica del río Rimac, sobre todo por esta presión de población, ¿no?
04:52Y finalmente somos nosotros los que estamos expuestos a este tipo de fenómenos.
04:57Correcto. ¿Cuáles son los trabajos previos? ¿Descolmatación de los ríos, poner estos diques, las geomayas?
05:03Pero creo que eso no se ha hecho.
05:07En ciertos lugares sí, hay entidades, el ANA, por ejemplo, ¿no?
05:12Después también tenemos, hay ciertos mapas de peligros, de alerta, que uno puede entrar y buscar por la web, alerta.
05:20Hay una página, ¿no?
05:23De entidades públicas, de alerta.
05:27Pero, claro, es decir, muchos de estos planes se pueden quedar a la mitad, ¿no?
05:33No solamente hablando de Lima, sino hablamos de todo el norte del país también, donde es el tema mucho más
05:39álgido.
05:40Y hay planes que se están desarrollando, pero se pueden quedar a la mitad porque ya se nos puede venir
05:45un potencial evento climático muy fuerte en el verano que sigue, ¿no?
05:49Así es, ya lo ha dicho Julio Velarde, ¿no? El niño nos va a golpear fuerte, lo estamos viendo en
05:54varios sectores y la población consulta, ¿no?
05:59Voy nuevamente a ello, ¿cómo puede cambiarme mi estilo de vida, mi vida en el día a día con el
06:04niño? Muchísimo.
06:06Económicamente, puedes perder tu casa, enfermedades también.
06:10Enfermedades, podemos tener alza de precios también por las altas temperaturas.
06:14Hablo de alza de precios en vegetales, en verduras, ¿no? Es decir, hay muchas...
06:19Económicamente es un bajón, ¿no? Y nuevamente nos puede agarrar no totalmente prevenidos.
06:26Y es más peligroso y nos genera más incertidumbre porque vamos a elegir nuevas autoridades el 4 de octubre.
06:33Entonces, es la tormenta perfecta.
06:35Estamos en un momento muy inestable, exactamente.
06:38Y creo que aquí tenemos las riendas nosotros porque tú pones a tu alcalde, a tu gobernador regional, tú lo
06:45eliges, ¿no?
06:46El mejor candidato que te plantea una propuesta de prevención y sobre todo de mitigación del impacto del niño, ahí
06:52es.
06:53Claro, y sobre todo lo que es importante es que haya una planificación de crecimiento urbano.
06:58O sea, el crecimiento va a continuar, es la capital nuevamente.
07:02Hablando nuevamente aquí del río Riman, es la capital, crece y está bien, pero tiene que ser organizado, planificado.
07:09Justo hace unos días estuve en el puente Carapongo, aquí en Ate, Ate Chosica,
07:14y hemos observado un incremento de población muy, muy, muy rápido.
07:19O sea, hablamos de un año o dos y el río sigue cortándose.
07:23Hay un aumento de población álgido rápido y que, digamos, ante un evento puede poner a muchas personas en peligro,
07:31¿no?
07:32Correcto. ¿Sabe cuántas personas estarían en riesgo en la capital, aproximadamente?
07:37Uy, aproximadamente, eso también es un poco difícil decirlo.
07:40No tengo, de verdad que no tengo números, ¿no?
07:42Tal vez voy a lanzar una cifra que no es correcta.
07:44Pero es una cantidad que nos genera preocupación y vigilancia.
07:48Sí, son distritos altamente poblados, ¿no? Y en muchos casos vulnerables también.
07:55Exitosa.
07:55Por favor, ¿cuáles son sus recomendaciones a todos los oyentes de Exitosa?
07:59Bueno, yo diría que primero poder estar atentos a las comunicaciones de los institutos de investigación del país,
08:07atentos a los que se viene, saber tener algunas acciones post-evento, ¿no?
08:14¿Dónde debo ir? ¿Dónde serían las áreas de evacuación, por ejemplo?
08:20Evitar zonas de exposición o de riesgo también.
08:24Eso es lo que yo podría decir a todos, ¿no?
08:26Bueno, preparémonos.
08:27Excelente, gracias a nuestra invitada Miluska Rosa, docente de Ingeniería de la PUC.
08:32Muchas gracias, Miluska.
08:33Gracias a ti también.
08:34Gracias por tu tiempo.
