Je Slovensko pripravené na výzvy budúcnosti? Strategický dokument VÍZIA SLOVENSKO 2040 od Slovenskej akadémie vied prináša odpovede.
V tomto diele sa zameriavame na koncept moderného štátu a jeho fungovanie v 21. storočí. Diskutujeme o základných atribútoch moderného štátu, ale aj o tom, kde Slovensko zaostáva a aké kroky je potrebné podniknúť na zlepšenie.
Odhaľujeme kľúčové oblasti, ktoré Vízňia identifikuje: modernizácia verejnej správy, stabilizácia personálnej stránky verejnej služby a hľadanie inovatívnych riešení, ktoré prekračujú bežné rámce.
Pozrieme sa na to, ako sa Slovensko porovnáva s okolitými krajinami a prečo je dôležité hľadať domáce riešenia namiesto slepého preberania zahraničných vzorov. Zistite, kde sú naše silné stránky a kde máme potenciál na rast.
#ViznaSlovensko2040 #ModernýŠtát #VerejnáSpráva #Slovensko
V tomto diele sa zameriavame na koncept moderného štátu a jeho fungovanie v 21. storočí. Diskutujeme o základných atribútoch moderného štátu, ale aj o tom, kde Slovensko zaostáva a aké kroky je potrebné podniknúť na zlepšenie.
Odhaľujeme kľúčové oblasti, ktoré Vízňia identifikuje: modernizácia verejnej správy, stabilizácia personálnej stránky verejnej služby a hľadanie inovatívnych riešení, ktoré prekračujú bežné rámce.
Pozrieme sa na to, ako sa Slovensko porovnáva s okolitými krajinami a prečo je dôležité hľadať domáce riešenia namiesto slepého preberania zahraničných vzorov. Zistite, kde sú naše silné stránky a kde máme potenciál na rast.
#ViznaSlovensko2040 #ModernýŠtát #VerejnáSpráva #Slovensko
Category
📺
TVTranscript
00:04Slovensko potrebuje štát, ktorý sa vie učiť, konať a nie zodpovednosť.
00:08Uváca sa to v strategickom dokumente Vízia Slovensko 2040,
00:13ktorý vypracovala Slovenská akadémia vied spou s ďalšími odborníkmi.
00:17Tento dokument má viac ročastí, jedna z nich hovorí aj o modernom štáte.
00:21Moje meno je Aleksandra Kubalová a práve o tejto časti sa dnes v štúdiu TASR
00:25budem rozprávať s Tomášom Černenkom, ktorý je za ňu zodpovedný.
00:29Dobrý deň, ďakujem, že si prišli.
00:31Dobrý deň, ďakujem za pozvanie.
00:32Pán Černínko, je dnes slovenskom moderným štátom?
00:35Má to dve vrstvy táto otázka a do istej miery, alebo v jednej rovine určite je
00:40a v tej druhej máme čo doháňať.
00:42To, kde slovenskom moderným štátom je, je to základné usporiadanie,
00:45to znamená, nie je to nejaký monarcha alebo panovní, ktorým by sme zodpovedali,
00:49sme občania slobodní, ktorí si volia štát vielimitovaný, zákonný a tak ďalej,
00:59základné atribúty moderného štátu spĺňame.
01:01Ten problém je, že ten koncept je nejaký z 19. a 20. storočia prelomu
01:05a odtedy sa posunuli otázky, ktorým by štát čeliť mal
01:08a tu námi zaostávame.
01:11Čiže ako koľvek sme moderným štátom v tom základnom usporiadanie a modele,
01:16tak pri naplňaní funkcií štátu by sme sa potrebovali posunúť ďalej.
01:20A to sú tie miesta, ktoré vo vízii sa sa sažíme identifikovať
01:23a navrhnúť potom spôsoby na zlepšenie.
01:25Čiže vlastne aj tá vízia v tom dokumente, ste sa na tom pozerali tak
01:29nejakým spôsobom komplexne z týchto dvoch rozmerov.
01:32S jednom bolo pozrieť sa na to, ako naozaj je zlepšie to fungovanie štátu
01:35a posunúť ho tým dnešným potrebám a výzvam,
01:40ktoré Slovensko a celkovo spoločnosť čakajú.
01:43Môžeme si možno definovať, čo to znamená ten moderný štát,
01:46aby sme možno aj divákom priblížili, čo sa vlastne v tejto časti,
01:50tej vízie, čo sa analýzuje, čo sa rozoberá?
01:54Pozerali sme sa na viaceré oblasti fungovania štátu
01:56a jednou z nich je teda usporiadanie verejich inštitúcií.
02:02Druhou bolo to, ako fungujú a či sa dokážu učiť,
02:05či sa dokážu naprávať z tých chýb,
02:06ako sa príjmajú rozhodnutia na základe akých údajov
02:09a potom ako je schopný zabezpečovať vlastne tie služby,
02:14ktoré majú respektíve plniť svoje funkcie vo vzťahu
02:16alebo s prvom občanom, podnikateľom a ďalším subjektom, ktoré sú tam.
02:19Takže toto bola tá nejaká základná premisa,
02:23s ktorou sme pracovali a tie sme potom rozmeniali ďalej do ďalších podpám.
02:27Keď sme si teraz povedali možno tie základné atribúty a tie body,
02:31ktoré sme sledovali, vieme si na základe nich určiť,
02:34kde sa dnes Slovensko nachádza
02:36a možno aj aké problémy ste identifikovali počas toho analýzovania?
02:41A Slovensko sa v tomto nevymýka ako by tomu okoliu,
02:45ktoré sú alebo kvôli tým krajinám, tomu tomu vývoju,
02:48len tie okolité krajiny robia niektoré zmeny,
02:51ktorými sme sa ešte neho podľali.
02:52Alebo možno nemusia robiť, lebo funguje zase niekde nejak inak,
02:55majú možno, nemožno, ale majú inú ekonomickú základňu,
03:00majú inú štruktúru obyvateľstva,
03:01a čo sú faktory, ktoré potom každá krajina
03:03musí sama sebe prispôsobiť.
03:05No a ten nájsť, ten spôsob, ako to usporiadať,
03:10je celkom náročné,
03:14alebo tie návody sú, len ten bavím práve to,
03:16čo prosto sedí v Slovensku.
03:17A hľadať to domáce riešenie,
03:19nie len slepo preberať riešenie zo zahraničia.
03:22Čiže to, čo sme hľadali, je naozaj nájsť tú,
03:25tie spôsoby, ako to Slovensko úro,
03:27alebo ako to posunúť ďalej, tak, aby to vyhovovalo práve Slovensku
03:29a tým potrebám, ktorú Slovensko má,
03:31aby dokázalo, čili tým výzvam, ktoré ho čakajú.
03:34Čiže pozrieť sa na to, kde má nedostatky
03:35a ako ich teda odstranieť,
03:39aby dokázal oplniť ten štát,
03:41ktorú má a zlepšovať život občanov.
03:43A v rámci toho, možno toho reálneho stavu,
03:46vieme aj pomenovať tie nedostatky
03:48a možno práve, že kde máme návrh,
03:50vieme to nejako všeobecne.
03:53Máme niektoré, ale to čo sme našli,
03:56že sú prvky, kde sme dokázali byť celkom inovatívni
03:59a viaskrát sa nám podarilo
04:01spraviť niečo naozaj, že dobré.
04:03Problém bol to, že tu nedokázali škálovať.
04:05Že aj keď sme spustili niečo,
04:08čo v ostatných krajinách chýbalo,
04:10napríklad to boli práve analytické jednotky
04:12a ten koncept hodnoty za peniaze,
04:14ako sme sa snažili etablovať v štáte,
04:16najmä na centrálnej úrovni,
04:17tak sa ho nepodarilo presadiť
04:19alebo etablovať v nižších úrovniach vládnutia
04:22a celkovo by sa nestalo stále tým leitmotívom
04:26to hľadanie tej hodnoty za peniaze
04:27vo verejných politikách vo verejnom sektore.
04:29Čiže to je to napríklad, čo sme mali,
04:31ako fajn tríklad,
04:33ale nepodarilo sa nám to naškálovať.
04:35A takýchto vecí bolo viacej.
04:36Že aj keď sa podarilo niečo naštartovať,
04:38urobiť pilotný projekt,
04:39tak sme to nedokázali škálovať a udržať.
04:41Lebo skončilo ako financovanie z eurofondov,
04:43lebo skončilo niečo iné,
04:44alebo sa vymenila garnitúra vládna
04:46a ľudia museli sa prosto poposúvať ďalej.
04:48Čiže máme problém s udržaním
04:50tých rozumných konceptov,
04:52ktoré by Slovensko pomáhavú.
04:53Čiže a možno aj na základe toho skutkového
04:55alebo reálneho stavu,
04:57ktorý je teraz,
04:58aká je vlastne teda tá hlavná vízia
05:00do toho roku 2040,
05:01čo Slovensko do tejto oblasti má dosiť?
05:06Prvá vec je modernizovať
05:08alebo teraz zmeniť štruktúru správy,
05:10celú tú architektúru, ktorá tam je.
05:12To je sústava inštitúcií a úradov,
05:14ktoré zabezpečujú verejné sluďby
05:16prostredníctv, ktorých je správovaná krajina
05:18a tie politiky sa realizujú.
05:20Druhá téma, ktorú sme tam našli,
05:22je zastabilizovať vlastne tú personálnu stránku
05:24vo verejnej službe celkovo.
05:26Teda nie len štátnej a verejnej služby,
05:28ale keď sme celí ten civil service
05:30v tom širšom ponímaní,
05:32tak tam potrebujeme naozaj zatlačiť na to,
05:34aby sa tam neobmienali ľudia
05:36a aby dostávali lepšie vzdialanie
05:38alebo tie zručnosti,
05:40ktoré naozaj potrebujú
05:41a dokázali sme pritiahovať nových šikovných ľudí.
05:43To znamená, potrebujeme zmeniť pracovné podmienky,
05:46potrebujeme upraviť platové podmienky,
05:48aby sme boli konkurencie schopní
05:49aspoň teda so súkromným sektorom
05:51a hľadať tých kľúčových,
05:53kľúčové témy,
05:54ktoré budú pre Slovensko naozaj,
05:56že drho vedia posunúť ďalej
05:58a po prípade by vedelo exportovať von.
06:00Čiže to, čo sa radí aj podnikateľom,
06:03že nájdi tú tému,
06:05ktorá teba tlačí,
06:07že vieš potom odaliť ten problém
06:09a možno to tlačie niekoho ostatných
06:11ten problém a vieš to potom predá ďalej,
06:13tak v Slovensku by v tomto mohlo byť
06:14tiež úspešné exportovať niektoré
06:16politiky a riešenia smerovou.
06:18Chcela by som presne aj tieto jednotlivé témy
06:21nejak aj najdrobnejšie rozobrať.
06:23Najprv by som sa chcela vlastne spýtať
06:25na tú vlastne fragmentáciu,
06:26lebo vlastne v tom dokumente
06:28ten dokument upozorňuje na to,
06:30že Slovensko patrí medzi najfragmentovanejšie krajiny
06:33Európe a prekryvajú sa vlastne
06:35tie kompetencie štátu a samozpráv.
06:38Takže čo vlastne,
06:40aké je východisko z tejto situácie?
06:42Či by mal teda štát možno uvažovať
06:43aj o nejakom prekopaní,
06:46zmene tej územného úsporiadania?
06:49Alebo či možno presunie kompetencii
06:51na tú nižšiu úroveň,
06:52že aké je vlastne východisko?
06:54Fragmentáciu sme našli
06:55nielen teda v územnom úsporiadanii,
06:57alebo že správnom úsporiadanii v území,
06:59ale aj naprieč té mami
07:02alebo politikami, ktoré sú.
07:05Kam sme hľadali,
07:06alebo kde sme hľadali,
07:07analizovali sme to,
07:08prečo niektoré veci nefungujú.
07:09Sme narážali to,
07:10že je tam rezortizmus,
07:11že to je rozrobené po úradoch,
07:13malá spolupráca,
07:14každý akoby sa snaží
07:16pracovať len v tom svojom území
07:17a tie presady mimo nejak úplne nefungujú,
07:19takže to je tá centrálna úroveň.
07:22Koordinácia, potom politik,
07:23aj naprieč úrovňami a opatrení,
07:25to nám tiež neúplne funguje.
07:27A územie je jeden veľký problém.
07:30Komunálna reforma,
07:31o ktorej sa na Slovensku hovorí
07:32už niekoľko desiatok rokov,
07:34stále neprebehla.
07:35Naozaj platí to,
07:36čo ste povedali,
07:36že Slovensko patrí
07:37k najväst fragmentovaným krajinám v Európe,
07:39čo znamená,
07:40že sme na špici,
07:42prvá trojka je Česko,
07:43Slovensku a Francúzsko.
07:45Znamená to,
07:46že máme veľmi veľa obcí
07:47na počet obyvateľov,
07:49ktoré máme.
07:50To, čo je problém,
07:52je to,
07:52že tie obce na ozysu
07:53niektoré veľmi malé,
07:54majú možno 10 obyvateľov,
07:56alebo tie najmenšie majú
07:57do niekoľko,
07:58do dvoch desiatok obyvateľov
07:59a čo potom
08:01doznačné miery limituje
08:02aj z ich kapacitu
08:04vykonávať niektoré vece.
08:06Keď sme sa bavili o tom,
08:06čo by ten moderný štát mal robiť,
08:08tak by to nemalo byť o tom dneska,
08:09že je tam prítomný obecný úrad,
08:11ale že ten obecný úrad
08:12má kapacitu konať.
08:13To znamená,
08:14má dostatočný rozpočet,
08:15má dostatočné množstvo odborníkov
08:17a vie riešiť problémy,
08:19ktoré sú tam.
08:19s rozpočtom niekoľko tisíc
08:21alebo desať tisíc eur
08:22respektíve disponébnými prostriedkami
08:24v obliške niekoľko tisíc
08:25alebo desať tisíc eur
08:26pre celú komunitu.
08:27To nie vždy funguje.
08:28Takže tým jedným riešením
08:30je určite komunálna reforma,
08:32ktorá na druhú stranu
08:33vie uvoľniť ohromné množstvo peniazí,
08:36ktoré sú dneska viazané
08:37aj v tej infrastruktúre
08:39alebo v tej štruktúre
08:40vôbec územnej samozprávy.
08:42A to sú peniaze,
08:44ktoré sú dneska
08:45už vlastne v území k dispozícii
08:46a podľa tých prepočtov,
08:48ktoré sme robili,
08:49to cez 400 miliónov eur ročne
08:51podľa zvolaného modelu,
08:52ten taký konzervatívny hovorí,
08:55že 400 miliónov eur ročne
08:56by sme vedeli uvoľniť
08:57a to sú peniaze,
08:58ktoré v tom území
08:59vedia zrazu produkovať služby.
09:01Čiže peniaze tam sú,
09:02to čo chýba
09:03je asi zhoda na tom,
09:05že to naozaj treba urobiť
09:07a nájsť teda to riešenie,
09:09že ako tých možností
09:11je samozrejme viacero
09:12a viac sa tomu budeme venovať
09:14potom aj v strategii,
09:15že ako tak tomu pristúpiť,
09:16aby sa vedelo urobiť,
09:18to mohlo byť urobené
09:19informované rozhodnutie
09:21a naozaj si treba povedať,
09:23že či,
09:23alebo čo chceme teda dosiahnuť,
09:25čo to Slovensko má robiť.
09:27Či ideme držať tú štruktúru,
09:29ktorá teda spotrebová
09:30označenú množstvo peniazí
09:32a nevy úplne deliverovať
09:33tie služby,
09:35teda doručovať ich
09:36alebo sa zameriame na to,
09:37aby teda ten štát
09:38vrátaní tie cele štruktúri
09:39fungovala tak, ako má.
09:41Čo sa týka prekryvu kompetencií,
09:45záleží je z toho interpretácie,
09:47že môže tam byť
09:48teda ten jeden pohľad na to,
09:49že sa prekryvajú
09:50a tá druhá vec,
09:51môžeme to čítať aj tak,
09:52že tá vyššia úroveň
09:54má podobnú kompetenciu,
09:55preto by vedela zasiahnuť,
09:56ak tá malá nestíha.
09:57Čiže ak sa na to pozrieme,
09:58sa sú subsidiary tu,
09:59tak je to stále dané tak,
10:00že problémy by sa mali riešiť
10:02na najnižšej možnej úrovni
10:04a ak to tá najnižšia
10:05možná úroveň nestíhne
10:06alebo nezvládne,
10:07tak je potom úplne v poriadku,
10:08že je pripravený mechanizmus,
10:09kedy vlastne vie ten,
10:10čo je vyššie
10:11alebo že tá vyššia úroveň
10:12alebo tá silnejšia
10:13vie zasiahnuť
10:14a chytiť pod pazuchy
10:16možno tú malú obec
10:17alebo pomôcť tým ľuďom,
10:19ak to tá tá obec nestíha.
10:21A ak to čítame takto,
10:22tak tam nie je nejako,
10:23že by si konkurovali
10:24v tých kompetenciách
10:26alebo tých verejných službách.
10:28Problém je,
10:33čiže ak sa to používa
10:35ako argument pre to,
10:36prečo ja to nemusím robiť,
10:37lebo to má robiť niekto iný,
10:39tak sa dostávame do tých problémov.
10:40A to, čo podľa mňa nám tiež chýba,
10:42sa ukázalo aj nejaká tá
10:44implementačná prax toho,
10:45ako to robiť.
10:45Čiže tie príklady dobrej praxe
10:49nám chýbajú
10:51a sú, nájdeme aj v tej samozpráve,
10:54proste ľudí, ktorí akože tým žijú,
10:56snažia sa to robiť najlepšie ako vedia,
10:57ale potom narážajú práve na tie kapacity,
10:59ktoré tam nie sú,
11:00či rozpročtova,
11:01alebo personálne ďalej.
11:02Takže ak chceme zlepšiť život v regionoch,
11:05ak chceme zlepšiť celkový život na Slovensku,
11:07tá komunálna reforma
11:08je naozaj nevyhnutným predpokladom.
11:11A to, čo je ešte ďalší problém,
11:13alebo to, čo sa na to nabaduje,
11:14je to, že tie najmenšie obce
11:16sa koncentrujú práve v Prešovskom,
11:18Bansko-Bystrickom a Košickom kraji.
11:20To znamená, že ak dneska vidíme,
11:22že kraje, ktoré dlhodobo majú problém
11:24s rozvojem, hovoríme,
11:25že patria k tým najmenej rozvinutým.
11:26Je tam veľa najmenej rozvinutých okresov.
11:28A sú to práve kraje,
11:30kde tie najmenšie obce
11:31tvoria veľmi vysoký podiel
11:33celkové, to od 66 do 80 %.
11:36Čiže tá fragmentácia
11:40môže byť aj jednou z príčin toho,
11:42že to územie nedokáže
11:44proste poskytovať služby
11:46komplexnejšie,
11:47alebo proste tie zložitejšie,
11:49ktoré sú.
11:49A keďže tam chýbajú
11:50tie komplexnejšie verejné služby,
11:52tak tam nie je treba ani ľudí,
11:54ktorí sú vzdelanejší,
11:55ktoré vieme ponúknuť
11:56a možno vyššie platy
11:57a pritiahnuť tam aj túto
12:02vrstvu alebo túto skupinu
12:04vzdelaných ľudí, odborníkov,
12:06ktorí by tam mohli sa kariérne realizovať.
12:08Čiže ak tam majú veľmi veľa
12:09malých opcí,
12:10tak tam nie je prosto priestor,
12:11je práve potom pre tých
12:13vysokoškolákov,
12:14ktorí by mohli prísť s týmito impulsami.
12:16Je pre nej zložitejšie sa tam uchyť.
12:20Vlastne vy ste aj na črtli,
12:22vlastne aj tu potrebu,
12:23alebo hovorili ste aj teraz
12:24o tej vlastne možno možnej reforme
12:26a preto sa vlastne aj chcem spýtať,
12:28že aj v tom dokumente vlastne spomínate
12:30nejakú tú potrebu
12:32tej institucionálnej pamäte
12:33aj naprieč tými
12:36volebnými obdobiami.
12:37A že vlastne,
12:38ako sa dá,
12:39toto sa dá zabezpečiť
12:40nejakým opatrením
12:41alebo ako sa vlastne
12:42my k tomu vieme dopracovať.
12:44Institucionálna pamäť je dôležitá,
12:45pretože vás potom
12:46jedna vec nenúti opakovate
12:48tie isté chyby
12:48a druhá vec je to,
12:49viete,
12:50prečo sa niektoré rozhodnutia urobili
12:51a pomáha vám to aj držať
12:54toho ducha,
12:55prečo ten šitucionál
12:56bola vzniknutá.
12:57A ako to vieme urobiť?
12:58No je to tým,
12:59že naozaj sa tá
13:01verejná služba,
13:02teraz to berieme naozaj,
13:04akože aj tú
13:05plátnu službu
13:06a službu v verejnom záujme,
13:08berieme,
13:09ako teda tú jednu,
13:10a bude vedieť
13:11byť stávno kariérov.
13:12To znamená,
13:13že tí ľudia naozaj
13:14budú vedieť,
13:15ako vedia fungovať
13:16a nebudú ohrození
13:18politickými cyklami,
13:19budú tam vedeť zostať,
13:20budú dostávať
13:21alebo možnosti mať
13:22adekvátne
13:23kariérneho rozvoja.
13:25To znamená,
13:25že budú dostávať
13:26ďalšie vzdialovací programy
13:27alebo zaši vzdialovania,
13:29ktoré sú tam
13:29a budú môcť rotovať
13:31naprieč
13:32alebo teda
13:32medzi rezortami
13:34alebo notlivými úradmi,
13:36že posúbať sa tiež ďalej.
13:37a je to treba začať vnímať
13:38ako prosto ucelený
13:39kariérny systém.
13:40A to je potom
13:42presne to,
13:43že vychovávať si tých následovníkov.
13:45Len
13:45to je problém.
13:46Bez predpokladu stability
13:48a povedzme,
13:49že naozaj
13:49dôstojného platového ohodnotenia
13:51to v niektorých prípadoch
13:53môže byť veľmi náročné
13:54nacházať vhodných kandidátov,
13:55ktorí by tam zostali.
13:56Či to je teda
13:57na centrálnych orgánoch,
13:58na ministerstvách
13:59alebo potom je to
14:01samozpráva v území,
14:02kde pokiaľ
14:04nefungujú tie verejné služby
14:05alebo to tam prosto drhne
14:06a nie sú tam ďalšie
14:08ďalšie veci v tom priestore
14:10alebo dostupné
14:10iné
14:11aj
14:11iné tie služby.
14:12Takto ľudia nemajú
14:14potrebu tam zostávať
14:15a tým pádom
14:15ako sa vyčerpávajú
14:16tie zdroje,
14:17ktoré by
14:18ktoré by tam mohli
14:20byť použité
14:21aj tie ľudia,
14:21ktorí by som tam mohli pracovať.
14:23Takže
14:23aby sme
14:24aby sme to videli
14:25naozaj,
14:26že to som vyskôr posunúť ďalej,
14:27tak musíme aj tí ľudí
14:28zastabilizovať takých,
14:29ktorí budú prichádzať
14:30s tými nápadmi
14:31a budú hľadať tie riešenia
14:32a nebudú sa,
14:33neuspokojať sa s tým len,
14:34že
14:34toto mi dovolí zákon.
14:36Ten zákon
14:37vie
14:39nastaviť mantinely,
14:40len treba hľadať spôsoby,
14:42ako sa hýbať
14:42v rámci toho zákona
14:43a hľadať možno tie riešenia
14:45a nespokojiť sa s tým,
14:46že takto sme to robili dlhodobo.
14:49Rozumiem.
14:50Poďme tu tak ďalšej téme,
14:51tou ďalšou veľkou témou
14:53je vlastne aj tá digitalizácia
14:54verejnej správy.
14:56V dokumente sa vlastne
14:57konštatuje,
14:57že v minulosti často
14:58znamenala
14:59iba digitalizovanie
15:01existujúcej byrokracie.
15:03Čiže ako by to
15:04podľa toho ideálneho scenára
15:06malo v tej praxi fungovať?
15:07Ako by to malo vyzerať?
15:10To, čo umožňujú
15:11alebo technológie sú
15:12v tej verejnej správe
15:13alebo vzprevádzajú
15:15od počiatku.
15:16Že ak
15:17to, čo vlastne umožňujo
15:19tiež zväčšovanie správnych obvodov
15:20bola zmena komunikácia.
15:22Ak zrazu dokážete
15:23komunikovať
15:24na dlhšiu vzdialenosť
15:25a tým rýchlejším
15:26nepotrebujete tam
15:26človeka,
15:27ktorý to robí,
15:28viete to obsiahnuť.
15:29A to, čo umožňujú
15:30technológie je to,
15:31že vlastne zmeníte aj proces.
15:33Zrazu, ak máte niečo,
15:34čo môžete niektorý krok
15:35vynechať,
15:36viete ho robiť inak,
15:37viete sa na design
15:38tej služby pozrieť
15:39prosto iným spôsobom.
15:40Tak ako
15:40a možno banky
15:42zmenili spôsob
15:43proste v internetbankingu
15:44ako ponúkajú
15:45niektoré produkty,
15:46čo všetko sa deje
15:46a ako sa zmenilo
15:48nakupovanie.
15:50Že tiež
15:50veľa z nás
15:51dneska využívají
15:52e-shopy
15:52ako pre ďalších vecí,
15:53že tie kamené obchody
15:54už nie sú
15:54možno tak využívané
15:55ako boli.
15:56Tak ten štát
15:57k tomuto
15:57nevždy prístupil
15:59úplne s tým
16:00inovačným potenciálom
16:01aby ho využil.
16:02To znamená,
16:02že zobrali sa
16:03procesy tak ako fungovali
16:05a tie sa preklopili
16:06do digitálnej podoby.
16:08To je asi ako
16:08keď používate
16:09textový procesor
16:11a na počítači
16:12a namiesto tabulátora
16:13použíte 5x medzerník
16:14alebo takto sa to učilo
16:15na písacom stroji.
16:17A potom to
16:18znemožňuje
16:19formatovanie textu.
16:20Čiže toto sú
16:21tie momenty,
16:22že ten štát
16:23nevyužil vždy
16:24ten plný potenciál,
16:25ktorý to umožňoval.
16:26A opäť to bolo
16:27spôsobené tým,
16:28že nemal
16:28dostatok ľudí,
16:30ktorí by
16:31hľadali
16:32tie možnosti,
16:34ako tú službu vylepšiť.
16:35Hej, že
16:36štandardne,
16:36keď prišiel aj
16:39dodávateľ
16:39teraz toho
16:40IT sektora
16:41a teraz zistoval,
16:42ako ten spôsob funguje
16:43ten analytik,
16:44tak dostal nejakého
16:45človeka,
16:46ktorý vecne príslušný
16:47a zopovený
16:48za tú agendu
16:49na tú ministerstve
16:50alebo na tú úrade
16:50a on poznal
16:52ten proces
16:52tak, ako fungoval.
16:53On nie vždy
16:54sa zamýšľal
16:55alebo mal priestor
16:56preto sa zamýšľať
16:57nad tým,
16:57ako to možno urobiť
16:58výrazne lepšie,
16:59ktoré kroky
16:59už nemusia byť urobené
17:01a preto
17:02sa to naozaj
17:03veľakrát kopírovalo
17:04jednak jednej,
17:04čo nie úplne
17:06je
17:06nevyhnutné
17:07preto, aby sme dokázali
17:08vlastne ten myslotok dohočiť.
17:10A viete
17:10možno pomenovať
17:11nejaké oblasti
17:12v rámci tej digitalizácie,
17:13kde je
17:14ako keby ten posun
17:15v súčasnej situácii
17:16nevyhnutný,
17:17potrebný?
17:21Ono to si ide,
17:22že naprieč,
17:22že veľa tých služeb,
17:24ktoré občania
17:24využívajú
17:28a to ostatným krokom
17:30boli práve
17:30prihlášky
17:31na, myslím,
17:33základné
17:33a stredné školy,
17:34ktoré sa spúšťali.
17:37Či by malo tiež
17:38uľahčiť
17:38toto fungovanie
17:40a hlavne
17:40umožniť
17:41aj lepšie
17:43urobitú službu
17:43tým,
17:43že z roci rodišia
17:44udeli tam tú preferenciu
17:45tý škôl
17:46a ďalšie údej,
17:47ktoré predtým neboli.
17:49Je to ale potom,
17:50že na druhú stranu
17:51tých interakcií
17:53občana
17:54so štátom
17:54je relatívne málo.
17:56že ako bežný občan
17:58málo kedy komunikuje
17:59a či to je dánebe prízaň,
18:01chcú za neho spravidla
18:02robí zamestnávateľa,
18:03ktorý je zamestnaný
18:04a na tú školu
18:05sa hlási to dieťa
18:06primárne raz,
18:07čiže ak má dve deti,
18:08tak to môže byť
18:08materská škola,
18:09základná,
18:09stredná škola
18:10a potom výška,
18:10čiže to je ako by
18:118 interakcií
18:12a ďalšie týmy,
18:13že ich nie je tak veľa,
18:14ale ten štát
18:15medzi sebou
18:16si vymienia
18:16hrozne veľa údajov
18:17a to je to,
18:18ako by vedeli
18:18oni spolu lepšie fungovať,
18:19ako by potom tie služby
18:20mohli byť
18:21dizajnované tak,
18:22aby naozaj
18:23boli viac adresné
18:25a možno lepšie
18:27a prinášali
18:29vyššiu notu za peniaze.
18:30Takže to,
18:31čo bolo vidieť
18:31napríklad,
18:32keď štát potreboval
18:32dať veľkú databázu
18:33do kopí,
18:34bola práve
18:34energopomoc
18:35a celkom to dralo,
18:37že prísť s tým,
18:38ako to celé
18:39vlastne vyskadať do kopí
18:40a štát tie údaje
18:41predsa má k dispozícii.
18:42Len tu sa ukázalo
18:43presne to,
18:44že napriek tomu,
18:44že má údaj k dispozícii,
18:46nevie s nimi
18:46úplne dobre pracové.
18:48A toto je ten
18:48ohromný priestor
18:49pre to,
18:50ako by sa to mohlo zlepšiť.
18:51A potom je tam
18:52druhá vec,
18:52je komunikácia
18:53práve možno
18:53na tej lokálnej úrovni
18:54a práve skôr
18:56pri tých každodenných
18:57problémoch
18:58o tom,
18:58ako v tej obci riešiť.
19:00Boli tu nejaké
19:01malé projekty,
19:03ktoré s väčšou
19:04alebo zväčším úspechom
19:05fungovali,
19:06ale nestála sa
19:07z toho prostor rutina.
19:08Hej,
19:08že častočne náhradujú
19:10tú komunikáciu
19:11v sociálne siete,
19:11čo tiež je úplne šťastné,
19:12že chcelo by to mať
19:13naozaj ucelený
19:15komunikačný kanál,
19:16kde áno,
19:17dneska viete
19:17v niektorých mestách
19:19zaplatiť na znehnuteľnosti
19:20priamo s telefónom,
19:21keď vám to príde.
19:22Toto bohužiaľ
19:23stále nie je
19:23akoby tým štandardom.
19:25V dokumente
19:26sa vlastne spomínajú
19:27aj hybridné rozby
19:35všade.
19:37Tiež sú tam,
19:38je tam niekoľko rovín
19:41a práve z časí
19:42alebo že tá dôležitá
19:43je začať vnímať vôbec,
19:44že to hybridné pôsobenie,
19:46že sa tu deje.
19:46A stále mám pocit,
19:47že sa nám nepodarilo
19:49nejak etablovať
19:50to poznanie o tom,
19:52že Slovensko naozaj
19:53je predmetom
19:54hybridného pôsobenia
19:55mnohých mocností
19:57alebo že viacerých mocností.
19:59A tie veci sa dejú
20:01a nie sme oddejú
20:04odolný
20:04alebo tá odolnosť
20:05je veľmi rozdielná,
20:07je to niečo,
20:07na čo mi treba pracovať
20:08a to sú presne tie veci
20:10ako nepodliehať,
20:11dezinformácia,
20:13ako sa brániť
20:14alebo ako vedieť
20:14proste identifikovať
20:15naozaj
20:16a nevhodné
20:18dianie
20:18alebo že čo sú,
20:19čo sú veci,
20:20ktorý cieľom je
20:20naozaj akoby
20:21rozoštvávať spoločnosť
20:22a narušať tú súdržnosť.
20:24A čo sa týka
20:26kybernetických útokov
20:27a bezpečností
20:28a nie je to tak dávno,
20:29čo bol napadnutý
20:30katastér.
20:31Keď sme videli,
20:31akože teda sú to,
20:33vedia byť aj tie štátne orgány
20:35alebo v štátnym
20:37zvrlačném systém
20:37napadnuté,
20:38že je tam ten priestor.
20:41Veľa ľudí dneska
20:43stáva obveťami
20:44aj podvodou
20:44práve v online prostredí,
20:46čo sú ešte stále
20:47ako byť tie tie menšie.
20:48Ale je tam,
20:50že naučiť sa vnímať
20:52aj to riziko,
20:53tak ako hľadáme,
20:54možno,
20:57predstavujeme to,
20:58že kto je pôvodca
20:59softveru.
21:00Že toto sú tiež
21:01napríklad témy,
21:01ktoré nie sme
21:02ako obyvateľia
21:04naučení vnímať.
21:05Že pozrieť sa na to,
21:06odkiaľ ten softver
21:07vlastne pochádza,
21:09čo sú tie údaje,
21:09ktoré on niekedy
21:10tak zbiera ďalej.
21:11Že čo sú tie cookies,
21:13ktoré,
21:14a to je zase len,
21:15že veľmi,
21:15veľmi tá horná vrstva,
21:17ktorá tam je.
21:18A to sú dodávateľia
21:20potom kritické infraštruktúry,
21:21aké to môžu byť medzeri,
21:23ako je,
21:24čo sa stane,
21:25niekedy nám niekto vypne,
21:26neviem,
21:27možno elektrárne,
21:28alebo keď nám niekto vypne,
21:30v Česku boli prípady,
21:32že zrazu vydierali
21:33tiež hekery
21:34nemocnice,
21:35že im blokli systémy.
21:37Čiže toto je
21:38naozaj,
21:38že jedna vec,
21:39potom môžeme ísť ďalej,
21:40to môže byť biznis,
21:41že zrazu sa
21:42môže stať niečo,
21:43neviem,
21:44riadenie,
21:45aj tá logistika
21:47a tých výrobných
21:48a dodávateľských reťazcov
21:49by byť tiež komplikovaná.
21:50Čiže ak by tam došlo
21:51tiež k nejakým útokom,
21:53pre tej firmy
21:53to byť tiež vypadnú,
21:54zase sú to
21:55hospodárske problémy,
21:56distribúcia a tak ďalej,
21:57že ide to ruka v ruke
21:59a asi je to to,
22:00že treba začať byť
22:02obozretnejší
22:02viacej v tomto
22:04prostredí
22:05alebo v týchto tématích.
22:06Čiže aj z hľadiska štátu,
22:07ale možno aj z hľadiska
22:08teda aj na úrovni jednotlivúca,
22:10áno?
22:10Ide to ruka v ruke,
22:11že mali by sa to,
22:13mali by sa to stali
22:14akoby tým každodenným
22:16a toto rútino
22:17v vozovkách
22:18aj tých orgánov verejnej moci
22:21a určite aj na zubývacej domy.
22:23Čo by sa teda stalo,
22:25keby Slovensko tú víziu,
22:26tú celú víziu
22:27nenaplnilo?
22:29Ako by to teda
22:29ovplyvnilo tú krajinu?
22:31Čo by to pre ňu znamenalo?
22:35Nemáme kryštáľovú budu,
22:37ale skôr by to bolo
22:40takéto smutné šednotie,
22:42najmä tomu,
22:42že ta krajina by
22:45sa neposúvala ďalej,
22:46akoby nerozkvitala by
22:48a skôr by to bolo také,
22:50ako už postupne naozaj,
22:51strácenie tej farby
22:52a upadanie do tej šedi.
22:54A budú odcházať ďalej ľudia
22:56či z regionov
22:57a potom sa pomôžem
22:58zo Slovenska.
22:59Bude sa zhoršovať
23:00dostupnosť verejných služieb.
23:02Už dneska je problém
23:03napríklad so zdravotníctvom,
23:04je problém
23:05s niektorými
23:08ďalšími
23:08a ďalšími službami,
23:10ktoré sú.
23:13kvalita,
23:13tiež vysokých škôl
23:14alebo ďalšie veci,
23:15ktoré sú,
23:16je priestor na zlepšenie
23:17aj toho vzdialávania.
23:24Asi by to nebola nejaká,
23:26že veľká tragédia,
23:28ale boli by sme,
23:30nebolo by to,
23:31asi by sme sa necítili úplne šťastní.
23:33V tých malých oblastiach,
23:35ale ako krajina,
23:35by sme sa moc neposúvali.
23:37Rozumiem.
23:38V podstate teraz
23:39aj táto vízia
23:40finišuje
23:41s tou fázou
23:41oponentúry
23:42a následne sa má
23:43vytvoriť
23:44stratégia
23:45v Slovenskom
23:452040,
23:46ktorá má vlastne
23:47priniesť aj konkrétne
23:48kroky a opatrenia,
23:50ako sa
23:50teda k tej vízii
23:51dostať.
23:52Táto časť
23:53bude
23:53odborná,
23:55budete na tom
23:55pracovať vy
23:56odborníci,
23:56alebo bude tam
23:57teda aj
23:57zasahovať,
24:00koncipovať
24:00spolu,
24:01tvoriť aj
24:01možno
24:02politická
24:05moc
24:05a teda,
24:06že vlastne
24:07aký má byť
24:07cieľ tejto
24:09stratégie,
24:10že či to má byť,
24:11možno aj slúžiť
24:12pre ďalšie vlády
24:13ako nejaký podklad
24:14pri tvorbe
24:15programového
24:15vyhlásenia.
24:17Aj vízia
24:18a stratégia
24:18teda,
24:19alebo že vízia je robená
24:20v rok 2040,
24:21stratégia teda má
24:22nadviezovať na to,
24:23ako tieto cieľ
24:24do roku 2040
24:24realizovať,
24:25čiže ten presah
24:26na viacero
24:27tých
24:28politických cyklov
24:29alebo tých
24:30voľovných období
24:30tam určite je.
24:32a tá dohoda je
24:33alebo aj ten mandát
24:34bol taký,
24:35že Slovnská akadémia
24:36vied teda bude
24:37spolupracovať
24:38alebo vypracovať
24:39aj tú stratégiu,
24:40ktorá tam
24:40alebo návrh
24:41tie stratégie.
24:42Takže verím,
24:43že budeme
24:43v tej zostave,
24:44ako sme boli,
24:45pokračovať ďalej
24:46a v spolupráci
24:47teda s odborníkmi
24:48na jednotlivých rezortoch
24:49sa nám podarí
24:49pripraviť
24:50tie podkady tak,
24:51aby potom mohli
24:52byť realizované
24:53v budúcnosti.
24:54Ďakujem veľmi pekne
24:55za rozhovor.
24:56Ďakujem za pozvanie.
24:57Štúdio TASR
24:59na dnes končí.
25:00Moje meno je
25:00Aleksandra Kubalová
25:01a o vízi
25:02Slovensko 2040
25:04sme sa dnes
25:05rozprávali
25:06s Tomášom Černenkom.
25:08Tuto reláciu
25:08nájdete na webe
25:09teraz.sk,
25:10na YouTube
25:10a podcastových platformách.
25:12Dovidenia
25:12opäť o týždeň.
Comments