- il y a 4 mois
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Les Vraies Voix avec Bernard Cohen-Haddad, Pierre-Yves Martin, Mathias Leboeuf
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NewsTranscription
00:00Les vraies voix Sud Radio
00:03Les incendies reculent à Biscarros et la situation est désormais stabilisée en Gironde
00:08mais une fois l'urgence passée, la même question revient chaque été.
00:10Où est-ce qu'il faut investir en priorité ?
00:12Dans de nouveaux canadaires et des moyens aériens supplémentaires
00:15ou dans la prévention pour éviter que les incendies ne se déclarent tout simplement ?
00:20Et vous chers auditeurs, où est-ce que vous le mettriez cet argent public ?
00:22Dans le davantage de canadaires ou dans la prévention ?
00:25Vous pouvez évidemment répondre à cette question en direct sur notre compte Youtube
00:28et puis si vous voulez nous appeler, participer, faire un coup de gueule, un coup de cœur
00:310800 26 300 300
00:33Alors, pour en parler, nous sommes avec Mathilde Viennot
00:36qui est économiste spécialiste des questions écologiques et environnementales
00:40vice-présidente de l'Institut Avant-Garde.
00:42Mathilde, juste avant la coupure, vous nous expliquiez qu'en fait il faut investir sur les deux.
00:46Oui, tout à fait.
00:48Parce qu'on doit forcément mettre des moyens maintenant dans l'urgence
00:53donc les symptômes paupillés, la sécurité civile
00:58les canadaires bien sûr
01:00mais aussi à un peu plus long terme
01:02dans par exemple l'Office national des forêts
01:05qui va être en charge du reboissement
01:08et de la prévention contre les nouveaux feux de forêt
01:13mais à plus long terme
01:16comme la cause principale de ces feux
01:20c'est le changement climatique, c'est la sécheresse
01:22On sait, Météo France le dit, que ces feux seront de plus en plus fréquents, de plus en plus intenses
01:30et donc on ne peut pas faire l'économie de l'atténuation du changement climatique
01:37pour que ces événements ne soient pas complètement hors de contrôle demain.
01:42Merci beaucoup Mathilde
01:44Bernard Cohen Haddad, on entend beaucoup, on a beaucoup entendu sur les réseaux sociaux
01:48des gens qui disent que c'est scandaleux, on a mis 2 milliards pour nettoyer la scène
01:52et qu'avec 2 milliards, ou avec je ne sais plus combien de millions
01:55on peut acheter 10 canadaires et puis les restaurer, etc.
01:57Comment ça se fait qu'on gère mal le budget comme ça ?
01:59Qu'est-ce que vous avez à dire là-dessus ?
02:00Déjà, ce n'est pas le problème des vases communicants
02:02Malheureusement, Judith Bélair, et si c'était aussi simple de dire
02:05on a mis trop d'argent là, il fallait en mettre là
02:07les choses iraient beaucoup mieux
02:08Moi, ce qui m'inquiète, c'est
02:10on fait comment avec beaucoup moins d'argent ?
02:12Parce qu'on est dans un état endetté
02:14on est des régions qui sont endettées
02:16ce n'est pas les communes qui peuvent financer ce genre de choses
02:19Donc, il faut effectivement mettre des moyens techniques supplémentaires
02:22Alors, on parle des canadaires
02:24mais on est capable peut-être chez nous aussi de monter une industrie d'avions bombardés
02:28On parle de la 400M
02:29On parle de la TR72 qui est en train de mettre des citernes
02:36et qui sera disponible fin 2027, début 2028
02:40Donc, on a une capacité d'avoir des matériels techniques
02:43Et puis, ça a été évoqué
02:45Il y a aussi un certain nombre de dispositions de prévention
02:48Et puis, pour moi, le dernier point, c'est aussi la formation
02:52parce qu'on voit bien qu'aujourd'hui, un certain nombre de pompiers, malheureusement
02:57surtout les pompiers des grandes villes
02:58ne sont pas formés au feu de forêt
03:00et qu'il faut aussi avoir un certain nombre de certifications
03:04former des pompiers
03:05former aussi les habitants
03:07parce que dans beaucoup de petites communes
03:09les services de pompiers mettent du temps à arriver
03:13quand c'est éloigné
03:14et tout ça fait partie d'une mobilisation nationale
03:16parce que ce feu
03:17mon métier, c'est assureur
03:18pour ceux qui ne le sauraient pas
03:20ce feu est un feu sans précédent
03:22donc arrêtons de croire qu'on avait les moyens
03:26on n'avait pas les moyens
03:27parce que cette situation est exceptionnelle
03:30c'est pas parce qu'elle est exceptionnelle qu'il faut baisser les bras
03:32mais on n'a jamais connu cela
03:34et donc aussi, il faudra du temps pour inverser la tendance
03:37Alors, c'est une situation exceptionnelle effectivement
03:39Pierre-Yves Martin
03:39mais au plus fort des incendies juillet
03:41là, cette année
03:42seuls 7 des Canadars étaient opérationnels
03:44sur une flotte de 12
03:45on peut être amené à se poser des questions quand même
03:48Exactement
03:48en fait, je comprends bien votre point
03:50sur la gestion budgétaire
03:51mais c'est vrai qu'année après année
03:53ça doit faire au moins 5-10 ans
03:55que chaque été se repose l'interrogation
03:57de pourquoi on n'est pas capable d'acheter des Canadars
04:00pourquoi on n'est pas capable de financer tout ça
04:02et que ça ne représente pas
04:03ça représente un budget
04:04mais ça représente au regard du budget général
04:08et il y a peut-être un problème de mémoire
04:11c'est-à-dire et de zapping
04:12c'est-à-dire que dès que les incendies sont stabilisés, corrigés
04:16on passe à autre chose
04:17et on oublie l'importance du sujet
04:19et je n'ai pas l'impression que moi ça soit
04:21alors c'est une situation exceptionnelle, oui
04:24mais j'avais cru comprendre qu'il y avait eu un incendie en 1949
04:28Oui, qui était un dégât
04:29qui avait cette ampleur
04:31Après là il y avait l'histoire de la convection des deux feux
04:34il y avait etc, ils n'ont jamais vu ça comme ça
04:36Et puis un autre élément sur la prévention
04:38c'est que, alors ce n'est pas le cas pour tous les incendies
04:41mais j'ai quand même l'impression que sur certains incendies
04:44il y a quand même une origine humaine
04:46d'un feu sur dix
04:48et du coup je me posais la question
04:51de manière très réaliste et réfléchie
04:53qu'est-ce qu'on peut faire
04:54pour cadrer
04:57ces dérapages d'individus
05:00qui soit n'ont pas conscience
05:02de la gravité de leurs actes
05:04soit qui ont un souci plus pathologique avec le feu
05:07je me posais cette question
05:09je me demandais finalement
05:11s'il y avait une solution
05:12ou si on était obligé
05:13de subir l'inconscience
05:16ou la pathologie des uns ou des autres
05:19C'est une vraie question ça Mathias Leboeuf
05:21quand on parle de prévention
05:21finalement on parle aussi de prévention des incivilités
05:23Ah oui effectivement
05:25et c'est un volet extrêmement important
05:28et encore incivilité au mieux
05:32c'est-à-dire celui qui jette sa cigarette
05:35ou qui fait un barbecue
05:36ou qui fait un écho buage un peu sauvage
05:40mais au pire ça peut aussi être criminel
05:43il y a parfois des feux criminels
05:459 feux sur 10
05:47sont des feux d'origine humaine
05:48donc effectivement
05:49un volet préventif
05:52et qui doit aussi
05:53comment dire
05:54comporter un phénomène éducatif
05:58parce que finalement
05:59la forêt c'est le patrimoine naturel de la France
06:03et moi j'ai un peu l'impression
06:05que tout le monde s'en fout
06:06personne ne sait vraiment
06:07comment fonctionne la forêt
06:09qu'est-ce que la forêt
06:09combien de temps
06:11met une forêt pour se reconstituer
06:13on parle de résilience de la forêt
06:15là ça va être compliqué
06:17là c'est 50 ans
06:19ouais c'est ça
06:20donc c'est une vraie catastrophe écologique
06:24et effectivement
06:25il y a des gens
06:26où il y a de la négligence
06:27et puis il y a aussi du criminel
06:30donc ce volet là est extrêmement important
06:31mais il y a des tas de volets
06:34sur lesquels il va falloir
06:36activer la prévention
06:37vous savez
06:38en fait il y a deux axes
06:41prévenir et réagir
06:42mais on ne réagit bien
06:44que si on a bien prévenu avant
06:46et si on a fait le nécessaire
06:47donc on dit souvent
06:49vous connaissez l'adage
06:50gouverner c'est prévoir
06:51là on semble que
06:52il semblerait que sur ce volet là
06:54on ne soit pas très bien gouverné
06:56allez 0826 300 300
06:58si vous voulez réagir
06:59vous le savez
06:59vous pouvez
07:00votre antenne
07:00c'est Sud Radio
07:01c'est votre antenne
07:02parlons vrai
07:02on est avec Pauline
07:03qui nous appelle de Nîmes
07:04bonjour Pauline
07:05bonjour Judith
07:06bonjour tout le monde
07:07alors vous Pauline
07:08si vous deviez choisir
07:10vous mettriez de l'argent
07:11plus dans la prévention en fait
07:13oui
07:13pourquoi
07:14parce que
07:15parce qu'un incendie
07:16qu'on évite
07:17ça coûte quand même moins cher
07:18que tout ce qu'on doit mettre en place
07:19là aujourd'hui
07:20pour le combattre
07:21oui
07:21aujourd'hui débroussailler
07:23c'est une obligation
07:24de débroussailler les terrains
07:26d'entretenir les forêts
07:27créer un pare-feu
07:28sensibiliser le public
07:29je ne comprends pas
07:30qu'on en soit encore là
07:31après le désastre
07:32d'il y a 4 ans
07:33et c'est toutes les années
07:35de pire en pire
07:36donc moi je pense
07:38que le gouvernement
07:38il n'a pas les mêmes calculatrices
07:39que nous
07:40nous aujourd'hui
07:41non mais c'est vrai
07:42nous
07:42je suis du sud
07:44donc je sais de quoi je parle
07:46et les incendies
07:46entre guillemets
07:47nous touchent un peu plus
07:48que
07:49oui c'est chose habituelle
07:50hélas
07:51malheureusement
07:52et nos dirigeants
07:54qu'ils soient
07:55d'en haut
07:56ou de moins haut
07:57entre guillemets
07:58on fait à court terme
08:01donc dans un mois
08:02les feux
08:03entre guillemets
08:04ça sera terminé
08:05donc on n'a pas besoin
08:05de mettre de l'argent
08:08dans les canadaires
08:09puisque monsieur Attal
08:11a fait une autre proposition
08:13pour
08:14s'il n'a pas fait réparer
08:15les canadaires
08:16il y en a quand même
08:169 au sol
08:17je trouve ça
08:18mais scandaleux
08:18c'est vrai qu'il y en a
08:20plein qui sont
08:22régulièrement immobilisés
08:23pour maintenant
08:24il faut aussi savoir
08:24que ces canadaires
08:25ils ont environ 30 ans
08:26en moyenne
08:27Bernard Cohen Haddad
08:29quand on parle
08:30du fait que la prévention
08:31finalement coûte moins cher
08:32que l'achat lui-même
08:33de canadaires
08:34ça paraît presque logique
08:35c'est vrai
08:35qu'il faudrait plus s'investir
08:37pour éviter l'incendie
08:38en amont
08:39oui ça semble tellement évident
08:41ça a été dit tout à l'heure
08:43par notre ami Martin
08:45Pierre-Yves
08:46Pierre-Yves
08:46Pierre-Yves
08:47mais le problème
08:48c'est que
08:50on oublie une fois
08:51que les événements
08:52désastreux sont arrivés
08:53et donc
08:54on a
08:55on a
08:55une capacité
08:56à oublier
08:57les drames
08:58et à se reprojeter
08:59dans l'immédiaté
09:00c'est vrai qu'il faut faire
09:01de la prévention
09:02c'est vrai qu'il faut faire
09:03ça a été dit par cette
09:04par l'auditrice
09:05c'est vrai qu'il faut faire
09:06de la
09:07de la formation
09:08c'est vrai aussi
09:09qu'il faut encourager
09:10les propriétaires
09:12à déforester
09:13à déboiser
09:14ces 50 euros
09:15je crois
09:16le mètre cube
09:16de brossaillage
09:18mais d'un autre côté
09:19les communes
09:21où n'ont pas les moyens
09:22de faire respecter
09:23et l'administration
09:25de faire respecter
09:25ce genre
09:26de dispositifs
09:28tout ça fait partie
09:29d'une sensibilisation
09:30moi ce qui m'inquiète le plus
09:32ma chère Judith
09:32c'est quand même
09:33qu'on a un certain nombre
09:34dits responsables
09:35on l'évoquait
09:36tout à l'heure
09:37il y en a quand même
09:38qui sont en train
09:39de faire des barbecues
09:41alors que ça brûle
09:42à quelques kilomètres
09:43c'est plus
09:44de l'irresponsabilité
09:47c'est du
09:49maladif quoi
09:49et là
09:50il y a un vrai enjeu
09:51de sanctions
09:52tant qu'on n'aura pas
09:54des sanctions
09:54appropriées
09:55qui sont affirmées
09:56oui
09:57j'entendais la préfète
09:58de région
09:58qui disait
09:59c'était du criminel
10:00mais enfin
10:01elle s'est rattrapée
10:02parce que
10:03c'est un haut fonctionnaire
10:05Martin dit
10:05mais je ne suis pas
10:06de l'autorité judiciaire
10:08oui
10:08c'est souvent du criminel
10:09tant qu'on n'aura pas
10:10des sanctions fortes
10:11qui sont appliquées
10:12et surtout
10:12qu'on fera payer
10:14dans une certaine mesure
10:15dans des limites
10:17de la loi
10:18parce qu'il y a des lois
10:19et il y a des peines
10:20c'est passé de 15 ans
10:22Mathias Lebeuf
10:22voilà
10:23mais c'est pas appliqué
10:25à priori
10:25combien ont été condamnés
10:27à 15 ans
10:27donc voilà
10:28donc aujourd'hui
10:29c'est un vrai enjeu
10:30d'affirmation
10:30d'une politique publique
10:31donc on est encore
10:32sur un enjeu sécuritaire
10:33finalement Pierre-Eve Martin
10:34je ne sais pas
10:35si on est sur un enjeu sécuritaire
10:36en vous écoutant
10:37je me disais que
10:39au final
10:41toutes ces
10:42toutes ces personnes
10:45peut-être qu'il y a
10:46depuis
10:47cette année
10:47ou peut-être
10:48depuis l'année dernière
10:49deux ans
10:49je suis peut-être
10:50trop indulgent
10:51j'en sais rien
10:51je partage ça
10:52peut-être qu'il y a
10:53un début de prise de conscience
10:55de ce que ça veut dire
10:56qu'une canicule
10:57de ce que ça veut dire
10:58que des incendies
11:01qu'on ne maîtrise plus
11:02j'ai l'impression
11:03que dans les années précédentes
11:04on arrivait toujours
11:06in extremis
11:06à corriger le tir
11:08et donc peut-être
11:09mais peut-être
11:10suis-je trop optimiste
11:11mais peut-être que
11:12finalement
11:12à partir de cette année
11:15peut-être que
11:15les uns et les autres
11:18commenceront à réfléchir
11:19avant d'allumer
11:20un barbecue
11:20dans une zone
11:22fortement touchée
11:23par les incendies
11:24mais peut-être pas
11:25j'en sais rien
11:26oui sur la prévention
11:27on a
11:29sur les moyens
11:30on a beaucoup parlé
11:31dans les médias
11:31des canadaires
11:32et on a fait un peu
11:33un abcès de fixation
11:34sur les canadaires
11:34mais il n'y a pas
11:36que les canadaires
11:37il y a les moyens au sol
11:38il y a les camions
11:39les citernes
11:40les camions qui souvent
11:41sont dans un état
11:41pas top top
11:43il y a
11:44les accès à l'eau
11:45il y a
11:46la tenue des pompiers
11:47qui est souvent
11:48qui n'est pas adapté
11:49donc bien sûr
11:50que la flotte
11:51de canadaires
11:52est restreinte
11:53mais il y a
11:54tous les moyens au sol
11:55qui sont extrêmement
11:56importants aussi
11:57et qu'on passe sous silence
11:58et quand on parle
12:00un peu avec les pompiers
12:01ils souffrent aussi de ça
12:02alors notre ministre
12:04de l'intérieur
12:05Laurent Nunez
12:05avait quelque chose
12:06à dire sur ses moyens
12:07terrestres justement
12:08on écoute
12:08il y a aussi
12:09la question des engins
12:10du matériel
12:11qui est utilisé
12:12en terrestre
12:12pour lutter
12:13contre les incendies
12:14je veux rappeler
12:14qu'à partir de 2022
12:16a notamment été mobilisé
12:17ce qu'on a appelé
12:18le pacte capacitaire
12:19qui a permis à l'état
12:21d'engager une enveloppe
12:22de 150 millions d'euros
12:24pour venir en aide
12:25aux services départementaux
12:26d'incentie et de secours
12:27pour acheter des équipements
12:29et notamment
12:30du matériel mobile
12:32de lutte
12:33contre les incendies
12:34alors justement
12:35quand on entend
12:36qu'il y a quand même
12:3795% des experts
12:39je vous redonne la parole
12:40Mathias
12:40qui rappelle que
12:42pardon
12:43les experts
12:43qui rappellent que
12:4495% des incendies
12:45sont combattus au sol
12:46et qu'on écoute ce que nous dit
12:47Laurent Nunez
12:48effectivement il faut parler
12:49des moyens terrestres
12:49les moyens terrestres
12:50sont extrêmement importants
12:52encore une fois
12:54les camions
12:55la taille des citernes
12:57on a vu des reportages
12:59où les agriculteurs
13:01vont alimenter en eau
13:03les pompiers
13:04donc l'accès aussi
13:05comment dire
13:07aux points d'eau
13:08et l'aménagement
13:09de ces points d'eau
13:10la tenue des pompiers
13:12extrêmement importante
13:13et puis effectivement
13:14comme l'a dit Bernard
13:15la formation aussi
13:16qui est des pompiers
13:17parce que sur
13:18les 250 000
13:20sapeurs-pompiers
13:21qu'il y a
13:22je crois qu'on a
13:22200 000 pompiers
13:24volontaires
13:24et ils ont besoin
13:26d'être formés
13:27peut-être un peu plus
13:28que ce qu'ils ne sont
13:30et puis peut-être
13:31de manière complémentaire
13:32il y a eu
13:33tout un élan
13:36de citoyens
13:37des agriculteurs
13:38des artisans
13:39qui sont venus
13:39donner
13:40main forte
13:41à porter main forte
13:43à cette lutte
13:44et j'ai l'impression
13:45que toutes ces bonnes volontés
13:47ne sont absolument pas
13:49canalisées
13:50coordonnées
13:51et qu'il y a peut-être
13:52aussi un sujet
13:52de préparation
13:54de formation
13:55et de définition
13:57d'une organisation
13:57en situation d'urgence
13:59pour rendre
14:00ces contributions
14:02encore plus efficaces
14:03bien sûr
14:04Bernard
14:05oui mais c'est ce que je disais
14:06tout à l'heure
14:07c'est la mobilisation citoyenne
14:08ça passera
14:09par une mobilisation locale
14:10vous savez
14:11il y a quelques années
14:13pour certains d'entre nous
14:14on rêvait
14:16d'avoir
14:16une maison
14:17dans les bois
14:17au Pays Basque
14:19en Gironde
14:20dans le Gard
14:20c'est merveilleux
14:21on y pensait tous
14:21comment ne pas rêver
14:22d'un tel endroit
14:23avec une piscine
14:24si on a les moyens
14:25et en tout cas
14:26de se faire plaisir
14:27mais aujourd'hui
14:28ce type de rêve
14:29c'est un rêve dangereux
14:31y compris pour ceux
14:32qui y vivent au local
14:33moi j'étais
14:33hier encore
14:35stupéfait
14:36par un carrossier
14:38qui a tout perdu
14:40tous ses véhicules
14:41toute son entreprise
14:42il n'a plus rien
14:43du tout
14:44il a juste lui-même
14:45et comme ça a brûlé
14:47il n'a pas de papier
14:48il n'a pas de facture
14:49donc comment il va faire
14:51demain
14:51cet homme
14:53pour repartir
14:54dans son activité
14:55donc il va
14:55ça ne va pas être facile
14:56et ça ne va pas être fait
14:57d'ici le début septembre
14:59donc il faut aussi
15:00aujourd'hui
15:01faire de la prévention
15:02de la mobilisation citoyenne
15:03pour que chacun
15:04y apporte
15:05un petit peu
15:06de l'eau
15:06à ce moulin
15:07excusez-moi l'expression
15:08parce que ce sera
15:09la mobilisation locale
15:10qui permettra
15:11de faire un effort
15:12faisons de la prévention
15:14et investissons aussi
15:15les résultats
15:16s'il vous plaît
15:16de ce sondage
15:17Quentin Sonnier
15:17et bien écoutez
15:18on vous pose cette question
15:19où mettriez-vous
15:20l'argent public
15:20dans plus de Canadair
15:22ou dans plus de prévention
15:23et bien vous dites
15:24Canadair à 82%
15:25donc en majorité
15:26et beaucoup de commentaires
15:28également
15:28Guy qui nous dit
15:29la prévention ne sert à rien
15:31sans l'éducation
15:32qui va avec
15:32pour Jean-Louis
15:33c'est dans l'achat de Canadair
15:34que doit passer l'argent
15:35des français
15:35mais surtout ce qui revient
15:37chez nos auditeurs
15:37c'est que l'Etat
15:38doit investir dans les deux
15:40les Canadair
15:41et la prévention
15:41Bien sûr
15:42vous pouvez réagir
15:42au 0800 26
15:4336 300 300
15:45vous le savez
15:46Sud Radio
15:46c'est votre radio
15:47c'est le coup de fil
15:47de l'été tout de suite
15:49Les vraies voix Sud Radio
15:51Alors aujourd'hui
15:51on prend des nouvelles
15:52des sinistres
15:53et des incendies
15:53habitants, patrons, commerçants
15:54agriculteurs, professionnels
15:55du tourisme
15:56comment vivez-vous
15:56cette situation ?
15:57Nous sommes avec
15:58Frédéric Rodriguez
15:59qui est gérant de l'hôtel
16:00The Originals Boutique
16:01c'est l'hôtel
16:02Lexide
16:02à Biscarosse
16:03par Antislac
16:04Bonjour Frédéric
16:06Bonjour
16:06Alors on va faire
16:07un point de situation
16:08tout simplement
16:09je vais commencer
16:09par vous demander
16:10comment ça va ?
16:12Eh bien aujourd'hui
16:14on peut dire
16:15qu'au vu des circonstances
16:16ça va
16:17Oui
16:18puisque
16:20l'établissement
16:21n'a pas du tout
16:21été touché
16:22Ok
16:24Mais bon
16:25Après en termes
16:26de fréquentation
16:27on imagine
16:27et puis en termes
16:28de projection économique
16:29par contre
16:29ça doit être
16:30assez catastrophique
16:31pour vous ?
16:32Eh oui
16:32là c'est
16:34oui c'est catastrophique
16:35car aujourd'hui
16:36c'est zéro client
16:37aussi bien en hôtellerie
16:39que sur la restauration
16:40Et du coup
16:41comment on fait
16:42quand on est patron
16:43d'hôtel comme ça
16:44et qu'on ne peut plus
16:45du tout se projeter ?
16:46Qu'est-ce que c'est
16:47vos solutions concrètes
16:48aujourd'hui Frédéric ?
16:50Eh bien aujourd'hui
16:50la solution
16:51c'est que si ça
16:52ne redébloque pas
16:54assez rapidement
16:54c'est
16:55on va aller voir
16:56pour le personnel
16:57voir si on fait
16:59un chômage technique
17:00mis en chômage partiel
17:01ou tout ça
17:02ou chômage partiel
17:03oui tout à fait
17:04Bon bah écoutez
17:05on vous souhaite
17:06bien du courage
17:07et on espère
17:08que la situation
17:09va s'améliorer
17:10en tout cas
17:11peut-être
17:11pour la saison prochaine
17:12merci d'avoir partagé
17:13avec nous
17:14Frédéric Rodriguez
17:15vous chers auditeurs
17:16vous restez avec nous
17:17et n'oubliez pas aussi
17:18que Sud Radio soutient
17:19la protection civile
17:20et son appel au don
17:21pour les feux de forêt
17:22du sud-ouest
17:22plus de 300 volontaires
17:23sur place
17:24pour aider à évacuer
17:25la population
17:27accueillir les sinistrés
17:28gérer les centres d'hébergement
17:29et accompagner les plus vulnérables
17:30vous pouvez évidemment
17:32y participer
17:33sur protection-civil.org
17:35restez avec nous
17:36on revient dans un instant
17:37avec le tour de table
17:37des vrais voix
17:38à tout de suite
17:38Merci d'avoir regardé cette vidéo !