- hace 7 semanas
María Blanco disecciona el legado de Adam Smith y nos recuerda todo lo que aún podemos aprender.
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00:00¿Qué tal, Domingo?
00:01¿Qué tal, Richard?
00:02Pues muy bien, ya de vuelta, con menos calorcillo.
00:04O sea, va a ser esa conversación de ascensor.
00:07Ya, bien, pues no sé qué decirte.
00:09Te encuentras a alguien y es, madre mía, qué calor.
00:11Qué calor, no se puede aguantar.
00:13Eso es.
00:14Nunca he visto un verano como este.
00:15Eso es. Y de ahí ya no sales.
00:18¿Por qué hacemos eso?
00:20No lo sé, yo intento evitarlas.
00:21Ahora, como en mi nueva casa no tengo ascensor,
00:24que entro directamente desde la calle y lo evito.
00:26Pero sí, sí, ya no sé qué decir.
00:29No sé qué decir a la gente y no sé qué decirte a ti.
00:31Le damos una carga dramática al tiempo.
00:33Eso ya lo pensó David Mamet.
00:34Sí, puede ser, puede ser.
00:36No sé por qué.
00:37Porque vivimos en Madrid y en Madrid hace calor durante muchos meses.
00:41Y mucho.
00:41Deberíamos interiorizarlo.
00:43A mí el calor no me molesta mucho, debo decirlo.
00:45A mí tampoco.
00:46Hay gente que se pone como muy nerviosa,
00:48pero yo lo tolero bastante bien.
00:51Claro, pero yo creo que hay gente que suda mucho.
00:53Imagínate, estar empapado todo el día.
00:55Bueno, yo sé, es lo que toca también.
00:57Como te gustan estas conversaciones, ¿verdad?
00:58Me encanta.
00:59De sudor.
01:00Sí.
01:00Y de estar mojado.
01:01Sí.
01:02Y del olor.
01:02Sí, todo me gusta mucho.
01:05¿Qué tal?
01:06¿Cómo estáis?
01:06Bienvenidos a Economía para quedarte sin amigos.
01:09Hoy vamos con uno que tuvo un amigo queridísimo.
01:14Se llamaba Hume.
01:15Fueron dos escoceses ilustrados que debatían en el póker club.
01:20Por cierto, ambos pensaban que Rousseau era un gran bribón.
01:23Debieron de ser dos tipos simpáticos.
01:27Debieron de ser dos tipos simpáticos.
01:27O al menos pusieron en valor esa empatía que mueve el mundo.
01:32Nuestro protagonista publicó en 1759 la teoría de los sentimientos morales.
01:38Y el veredicto de Hume fue darle la melancólica noticia de que era un éxito.
01:44Hume bromeaba con considerar como algo positivo que mucha gente esté de acuerdo en algo.
01:51Hay un grupo catalán que tiene una canción que se llama Mar, el poder del mar.
01:56Y el estribillo es muy Adam Smith, el otro amigo de esta historia.
02:00Dice, yo gano, tú ganas, ganamos los dos.
02:04El grupo sonó en el capítulo 93.
02:08No sé si te pasa que te entra como piloto automático el espectador imparcial.
02:14Así lo llamó Smith.
02:16Esa especie de empatía comercial.
02:19Pues a eso vamos hoy, al queridísimo señor Smith.
02:24Pero me vais a permitir que le envíe un abrazo sin repartir a un oyente, amigo y alumno de teatro.
02:30A Héctor.
02:32Excelente persona.
02:33Genial actor.
02:35Como me dijo cuando me dio la noticia, la vida a veces te pone de espectador.
02:39Y ya no manejas los hilos.
02:42Espectador de penosos desenlaces que no puedes evitar.
02:47Un abrazo para la joven Teresa.
02:49Esa sonrisa, éter.
02:52¿Qué tal? ¿Cómo estáis?
02:53Bienvenidos a Economía para quedarte sin amigos.
02:56¿Qué tal, Domingo?
02:56¿Qué tal, Richard?
02:57¿Te gusta este tema? ¿Te gusta esta canción?
03:00Sí.
03:01La banda británica llamada Morchiva.
03:04Aquellos maravillosos años 90.
03:06Domingo.
03:07Sí.
03:07Madre mía.
03:08Los echas de menos.
03:10Sí.
03:10Sí.
03:11Bien.
03:11En mi época de vampira esos años estuvieron bien.
03:14Yo, pues, no sé.
03:17Bien.
03:17O sea, lo recuerdo bien porque tenía 20 años.
03:20Ya te voy a decir una palabra de los 90.
03:21Siempre estás mejor con 20 que con 50, pero vamos, todo bien.
03:24Fenomenal.
03:25Que una palabra de los 90, que además Morchiva, claro, me recordaba ella.
03:30Chillout.
03:31Ya no se habla de Chillout.
03:32¿Te acuerdas antes en los festivales?
03:33Sí, es verdad.
03:34No sé si te acuerdas tú de los festivales.
03:35No he ido en mi vida a un festival.
03:35Claro, pero bueno.
03:36Y había zonas de Chillout.
03:38Porque en los festivales pasa mucho calor.
03:40La gente suda mucho, huele mal.
03:44Entonces, son todos sitios en los que es mejor no ir.
03:47Pues nada, hoy queremos recordar a Morchiva, que estuvo el año pasado en Madrid, tocando.
03:54Eran tres miembros, ahora solamente quedan dos.
03:56Pero, ¿y entonces la has traído por algo?
03:58Sí, la he traído porque es un grupo y una música muy empática.
04:02Ah, porque tú normalmente asocias el grupo al tema.
04:06Claro, por eso.
04:07Y a mí Morchiva me ha sonado a Adam Smith.
04:09Ah, bien.
04:10Fíjate.
04:11Pues puede ser.
04:11No sé muy bien por qué, pero…
04:13¿Cuántas veces usa Empatía Adam Smith en su obra?
04:16Sí, puede ser.
04:16Puede ser.
04:17Venga, te lo compro.
04:18Claro, hay que dejarse llevar por el mercado.
04:21Pues sí, de eso vamos a hablar hoy, porque este es un año que hay muchas celebraciones.
04:25Por ejemplo, la Declaración de Independencia en Estados Unidos.
04:28Sí, es verdad.
04:29Todo 250 años.
04:30Eso es.
04:31Yo nací en el 76, con lo cual…
04:33Quería que lo has decidido hace 250 años.
04:35Digo, eres también vampiro.
04:36No, tanto no, tanto no.
04:36Pero tú también, celebración, está todo mi grupo de amigos.
04:40Yo solo tengo fiestas de 50 cumpleaños este año.
04:43Está bien, yo voy a todas las que puedo, pero un poco pereza ya.
04:46No pasa nada, dejemos de celebrar que tenemos 50…
04:48No sé si hay que celebrarlo.
04:49Y otra celebración, otro número redondo, es que el 9 de marzo de 1776 se publicó uno de los libros
05:01más conocidos y más influyentes de la historia.
05:06Yo, fíjate, diría que desde el punto de vista de la influencia, del impacto en la sociedad, de cambio, de
05:12forma de pensar, yo lo situaría muy arriba en el top, ahora que se habla de las listas, ¿no?
05:18Top 10, top 20 de libros que han influido en cómo el resto del mundo ve algunos de los fenómenos
05:26sociales que nos rodean, que es la riqueza de las naciones.
05:29Investigación sobre la naturaleza y las causas de la riqueza de las naciones.
05:32Eso es.
05:33Un científico esto, ¿no?
05:34El libro que muchos dicen que da origen a la ciencia económica, porque probablemente hasta entonces…
05:40De hecho, él mismo no se hubiera calificado de economista.
05:43Y a mí es un libro que me gusta mucho.
05:45Yo lo he defendido mucho.
05:45Y eso que hay ámbitos en nuestros nichos así libertarios que dicen que no, que si la teoría del valor
05:53-trabajo que Adam Smith se equivoca.
05:54Yo, sin embargo, soy un gran defensor de la riqueza de las naciones.
05:57Me parece que está muy bien, que explica muy bien algunos mecanismos del mercado, algunos mecanismos de la economía que
06:05ahora damos por hecho,
06:06pero que nadie lo había hecho hasta que Smith lo explica tan bien, pone ejemplos que están muy bien.
06:12Así que hay que celebrar los 250 años de la riqueza de las naciones.
06:15Y lo vamos a celebrar tres.
06:17Sí, hombre, no.
06:18Me gusta estar sin amigos, pero hemos dicho, venga, uno más.
06:20Y porque nosotros sabemos lo justito de esto.
06:23Hemos traído a una experta que sí que sabe realmente muchísimo de Adam Smith,
06:28de la riqueza de las naciones, del resto de la obra de Adam Smith,
06:31y que nos va a ayudar a conocer un poquito más al personaje, a la obra y a todas esas
06:35enseñanzas que nos planteó Smith hace 250 años.
06:38Pues María Blanco, ¿qué tal? Bienvenida.
06:41Pues aquí, también para quedarme sin amigos como vosotros.
06:44¿Te gusta Morchiva?
06:45Me gusta Morchiva. A mí me gustan las cosas más rockeras, ¿no?
06:48Pero bueno, Morchiva, me ha hecho mucha gracia el tema del chillout, porque es verdad.
06:52Siempre he pensado que el chillout era una zona de descanso.
06:55Claro.
06:55Como las carreteras, ¿no? Zona de descanso, pues igual.
06:58Bueno, Morchiva significa el camino del cannabis.
07:01Así es.
07:01Fíjate, pues mucho que ver con Adam Smith, verdaderamente.
07:05Vamos a reflexionar, sí, sobre cuánto tiene que ver esto.
07:08Bien.
07:09¿Adam Smith fue consciente de la importancia de Adam Smith?
07:13Adam Smith no sabía que estaba abriendo una escuela que se iba a llamar la Escuela Clásica Inglesa de Economía,
07:21¿no?
07:21Que es como mega rimbombante.
07:22Él no lo sabía. Era un tipo que vivía en Kirkcaldy, que daba clases en Edimburgo, que le pareció sobrecogedor
07:30su viaje a Inglaterra, su estancia en Inglaterra, incluso en Francia y tal.
07:35Y a mí me hace mucha gracia, cuando intento ponerles referencias a mis alumnos, para que entiendan un poco la
07:43época.
07:43Les pones una foto y dicen, pues no sé si están hablando de Versalles o de qué, porque llevan peluca.
07:49Bueno, no sé, es torna de pelucas, ¿no?
07:50O sea, momento peluca.
07:52Hay que ver Outlander, es la época de Adam Smith, y sale Inverness, que es uno de los sitios donde
07:59estaba la editorial donde iba Adam Smith.
08:01Entonces, bueno, pues uno de esos tipos que van por ahí y que entran en alguna librería para editar su
08:06libro, eso es la época de Adam Smith.
08:09Y él no sabía que estaba abriendo un puntal tan grande, no solamente en economía, sino en general en las
08:18ciencias humanas, si quieres.
08:20¿En qué fue revolucionario? ¿Qué es eso del flujo?
08:23Flujo de bienes que son producidos, es que es la definición de PIB, ¿sabes?
08:29Flujo de bienes que son producidos y se llevan al mercado para ser intercambiados.
08:33Que esa es una definición muy cortita, que puede pasar desapercibida, pero que encierra muchísimas cosas.
08:38Porque primero, no es el stock.
08:40O sea, el problema de los mercantilistas, aparte de que se equivocaron en muchas cosas, porque tampoco eran teóricos.
08:46O sea, es que tenían intereses creados muchos de ellos, y era otra época, etc.
08:50El tema es que ellos creían que era el stock, la cantidad de oro y plata que está en el
08:54país.
08:55Y lo que dice Adam Smith es un flujo, o sea, lo que genera riqueza, porque a él le preocupa
09:00sobre todo la pobreza.
09:01De ahí que investigue la causa, que explica que unas naciones sean más ricas que otras.
09:08Entonces intenta dar con las claves para que los países más pobres sean más ricos.
09:12O sea, el tipo al final no está loando a los ricos y está diciendo, ¿por qué esta gente es
09:16más rica y esta gente es más pobre?
09:18Vamos a ver cuáles son las causas y la naturaleza de la riqueza para poder, digamos, disminuir esa distancia.
09:24Y entonces, en ese flujo, quiere decir que el trabajo tiene que ser un trabajo que genere comercio, que esté
09:31a favor de obra, a favor del comercio.
09:33Tiene que haber libertad de comercio.
09:35El mercado tiene que ser suficientemente amplio.
09:38Y por eso habla de la división del trabajo está limitado por la extensión del mercado.
09:43Entonces es partidario de que el mercado se vaya expandiendo a medida que vaya siendo necesario,
09:48porque esa sociedad o esa economía es capaz de generar esos bienes que se llevan al mercado para ser intercambiados.
09:54En ese intercambio se benefician todos.
09:57Y esa es la magia.
09:58Es que esto es muy importante.
10:00Hemos dividido hoy el programa.
10:02Varias de las enseñanzas de Smith que son muy aplicables y que no debemos olvidar,
10:06que en muchas ocasiones las olvidamos porque son, no sé si contraintuitivas o parece que van contra el sentido común,
10:13a lo mejor, o lo que experimentamos en nuestro día a día, pero que son muy importantes.
10:17Y el primero es este.
10:18En un intercambio de mercado nos beneficiamos las dos partes.
10:22Porque el mercantilismo, que era la doctrina que predominaba en época de Smith,
10:27es contra lo que Smith, yo creo, que escribe,
10:30estaba obsesionado con quién gana y quién pierde en cada uno de los intercambios
10:34y efectivamente con los metales preciosos y la nación,
10:37si estamos vendiendo o estamos comprando mucho y entonces nos vamos a perder de esto.
10:42Y entonces Smith dice, oiga, ¿no?
10:44Si dos partes intercambian libremente,
10:47eso quiere decir que los dos creen que van a estar mejor después del intercambio.
10:52Entonces, es un juego de no suma cero.
10:54Esta expresión que nos gusta mucho a los liberales.
10:57El mercado no es un juego de suma cero en el que para que uno gane el otro tiene que
11:00perder.
11:01Es un juego de suma positiva.
11:02O sea, los dos están mejor.
11:04Y esto es una intuición que ahora, yo creo que la mayoría decimos,
11:08pues es verdad, pero que en la época de Smith fue revolucionaria.
11:10Él dijo, es que el comercio nos hace más ricos a todos,
11:13incluso sin inventar nada nuevo, sin desarrollar nuevas técnicas,
11:17sin una nueva forma de producir,
11:19simplemente porque tú hagas algo que se te da muy bien,
11:22yo hago algo que se me da muy bien y luego intercambiamos y estamos los dos mejor.
11:26Incluso va más allá, porque no estamos los dos mejor.
11:28Todos están mejor.
11:29O sea, si tú y yo intercambiamos, Nuria está mejor.
11:32O sea, todos vamos a estar mejor por ese proceso interno que hay.
11:36Es como si el comercio moviera determinadas cosas,
11:41determinados mecanismos que tú dices,
11:42que odio la palabra mecanismo asociado a economía,
11:44que es una de las malas interpretaciones de Adam Smith.
11:47Se le atribuye una concepción mecanicista de la economía que él no tenía.
11:52Yo también estoy de acuerdo.
11:52Pero sí que se mueve las tierras de abajo, digamos,
11:56de manera que toda la sociedad sale beneficiada.
11:58Y eso es muy importante por varias razones.
12:00Primero, por lo que dices, porque es un win-win.
12:03O sea, vende mucho más.
12:04Es decir, todo el mundo tiene una visión positiva de esa idea.
12:08Y es verdad, todos ganamos.
12:10Pero además, lo que está debajo de eso es,
12:13no nos importa si tu intención cuando intercambias es hacerte millonario,
12:17si eres mala persona, buena persona.
12:19Nos importa que el comercio sea legal,
12:22es decir, que no me desgato por liebre, y ya está.
12:25No hace falta que la intención de los intercambiantes,
12:29de los agentes del mercado,
12:30sea una buena intención, una mala intención,
12:32que sean buenas personas o malas personas.
12:34Nos interesa lo que genera ese comercio.
12:37Y eso no quiere decir, y esto es importante,
12:41que él separara economía de moral.
12:43Al contrario.
12:44Porque él se preocupaba mucho a la virtud.
12:46Exactamente.
12:47Hay un gran debate, que yo creo que está superadísimo,
12:51respecto a las dos obras más conocidas de Adam Smith,
12:55la teoría de los sentimientos morales del 59
12:57y la riqueza de las naciones del 76.
13:01Parecen autores diferentes, habla de cosas distintas.
13:04Bueno, es que el tipo era catedrático de filosofía moral,
13:08catedrático de filosofía natural,
13:09y digamos que disparaba a todos.
13:11O sea, sabía, tenía un conocimiento vastísimo sobre muchas cosas
13:14y tenía una mente newtoniana.
13:17Es decir, era capaz de interrelacionar saberes o disciplinas de diferentes ámbitos
13:23y ponerlas en el mismo contexto.
13:25Eso es, en ese sentido, es newtoniana.
13:28Como que es capaz de ver el sistema en el que está todo imbrincado.
13:32Y por eso, en la teoría de los sentimientos morales,
13:37habla de la naturaleza humana,
13:39pero en la riqueza de las naciones,
13:41habla de la naturaleza humana en el mercado.
13:43Es decir, el actor principal de la riqueza de las naciones
13:46es el tipo que describe en la teoría de los sentimientos morales.
13:51Y eso es importante, ¿no?
13:52Porque, además, aunque gran parte de su obra es normativa,
13:57pues esto es como debería funcionar el mercado, etcétera,
13:59cuando habla de la naturaleza humana es muy realista.
14:02Es muy realista y se da cuenta,
14:04no habla de principios teológicos, morales, etcétera,
14:09sino es que somos así.
14:10O sea, tenemos diferentes apetitos.
14:13Me gusta mucho cuando habla de la diferencia
14:15entre ser merecedor de algo
14:17o creer que mereces algo, ¿no?
14:19Como todos necesitamos pensar que somos merecedores de
14:24y otra cosa es que realmente lo merezcamos
14:27o la empatía que mencionabas, ¿no?
14:30Cuando habla de la diferencia entre el egoísmo
14:33y la búsqueda del propio interés,
14:34habla de la búsqueda del propio interés
14:36en la riqueza de las naciones.
14:37Como algo positivo, claro.
14:38Exactamente, pero es que dice, bueno, a ver,
14:41no es lo mismo que el egoísmo porque tenemos empatía,
14:45es decir, aunque queramos todo para nosotros,
14:48nosotros y los nuestros,
14:50pues es que soy capaz de ponerme en tus zapatos
14:53y decir, bueno, vamos a ser...
14:54Y además eso no es uno cero.
14:57Hay un gradiente, unos más y otros menos.
14:59Luego está el espectador imparcial,
15:01que es ese hombre dentro de tu propio pecho,
15:04o mujer dentro de tu propio pecho,
15:06que es capaz,
15:07y esto es un concepto muy, muy interesante,
15:10atención, en psicología evolucionista,
15:12es una parte de nuestra conciencia
15:15o de nuestro inconsciente incluso
15:16es capaz de percibir cuáles son las normas morales
15:19que rigen y que te permiten integrarte en una comunidad.
15:23Somos animales sociales y entonces tú sabes
15:26que en esta comunidad y cosas que...
15:27Tú sabes que si vas a una boda no puedes ir de blanco
15:29si eres mujer porque la novia va de blanco
15:31y que si eres hombre, pues igual tienes que ponerte corbata
15:35o preguntar.
15:36¿Me puedo ir sin corbata?
15:37Es un ejemplo muy tonto,
15:40pero como para que entendamos.
15:41Ese espectador imparcial que nos dice
15:44cuál es el comportamiento que nos integra
15:46dentro del grupo y la empatía,
15:48junto con un factor que no es innato,
15:51que es la competencia,
15:53es lo que explica que,
15:54aunque podamos tener tendencia al egoísmo,
15:57porque somos humanos,
15:59la búsqueda del propio interés
16:00no sea necesariamente
16:02esa especie de espíritu de rapiña,
16:05de querer más y no sé qué,
16:06que el pobre Adam Smith,
16:08que era una bellísima persona,
16:09tenía que ser una bellísima persona,
16:10se lo han atribuido
16:11y le han colgado ese San Benito.
16:15Tú estás ahora debajo de la sombrilla,
16:18con tus casquitos,
16:19escuchando este podcast.
16:20Bien, pues eso.
16:22Leyendo el mar.
16:23Leyendo el mar.
16:24Leyendo a Adam Smith.
16:25Eso es.
16:26Que yo lo recomiendo mucho, por cierto.
16:28Es decir,
16:28La riqueza de las naciones es un libro
16:31muy largo,
16:32es grueso,
16:33que puede dar miedo a alguien,
16:34un libro siglo XVIII,
16:37de 500, 600 páginas más,
16:40si está completo.
16:42Y yo, sin embargo,
16:43lo recomiendo.
16:43Es un libro fácil de leer,
16:45es un libro que tiene ejemplos muy claros,
16:46que se entienden.
16:47Es verdad que puede haber partes
16:48que uno dice,
16:49pues esto ahora mismo no sé si tiene actualidad
16:51y se puede saltar,
16:52pero es un libro
16:53que no es como otros libros clásicos,
16:56que son más complicados,
16:58que a lo mejor,
16:58salvo a los muy estudiosos,
17:00pues dices,
17:00tampoco voy a aprender tanto
17:02o no lo voy a entender del todo.
17:05Yo creo que es un libro
17:05que se entiende muy bien.
17:06Hay una edición
17:06que tiene muchos años,
17:08es la que yo leí en la Universidad
17:10de Alianza Editorial
17:11del profesor Rodríguez Brown,
17:12que es excelente.
17:13Así que desde aquí
17:14lo recomendamos que se lea.
17:16Vamos con esto
17:17que estaba diciendo María
17:18de egoísmo.
17:20Quizás la cita
17:23más incomprendida del libro,
17:24a mí me gusta mucho la cita
17:26y sin embargo creo que
17:27es que se entiende muy mal.
17:28Es aquella que dice
17:29no es por la benevolencia
17:31del carnicero,
17:33del cervecero
17:34o del panadero
17:35que podemos contar
17:36con nuestra cena,
17:38sino por su propio interés.
17:39Nos dirigimos
17:40no a su humanidad,
17:42sino a su amor propio
17:43y nunca les hablamos
17:45de nuestras necesidades,
17:46sino de sus ventajas.
17:47Esto se ha entendido
17:49como un canto al egoísmo
17:51que Osmeid decía
17:51qué más da
17:52si somos buenos o malos,
17:53apelemos a lo que va a sacar el otro
17:55y yo no creo
17:56que estuviese hablando de eso.
17:57Lo que nos estaba diciendo
17:58es vamos a pensar cada uno
18:00en qué es lo que le podemos
18:01proporcionar al otro
18:02y así cooperaremos
18:03de una forma muy sana
18:05y muy...
18:06¿Por qué se entiende
18:07tan mal esta cita?
18:08Tengo que decir
18:09que la primera vez
18:09que lo leí
18:10lo que más me sorprendió
18:12es que cenara con cerveza.
18:13Ese es mi nivel.
18:16Pensé,
18:17¿cerveza en la cena?
18:18Dios mío.
18:19Es verdad,
18:20se entiende mal
18:21y sin embargo
18:21es una lección de psicología
18:22clarísima
18:23que todas las agencias
18:24de publicidad
18:25la tienen tatuada
18:27en su mente,
18:28¿no?
18:28Y es verdad.
18:30Cuando uno quiere
18:31conseguir algo,
18:32o sea,
18:33en realidad no está
18:34consiguiendo algo
18:35fraudulentamente
18:36porque está hablando
18:36de un carnicero,
18:37de un cervecero
18:39y de un panadero
18:39al cual tú le das dinero
18:41y tú compras cosas
18:42de manera legal
18:43en un intercambio justo,
18:45querido por los dos,
18:46consentido,
18:47o sea,
18:47todo es blanco,
18:48¿no?
18:48Todo es blanco ahí.
18:49Y lo que está diciendo
18:51es que
18:51lo que explica
18:53ese acto de intercambio
18:54no son tus necesidades,
18:55aunque tú estés intercambiando
18:57para cubrir tus necesidades
18:58porque tienes que cenar,
18:59en este acto
19:00lo que lo explica
19:01es que tú apelas
19:03a sus beneficios
19:04igual que él
19:05apela a tus beneficios.
19:06O sea,
19:06si le das la vuelta
19:07y dices,
19:08a mí,
19:08yo cuando voy a la carnicería,
19:09¿qué me dice el carnicero?
19:11Señora,
19:12¿qué va a hacer usted?
19:14¿Albóndigas?
19:14¿O tengo un lomo fantástico?
19:16¿No lo quiere usted
19:16para su niño?
19:17O sea,
19:18no está diciendo,
19:19señora,
19:19cómreme el lomo
19:20que voy a ganar
19:20mogollón de pasta y tal.
19:22No, no, no.
19:22Está apelando
19:23a tus necesidades.
19:24Pues si le das la vuelta,
19:25cuando tú vas al carnicero
19:27apelas a las suyas,
19:28¿no?
19:28Y eso es así.
19:30Y el hombre
19:30saca el ejemplo más común
19:32para que lo entienda
19:33todo el mundo,
19:34¿no?
19:34Decías antes
19:35la edición de Alianza
19:37de Carlos Rodríguez Brown
19:39tiene otra alianza,
19:42tiene la edición de Carlos
19:43de la teoría
19:44de los asentimientos morales.
19:45Desde aquí
19:46hay que decir
19:46que el esfuerzo
19:47y el trabajazo
19:48de Carlos Rodríguez Brown
19:49traduciendo
19:51y haciendo un análisis,
19:52porque no son traducciones
19:53chimpún,
19:54no, no.
19:55Se hace un análisis exhaustivo
19:56de la edición
19:57y de la otra edición
19:58y de lo que quiso decir
19:59y de lo que no quiso decir
20:01es espectacular.
20:02Por eso yo creo que hay que leer
20:03un poco los dos,
20:04los dos.
20:05Primero uno
20:06y luego el otro,
20:07pero son los dos.
20:08Este ejemplo me gusta mucho
20:09porque para mí reúne
20:11esta combinación
20:12de economía y psicología
20:14de Adam Smith.
20:16Es decir,
20:16está hablando
20:16del intercambio,
20:17pero está aludiendo
20:19a todos lo hacemos
20:21de manera inconsciente
20:22porque está
20:23en nuestra naturaleza humana.
20:24Eso es maravilloso.
20:26¿Qué incentivo vas a tener
20:27también tú para hacerlo?
20:28Luego cuando se puso en marcha
20:29el comunismo
20:30se vio
20:31que claro,
20:31la gente
20:32si le quitas el incentivo
20:33de tener cierto beneficio
20:34Exacto.
20:35La propiedad.
20:36Se hunde la empresa,
20:37se hunde la gente.
20:39Exactamente.
20:39Él no estaba diciendo
20:40lo que había que hacer.
20:41Estaba explicando
20:42lo que sucede
20:43aunque no nos demos cuenta.
20:45Claro.
20:45Y es tal cual.
20:46Es bueno porque
20:46nos obliga
20:48para cooperar en el mercado
20:50me ha gustado mucho
20:51la expresión que utilizaba María
20:52nos tenemos que poner
20:53en el lugar del otro.
20:55Tenemos que pensar
20:55qué es lo que el otro quiere
20:57en el caso del carnicero
20:58quiere mi dinero
20:59en el caso mío
21:00yo quiero lomo
21:01y es bueno que el carnicero
21:03se ponga en mi lugar
21:03y diga
21:04cuáles son de los productos
21:06que yo tengo
21:06los que mejor le vienen
21:07a mis clientes.
21:08Oye,
21:08que no estoy vendiendo
21:09las chuletas
21:10porque estoy vendiendo más
21:11el lomo
21:11o porque ahora la gente
21:12me compra más pollo
21:13o cordero.
21:14Entonces,
21:14el carnicero se pone
21:15en la piel de sus clientes
21:17piensa
21:17qué es lo que realmente necesita
21:19qué de lo que yo tengo
21:20va a cubrir mejor
21:21sus necesidades
21:22y se lo facilito
21:24y así es como los dos
21:26mejoramos
21:26ellos porque cada vez
21:27tienen más de los bienes
21:28que querían
21:29y yo porque cada vez
21:30tengo un negocio más próspero.
21:31Es una idea
21:32muy potente
21:33la idea de decir
21:34en el mercado
21:35para mejorar todos
21:36tenemos que pensar
21:37en las necesidades
21:38del otro
21:39y tenemos que cooperar
21:40y además lo hace
21:41suavizando el carácter.
21:43Total.
21:43Porque esta idea
21:43de si el carnicero
21:44es muy antipático
21:45incluso aunque tenga
21:46buenos chuletas
21:47me voy de la tienda
21:49y el cliente igual
21:50es fantástico.
21:51Eso es lo que yo voy a sacar
21:53pongámonos ahora
21:54en el siglo XXI
21:56pues de repente
21:57de comprar leche
21:58normal
21:59hay leche
22:00de vaca
22:01y de cabra
22:02leche de vaca
22:03con y sin lactosa
22:04leche
22:05con calcio extra
22:06y luego
22:07bebidas de diferentes
22:09de almendra
22:10de avena
22:11de almendra
22:12con vitamina
22:13¿por qué?
22:14Pues porque
22:15se intenta atender
22:16a las necesidades
22:18de los consumidores
22:19¿por qué a los consumidores
22:20nos gusta ir a la tienda
22:21de toda la vida?
22:22Porque te conocen
22:23porque igual
22:24saben que has tenido
22:25un problema
22:25y te fían
22:26porque saben
22:27que la semana que viene
22:28vas a cobrar
22:29eso es de lo que está hablando
22:31no está hablando
22:31del egoísmo en absoluto
22:32está hablando
22:33de cómo funcionamos
22:34o sea
22:34él está describiendo
22:35cómo funcionamos
22:37y qué explica
22:38que exista
22:38el comercio
22:39y además
22:40ese comercio
22:42en todos estos intercambios
22:43nosotros transmitimos
22:45información constantemente
22:46a los demás
22:47y esa información
22:47se integra
22:48en ese mecanismo
22:49de cooperación extendido
22:50que es el mercado
22:51decimos
22:51esto nos gusta más
22:52esto nos gusta menos
22:53yo hay una cita
22:54que he utilizado mucho
22:55aquí en la pizarra
22:57a mí me encanta
22:58es un libro relativamente
22:59tiene pocos años
23:01cinco o seis años
23:01que se llama
23:02La hija del zapatero
23:03es sobre una familia
23:05en la Unión Soviética
23:06a mí me gustó muchísimo
23:07y la cita
23:08porque tiene mucho que ver
23:09con el mercado
23:09cuando cae la Unión Soviética
23:13bueno además
23:14el caos que hubo
23:17no se hizo especialmente bien
23:18sobre todo
23:19en la parte de Rusia
23:21las repúblicas soviéticas
23:22otros países del este
23:23pues ahora los vemos
23:24que son casos de éxito
23:25lo hicieron mejor
23:26pero la protagonista
23:28le dice
23:29bueno
23:29¿cómo está esto?
23:30y bueno
23:30algunas cosas mal
23:31por ejemplo
23:32hay más inseguridad
23:32en las calles
23:33pues es verdad
23:34después de la caída
23:34de la Unión Soviética
23:35y dice
23:35pero
23:36fíjate qué frase María
23:37dice
23:37por lo menos
23:39cada vez que tengo
23:40que comprar carne
23:41no me tengo que humillar
23:43qué terrible
23:44ella lo que decía es
23:46los encargados
23:47de la tienda
23:47del barrio
23:49ahora son los dueños
23:50de la tienda
23:51antes eran los encargados
23:52del partido
23:53cuando eran los encargados
23:54del partido
23:55me trataban a patadas
23:56yo entraba en la tienda
23:58y decían
23:58yo tengo el control
23:59enséñame
24:00la cartilla de racionamiento
24:01enséñame
24:02¿tienes derecho a carne o no?
24:03yo decido
24:05si te doy o no
24:05te doy las chuletas
24:06dice
24:06en el momento
24:07en que cayó
24:08el partido
24:09y ahora son dueños
24:10de su tienda
24:10cada vez que entro
24:11en la tienda
24:11me saludan
24:12me preguntan
24:14por los niños
24:14te abren la puerta
24:16me dicen
24:16oye hoy tengo
24:17unas chuletas mejores
24:18mañana te voy a conseguir
24:19lomo
24:19y entonces decía
24:20¿qué cambio se ha producido
24:22en ese proceso
24:23de intercambio?
24:24que antes era humillante
24:25así lo explica
24:26la protagonista
24:26es una escena preciosa
24:27en el libro
24:28antes me humillaba
24:29cada vez que necesitaba
24:30un producto
24:30porque me tenía que poner
24:32a las órdenes
24:33del partido
24:33a ver si me lo daban o no
24:34y ahora yo soy el consumidor
24:36yo soy el soberano
24:37y entonces intercambiamos
24:39de una forma muchísimo
24:40más amable
24:40y es la otra cara
24:42de esa frase de Smith
24:43de no es por la benevolencia
24:45del cervecero
24:46del carnicero
24:47sino es un intercambio libre
24:48en el que los dos
24:49queremos intercambiar
24:50queremos cooperar
24:51de forma muchísimo
24:52más sana
24:52si me dejas que
24:54un salto cuántico
24:55ahora que has sacado
24:56el ejemplo
24:57de la Unión Soviética
24:58cuando cae la Unión Soviética
24:59todo el mundo
25:00de repente esperaba
25:01que automáticamente
25:02se abran los mercados
25:03se permite la propiedad privada
25:05y ya está
25:06ahora la Unión Soviética
25:08se va a transformar
25:09en una Rusia
25:10y en unas repúblicas
25:11antiguas repúblicas soviéticas
25:13todas exitosas
25:14a la Smith
25:16y ahí todo el mundo
25:18se olvidó
25:18de un aspecto
25:19muy muy importante
25:20de Adam Smith
25:21que refleja
25:22no solo en la riqueza
25:23de las naciones
25:24también en la teoría
25:25de los sentimientos morales
25:26hasta cierto punto
25:27cuando habla de la justicia
25:28pero en las lecciones
25:29de jurisprudencia
25:30que es la importancia
25:31que le da
25:31a las instituciones
25:32claro
25:33las instituciones
25:34de la Unión Soviética
25:35no estaban
25:36ni de lejos preparadas
25:37porque no tenían
25:38la cultura
25:39que genera
25:41el ir a la tienda
25:42todos los días
25:43el tener un mercado
25:44donde hay una vigilancia
25:46para que no te timen
25:48el que sepas
25:49que tu propiedad privada
25:50está preservada
25:51porque hay unas leyes
25:53y unos tribunales
25:54que van a hacer
25:54que nadie te pueda robar
25:55y a mí siempre me gusta
25:57señalar
25:57cuando se habla
25:58de Adam Smith
25:59se le menciona
26:00en psicología evolucionista
26:02como uno de los primeros
26:03institucionalistas
26:04por supuesto
26:04como padre de la economía
26:06del liberalismo
26:06de no sé qué
26:07el hombre de los 100.000 hijos
26:09como quien dice
26:09y el tema de las instituciones
26:11me parece básico
26:12y me parece básico
26:13también para explicar
26:14exactamente
26:15esa especie
26:16de desilusión
26:18que produjo
26:19el que Rusia
26:20no llegara a ser
26:21una potencia
26:22hay que recordar
26:24que
26:24en 1776
26:26se produce
26:26la independencia americana
26:28que venía ya
26:30ensayando
26:31o entrenándose
26:32en unas instituciones
26:34que de origen
26:35habían sido
26:35protocapitalistas
26:37porque no había llegado
26:38digamos el capitalismo
26:39como tal
26:40pero sí
26:40occidentales
26:41con propiedad privada
26:43con determinadas normas
26:44etc
26:44entonces
26:45si comparamos
26:46incluso ahora
26:47Rusia
26:48con
26:48con Estados Unidos
26:50por ejemplo
26:50aunque Rusia
26:51está un poco de capa caída
26:52pero
26:53lo que fue Rusia
26:55con Estados Unidos
26:56a Rusia le faltaba
26:57cultura
26:59protocapitalista
26:59y después capitalista
27:01e instituciones
27:02y eso
27:02dice muchísimo
27:03y le sobraba miedo
27:04efectivamente
27:05estaba muy asustada
27:06efectivamente
27:07fíjate
27:08hoy en día
27:09si pensamos
27:10en cuál es la herencia
27:11de Adam Smith
27:12hoy en día
27:13pues una de las cosas
27:14que yo sacaría
27:15como conclusión
27:16de segundo
27:17o de tercer orden
27:18es que
27:19donde no hay instituciones
27:22independientes
27:22que protejan
27:23a las personas
27:24que protejan
27:25a los individuos
27:25los derechos de propiedad
27:27la vida
27:28lo básico
27:30pues allí es donde
27:32se genera miedo
27:33y donde precisamente
27:34los gobernantes
27:35aprovechan el miedo
27:36de los votantes
27:38para manipular
27:39y eso está también
27:41en Adam Smith
27:41de alguna manera
27:42hay una cosa
27:44preciosa
27:44de la teoría
27:45de los sentimientos
27:46morales
27:46y es que
27:46cuando habla
27:47de las virtudes
27:48le parece que las virtudes
27:50son espontáneas
27:51que además
27:51no hay que imponerlas
27:52porque entonces
27:53se convierte en obediencia
27:54no en virtud
27:54con la excepción
27:55de la justicia
27:56porque la justicia
27:57es la condición
27:59previa
28:00a la civilización
28:01y a mí
28:01ese punto
28:02me parece
28:03básico
28:04buenísimo
28:06¿cómo podemos explicar
28:08lo de la mano invisible
28:09María?
28:10él menciona
28:11la mano invisible
28:12a lo largo
28:13de sus obras
28:14solamente tres veces
28:15lo que pasa
28:16es que tú sabes
28:16que el ser humano
28:18por la naturaleza humana
28:19nos lleva
28:20a agarrarnos
28:21de cualquier clavo ardiendo
28:22sobre todo
28:23si necesitamos
28:24construir un relato
28:25y es una metáfora
28:27fantástica
28:27la primera vez
28:28que lo utiliza
28:29fue en una obra
28:30de juventud
28:31donde estaba explicando
28:32el método de las ciencias
28:34a partir de la historia
28:35de la astronomía
28:36porque como he dicho
28:36el tipo sabía
28:37la mano invisible de Júpiter
28:37exactamente
28:38y ahí está
28:40utilizándolo
28:41de manera sarcástica
28:42como sinónimo
28:45de magia
28:45o fantasía
28:46donde buscamos las explicaciones
28:47exactamente
28:48estás intentando
28:49buscar una explicación mágica
28:51como si fuera
28:51la mano de Júpiter
28:52que mueve
28:53exactamente
28:54luego lo utiliza
28:55en la teoría
28:57de los sentimientos morales
28:58y después
28:59en la riqueza
29:00de las naciones
29:01con un sentido
29:02completamente
29:02diferente
29:03y de lo que está hablando
29:05es de
29:05cómo tendríamos
29:07que actuar
29:07como si realmente
29:09pero no la hay
29:10hubiera una mano invisible
29:12es decir
29:12cuando explica
29:13los fenómenos
29:14de coordinación
29:15y esto es un tema
29:16que es muy difícil
29:18de explicar
29:18Hayek
29:19lo ha intentado explicar
29:20y le da la idea
29:21vamos
29:22aporta
29:22el término
29:23de orden espontáneo
29:24que es
29:25una idea
29:25muy difícil
29:26porque es contraintuitiva
29:28orden espontáneo
29:30todos pensamos
29:31que el orden
29:32es algo
29:33que tú
29:33tienes que hacer
29:35llegas a una habitación
29:36y tienes que ordenar
29:37y tienes que ordenar
29:38los libros
29:38en orden alfabético
29:39y tienes que tener
29:40un criterio
29:40para ordenar
29:41entonces
29:41el orden espontáneo
29:43que en principio
29:43parece que no tiene criterio
29:44no puede darse
29:45y sin embargo
29:45se da
29:46a pesar de ti
29:47a pesar de todo
29:49vamos a ver
29:50el ejemplo típico
29:51la banda de estorninos
29:53que son esas masas
29:53de pájaros
29:54que se mueven
29:54todos a la vez
29:55y que no tienen
29:56un código de circulación
29:57como es imposible
29:59pues sucede
29:59y hay muchos más
30:01ejemplos en la naturaleza
30:02y somos seres naturales
30:04entonces
30:04si se da
30:05el orden espontáneo
30:06¿para qué lo utiliza?
30:07para explicar
30:08precisamente
30:08esta idea
30:09de que la cooperación
30:11y el comercio
30:12cuando se dan
30:13no siempre
30:14cuando se dan
30:15determinadas condiciones
30:17que él habla
30:18de el respeto
30:20al sistema
30:21de libertad natural
30:22que ahora
30:23voy a explicar
30:24un poco más despacio
30:24qué es
30:25entonces
30:25en ese caso
30:26si se produce
30:27esa coordinación
30:28de manera que
30:30en el intercambio
30:31salen beneficiados
30:32todos los miembros
30:33de la sociedad
30:33como si
30:35una mano invisible
30:36estuviera organizándolo
30:38no lo utiliza
30:39peyorativamente
30:40lo utiliza en positivo
30:41para aportar
30:42una metáfora útil
30:44y didáctica
30:45no olvidemos
30:45que era profesor
30:46entonces está intentando
30:47siempre explicar
30:48¿qué es el sistema
30:50de libertad natural?
30:52pues
30:52permitir
30:53que la naturaleza humana
30:55vaya por sí sola
30:57en concreto
30:58los instintos
31:00económicos
31:01por llamarlos
31:02de alguna manera
31:03con perdón
31:04pero por dejarlo ahí
31:05una idea
31:07que quede más o menos clara
31:08son
31:08el instinto de intercambio
31:09que tenemos todos
31:10miran los niños
31:10cómo se comportan
31:11y la búsqueda
31:12del propio interés
31:13y ahí es cuando
31:14mete la diferencia
31:15con el egoísmo
31:17entonces
31:17no sólo eso
31:19tenemos más instintos innatos
31:22una tendencia
31:23a actuar
31:23de una determinada manera
31:25para entender bien
31:27qué son estos instintos innatos
31:29y por qué
31:30no es determinista
31:31él cuando habla
31:33por ejemplo
31:34de la curiosidad
31:35que es otro instinto innato
31:36que tenemos
31:36bueno la curiosidad
31:37te lleva
31:39a la ciencia
31:40también te lleva
31:41a la religión
31:42cuando intentas explicar
31:43o te lleva a la magia
31:44entonces
31:44el mismo instinto
31:45puede llevar
31:46a diferentes comportamientos
31:47bueno pues lo que él dice
31:48es
31:49en economía
31:50no tenemos que
31:52castrar
31:53el instinto
31:54de intercambio
31:55no tenemos que intentar
31:57manipularlo
31:57tenemos que dejar
31:59y ahí
31:59es muy importante
32:00lo de la información
32:01de cómo
32:01el comercio
32:03y el intercambio
32:03es un sistema de
32:04también intercambio
32:05de información
32:06que no solamente permite
32:07y esto es muy
32:08Hayek lleno
32:09pero es que Hayek
32:10bebió de Smith
32:11por supuesto
32:12cuando tú y yo
32:13intercambiamos
32:14Nuria está viendo
32:15el precio
32:15tu beneficio
32:16etcétera
32:17está tomando nota
32:18consciente
32:18o inconscientemente
32:20y si inconscientemente
32:21es Smith
32:21de manera que
32:22las señales
32:24de los precios
32:24y de los beneficios
32:25hace que se coordine
32:27que se coordine
32:28el sistema económico
32:30de alguna manera
32:30los niños
32:31una de las primeras cosas
32:32que entienden
32:32es la propiedad
32:33es que damos por hecho
32:34cosas que no son tan
32:36evidentes
32:37y Smith es
32:38de los primeros
32:39o el primero
32:39que lo explica
32:40cómo se producen
32:42los bienes
32:43cómo llegamos
32:44a coordinarnos
32:45porque no es tan sencillo
32:47la primera idea
32:47es que oye
32:48pues para coordinarse
32:49necesitas un coordenador
32:50necesitas a alguien
32:51que diga
32:52esto se va a hacer así
32:53director de orquesta
32:53que lo controle todo
32:54que sepa exactamente
32:56cuándo va a entrar
32:57si es un director de orquesta
32:59cuándo va a entrar
32:59el viento
33:01cuándo va a entrar
33:02en los instrumentos
33:03de cuerda
33:03cuando
33:04y de repente
33:05Don Smith
33:05se da cuenta
33:06de que en el mercado
33:06no es necesario
33:07pone el ejemplo
33:08creo que de una chaqueta
33:09y dice
33:10cómo se consigue la lana
33:11cómo se consigue
33:12el tinte
33:13cómo se consigue
33:14el material
33:15del que están hechos
33:15los botones
33:16cómo se transporta
33:18la chaqueta
33:19desde el lugar
33:19de producción
33:20y dice
33:21¿hay alguien
33:21que esté coordinando
33:22todo eso?
33:22y se da cuenta
33:23de que no
33:23nadie le da órdenes
33:25al pastor
33:25y el pastor
33:26no sabe
33:26que con la lana
33:28de sus ovejas
33:28se va a terminar
33:29haciendo una chaqueta
33:30o a lo mejor
33:30se va a hacer
33:31no sé
33:32unas toallas
33:33simplemente
33:34el mercado
33:35a través de mecanismos
33:36precios
33:36de repente
33:37hay un intermediario
33:38luego hay otro
33:39que tiene una fábrica
33:40hay otro
33:40que compra
33:41los materiales
33:41para hacer
33:43la máquina
33:44con el telar
33:45con el que se va
33:46a hilar
33:47esa chaqueta
33:48y eso es algo
33:49que el político
33:49no quiere que se pase
33:50eso es algo
33:51que a los políticos
33:52les pone muy nerviosos
33:53porque dicen
33:54¿cómo que no hay nadie
33:55coordinando
33:55y todo esto funciona?
33:56pues no hay nadie
33:57coordinando
33:58y todos tenemos
33:59miles de bienes
34:00a nuestra disposición
34:01que son complejísimos
34:02que nadie
34:03sabe hacer
34:04y Adam Smith
34:06es el primero
34:07yo creo que es el primero
34:08que lo explica así
34:09de esta manera
34:10dice
34:10oiga
34:10sin que nadie
34:11lo ordene
34:12todos tenemos
34:13a nuestra disposición
34:14centenares y miles
34:15de bienes
34:16que para producirlos
34:17ha sido necesaria
34:18la cooperación
34:19de centenares
34:20y miles de personas
34:21porque pensemos
34:23cuánta gente
34:23es necesaria
34:24para hacer
34:25cualquiera de los bienes
34:26que tenemos
34:26bueno
34:26hoy en día
34:27lo explico
34:27está muy explicado
34:29en el librito
34:30este
34:30pero déjame
34:31que te diga
34:32que
34:33Mandeville
34:33Bernard de Mandeville
34:34que tenía muchas diferencias
34:36con Adam Smith
34:37y Adam Smith
34:37lo critica abiertamente
34:39porque este sí pensaba
34:40que el egoísmo
34:41o sea
34:41la idea de Mandeville
34:43en la fábula de las abejas
34:44de vicios privados
34:46virtudes públicas
34:47pues es un poquito
34:48más radical
34:48que Adam Smith
34:50que era
34:50un bonachón
34:51y muy partidio
34:52de la virtud
34:53y tal
34:54Mandeville
34:54en la fábula de las abejas
34:55así explica
34:56cómo las buenas intenciones
34:58pueden llevar
34:58a momentos indeseados
35:00o a situaciones indeseadas
35:02el pastor que vende la lana
35:04probablemente no está pensando
35:05mira
35:06voy a vender la lana
35:07porque así Nuria
35:08se compra la chaqueta
35:09Nuria
35:10que no conozco
35:11no no
35:12está pensando
35:13en su beneficio
35:14está pensando
35:14cuánto puedo sacar
35:15por la lana
35:16bueno
35:16qué buena idea
35:17he tenido
35:17vendiendo la lana
35:18el próximo año
35:19voy a vender el doble
35:20me voy a comprar
35:21más ovejas
35:21para tener más lana
35:22ese tipo de cosas
35:24pero déjame
35:24que saque un libro
35:25que se llama
35:26La mano visible
35:28de Chandler
35:28donde
35:29lo desmiente
35:30a Adam Smith
35:31y dice
35:32bueno a ver
35:32Adam Smith
35:331776
35:34además en
35:36en Escocia
35:38en una aldea de Escocia
35:39y tal
35:39no conocía
35:41la producción en masa
35:42no había llegado
35:43la revolución
35:44de Ford
35:45ni todas estas cosas
35:47hoy en día
35:48la mano visible
35:49es la del gestor
35:50de una empresa
35:52multinacional
35:53y en realidad
35:54no es tanto
35:55el mercado
35:55como la labor
35:56del buen gestor
35:57etcétera
35:58etcétera
36:00etcétera
36:00teniendo en cuenta
36:01el respeto
36:02que le tengo
36:02a Chandler
36:03y ese libro
36:03que es muy bueno
36:04para remarcar
36:05la importancia
36:06de los gestores
36:07de las grandes empresas
36:08etcétera
36:09el empresario
36:10ha sido
36:10un tipo
36:11a que la historia
36:12del pensamiento económico
36:13le ha dedicado
36:13muy pocas páginas
36:14o sea
36:14la historia
36:15empresarial
36:16o la historia
36:17de la empresa
36:17y el empresario
36:18Manuel Santos Redondo
36:19tiene el libro
36:20de su tesis doctoral
36:21sobre eso
36:21y realmente
36:22tienes que rascar
36:23y rescatar
36:24hasta el siglo XX
36:25no se habla
36:26del empresario
36:27como parte
36:28de la solución
36:29a los problemas
36:30económicos
36:30entonces Chandler
36:31está ahí
36:31como empujando
36:32pero
36:34cuando Adam Smith
36:35habla del empresario
36:36lo hace de manera
36:37regular
36:37o sea
36:38a mí me gusta
36:39por una cosa
36:40con sospecha
36:41y lo que dice
36:41es cuidado
36:42cuando varios empresarios
36:43se reúnen
36:43porque lo normal
36:44es que lo estén haciendo
36:45para fastidiar al público
36:46y conseguir ventajas políticas
36:47lo cual también es cierto
36:48y es cierto
36:49que los gobiernos civiles
36:50benefician
36:51exactamente
36:51es que eso era lo que pasaba
36:53en el mercantilismo
36:54o sea
36:54el mercantilismo
36:55no se entiende
36:56si no nos damos cuenta
36:57de que muchos
36:58y de hecho
36:59hay otro de los grandes debates
37:00es
37:01¿eran deshonestos
37:02todos
37:03o solo unos pocos
37:04o habrá algún justo
37:06Sodoma y Gomorra
37:07un poco así
37:08lo que sucedía
37:10es que muchos mercantilistas
37:11eran exportadores
37:12eran grandes exportadores
37:15entonces escribían
37:15a su majestad
37:16diciéndole
37:17majestad
37:18quiero usted hacer
37:18el reino más fuerte
37:19y más grande
37:20lo que tiene que hacer
37:21es más oro
37:22porque el oro
37:22es la riqueza
37:23la cantidad de oro
37:24¿sabe cómo se puede conseguir oro?
37:26o robas un barco
37:27que transporte oro
37:28o tienes una mina
37:30o comercias
37:31entonces
37:32beneficieme
37:33porque yo soy quien
37:34le voy a dar el poder
37:35porque si yo
37:36exporto mis bienes
37:37entra oro en el país
37:38y entonces somos
37:39los más ricos
37:40y los más poderosos
37:41es que es muy
37:41es que es muy trasladable
37:43a lo que sucede
37:44en el siglo XX
37:45en el siglo XXI
37:46y probablemente
37:47la naturaleza humana
37:48también va por ahí
37:50por eso tenía razón
37:51porque en las dos cosas
37:53que habéis mencionado
37:53cuando varios empresarios
37:55están juntos
37:56muchas veces
37:57van a conspirar
37:59contra el consumidor
38:00no necesariamente
38:01porque odien al consumidor
38:02sino porque buscan
38:03el beneficio empresarial
38:04estrictamente
38:05y cuando se ponen de acuerdo
38:07pueden decidir
38:08subir precios
38:08bajar precios
38:09y la colusión
38:10entre los intereses
38:12de los políticos
38:13y los intereses
38:14de los empresarios
38:14es que lo había vivido
38:16o sea es que era
38:17mercantilismo puro
38:18era eso
38:18claro
38:19pero es que frente
38:19a la mano invisible
38:20del mercado
38:21en la que todos
38:22estamos buscando
38:23cómo servir mejor
38:25a los consumidores
38:26y ese juego
38:27que no es de suma cero
38:28en el que los dos
38:28salimos ganando
38:29cuando los empresarios
38:30se reúnen
38:31especialmente
38:32cuando se reúnen
38:33con el gobierno
38:34lo que están buscando
38:34es beneficiarse de ellos
38:36a costa de
38:36y están buscando
38:38interferir en ese mecanismo
38:39de cooperación del mercado
38:41y diciendo al gobierno
38:42consiguieron nuestras ventajas
38:43entonces claro
38:43Smith dice
38:44que todo esto
38:45que yo estoy diciendo
38:46bueno él no habla
38:47de orden espontáneo
38:48pero de cooperación
38:50sin que nadie la dirija
38:52y esa mano invisible
38:54claro en el momento
38:54en que entra el gobierno
38:55la mano es muy visible
38:57esta no es mano visible
38:58como la de Chandler
38:58que decías
38:59que es más
38:59la idea de
39:00como el buen empresario
39:03que organiza bien
39:03sus factores de producción
39:04en un entorno controlado
39:05puede hacer mucho bien
39:06si no
39:06es la mano del gobierno
39:08que dice
39:08tú vas a ganar
39:09y tú vas a perder
39:09y ahí Smith dice
39:10mucho cuidado
39:11no pero fíjate
39:12hay empresarios liberales
39:14que son los que piensan
39:15a largo plazo
39:15y son los que se dan cuenta
39:17que cuando ellos
39:18pues por ejemplo
39:19invierten en
39:20determinada tecnología
39:21que ellos van a buscar
39:23o que van a decidir
39:24en función de esas señales
39:26del mercado que ven
39:27y esto también es muy austríaco
39:28a pesar de Huerta de Soto
39:30que piensa
39:31que Adam Smith era un poco socialista
39:34cuando el empresario invierte
39:36pensando en el largo plazo
39:37si aumento la productividad
39:38de mis factores
39:39entonces aumento la producción
39:41voy a llevar más bienes
39:42al mercado
39:42me voy a beneficiar más
39:44que si estoy dependiendo
39:46de un político
39:46que tiene intereses
39:48más cortoplacistas
39:50entonces
39:51realmente
39:52si el empresario liberal
39:54que quiere mejorar
39:55su situación
39:56y tener beneficio
39:57a más largo plazo
39:58más sostenible
40:00por utilizar una palabra
40:01muy moderna
40:01más sostenible
40:02abogará por la libertad
40:04de mercado
40:04pero para los liberales
40:06que yo me considero liberal
40:08me parece importante
40:09que seamos conscientes
40:11y no lo hemos hecho siempre
40:13y nos ha pasado factura
40:14no defendemos a los empresarios
40:16defendemos la libertad
40:17la libertad de mercado
40:19la libertad comercial
40:20los empresarios
40:21que se unen
40:22a esa batalla
40:24adelante
40:24pero hay otros empresarios
40:26que utilizan incluso
40:27el pensamiento liberal
40:28o los medios liberales
40:30etcétera
40:30para medrar
40:31y eso también está
40:32en Adam Smith
40:33¿qué opinión le merecen
40:34los ricos
40:35y los grandes propietarios?
40:37pues fíjate que
40:38él no necesariamente
40:40está en contra
40:42de los ricos
40:42o a favor de los ricos
40:44él sí considera
40:45cuando dibuja
40:46de manera hipotética
40:47de cuando dibuja
40:48su empresario
40:49él considera
40:50que lo normal
40:52es que sea austero
40:53y que no dedique
40:54mucha parte
40:56de sus beneficios
40:57al consumo
40:58al consumo ostentoso
41:00etcétera
41:00etcétera
41:01critica precisamente
41:02esa actitud
41:02claro
41:03critica esa actitud
41:03porque le parece
41:04que lo normal
41:05en un empresario
41:06en un buen empresario
41:07sería reinvertir
41:08la mayor parte
41:09entonces
41:10ahí hay una cosa
41:11que yo defiendo
41:12y que no sé
41:14si es así
41:14es una hipótesis mía
41:16es que al final
41:17los pensadores económicos
41:20muchas veces
41:21como son humanos
41:22al fin y al cabo
41:23piensan que
41:24todos tenemos
41:25todos tenemos
41:26los mismos criterios
41:27que ellos
41:28entonces
41:28pues igual que
41:29por ejemplo
41:29John Maynard Keynes
41:30pensaba que los tecnócratas
41:32iban a ser
41:33unos tipos
41:34con una mente privilegiada
41:35y tal
41:35como yo creo que
41:36él pensaba
41:37de sí mismo
41:38Adam Smith
41:39era un tipo
41:40súper austero
41:41que vivía
41:41con su madre
41:42en su casa
41:44de Kirkcaldy
41:45y que no tenía
41:46grandes gastos
41:47luego
41:47por lo visto
41:48por lo que he leído
41:49cuando falleció
41:51se dieron cuenta
41:52de que
41:53pues había hecho dinero
41:54y que
41:55era muy altruista
41:57entonces
41:57a mí me parece
41:58que desde el punto
41:59de vista
42:00de Adam Smith
42:00no es tanto
42:01si tienes mucho o poco
42:02sino que haces
42:03con lo que tienes
42:03pero sí que criticaba
42:05a los grandes propietarios
42:07siempre unía
42:08a la gran propiedad
42:09con la desigualdad
42:09bueno es que
42:10en aquella época
42:11realmente
42:12porque
42:12en este tipo
42:13de afirmaciones
42:14y de cosas
42:15que escribe
42:15hay gente
42:16que lo califica
42:17de liberal progresista
42:18yo he oído
42:19que Adam Smith
42:20aparte de Jesús
42:22Huerta de Soto
42:22que dice
42:23que es un poco
42:24socialista
42:25sí he estado
42:26en círculos
42:27y en congresos
42:30académicos
42:31con historiadores
42:32del pensamiento económico
42:33que defienden
42:33que era socialista
42:34que defienden
42:35que sus medidas
42:36son socialistas
42:37etcétera
42:38yo aquí me rijo
42:39por mi maestro
42:39y amigo de todos
42:41que es Carlos Rodríguez Brown
42:42tiene un artículo
42:43buenísimo
42:43sobre si Adam Smith
42:45era más o menos liberal
42:46lo tiene en español
42:47y en inglés
42:48yo creo que lo presentó
42:50en la Montpeléran
42:50de Canarias
42:52y él lo que dice
42:53es que
42:53no podemos hablar
42:55de Adam Smith
42:55como si era liberal
42:57o no era liberal
42:57porque eso era
42:58ese criterio
42:59que para nosotros
43:00hoy en día
43:01es muy importante
43:01en aquella época
43:02no existía
43:03es como si pensamos
43:04¿era ecologista?
43:05pues es que no se lo planteaba
43:06lo que sí hace
43:08es diseccionar
43:09qué medidas
43:11o qué tipo de políticas
43:13deben desempeñar
43:14los gobiernos
43:15aparte de
43:17aparte de las
43:18las tareas del soberano
43:19que está en el libro
43:20quinto de la riqueza
43:20de las naciones
43:21donde deja claro
43:22que es justicia
43:24defensa
43:24y luego
43:25una lista
43:26muy ambigua
43:27pero porque
43:27él tampoco consideraba
43:29necesario
43:29hacer una lista
43:30de qué tiene que hacer
43:31el gobierno
43:31y qué no tiene que hacer
43:32el gobierno
43:32en aquella época
43:34pues esa lista
43:35se resume
43:35digamos
43:36en aquellas
43:39infraestructuras
43:39y necesidades
43:40que beneficien
43:41a toda la sociedad
43:42y que no haya
43:42una persona
43:43o grupo de personas
43:43empresas
43:44a las que les merezca
43:46la pena
43:47acometer
43:48por ejemplo
43:49pues los hospitales
43:50pero es que en aquella época
43:51probablemente
43:52aparte de
43:53la caridad
43:54de grandes familias
43:55que abren
43:56salas
43:57o alas
43:58dentro de un hospital
43:59y ponen
43:59la foto de su bisabuelo
44:01y el nombre de su bisabuelo
44:02que a él le parecía bien
44:04aparte de eso
44:05pues en general
44:05los hospitales
44:06no estaban a cargo
44:08de una persona
44:08o de una empresa
44:09no conocía
44:11el sistema
44:12actual
44:13cuando sí
44:14merece la pena
44:15a la iniciativa privada
44:16entonces
44:16él prima
44:17la iniciativa privada
44:18y donde no llegue
44:20es un poco
44:21subsidiariedad
44:22donde no llegue
44:23la iniciativa privada
44:23ahí debe llegar
44:24el Estado
44:25pero es muy ambiguo
44:27y por eso
44:28pues determinados
44:30académicos
44:31consideran
44:31que él creía
44:32que el Estado
44:33tiene que hacerse cargo
44:34de las infraestructuras
44:36de la sanidad
44:36de los ricos
44:37tienen que contribuir
44:38más al gasto público
44:39exactamente
44:40no era
44:41es que no era un tema
44:42que estaba
44:43encima de la mesa
44:45el ser más liberal
44:46o menos liberal
44:47y Adam Smith
44:48defiende medidas
44:50intervencionistas
44:50y leyes
44:51de
44:52que el Estado
44:53tiene que hacerse cargo
44:54de determinadas
44:55de determinadas
44:56cosas comerciales
44:57también
44:57¿no?
44:58en fin
44:58y es importante
45:00tener en cuenta
45:00que es un anacronismo
45:01decir
45:02Adam Smith
45:03es el padre
45:03del liberalismo
45:04pues a lo mejor
45:05no tanto
45:05a lo mejor
45:06lo que tenemos que hacer
45:07es de cada autor
45:08rescatar
45:09aquello que aporta
45:10no aquello que está
45:11de acuerdo con nosotros
45:12no lo que está
45:13de acuerdo con nosotros
45:13sino lo que aporta
45:14el ladrillo que aporta
45:15a la casa
45:16exactamente
45:17absolutamente
45:20estoy diciendo
45:20que menos mal
45:21que tiene una Coca-Cola
45:22que si no se duerme
45:22bueno en general
45:23en el chill out
45:24es por el soporte
45:25el calor
45:25como yo no tomo café
45:26y no hemos agradecido
45:28al gobierno
45:28que nos ponga
45:29anuncios de televisión
45:30o en los telediarios
45:31diciendo que por favor
45:31bebamos agua
45:32que hace calor
45:33en fin
45:33vamos con la fábrica
45:34de alfileres
45:35sí
45:35un ejemplo
45:36fantástico
45:37de mis favoritos
45:38en la riqueza
45:39de las naciones
45:40cada uno poniendo
45:41su granito de arena
45:42la cadena de trabajo
45:44desde pequeña
45:45ha estudiado
45:45que eso era un horror
45:46es que por ahí va
45:49ahí hay dos discusiones
45:50que son muy interesantes
45:51lo que hace Smith
45:53él que está viendo
45:54ese nacimiento
45:55de la revolución industrial
45:55es que él se da cuenta
45:57de que la idea
45:58utópica
45:59romántica
46:00del artesano
46:01que está en su taller
46:02y hace cada una
46:03de las
46:04fases del proceso productivo
46:06puede ser
46:07muy bonita
46:07pues no sé
46:08para pintarlo
46:09para hacer un documental
46:10mercadillo medieval
46:11pero que es
46:12muy poco eficiente
46:14él dice
46:14claro
46:15imaginemos
46:15a un trabajador
46:16que quiere hacer
46:17un alfiler
46:18él habla de 10 trabajadores
46:20¿cuántos alfileres
46:21sacaría cada uno?
46:21y dice
46:22pues 18 o 20 alfileres
46:23al cabo de cada día
46:24porque tendría que ir
46:25cambiando de tarea
46:26tendría que ir
46:27haciendo todas las pasos
46:28y dice
46:29ahora imaginémonos
46:30que cada uno
46:30se especializa
46:31y entonces
46:32habla de
46:33uno endereza el alfiler
46:34otro lo corta
46:35o sea
46:35uno endereza el acero
46:36otro corta
46:37en cachitos
46:38un poquito más pequeños
46:39lo hemos pasado
46:40del mundo de los hobbits
46:41a mordor
46:41otro lo afila
46:42otro pulé el extremo
46:43ya pero dice
46:43y de repente
46:44antes entre 10
46:45hacían cada uno
46:4618 o 20 alfileres
46:47son pues 200 alfileres
46:49al día
46:49y de repente
46:50ahora entre todos
46:51hacen
46:525.000
46:5210.000
46:5340.000
46:5450.000
46:54creo que ya
46:54habla de 48.000
46:56dice
46:56claro
46:57hemos multiplicado
46:58la productividad
46:59de estas personas
47:00por mucho
47:01y no hemos inventado
47:02nada nuevo
47:02simplemente
47:03los hemos organizado
47:04en un proceso productivo
47:05hemos hecho
47:05que cada uno
47:06se especialice
47:07en lo que mejor
47:08sabe hacer
47:08y especializándose
47:10en lo que mejor
47:10sabe hacer
47:10pues ayuda
47:12al conjunto
47:13y entonces
47:14conseguimos
47:15que esos alfileres
47:16sean muchísimo
47:17más baratos
47:17para el consumidor
47:18no solo eso
47:19o sea
47:20varias cosas aquí
47:22las personas
47:23que acusan
47:23de explotador
47:25este sistema
47:26y tal
47:27no han leído
47:28la riqueza
47:28de las naciones
47:29porque
47:30la teoría
47:31de la división
47:32del trabajo
47:32es maravillosa
47:33la explica
47:34tiene un capítulo
47:36entero
47:36pero luego
47:36hay otras notas
47:38acerca de la división
47:38del trabajo
47:39cuando habla
47:40de otras cosas
47:40dentro de la misma
47:41riqueza
47:42de las naciones
47:42y deja claro
47:43uno
47:44que es verdad
47:45que la especialización
47:47llevada al extremo
47:48puede embrutecer
47:49a las personas
47:50y otra cosa
47:52que estamos en 1776
47:53en Escocia
47:54todo el mundo
47:55se imagina
47:56pues el gran dictador
47:59a Chaplin
48:00y no sé qué
48:00en los cuantos
48:01pues no
48:01pues es que estamos
48:02muchísimo antes
48:03muchísimo antes
48:03entonces era
48:04en ese sentido
48:04un visionario
48:05luego otra cosa
48:06hablaba de cómo
48:07cuando una persona
48:09se especializa
48:09en una tarea
48:11menos amplia
48:12en algo más
48:13más concreto
48:15su imaginación
48:16y su ingenio
48:17puede hacer
48:17que mejore
48:18ese proceso productivo
48:19con lo cual
48:20los alfileres
48:21además van a tener
48:21mejor calidad
48:22y el propio
48:23el propio trabajador
48:24como que va a facilitar
48:25su propio desempeño
48:27y luego a mí me gusta
48:28mucho
48:28el darnos cuenta
48:30de que
48:30no solamente está hablando
48:31del lugar de trabajo
48:33no solamente está hablando
48:34del proceso productivo
48:35él habla también
48:36para explicar
48:36por qué esto es bueno
48:37no habla solo de
48:39y el beneficio explotará
48:40y entonces
48:41llegarán los millonarios
48:43no, no, no
48:43no es así
48:44eso es una invención
48:45nuestra
48:46él habla de la edición
48:47del trabajo
48:47en la sociedad
48:48que es precioso
48:50decir
48:50no lo sé
48:52pero me imagino
48:53que Adam Smith
48:53que tenía esa visión
48:55amplia y sistémica
48:56de la sociedad
48:57y de las disciplinas
48:58o sea de las ciencias
48:59etcétera
49:00de los diferentes saberes
49:01se da cuenta
49:02de que no solamente
49:03es en la empresa
49:04en las familias
49:06sino también
49:07en la sociedad
49:08pues están
49:09los inventores
49:10los filósofos
49:11los artesanos
49:12y que de manera natural
49:14nos especializamos
49:15en aquello
49:16que nos gusta más
49:17que hacemos mejor
49:18o que nos sale más rentable
49:19y eso está bien
49:20pues hay gente
49:21que se dedica a la justicia
49:22hay gente
49:23que es mejor en gestión
49:24hay gente
49:25que saca provecho
49:27reflexionando
49:27sobre la vida
49:29y el tipo estaba
49:30en la universidad
49:31y lo veía
49:32teniendo en cuenta
49:33también que en aquella época
49:34las universidades
49:35no estaban tan
49:36especializadas
49:37por suerte para ellos
49:38y desgracia para nosotros
49:39es verdad
49:40sí
49:40y eso le permitió
49:42ser catedrático
49:43de todo
49:44de ciencias naturales
49:45y de ciencias sociales
49:46cierto
49:46pero este es un proceso
49:47que es tan bien
49:48contraintuitivo
49:49yo se lo explico mucho
49:50a mis alumnos
49:51yo les digo siempre
49:52ustedes pónganse
49:54en la piel
49:54de sus abuelos
49:55o incluso
49:56si ya los conocieron
49:57o saben más o menos
49:58lo que hacían sus bisabuelos
50:00personas nacidas en España
50:01a comienzos del siglo XX
50:02en las dos o tres primeras décadas
50:04del siglo XX
50:04digo
50:05esas personas
50:06sabían hacer
50:07más o menos cosas
50:08que un chaval de 20 años
50:10o que nosotros mismos
50:12yo siempre digo
50:13mis abuelos
50:14sabían hacer
50:15muchísimas más cosas que yo
50:16cosas útiles en casa
50:18es decir
50:18yo ahora se rompe
50:20un enchufe
50:20y no sé ni cómo
50:21empezar
50:22mi abuelo
50:23lo reparaba todo
50:24mi abuela
50:25desde
50:25también
50:26sabían zurcir ropa
50:27sabían arreglar un mueble
50:29sabían hacer
50:30de todo
50:30bueno de hecho
50:31ellos cultivaban
50:32la parte de la comida
50:34que hacían
50:34entonces
50:35sin embargo ahora
50:36nosotros
50:37en una sociedad
50:37en la que cada uno
50:38de nosotros
50:39puede que sepamos
50:39hacer menos cosas
50:41tenemos muchísimos
50:43más bienes
50:43a nuestra disposición
50:44somos productores
50:46cada vez más especializados
50:47es verdad
50:48como productores
50:49cada vez
50:49parece que cada uno
50:50tenemos un nicho
50:51de especialización
50:52y sin embargo
50:53somos consumidores
50:54más generalistas
50:55porque son
50:55todos esos productores
50:57especializados
50:58nos proveen de bienes
50:59mucho más variados
51:00de mejor calidad
51:01y es una idea
51:02contraintuitiva
51:03pero que está ahí
51:03habla de lo que decía María
51:05división del trabajo
51:06en el conjunto
51:07de la sociedad
51:07cómo eso nos beneficia
51:09a todos
51:09yo estoy de acuerdo
51:11con Smith
51:11cuando dice
51:11una especialización
51:13extrema
51:13puede llegar
51:14a un embretecimiento
51:15a la persona
51:15pero en general
51:16esa especialización
51:17esa sociedad
51:18de productores
51:19especializados
51:20consumidores generalistas
51:21nos ha llevado
51:22a este mundo
51:23mucho más rico
51:24mucho más próspero
51:24en términos materiales
51:25tú ahora entras
51:26en un supermercado
51:27en España
51:27la cantidad de bienes
51:29que hay a nuestra disposición
51:30libertad de elegir
51:31es brutal
51:32sí pero que es que
51:33en los años 40 y 50
51:35no era así
51:35cuántos bienes había
51:36en una tienda normal
51:38había pero
51:39el ejemplo que he sacado
51:40antes de la leche
51:40antes de la leche
51:41punto
51:43ahora que se lo digan
51:45al camarero
51:45hombre
51:45es que
51:46se vuelve loco
51:47cada vez que piden un café
51:48eso es brutal
51:48y luego hay una segunda derivada
51:50que también tiene mucho
51:51que ver con Smith
51:51y es
51:52esos productores
51:55muy especializados
51:56y que hacen cosas
51:57que además cada vez
51:58son más inútiles
51:59como hacer podcast de economía
52:00que no tienen mucha utilidad
52:01así para la sociedad
52:02pero que las hacemos
52:04solo pueden sobrevivir
52:06si existe un mercado
52:07muy eficiente
52:08porque claro
52:08yo lo que más necesito
52:10en mi vida
52:10para llegar a la semana
52:11que viene
52:11no son podcast de economía
52:13son comida
52:15alimento
52:15vestido
52:17luz en mi casa
52:18y agua potable
52:18seguro que en la pandemia
52:19acompañamos a mucha gente
52:20sí
52:21pero lo que quiero decir
52:22es que para que nosotros
52:23sobrevivamos haciendo podcast de economía
52:24necesitamos un mercado
52:25muy eficiente
52:26que a cambio de nuestros podcast
52:28nos dé comida
52:29nos dé
52:29y eso es lo que ha conseguido
52:31ese mercado
52:31y esa división del trabajo
52:32es que Adam Smith lo dice
52:34exactamente en una frase
52:35que es
52:36la división del trabajo
52:37está limitada
52:37por la extensión del mercado
52:39o sea lo dice tal cual
52:40y a mí me hace mucha gracia
52:42porque probablemente
52:43no lo pretendía
52:44o tal vez sí
52:45pero esta idea de
52:47ojo con la especialización
52:48que tiene un límite
52:50es digamos
52:51la idea precursora
52:52del concepto marginal
52:55de utilidad marginal
52:56productividad marginal
52:57etcétera
52:58es decir
52:59en el momento en que
52:59yo a mis alumnos
53:00aquí cada uno
53:02con su ejemplo
53:03con los suyos
53:03yo les explico
53:04la cena de nochebuena
53:06imagínate
53:07si tienes una cocina pequeñita
53:08y quieres ayudar a tu madre
53:10a hacer la cena de nochebuena
53:11pues si de repente
53:13añades una persona
53:14para que ayude
53:15o dos o tres
53:16hay un momento
53:16que tu madre te dice
53:17fuera todo el mundo de aquí
53:19no me dejáis cocinar
53:20si la cocina es más grande
53:22porque tienes que alimentar
53:23a más gente
53:24pues puedes decir
53:25tú el primero
53:26tú el segundo
53:27tú los aperitivos
53:28tú el pan
53:28tú no sé cuántos
53:29y tú tal
53:30y tú nos abanicas a todos
53:31o algo por el estilo
53:32y tú con la cerveza
53:32exacto
53:33tú con la cerveza
53:34eso soy yo
53:35entonces
53:36está muy claro
53:37cómo precisamente
53:39esta división del trabajo
53:40depende de la extensión
53:41del mercado
53:42y de la infraestructura
53:43o sea
53:43de los bienes de capital
53:44que él no habla
53:45de bienes de capital
53:45pero luego sí
53:46David Ricardo
53:48retomará esta idea
53:49de bienes intensivos
53:50en trabajo
53:51bienes intensivos
53:51en capital
53:52y tal
53:53y con lo cual
53:53fíjate que
53:54no solamente son
53:55las aportaciones
53:56sino
53:57lo que sembró
53:58para que luego
53:59se desarrollara
54:00con sus fallos
54:01que su teoría
54:02del valor trabajo
54:02está equivocada
54:04y tiene otras cosas
54:04que probablemente
54:05está equivocado
54:06y en otras cosas
54:06era muy ambiguo
54:08pero es que al fin y al cabo
54:09era un humano también
54:10él
54:10¿qué pensaría de la economía
54:11de hoy en día?
54:13pues es que yo creo
54:14que Adam Smith
54:14nunca se ha ido
54:15yo creo que siempre
54:16sigue
54:16yo creo que diría
54:17mira ves
54:18te lo dije
54:19te lo dije
54:19ves como sí
54:20ves como sí
54:21porque la naturaleza humana
54:23que él describe
54:23es perenne
54:25es eterna
54:26y yo creo que
54:26hay algo
54:27que no ha cambiado
54:28en la naturaleza humana
54:29si cambia el contexto
54:30de manera que las respuestas
54:32que esa naturaleza humana
54:33esencial da
54:33son diferentes
54:34como lo de la curiosidad
54:36nos comportamos
54:37de diferente manera
54:38pero tenemos
54:39la misma raíz
54:41y eso es de lo que
54:41hablaba Smith
54:42y por eso
54:42es un clásico
54:43un filósofo
54:44sí sí
54:45imperecedero
54:46desde luego
54:46en fin
54:47pues un placer
54:48y un gusto
54:49¿verdad?
54:50sí sí
54:50animamos mucho
54:51desde aquí
54:51a todo el mundo
54:52a que lea Smith
54:53a que lo recupere
54:54a que se salga
54:55de la caricatura
54:56que en algunos momentos
54:57se ha hecho
54:57y un poco
54:58la reivindicación
54:59de esas ediciones
55:00del profesor
55:00Rodríguez Brown
55:01yo es de las cosas
55:03yo quiero mucho
55:03al profesor Rodríguez Brown
55:04pero de las cosas
55:05que más le he agradecido
55:06es esa por ejemplo
55:07esa edición
55:08que yo leí en la universidad
55:09a mí me cambió un poco
55:10me pareció
55:11pues eso
55:12uno de los libros
55:14fundamentales de mi vida
55:15porque empecé a comprender
55:15muchas de esas ideas
55:16son extractos
55:17o sea no está
55:18toda la riqueza de las naciones
55:19pero está lo mejor
55:20y además
55:21escogido por un especialista
55:23y no solamente tradujo Smith
55:24tradujo a Ricardo
55:25tradujo a muchos otros
55:26y luego tiene un libro
55:27el profesor Rodríguez Brown
55:27ya que nos ponemos
55:28grandes economistas
55:30que eran 10 biografías
55:32intelectuales
55:33con lo mejor de su obra
55:34que también
55:34para comprender
55:35a los más grandes
55:36es excepcional
55:37bien pues nada
55:38que no lo hemos dicho antes
55:40María Blanco
55:40es doctora
55:41en ciencias económicas
55:42y empresariales
55:43por la Universidad Complutense
55:44de Madrid
55:45y profesora de historia
55:46e instituciones económicas
55:47en la Universidad CEU San Pablo
55:49pues gracias María
55:50muchas gracias a vosotros
55:51nos vamos
55:53pues nada
55:54que ahora me tendrá que explicar
55:55María
55:56cuando acabe este programa
55:57por qué no se puede cenar
55:58con cerveza
55:59no
55:59hombre
56:00se puede cenar con cerveza
56:03otra cosa es que yo lo haga
56:05ah vale vale
56:06pues he ido a ver
56:07pobre Adán Smith
56:08por qué no puede cenar
56:09con cerveza
56:10bueno no sé
56:11yo soy más de vino
56:12pero me parece bien también
56:13que cenéis con cerveza
56:14fíjate un señor ahí
56:15que creo que era muy tímido
56:16en su pueblecito
56:17con su madre
56:18con su madre
56:18un visionario
56:19a mí eso sí que me gustaría
56:20verlo como era ese señor
56:21Smith tan sabio
56:22ahí
56:24y luego
56:24viviendo toda su vida
56:26ahí con su madre
56:26increíble
56:27cosas curiosas
56:28de los genios
56:28desde luego
56:29pues nada
56:30que muchas gracias
56:30a todos por estar ahí
56:31que un abrazo enorme
56:32a repartir
56:33chau
56:36chau
56:38Gracias por ver el video.