- il y a 3 mois
Camel Guelloul, ancien toxicoman, témoigne sur la manière dont il s'est sorti de cette situation.
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00:00Ce qui est important c'est pourquoi est-ce qu'on prend un produit ?
00:02Au-delà du fait de prendre un produit, c'est pourquoi est-ce qu'on le prend ?
00:04Alors pourquoi vous prenez un produit à ce moment-là ?
00:06Moi c'était pour oublier en fait, je me sentais mal, j'étais super pas bien
00:09et le fait de me droguer faisait que je ne pensais pas à mon père,
00:12je ne pensais pas à tout ce qui manquait autour de moi.
00:14C'est votre seul refuge, pourquoi votre mère vous met à la porte si je peux poser la question ?
00:18Parce que j'avais plus de repères à la maison, je faisais tout et n'importe quoi,
00:22tous les deux jours j'avais la police à la maison, je suis en garde de vue régulièrement,
00:26il y a un moment où elle a tiré sur la corde.
00:28Donc la cocaïne, puis l'héroïne, mauvaise rencontre, mauvais moment, mauvaise personne,
00:32c'est facile de tomber ?
00:34Oui c'est très très facile en fait, souvent tu prends ça pour supporter ta journée
00:40et puis en fin de compte ça va très très très vite en fait.
00:42Moi le temps que je me rende compte que j'en prenais, il y avait 4 ans qui étaient passés.
00:45Juste le temps que je me rende compte, et certains ne s'en rendent même jamais compte,
00:49moi je m'en suis rendu compte au bout de 4 ans que j'en prenais tous les jours.
00:52Vous en arrivez à de très fortes quantités, ce qu'on comprend, entre les lignes,
00:55vous en avez conscience à ce moment-là ?
00:57Non en fait non, ce qu'il y a c'est que tu te remplis en fait,
01:01c'est ton mal-être en fait, dès que tu prends le produit,
01:02tu oublies tes problèmes, tu oublies ce que tu vis,
01:05et en fait ce qui est important c'est de trouver l'argent pour le produit
01:08et tout à fait t'organiser autour de ça en fait.
01:10Tu te lèves héroïne, tu te couches héroïne,
01:12et c'est pareil pour la cocaïne, c'est des produits,
01:14dès que tu commences en prendre ça peut aller très très vite.
01:16Et là on comprend dans votre cas que tout est bon en fait pour en obtenir,
01:22ça commence avec la mendicité, puis rapidement ça passe au vol,
01:27comme riolage, et enfin la prostitution même,
01:30parce que j'imagine à un moment donné de votre vie c'est votre dernier recours,
01:35et puis vous finissez en prison.
01:38Racontez-nous ce passage comme ça, crescendo,
01:42qui va en gradation du petit vol à
01:45« je suis obligée de me prostituer parce que vraiment il n'y a plus que ça qui compte dans
01:48ma vie ».
01:48Oui voilà, moi je ne mettais pas ce mot-là en fait,
01:51je disais que j'étais un gigolo, j'étais sur Kibron,
01:54donc je ne mettais pas ce mot-là en fait.
01:58Souvent on essaie de ne pas penser à ce qu'on fait,
02:01le principal c'est d'avoir de l'argent,
02:03donc je n'allais pas spécialement avoir des rapports que c'est avec les gens,
02:06mais en fait j'étais ce qu'on appelle, je faisais des compagnies.
02:11Ce qu'on a à l'esprit en fait c'est que ça devient une obsession en fait,
02:14toute votre vie tourne autour de ça, la cam,
02:16ça désociabilise, vous êtes un marginal à ce moment-là.
02:20Ah oui, moi je me suis retrouvé dans la rue, c'est clair, dans la rue,
02:23je n'avais plus rien, je n'avais plus de papier d'identité, je n'avais plus rien.
02:27Et vous êtes vulnérable, vous avez subi des agressions, des choses comme ça ?
02:30Oui, c'est ça en fait, c'est que dans les squats,
02:32moi je vivais en squat à l'époque, c'est la loi du squat, la loi de la rue en
02:35fait.
02:35C'est quoi la loi du squat ?
02:38Tu ramènes de l'argent, on s'en fout de savoir comment tu fais,
02:40mais il faut que tu en ramènes, et voilà, c'est des agressions,
02:44c'est un petit peu tout et n'importe quoi.
02:46Et l'argent, vous le trouvez via les vols à la tire, les cambriolages,
02:51il faut s'organiser en plus pour faire tout ça ?
02:52Oui, il faut s'organiser.
02:54Moi ce que je dis souvent, je ne dis pas qu'il faut mettre tout le monde en prison,
02:59mais en fait moi la première peine que j'ai prise,
03:00la première fois que j'étais condamné, j'ai pris un enferme.
03:02Non mais c'est tout bête, j'ai pris un enferme.
03:05Mais moi c'est un truc qui m'a calmé, ça m'a posé en fait.
03:08Et j'estime qu'aujourd'hui, ce qui se passe, c'est qu'on met des claques sur les mains
03:11des gens,
03:12et la justice derrière, ça ne suit pas tellement.
03:15Et en fin de compte, au bout de 10-15 agressions,
03:17on va commencer à mettre les choses en place,
03:19alors que je pense que dès la première agression, il faudrait faire quelque chose.
03:22Moi je pense que, voilà, avec le recul,
03:24je me rends compte que ça a été bénéfique pour moi
03:26de me retrouver avec une grosse peine dès le départ en fait.
03:28Déjà c'est un sevrage forcé.
03:29Ouais, ça c'est, entre guillemets.
03:32Qu'est-à-dire ?
03:32Parce que moi je pense que je ne me suis jamais autant drogué que quand j'étais incarcéré.
03:36Alors ça c'est intéressant.
03:37Donc ça veut dire que c'est encore plus facile de s'en procurer.
03:38Ah mais c'est clair.
03:41Michel Coriot, je fais juste une incise.
03:43Ça coupe court un peu à tout ce qu'on pense sur la protection en prison.
03:48C'est une passoire, ça revient à ça.
03:50C'est un peu ce qu'on dénonce et c'est pour ça qu'avant dans Le Vieil,
03:52il y a un quartier sécurisé notamment pour que les narcotrafic
03:55arrêtent d'organiser leur trafic même en cellules.
03:57Mais au-delà de ça, c'est sûr qu'on le sait tous aujourd'hui,
04:00les prisons sont malheureusement des passoires
04:01et évidemment ça n'aide pas à la réinsertion.
04:03C'est même l'école du crime.
04:05Donc vous dites en substance, Kamel, la prison c'est salvateur.
04:08Une première condamnation, déjà ça calme.
04:10Pour vous en tout cas ça a marché.
04:11Voilà, c'est clair.
04:12Pour moi ça a marché.
04:13Je le dis franchement, ça a marché.
04:14C'est clair.
04:15Ça m'a aidé à ne pas y retourner en fait.
04:17C'est-à-dire que la fois où vous sortez de prison,
04:19tout s'arrête ou ça dure encore un peu ?
04:21Non, tout s'arrête.
04:21Tout s'arrête.
04:22J'ai fait le choix.
04:23Il y a un moment où tu fais des choix dans ta vie.
04:24Et là, tu te rends compte que t'as perdu.
04:26T'as joué, t'as perdu.
04:28Donc soit tu recommences autrement.
04:31Voilà, c'est juste ça le truc.
04:32Tu te rends compte très vite que tu as fait des mauvais choix.
04:34Et en tout, combien de temps ça a duré ça ?
04:36Moi, je me suis drogué de mes 13 à mes 30.
04:40Donc quand même.
04:41C'est long.
04:41C'est long.
04:42Et il y a un autre événement fondateur,
04:45outre l'enfermement, visiblement, pour vous, ça a marché.
04:48C'est la naissance d'un enfant.
04:50Ça a été le catalyseur.
04:51Comment ça se passe ?
04:52Moi, en fait, c'est ça.
04:54D'autres, ça leur glisse dessus.
04:55Moi, c'est un truc qui ne m'a pas du tout glissé dessus.
04:57Je me suis ressenti responsable.
04:58Donc c'était important pour moi de donner toutes les valeurs
05:01que je n'avais pas pu avoir moi
05:02et tout l'amour que je n'ai pas pu avoir moi
05:04de le donner à ma fille.
05:05Et c'est ma fille qui m'a aidé à décrocher.
05:08Parce qu'en fait, elle m'a grillé un jour à consommer
05:10et je n'ai pas pu lui mentir.
05:12Je lui ai dit oui.
05:14Et ça a été pour moi un élément déclenché, en fait.
05:16De me dire, attends, t'es papa,
05:18t'es en train de te défoncer à la maison.
05:20Il y a un moment où il faut faire des choix.
05:21Cet instinct de vie qui était encore en vous,
05:23il fallait qu'il y ait un enfant qui le remette à flot.
05:26C'est exactement ça, oui.
05:27C'est ça ?
05:27Oui.
05:28Ce qui est bien, c'est que vous en avez tiré quand même une leçon.
05:32Vous vous êtes rapproché à l'époque d'une association
05:34pour être pris en charge.
05:34Et puis, vous avez créé la vôtre.
05:36Oui.
05:37Qui s'appelle APICA.
05:38C'est son prévention et information sur les conduites addictives.
05:42C'était il y a 25 ans maintenant.
05:43Oui.
05:43L'idée, c'est quoi ?
05:44C'est prévenir les jeunes.
05:45C'est ça que vous attendez aujourd'hui ?
05:46Oui, c'est ça.
05:46Pour moi, l'ignorance augmente la vulnérabilité.
05:48À partir du moment qu'un jeune n'est pas informé,
05:50il est vulnérable.
05:51Et je pense qu'il faut avoir un discours avec les jeunes
05:52avant les dealers, en fait.
05:53Parce que de toute façon, le dealer, c'est quoi ?
05:55Le dealer, c'est pas le dealer des serres américaines.
05:57Le premier dealer qu'un gars m'a rencontre,
05:58c'est quelqu'un qui connaît très, très bien.
06:00Donc, en fait, c'est aussi apprendre à choisir ses amis.
06:03Enfin, c'est...
06:03Sans, honnête, parler de drogue.
06:04C'est le béaba, en fait.
06:05C'est apprendre à choisir ses amis.
06:07Qu'est-ce que tu veux faire dans ta vie ?
06:09Moi, je leur explique souvent.
06:10Quoi que ce soit qui puisse t'arriver dans la vie,
06:13tu pourras jamais changer ton passé.
06:15Ton passé, tu pourras pas le changer.
06:16Tu seras obligé de vivre avec.
06:17Par contre, ton futur, tu l'auras crée de ta main.
06:19Tu veux quelqu'un de bien, tu serais quelqu'un de bien.
06:20Tu veux être une petite mère, tu serais une petite mère.
06:22Et vos enfants, je ne sais pas si vous en avez plusieurs aujourd'hui,
06:24vous les mettez en garde contre ça, justement ?
06:25Oui, complètement.
06:26La prévention à la maison, ça a été...
06:28J'imagine qu'ils sont bien lotis.
06:30Voilà.
06:31En tout cas, mieux que d'autres.
06:32On a toujours parlé, en tout cas.
06:33Ça, c'est important.
06:34Moi, je vous rends compte de ça dans les écoles.
06:36C'est que c'est un sujet qui est assez tabou.
06:38On ne parle pas trop de ça.
06:39Et je pense que, justement, non, il faut en parler, en fait.
06:42Rien n'est anodin.
06:43C'est ça, le message.
06:43C'est-à-dire qu'un pote qui vous dit
06:44« Allez, un petit joint, c'est pas bien grave »,
06:47ça déclenche, en fait, un engrenage qu'on ne maîtrise pas.
06:50Ça peut, effectivement, ça peut.
06:52Alors, je ne généralise pas,
06:53mais effectivement, pour quelqu'un qui ne va pas bien,
06:54ça peut très vite t'apporter des réponses,
06:57même si elles ne sont pas les bonnes.
06:58Ça te donne l'impression d'avoir des réponses, en fait.
07:00Et puis, il ne faut pas minimiser les séquelles physiques.
07:03Il y en a eu, dans votre cas.
07:04Ah oui, moi, j'ai été opéré des reins.
07:06J'ai une hépatite C.
07:08J'ai beaucoup de problèmes de santé.
07:10Tous mes problèmes de santé que j'ai aujourd'hui
07:12sont directement liés à ma toxicomanie.
07:14C'est clair.
07:15Ça attaque, en fait.
07:16Oui, c'est clair.
07:17De toute façon, soit tu le payes tout de suite,
07:18soit tu le payes avec le temps.
07:19Moi, je l'ai payé tout de suite
07:20parce que j'ai fait deux overdoses
07:21et je l'ai payé avec le temps
07:22parce qu'aujourd'hui, je suis malade, quoi.
07:23Et l'overdose, ça ne vous a pas calmé ?
07:25Non, c'est pas...
07:26Non, non.
07:26C'est plus de perdre mes amis, en fait.
07:28De voir mes copains partir les uns après les autres
07:29qui m'a fait...
07:30qui aussi m'a aidé à réagir.
07:32Donc, on en...
07:33Il faut le dire, hein.
07:34On en meurt, quoi.
07:35On en meurt, bien sûr qu'on en meurt.
07:37Dans votre parcours,
07:38vous avez croisé Jean-Luc Delarue.
07:40Oui.
07:40Bon, tout le monde connaît Jean-Luc Delarue
07:42en France.
07:43On sait aussi, malheureusement,
07:44comment les séquelles physiques
07:45aussi liées à l'usage de la drogue
07:47ont eu raison de lui.
07:50Racontez-nous cette rencontre
07:51un peu hors du temps,
07:52j'imagine, pour vous.
07:53Ah oui, complètement.
07:54Moi, j'intervenais déjà dans les lycées, en fait.
07:55Et ce jour-là,
07:56le directeur du lycée m'appelle
07:57pour me dire, écoute,
07:58il y a Jean-Luc Delarue
07:58qui fait un tour de France.
07:59J'ai Jean-Luc Delarue
08:00qui fait un tour de France.
08:01Et je dis, écoute,
08:02tu vas nous mettre dans un bureau.
08:03Et puis, s'il y en a un
08:04qui reçoit avec la main sur l'œil,
08:05c'est qu'on n'était pas d'accord.
08:06Et c'est ce qui s'est passé.
08:07Ils nous ont mis dans un bureau,
08:08on a discuté.
08:08Et puis, au bout d'une heure et demie,
08:09on était d'accord sur ce qu'on voulait faire,
08:10comment et pourquoi.
08:12Et moi, ça m'a permis
08:12d'avoir une vision nationale du problème.
08:14Moi, j'étais en Bretagne
08:15avec mes petits bretons.
08:16Et puis, au fin de compte,
08:16ça m'a permis d'avoir une vision nationale.
08:17On ne consomme pas pareil à Marseille
08:19qu'à Bresque, à Toulouse, qu'à Castres.
08:21Vous en avez parlé avec lui,
08:22à ce moment-là,
08:22de ses problèmes,
08:23de ses propres addictions.
08:24Il était lucide
08:24et j'imagine aussi
08:25pour ce qu'il traversait.
08:26Moi, quand il m'a rencontré,
08:28en fait, il ne s'est pas posé
08:30en tant qu'il savait les choses.
08:31Il s'est posé en tant que témoin.
08:33Il témoignait, en fait.
08:34Il faisait comme moi, en fait.
08:34Il témoignait.
08:35Il n'a pas du tout voulu
08:36se substituer à ce que je faisais.
08:37Au contraire,
08:38il s'est investi dedans.
08:40Et ça, il s'est mis à ma hauteur.
08:42Et ça, c'est cool.
08:43Qu'est-ce que vous voulez dire aux jeunes aujourd'hui ?
08:45Vraiment un message clair.
08:46Là, vous avez la caméra en face.
08:47Vous pouvez leur dire ce que vous voulez.
08:48Apprenez à choisir vos amis.
08:50Voilà, c'est la règle.
08:52La fréquentation,
08:52c'est un truc hyper important.
08:54Moi, c'est ce que je leur dis.
08:55Tu travailles avec de la racaille,
08:55tu as une étiquette de racaille.
08:56Tu travailles avec des gens bien,
08:57tu as une étiquette de gens bien.
08:58Et il ne faut pas rêver.
08:59Ça marche comme ça, en fait.
09:00Et c'est hyper important.
09:02C'est quoi un ami ?
09:03Parce que maintenant,
09:03c'est un mot qu'on utilise
09:05un peu n'importe comment.
09:06Et c'est quoi un ami ?
09:07Les amis,
09:08tu en as sur les dos de la main.
09:09Tu les connais au soleil,
09:11tu pourras compter sur eux.
09:12C'est ce que je leur dis.
09:12Quand tu veux décrocher d'une drogue,
09:14les gens qui vont venir te voir
09:15et qui te tapent dans le dos
09:15pour te dire,
09:16écoute, c'est génial,
09:17ceux-là, tu les gardes.
09:18Par contre,
09:19ceux qui vont dire,
09:19écoute, tu ne vas pas nous laisser tomber,
09:21on va t'en donner.
09:21Parce que quand c'est comme ça,
09:22on t'en donne.
09:23Il y a quand même des gens,
09:23rien que pour ne pas se défoncer tout seuls,
09:25ils vont t'engriner avec eux.
09:26Et donc ça,
09:27ça va prendre en compte aussi.