- 3 months ago
Değerli takipçilerimiz bizi izleyip takip ettiğiniz için çok teşekkür ederiz.
Dileriz izledikleriniz ilgi , alakanıza göre olup keyifli vakit geçirmenizi sağlar.
Yayınlarımızı;
https://www.youtube.com/live/kACSYjRFtGo
https://jintv.net/tr/
adreslerinden,
Twitter @jintvofficial_t
Instagram jintvofficialtr
Telegram JinTvOfficial
Bluesky @jintvofficialtr.bsky.social
Digital Medya hesaplarımızdan takip edebilirsiniz
Dileriz izledikleriniz ilgi , alakanıza göre olup keyifli vakit geçirmenizi sağlar.
Yayınlarımızı;
https://www.youtube.com/live/kACSYjRFtGo
https://jintv.net/tr/
adreslerinden,
Twitter @jintvofficial_t
Instagram jintvofficialtr
Telegram JinTvOfficial
Bluesky @jintvofficialtr.bsky.social
Digital Medya hesaplarımızdan takip edebilirsiniz
Category
📺
TVTranscript
00:03Müzik
00:18Merhaba sevgili izleyenler Fikir Durağan'a hoş geldiniz.
00:22Barış ve demokratik toplum mücadelesinin geleceğini konuşmaya devam ediyoruz.
00:27Bugün bu süreci Türkiye Sol Sosyalist Hareketi emek mücadelesi ve elbette kadın ekseninde değerlendirip konuşmaya çalışacağız.
00:36Barış ve demokratik toplum süreci, çatışmasızlık zemini ve kurulacak olan alt komisyonlar, çerçeve yasa ile beraber aslında Türkiye siyasetinde yeni
00:46bir tartışma zemini açıldı.
00:48Fakat bu zeminde hem siyasetin, muhalefetin ve tabii ki toplumun nasıl konum alacağı, bundan sonra bu tartışmaların hangi eksende şekilleneceği
00:58de belki bugün çok daha önemli ve keskin bir hale geliyor.
01:02Dolayısıyla bugün programımızda Emekçi Hareket Partisi Merkez Yönetim Kurulu üyesi Feyza Nur Yılmaz ile beraberiz.
01:09Hoş geldin Feyza Nur.
01:10Hoş buldum merhaba.
01:11Öncelikle nasılsın diyeyim, tarihi süreçler yaşanıyor.
01:15İyiyiz, barış mevzusunun konuşulduğu bir günlerden geçtiğimiz için biz umutluyuz diyeyim en azından.
01:24Şimdi bu özellikle tarihi süreçlerde hem barış ve demokratik toplum çağrısı, sonrasında çatışmasızlık zemini ve şimdi bunun mecliste çerçeve yasa
01:36ve kurulacak olan alt komisyonlarla beraber tartışılıyor olması
01:40aslında hepimizin gündeminde farklı farklı tartışmalara ve bakış açılarına da birazcık referans oldu.
01:47Öncelikle ben genel olarak Türkiye solunda, sosyalist harekette bu süreç nasıl tartışılıyor bunu konuşalım isterim ve daha sonrasında da siz
01:56Emekçi Hareket Partisi olarak bu sürece nasıl bakıyorsunuz böyle devam edelim.
02:01Aslında bu süreç mevzusu başladıktan beri tabii ki çok çeşitli tartışmalar oldu sol sosyalist harekette de ama biz biraz şöyle
02:12gözlemliyoruz.
02:13Çok fazla şüphecilik ve eleştirellik hatta yani umutsuzluk şeklinde tartışmalar daha çok yoğunlukta diyeyim en azından.
02:23Bizim gözlemimiz bu şekildeydi. Tabii ki işte süreç nasıl olacak, yasa çıkacak mı, AKP bunu bozar vesaire gibi tartışmalarla ilerledi.
02:36Biz en başından beri az önce de konuştuk hakikaten ilk açıklama yapan parti olduk sosyalist harekette içerisinde ve en başından
02:45beri yani Barış'ın konuşulması çok önemlidir.
02:48Yani konuşulması bile çok şey değiştirir dedik ve umutluyduk. Yani bir yasa da çıkacaktır, somut adım atılacaktır dedik.
02:56Hatta işte somut adımın atılması için ittifaklarla eylemler yaptık Silivri'de, Edirne'de.
03:04Bu süreçten umutluyduk. Sadece tabii ki uzayan bir süreç oldu ama bunu da normal karşıladık açıkçası.
03:12Zor bir konu çünkü yıllardır, yüzyıllardır hatta var olan bir Kürt sorunu var.
03:17Bunun çözümü de öyle ha deyince olmuyor maalesef.
03:20Şimdi yasa çıktı. Buna da yani somut bir adım atıldığı şeklinde bakıyoruz ve bu bir aslında başlangıçtır şeklinde bakıyoruz.
03:31Ama sosyalist harekete genel olarak baktığımızda biz şeyi çok gözlemleyemedik açıkçası yani.
03:37Çok hemfikir olduğumuz bir ortam yok. Tabii ki doğal olarak tartışmalar var.
03:41Ama bu tartışmalarda olması gerekenin idealizme kaçmamak gerekiyor diye düşünüyoruz biz açıkçası.
03:49Yani her şey mükemmel olmaz en azından başlangıçta diye düşünüyoruz.
03:54Bizim biraz yani farklı olarak ele aldığımız kısım bu açıkçası.
03:59Yani işte kanunun eksikleri, eksik yönleri, yanlış yönleri vesaire daha çok tartışılmasındansa bunu bir ilk adım olarak görmek ve ilerleyişi
04:11için mücadele etmek gerekir şeklinde bakıyoruz.
04:14Tabii ki daha milliyetçi söylemler de oluyor.
04:19Bunu da yani tamamen aslında şövenizm olarak görüyoruz maalesef.
04:24Yani ortada bir Kürt sorunu var, yıllardır çözülmeye çalışan bir ortam var ve dediğiniz gibi çatışmasızlık ortamına gelmişken bunu desteklemek
04:34gerekir.
04:35Şövenizm ve kaçmamak gerekir diye düşünüyoruz açıkçası.
04:38Peki sosyalist hareket içerisindeki bu ayrışmalar neden kaynaklanıyor sence?
04:43Tabii ki bunun bir tarihsel boyutu da var ama özellikle bu kadar daha keskin veya uçlaştırıcı söylemler nereden besleniyor?
04:51Yani aslında milliyetçilikten ve ulusalcılıktan besleniyor maalesef ki.
04:56Tabii ki yani teorik farklılıklar var, birçok işte teorik açıdan farklı değerlendirmeler vesaire yapılıyor ama
05:04yani zemininde maalesef ulusalcılık ve hatta apolitizm olduğunu da gözlemliyoruz.
05:10Yani iki farklı söylem var bize göre.
05:14Bir ulusalcılık, bir de bu konuya pek bir şey demeyeyim, bu böyle büyük bir konu şu an gündemde yokmuş gibi
05:21davranayım.
05:23Hatta yeri geliyor yani işçi gündemleri bu sebepten konuşulmuyormuş gibi değerlendirmeler de yapılıyor.
05:32Ama yani sosyalizmin gereği aslında milliyetçiliği açmaktır diye düşünüyoruz.
05:38O yüzden asıl bu farklılıkların da bunlardan kaynaklı olduğunu görüyoruz.
05:43Çünkü yani daha farklı böyle daha derin bir anlatım yok bize göre açıkçası.
05:50Aslında bu söylediğin önemli yani işçi gündemlerinin ön önemi geçiyor ama
05:54baktığımız zaman zaten işçi sınıfının çok büyük bir kısmının aslında Kürtler olduğunu da biliyoruz.
05:59Ve tabii ki yine son dönemde yaşanan mevsimlik işçiler, Zonguldak ve Düzce'de uğradıkları saldırı.
06:06Yani işçiliği ve Kürtlüğü ayrı hak mücadeleleri gibi mi görmek gerekiyor veya bunların birlikte mücadelesini nasıl yan yana koymalıyız?
06:15Ya şöyle tabii ki bunların farklılıkları var.
06:21Fakat şöyle yani sosyalizmin gereği dediğim gibi az önce yani bu milliyetçi duyguları aşmaktır.
06:27Yani sonuçta biz enternasyonel bir mücadeleyi hedefliyoruz.
06:31Tabii ki işçiler arasında, emekçiler arasında Kürtler de var.
06:34Ya da son olaylarda gördüğümüz mevsimlik tarım işçilerinin yaşadığı ayrımcılık.
06:42Bunun iç içe geçmiş bir örneği yani.
06:44Orada tamamen ırkçılık yaparak hem sömürüyorlar hem en zor durumda çalışan işçiler de mevsimlik işçilerdir açıkçası.
06:53Hem sömürülüyorlar hem de ırkçılık anlamında ayrımcılığa uğruyorlar.
06:58Ama ya şöyledir yani biz de emekçi gündeminde daha çok konuşalım isteriz.
07:05Ama böyle büyük bir Kürt sorunu varken, bir ulusalcılık, milliyetçilik varken bunu da aşmak gerekiyor ki
07:13bunu aşarsak zaten emekçi gündeminde de daha rahat biz de politika ve siyaset üreteceğizdir.
07:21Ve belki de bu çatışmasızlık zemini şu anda aslında bunun için de bir fırsat olabilir değil mi?
07:26Kesinlikle. Kesinlikle öyle.
07:29Zaten yani sosyalistler olarak da yani Türkiye sosyalistleri olarak bizler sonuçta şunu yaşıyoruz.
07:36Tırnak içinde söylüyorum ama sonuçta işte terörsüz Türkiye kapsamı aslında bizi de kapsıyor.
07:42Yani işte bunlar da terörist vesaire.
07:46Hep yani biz de o minvalde tutularak hep işçi eylemlerinde böyle bir provokasyon yapılmaya çalışılmıştır.
07:53Bir de tabii ki yani Kürt meselesinde ölümler oluyor.
07:58Öyle bir ortamda da onu konuşmadan, sınıf siyasetini konuşmayı biz doğru bulmuyoruz.
08:05O yüzden o mesele çözüldüğünde zaten çok rahatlık da ki Kürt hareketindeki arkadaşlarımız da zaten bunu söylüyor.
08:12Yani biz de sınıf siyaseti yapacağız diyor sonuçta.
08:15O çok daha rahat konuşulabilen bir şey olacaktır.
08:18Ama o çözülmeden bu çözülür ya da bu çözülünce onun çözülmesine gerek kalmaz gibi bir şey kesinlikle düşünmüyoruz.
08:25O yüzden yani dediğim gibi sosyalizmin gereği olarak bu meselenin de çözülmesi gerektiğini düşünüyoruz.
08:32Peki tekrar yasaya gelecek olursan eksikleri de var diye zaten kendin de belirttin.
08:38Emekçi Hareket Partisi olarak nasıl eksiklikler gözlenmediniz yasada ve bunun önümüzdeki süreçte demokratik siyasette nasıl yansımaları olmalı?
08:48Yani bugün mesela mecliste alt kurullar kuruluyor.
08:51Buralarda nasıl tartışmalar yürümeyeli?
08:53Bu kurullarda sosyalistler nasıl bir perspektifle yer almalı?
08:57Ya şöyle dediğim gibi biz yani eksiklikleri dile getirmeden önce aslında bunun iyi bir başlangıç olduğunu ve başlangıçların mükemmelen olamayacağını,
09:09mükemmel olmasını beklememek gerektiğini düşünüyoruz.
09:12O yüzden biz yani aslında toptan bu yasayı çok olumlu buluyoruz.
09:17Yani bu yasanın yürürlüğe girmesi çok olumludur şeklinde görüyoruz.
09:22Eksikliklerini değerlendirirsek de tabii ki yani belli başlı ceza alanlarına ilişkin işte aflar veya işte indirimler söz konusu.
09:33O yüzden bu toptan bir Kürt meselesinin çözülmesi için yeterli bir yasa değildir.
09:38Ama burada şöyle tartışılmak isteniyor ve onu sorunlu buluyoruz.
09:42Yani sürecin sonucu olarak bu yasa oluşmuştur gibi bir değerlendirme yapılıyor.
09:48Biz bunun böyle olmadığını dediğim gibi yani bir ilk yasa olarak görüyoruz.
09:52Tebaşlangıç.
09:53Evet bundan sonra da hem toplumsallaşma anlamında farklı belki yasalar ortaya çıkacaktır.
10:00Hem dediğim gibi herkesi kapsamayan bir yasa bu.
10:03Diğerleri yönünden de başka maddelerin eklendiği bir yasa olabilir herkesi kapsamadığı için.
10:11Bununla ilgili yani gelişmeler yapılacaktır zamanla diye düşünüyoruz.
10:16Gerekirse yeni yasalar da çıkacaktır.
10:18Zaten iktidar tarafı da Kürt Hareketi tarafı da hani böyle bir şey olmayacak bu son yasa gibi bir şey konuşmuyor.
10:25O yüzden bu bahsedilen komisyonlarda kurullarda değerlendirilecektir.
10:29Yani sosyalistler de yani teorik anlamda işte hukuksal anlamında yani elinden gelen fikirlerini değerlendirmelerini
10:39eğer öyle bir imkan olursa o komisyonlara dahil olmak gibi elinden gelilen desteği göstermelidir diye düşünüyoruz.
10:48Olacak gibi de konuşuluyor ama daha göreceğiz yani süreç içerisinde.
10:52Tabii ki yani elimizden geleni yaparız gelişimiz açısından.
10:56Bunu yani uzun bir süreç olarak görüyoruz açıkçası.
11:01O yüzden de yani yeni şöyle şeyler eklenmelidir, böyle maddeler eklenmelidir gibi bir değerlendirme yapamam ama
11:09atılması gereken başka adımlar da var.
11:13İşte hala kayyım atanan belediyeler var.
11:16Bu kayyımların kaldırılması, içeride olan belediye başkanlarının, Kürt Hareketi'ndekiler için diyorum.
11:22Tabii ki işte yeni parti açısından da demokratikleşmenin yapılması gerekir.
11:29Ayrıca işte uygulanmayan ahim, AYM kararları var.
11:33Bunlarla ilgili de adımlar atılması gerekir.
11:35Ama bununla ilgili umutluyuz dediğim gibi.
11:38Aslında çok önemli bir yere geldim.
11:40Çünkü barış ve demokrasi süreci aslında bu demokratikleşme süreci en azından bizler bu şekilde ifade ediyoruz.
11:49Sosyalistler, Kürt Hareketi ve gazeteciler olarak da.
11:53Ama bir tarafıyla da işte senin söylediğin ahim kararlar uygulanmazken,
11:58işte anayasa mahkemesi kararlar uygulanmazken, kayyum uygulamaları devam ederken
12:02yani özcesi bu kadar antidemokratik uygulama varken barış nasıl olacak ve bununla beraber demokrasi mücadelesi nasıl yürüyecek kaygıları da var.
12:12Barış ve demokrasiyi nasıl ele almak gerekiyor sence burada?
12:16Nasıl yan yana getirmek gerekiyor?
12:18Ya biz şöyle düşünüyoruz açıkçası.
12:22Yani işte antidemokratik uygulamalar devam ederken barış olamaz gibi düşünmüyoruz.
12:26Dediğim gibi AKP'den önce de var olan bir meseleden bahsediyoruz ve şu an bunun çözülmesi uygulanıyor, çözülmeye çalışılıyor.
12:37Ve bu çalışılırken de sadece işte güncel problemleri ele alarak çözülemez deyip kestirip atamayız.
12:44Bu yüzden tabii ki antidemokratik uygulamaların konuşulması gerekir ama biz onu engel olarak görmüyoruz şu aşamada.
12:54Zaten gördüğümüz kadarıyla iktidar da o şekilde ele almıyor aslında.
12:59Burada yani tabii ki güven duymadan bahsetmiyorum ama yani bu mesele bu şekilde yürüyecek gibi bir görüntü var en azından
13:07yasa çıktıktan sonra şimdilik.
13:10Bunun imkansız olduğunu düşünmüyoruz biz.
13:12Yani barış konusu bu şekilde de ele alınabilir.
13:15Ama şurada şöyle bir fark var.
13:17Dediğim gibi yani zaten adım adım gittiğimizde şu noktaya geliyoruz.
13:21Bu AYM kararlarının da uygulanması lazım.
13:25Çünkü içeride olan Kürt hareketinden kişiler var Selahattin Demirtaş, Figen Yüksektağ gibi.
13:30Yani zaten o noktaya geldiğimizde biz antidemokratik uygulamaları da zorluyor oluruz.
13:36Yani bir barış ortamı olduğunda bunun demokrasiyi de getireceğini doğal olarak düşünüyoruz.
13:42Nasıl birbirine içkin konular?
13:44Tabii ki öyle.
13:45Yani hani şöyle tartışıldığı için ben tersten ele alıyorum.
13:48Yani önce onlar çözülmeli sonra barış olabilir gibi ele alınıyor.
13:53Ama hayır çatışmasızlık olması önemlidir.
13:58Ve bu zaten demokrasiyi zorlamayı antidemokratik uygulamalara da bir toplumsal muhalefetin daha çok ses çıkartmasını sağlar.
14:05Şu an bence işte antidemokratik uygulamalar çok fazla gerçekten ama barış olmasaydı ne olacaktı?
14:14Bence çok daha kötü bir durum olacaktı diye düşünüyorum.
14:17O zaman konuşulabilecekti sanki bunlar değil mi?
14:19Evet yani o zaman daha rahat bir ortam olmayacaktı.
14:22Çok daha beterleri başımıza gelebilir.
14:24Ki yaşadık da bunları.
14:25Tabii ki yaşadık ve bir yandan da ölümler olacaktı en kötüsü yani.
14:29O yüzden dediğim gibi biz tabii ki antidemokratik uygulamalar devam etsin umurumuzda değil demiyoruz ama Kürt hareketi de bunu demiyor
14:37zaten.
14:38Bu adım atıldıkça işte bu Kürt sorununun mecliste konuşulmaya başlanmasıyla zaten önceden konuşulmadığı kadar mesela ahim kararlarının uygulanması konuşuluyor.
14:49İşte iktidar da buna bir şeyler söylemek zorunda kalıyor.
14:52Bu zaten mücadelenin bunu baskıladığı anlamına geliyor.
14:57Yani antidemokratik uygulamaları baskıladığı anlamına geliyor.
15:00Sadece adım adım ilerlemek zorunda.
15:03Tabii ki demokratikleşmeyi kadınlardan bağımsız da düşünmemek gerekiyor.
15:08Yani bu ülkedeki en büyük demokrasi sorunlarından birisi de aslında kadın özgürlüğü meselesi.
15:14Genel olarak Kürt Kadın Hareketi'nin deneyimleri ve Türkiye'li kadın hareketinin yine deneyimlerine baktığın zaman bu süreçte nasıl görüyorsun?
15:23Ve bundan sonra nasıl bütün bu deneyimler önümüzdeki demokratikleşme sürecine yansımalı sence?
15:30Kadın Hareketi hem Kürt Kadın Hareketi hem Türkiye'deki kadın hareketi yani her zaman zaten demokratik mücadelelerde en ön safhalarda olmuştur.
15:41Kadın Hareketi yani bu bütünselliği yakalayabilen bir hareket her zaman diye düşünüyorum.
15:48O yüzden şimdi de hem barışın yanında hem demokratik zeminin oluşmasının yanında.
15:55Bununla ilgili tabii ki yani toplumsal muhalefetin büyük bir kısmını oluşturduğu için de daha çok da nasıl diyeyim inisiyatif alacaktır
16:04diye düşünüyorum.
16:05Bu barışın toplumsallaşması mevzusunda işte kadın hareketine büyük roller düşüyor.
16:11Mesela işte saçı örme eylemleri olduğunda çok büyük bir...
16:15Kamuoyu yarattı.
16:16Evet çok büyük bir kamuoyu yarattı ve çok büyük destek gördü.
16:19Aynı şekilde demokrasi zemininde de ben yani olumlu buluyorum ve desteğine esirgemeyeceğini düşünüyorum.
16:29Zaten çünkü hem savaş ortamından hem antidemokratik uygulamalardan kadınlar iki kat etkileniyor.
16:37Bu yüzden onlar bu mücadeleyi iyi biliyor diye düşünüyorum.
16:41Fakat şu anda işte kurulmuş olan komisyonda genel olarak sadece erkeklerin yer alması yine aslında her iki taraftan da kadın
16:50hareketinin,
16:51Kürt kadınların da Türkiye'li kadınların da eleştirdiği bir mesele.
16:54Sence bu eleştiriler nasıl aşılabilir?
16:57Yani sivil toplum olarak ya da daha sonra kurulacak olan alt komisyonlarda kadınlar nasıl daha işte dedin ki kadınların burada
17:06yer alması önemli.
17:07Çünkü barışın toplumsallaşmasında yine kadınların çok çok büyük rolleri var.
17:11Bunları dünya örneklerinden de görüyoruz.
17:14Nasıl adımlar atılmalı sence?
17:15Yani kadınlar olarak bu mesele nasıl tartışılmalı?
17:18Ve o komisyonlarda, kurullarda ya da bağımsız kuruluşlarda nasıl bir araya gelişler olmalı?
17:25Yani evet şu an o masada oturan bir kadın olmasa da, ki dem partiden var aslında.
17:31Evet, evet.
17:32Ama yani bunu bu sayıyı artırmaya çalışarak çalışmalıyız tabii ki.
17:40Bunu biz de eleştiriyoruz.
17:41Ancak yani bunlar da zamanlı olacak şeylerdir.
17:44Yani işte kadın mücadelesi çok gelişti ama henüz meclis temsiliyeti, farklı temsiliyetlerde de gelişmeye çalışıyor ve gelişecektir diye düşünüyorum.
17:55Dediğim gibi yani bu alt komisyonlar veya işte sivil toplumu, demokratik kitle örgütleri, sivil toplum kuruluşlarının dahil olması
18:03veya farklı siyasi partilerin de dahil olmasıyla bu yani kadınların politikasının, fikrinin daha çok konuşulacağını düşünüyorum açıkçası.
18:16Bu yollarla da aşılabileceğini düşünüyorum.
18:18Yani tam olarak bu meselede işte kadınların ne dediği hiç duyulmuyor gibi bir durum yok bence.
18:24Çünkü dediğim gibi zaten kadın hareketi bu konuda çok deneyimli.
18:30O bir şekilde politikasını devam ettiriyor yani yapılan eylemlerde toplumsal hareketlikte.
18:37Kadınlar hep en önde oluyor.
18:39Dediğim gibi o belki temsiliye sorunu hemen çözülecek bir sorun değildir.
18:43Ama ben bu komisyonlar oluştuğunda işte sivil toplum kuruluşları, demokratik kitle örgütleri dinlenmeye başlandığında
18:51kadınların da daha çok dinleneceğini düşünüyorum.
18:54Zaten mevcut olan şu anki kadın hareketi oraya bir basınç oluşturacaktır diyorsun.
19:00Tabii.
19:00Peki Emekçi Hareket Partisi yani tabii ki hem kadın emekçilerle hem de karma olarak pek çok yerde sorunları dinliyorsunuz.
19:11Biraz da bunları konuşalım isterim.
19:12Yani evet bugün antidemokratik uygulamalar var diyoruz.
19:15Bunların tartışması için yeni bir zemin açılacak diyoruz.
19:19Peki buralarda neler konuşulup tartışılmalı?
19:21Yani hem kadın işçiler, emekçiler neler yaşıyorlar?
19:24Hem de genel olarak işçi emekçi mücadelesinin bugün en büyük sorunları neler?
19:30Biz onu şöyle gözlemliyoruz.
19:34Aslında bir geçinememe durumu var hakikaten.
19:37Ücretler çok düşük.
19:38Ve bu genel olarak yani zaten Türkiye'nin çoğunluğunun kanayan yarası.
19:44Buluştuğumuzda da hem işçilerle, emekçilerle, emeklilerle, kadınlarla buluştuğumuzda en çok bahsedilen konu ücretlerin düşüklüğü.
19:53İşte asgari ücretin çok düşük olması.
19:55Biz bununla ilgili zaten güncel bir politika yürütüyoruz.
20:01Asgari ücretin işte gayri safi milli haslaya göre belirlenmesini, eşit bir bölüşüm olmasını söylüyoruz.
20:11Ve bununla ilgili mücadele yürütüyoruz.
20:14Bizim gördüğümüzde enflasyona oranla ücretlerin, maaşların çok düşük olması.
20:20Yani şu an mesela işte biz her hafta çadırlar açıyoruz belli meydanlarda.
20:27Ekonomi ve demokrasi çadırı diyoruz buna.
20:30Orada mesela karşılaştığımız emeklilerin yüzde 80'i hatta belki daha fazladır çalışıyor.
20:35Yani birkaç yıla oranla bu çok fazla.
20:38Yani normalde emekli dediğin artık çalışmaması gerekir.
20:42Ama hiçbir emekli geçinemiyor.
20:44Aynı şekilde kadınların işte ucuz iş gücü olarak görülmesi ve daha çok çalışması,
20:51yani daha çok sömürülmek zorunda kalmasıyla karşı karşıyayız.
20:55Veya işte evde çocuklarına bakan kadınların çok büyük dertlerinin olduğunu görüyoruz.
21:02Aynı şekilde kadın işçi de erkek işçi de yani bu ücretlerin çok düşük olmasına muzuz erip.
21:08İkinci bir konu da aslında çalışma saatlerin çok uzun olması.
21:12Bu da çok büyük bir sorun olarak gözlemliyoruz.
21:16Yani zaten bu kadar uzun saatler çalışan işçilerin başka bir şey yapacak hali kalmıyor.
21:23Ne bir toplumsal muhalefete katılma hali kalıyor.
21:26Ne bir hatta sosyalleşebilme hali kalıyor.
21:29Zaten onun için yeterli parası yok, gücü yok.
21:32Bu yüzden bizim gözlememiz en büyük sorun bu iki konu.
21:37Tabii ki ama biz bu çadırlarımızda özellikle güncel meseleleri de değerlendiriyoruz.
21:44Bizim gözlememize göre çok büyük bir barış karşıtlığı yok tabii ki.
21:48Herkes yani barış olsun, bu çatışma dursun istiyor.
21:51Neler söylüyor insanlar?
21:53Neler söylüyorlar?
21:55Yani aslında tabii ki onların da kaygıları var.
21:58Yani şey konuşulan işte AKP ile bu barış olur mu gibi kaygılar var.
22:04Ama biz bunu anlattığımızda, bizim düşüncelerimizi anlattığımızda hak veriyorlar.
22:08Ve genel olarak tavır şu tabii ki.
22:10Çözülsün de, nasıl çözülüyorsa çözülsün.
22:13Çünkü bunun şöyle bir boyutu da var.
22:15İşte devletin bu işte güvenlik politikaları sebebiyle ne kadar işte şu an sayıyı hatırlamıyorum ama milyarlarca dolar lira ona harcamışlar.
22:25Ve bu ekonomik açıdan da bunu anlatıyoruz.
22:28Tabii ki bu dursun istiyor genel olarak halk.
22:31İşte endişelere olan var veya daha milliyetçilerle de karşılaşıyoruz.
22:36Ama yani çok büyük bir karşıtlık olduğunu görmüyoruz açıkçası.
22:39En azından anlatabildiğimizi görüyoruz.
22:41Bu çok önemli bence.
22:43Bu karşıtlıkları içerisinde aslında yıllardır en çok konuşulan da özellikle Türk halkı tarafından işte ülke bölünecek en büyük kaygılardan biri.
22:52Böyle sanki yani benim de gözlemim artık bu çok fazla konuşulmuyor.
22:57Yani bir ülkenin bölünmeden de halkların barış içinde yaşayabileceği kavramı biraz daha insanların kafasında şekillenmiş gibi yurttaşların zihninde.
23:06Sen ne düşünüyorsun hiç çadırda böyle ya da bir araya geldiğiniz yurttaşlarla böyle konuşmalar tartışmalar oluyor mu?
23:14Bu tabii süreç meselesi başladığından beri bunu anlatmak çok daha kolay.
23:19Çünkü hakikaten yapılacak şeyler belli.
23:22Kürt hareketinden hiç öyle bir ağzından çıkan yani biz bir bölünme istiyoruz gibi bir şey yok.
23:29Ya da işte iktidar da buna o şekilde öyle bir şey olmayacak vesaire gibi.
23:34Yani aslında burada bir eşit yurttaşlık talebi var.
23:36Bunu anlatmamız çok daha kolaylaştı.
23:39Yani mesela yasa geldi ve bu yasada öyle bir madde yok.
23:43Yani hani milliyetçilerin, şovanistlerin ortalığı ayağa kaldırdığı ve işte bölüneceğiz naraları attığı diyeyim.
23:53Ortamdan biraz çıktık.
23:55Çünkü somut durum var karşımızda.
23:58Somut bir yasa var.
23:59Somut görüşmeler var.
24:00Onların işte raporları, aktarımları var.
24:03Bu yüzden anlatmak kolaylaştı.
24:06Dediğim gibi yani ilk karşılaşmada ya işte bölücüler vesaire diyen kişiye bile anlatınca
24:12ya hani öyle bir olay yok ki aslında burada işte sonuçta Kürt'e Türk demek doğru değil.
24:20Değişecekse de bu değişecek gibi anlattığımızda ben gerçekten yani inat eden görmüyorum.
24:26Yani belki zaten hani aklında bir soru işareti olan konuşmaya geliyordur ama
24:30ben anlatılabildiğini ve daha çok anlatılması gerektiğini yani toplumun
24:35şöyle diyeyim daha doğrusu
24:37yani muhalefetin tüm kesimlerinin bunu daha çok anlatması gerektiğini düşünüyorum.
24:41Çünkü yani bizzat kendimde yaşadım anlatınca anlayabiliyor karşı taraf yani doğru argümanlarla anlatmak lazım.
24:50Peki şu ana kadar yeterince anlatıldığını görüyor musun?
24:54Gözlemlerin nasıl?
24:55Yani bence daha çok anlatılmalı diye diyeyim en azından.
25:00Ya tabii ki şey kolay değil.
25:02En azından bunu dem part açısından söyleyeyim.
25:05Yani ellerinden geleni yaptıklarını düşünüyorum.
25:07Ama sosyalist hareket içerisinde veya muhalefet içerisinde diyeyim sadece sosyalistler de değil
25:14bunu yani nasıl diyeyim üstünden atladıklarını görüyorum açıkçası.
25:20Yani daha çok farklı gündemlerin konuşulmaya çalışıldığını gözlemliyorum.
25:24Daha çok anlatılabilirdi.
25:26Çünkü şöyle bir nokta da oldu.
25:28Ya işte yasa çıkınca ya işte bu yasada eksiklikler var ve biz bunu kendi kitlemize nasıl anlatacağız?
25:35Yani bu süreç yasa çıktığı gün olmadı aslında işte uzun bir süredir.
25:40Bu mesele konuşuluyor.
25:42Daha çok anlatılsaydı bu anlaşılabilirdi diye düşünüyorum.
25:46Bu sadece EHP'nin anlatmasıyla da olacak bir şey değil.
25:50O yüzden ben burayı zayıf buluyorum açıkçası muhalefet açısından.
25:55Daha çok anlatılmalı diye de düşünüyorum.
25:58Bundan sonra umarım yani yasada çıktığı için daha çok anlatılacaktır doğru şekilde diye düşünüyorum.
26:06Bir taraftan da aslında yine yaptığınız buluşmalarda işte yoksulluğun, geçinme, geçinememe halinin ne kadar çok önemli olduğunu da söyledim.
26:15Ve programın başında da bu yeni açılan siyasal zeminde belki bunların tartışılmasının artık daha çok yolu açılacak diye de ifade
26:23etmiştim.
26:23Dolayısıyla Kürt halkının hak mücadelesi, bir taraftan da işte sınıf mücadelesi, tüm bu mücadeleler sence nasıl bir perspektifle önümüzdeki süreçte
26:36buluşmalı?
26:37Çünkü baktığımız zaman sosyalist harekette de emek mücadelesinde de biraz parçalı mücadeleler görüyoruz.
26:43Bu parçalılık hali doğru ve iyi bir yol mudur?
26:48Yoksa bunlar daha bütüncülü olarak nasıl ele alınabilir?
26:51Ya tabii ki bütüncülü olarak ele alınmalı.
26:55Ya zaten bir siyasi partileri ele alalım.
26:58Yani ben bir konuyu çok önemsiyorum ve onu öne çıkarıyorum ama Türkiye'de çok önemli başka bir konuyu ele almıyorum.
27:06perspektifi doğru değildir.
27:08Hatta yani bu kitle örgütleri, sendikalar için bile geçerlidir.
27:14Yani siyaseti yürutan biri Türkiye'yi ilgilendiren her konuda siyaset üretmelidir.
27:20Bu da zaten iç içe geçerek olmuş oluyor.
27:24Yani o perspektifle dediğim gibi şu şekilde anlatabiliriz.
27:28Hem bu barış olmayan ortamda yani ne kadar ekonomik kayıp da verildiği de anlatılabilir.
27:36Mesela işte bunu böyle dile getirmek çok faydalı oluyor bizim gözlemimiz.
27:40Aslında tam da buraya gelmek istiyordum.
27:42Çünkü şeyi de söyledin az önce savaş bütçesinin nerelere aktarıldığını anlatıyoruz diye.
27:48Sadece bu bütçe, bu ekonomik kaynak şimdi çatışmasızlık sürecinde nerelere aktarılmalı?
27:53Yani savaşa ayrılan bütçe bugün nerelere ilk olarak böyle bir sıralama yapacak olsak nerelerden başlamalı o bütçeye?
28:01Öncelikle gerçekten şu an insanlar yani sefalet içinde yaşıyor.
28:05Bu yüzden askeri ücreti mutlaka arttırılması ve buna bağlı olarak tüm ücretlerin, emekli aylıkların arttırılması gerektiğini düşünüyoruz biz.
28:14Çünkü tabii ki birazdan işte üretime de ayrılmalı diyeceğim ama önce bir insanların refah düzeyini arttırmalıyız.
28:21Yani görünen tablo çok içler acısı çünkü.
28:25Buna bağlı olarak işte aynı şekilde öğrencileri de ele almak istiyorum.
28:30Yani şimdi hazır güncel mesele bu.
28:33İşte yurt bulamıyor öğrenciler.
28:36İşte özel yurtlara gitmek zorunda kalıyorlar.
28:39Çok büyük bir barınma sorunu var.
28:41Bunlara aktarılmalı, bunun aşılmaya çalışılmalı, parasız eğitim olmalı.
28:48Aynı zamanda yani Türkiye'de bir üretimin güçlendirilmesi gerekiyor.
28:53Yani üretim çok düşmüş vaziyette.
28:57Yani biz kendi ekonomimizi üretimden gelen güçle kalkındırmalıyız diye düşünüyorum.
29:06Yani ilk aklıma gelenler buralara aktarılması gerektiği açıkçası.
29:10Peki sınıf olarak baktığımızda sınıf eksenli bundan sonraki süreçte sınıf mücadelesi sence nasıl çekillenir?
29:18Çünkü baktığımızda evet savaş bütçesi var ama bir taraftan da işte ülkenin aslında belki %5'i 7'sinin çok çok zengin
29:29ve refah içerisinde yaşadığı.
29:31Ama tam olarak senin de söylediğin gibi diğer kalan %90 ve daha fazlasının da çok büyük bir sefalet içinde olduğunu,
29:39çok büyük bir uçurum olduğunu görüyoruz.
29:41Özellikle Emekçi Hareket Partisi olarak yani bu tartışmaları nasıl yürütüyorsunuz?
29:46Sınıf mücadelesini bugün gelinen yüzyılda nasıl görüyorsunuz diye.
29:49Bu tabii ki genel olarak dünyada da devam eden savaşlarla bir enflasyon daha da artmış vaziyette ama Türkiye'de bu korkunç
30:01boyutta yani enflasyon konusu.
30:03Yani neredeyse grafiklere baktığımızda tüm ülkelerin enflasyonun toplamı Türkiye'nin enflasyonuna eşdeğer.
30:11Bu yüzden yani bu enflasyon nasıl durdurulur meselesinin anlatılması önemli diye düşünüyoruz.
30:19Bir yandan ücretlerin, işçilerin ücretlerinin arttırılması meselesini ele almayı önemli buluyoruz.
30:27Bununla birlikte de tabii ki işte dediğim gibi yani aslında bu milliyetçiliği açtığımızda, savaş ortamını açtığımızda
30:35emek gündemini de, emekçilerin gündemini de daha çok anlatma fırsatımız olacak diye düşünüyoruz.
30:42Ve işte şu an madenciler mesela direniyor.
30:46Öyle güçlü bir direniş örneği var önümüzde.
30:49Bu örneklerin artması için de aslında örgütlenmenin artması gerekiyor.
30:54Bu sadece işte barış olursa bu da çözülür ya da demokrasi olursa bu da çözülür diyemiyoruz.
31:00Bunun için aslında daha çok sınıf mücadelesinin artması lazım.
31:06Nasıl görüyorsun peki bugünkü tabloyu?
31:08Hani madenciler üzerinden örnek verdin.
31:10Aslında parçalı olarak yine çokça işçi mücadeleleri de ve aynı zamanda ekoloji mücadeleleri de bugün çokça görülüyor.
31:18Genel tablo sence nasıl?
31:20Ya genel tablo tabii ki yani direniş yürütenler çok güçlü bir direniş yürütüyor ama bu çok daha artmalı.
31:28Yani bu sayı direniş yürütenlerin sayısı işte fabrikalar hareketli olmalı, market işçileri hareketli olmalı.
31:35Çok daha fazla olmalı.
31:37Bunun için yani daha çok örgütlenmeliyiz diye düşünüyorum.
31:40Şu an ben işçi sınıfı, işçi siyaseti çok güçlü bir konumda diyemiyorum maalesef.
31:46Bunu daha çok anlatmalıyız, daha çok bir araya gelmeliyiz.
31:50Bunu dediğim gibi sadece EHP olarak da değil yani tüm bir muhalefet bunun için daha çok mücadele etmeli diye düşünüyorum.
31:57Yani belli direnişler var ama sanki bu tam bir sınıf siyasetine dönmüyor gibi.
32:02Evet, evet çünkü yani şöyle ele alınıyor aslında yani sendikalar da özellikle böyle ele alıyor diye düşünüyoruz.
32:10Yani işte hani Türkiye çapında değil de kendi örgütlü oldukları iş kolu kapsamında veya işte o fabrikayı, o madenciler vesaire.
32:22Tabii ki bunlar çok önemli örnekler ve artmalı dediğim gibi.
32:26Ama bunu Türkiye'ye yayacak bir örgütlenme biçimi gerekiyor.
32:30İşte bu sadece sendikaların yapacağı bir şey değil ama işte siyasi partiler de bunu böyle ele almalı.
32:36Biz mesela işte bu asgari ücret mücadelesini yürütmeye başladığımızda aslında başlangıçta şunu fark ettik.
32:44Yani Türkiye'nin %60'ı asgari ücretli.
32:47Yani biz en geniş işçi kesimine nasıl ulaşabiliriz diye bakmaya çalışıyoruz.
32:52Ve onları hangi konuyla bir araya getirebiliriz aslında.
32:57Bu yani bu şekilde baktığımızda daha kolay ilerleyebiliyoruz diyeyim.
33:06O yüzden de aslında yani dediğim gibi hem kendi bulundukları iş yerlerinde hem genel olarak tüm işçilere ilgilendiren meselelerde bir
33:16siyaset yürütmeli.
33:17Yani ilk olarak bir siyaset yürütülmeli.
33:20Ve yani bir program aslında öne sürülmeli.
33:24Yani neler yapılmalı?
33:26İşçilerin hakkı olan nedir?
33:28Bu açık açık söylenmeli.
33:31Yani zaten bu yani bunu söyleyen bir kurum olduğunda işçiler buna dikkat kesilir.
33:37Bu zamana kadar bu eksik oldu muhalefette diye düşünüyorum sosyalistler içerisinde de.
33:44Bunu yani öne çıkarmaya çalışıyoruz.
33:47Veya hakikaten böyle yapılmalı diye düşünüyor zaten işçiler.
33:51Sonra da onların örgütleneceği bir zemin oluşturmak önemli aslında.
33:55Yani bütün bu aslında ekmek ve sömürü meselesini bir sınıf siyasetine dönüştürüldüğünde Türkiye siyasetinde sence ve toplumda neler değişir?
34:06Hani o parçalı direnişleri bir sınıf hareketine dönüştürdüğümüzde?
34:11Neler değişir?
34:12Tabii ki yani sistem bile değişir.
34:15Yani aslında bu yani yıllardır çok gerilediği için bu sınıf siyaseti işçiler gücünü unutmuş durumda.
34:23Yani ne kadar kalabalık olduklarını, ne kadar güçlü olduklarını unutmuş durumda.
34:29Yani şöyle bir durum var.
34:31Yani aslında işte çok büyük bir sömürü olduğu için neredeyse kölelik şeklinde şu an işçilerin durumu.
34:38Bunu değiştirebilirler.
34:41Yani asıl gücü siyaset üretmenin ellerinde olduğunu görebilirler.
34:46Ve yani yöneten konumuna da gelirler.
34:49Artık ülkenin siyasetini belirleyen aslında işçiler olabilir.
34:55Ki şu an bile aslında zaten vatandaşların çoğu yani işçi olduğu için.
35:00Bu siyasete onların bizzat yönetmesinin önü açılabilir eğer sınıf siyasete yükselirse.
35:08Neden burayı açmak istedim?
35:10Çünkü belki de dillendirmiyoruz işte emek mücadelesi, sosyalist hareket olarak dediğin nokta sanki biraz da burası gibi değil mi?
35:20Yani sadece günlük kazanımlar üzerinden birçok direniş ilerliyor ama
35:23aslında bunun çok daha büyük yönetim ve kendi kişisel yaşamlarında da değişeceği bir yaşam tahülü de var.
35:33Evet evet yani kesinlikle katılıyorum ve şöyle aslında bu günlük kazanımların önemi de şurada.
35:40Tabii ki şimdi madenciler o direnişi kazandığında ve kazanacaklar kesinlikle.
35:46Kazandığında bizim için bir örnek oluyor.
35:48Biz mesela işte bir market işçisine de diyoruz ki bak onlar birleşti ve kazandı.
35:53Ya da işte mesela EYT'lilerin böyle kazanımları olmuştu.
35:57Onlar bunu yaptı ve bu işte aslında günlük kazanımlar veya işte belli bir grubun kazanımları bize çok büyük örnek oluyor.
36:06Bu da dediğim gibi aslında biz bunu yapabiliyorsak aslında birleşirsek çok büyük kazanımlar da elde ederiz.
36:13Ve aslında yani biz değiştirebiliriz de bu düzeni, bu sistemi algısı oturacaktır.
36:19Ama yani sınıf siyaset dediğim gibi çok geri bir durumda olduğu için bu zamanla olacak diye düşünüyorum.
36:27Peki şimdi bu çatışmasızlık zemininde bunların daha çok konuşulabileceği ihtimali ve umutluyum dedin.
36:35Heyecanlandırıyor mu seni?
36:36Biraz da kişisel bir soru olarak sorayım bunu.
36:38Tabii ki heyecanlandırıyor.
36:39Heyecanlandırıyor yani ben en azından her zaman umutlu olan tarafta oluyorum hani kişisel olarak da.
36:48Ve şeye çok heyecanlıyım.
36:50Ya ben şu açıdan da heyecanlıyım en azından.
36:53Kürt hareketi yani demese de biz onların yanında olurduk ama şeyi diyor yani sosyalist bir hareket olduğunu söylüyor.
37:01Ve aslında emek gündeminde dile getirmek istediğini söylüyor.
37:05O yüzden çok daha güçlü olacağımızı düşünüyorum.
37:09O yüzden de tabii ki heyecanlanıyorum.
37:11Yani bu çok büyük ve zor konuları atlattığımızda, ölümleri atlattığımızda...
37:17Tabii ki cenazeler gelmediğinde bütün bunlara daha fazla mücadele, motivasyonu olacaktır.
37:25Evet yani bunları atlattığımızda demokrasi daha iyileştiğinde biz bu konuya esas olarak geleceğiz.
37:32Ve aslında başka konuşulacak belki çok konu kalmayacak.
37:36O yüzden çok büyük bir algısı da değişecektir işçilerin de diye düşünüyorum.
37:43Çünkü şunu da gözlemliyoruz hemen kısaca onu diyeyim.
37:46Hakikaten dönem dönem, şimdi biz işte birkaç yıldır bu çadır açma olayını yapıyoruz ve gündemin vatandaşları çok etkilediğini görüyoruz.
37:56Yani bazen konuşacak halleri olmuyor gerçekten.
37:59Yani çünkü o kadar çok şey peş peşe gelmiş ki, onlar da o haberleri izliyorlar.
38:05Ne soracağını, ne konuşacağını bilmiyor.
38:08Tabii kayınlar, yoksulluk...
38:09Aynen öyle işte belediye başkanları içeride vesaire.
38:12O yüzden yani bir şey konuşmak da istemiyor.
38:15Kafası karışık, bazen umutsuzluğa düşüyor.
38:19O yüzden yani bu gündemlerin yoğunluğu azaldığında biz daha rahat anlatabileceğiz.
38:25O da daha rahat anlayabilecek açıkçası.
38:28Yani insanların bazen yoksulluğu düşünecek hali kalmıyor maalesef.
38:33Bu kafa karışıklığından da olabiliyor bazı bekleme süreçlerinde vesaire.
38:38O yüzden onlar aşıldığında yani çok daha güçlü bir siyaset yürütebileceğiz diye düşünüyorum.
38:46Çok teşekkür ediyoruz sevgili Feyzanur.
38:48Yani hem emek mücadelesini hem barış ve demokratik toplum süreci mücadelesini birlikte konuşup değerlendirdik.
38:56Özellikle işçi sınıfının olası önümüzdeki kazanımları için de veya mücadelenin nereye evrilebileceğiyle ilgili de çok önemli değerlendirmelerin vardı.
39:04Çok teşekkür ediyoruz bugün bizimle olduğun için.
39:07Ben davetiniz için çok teşekkür ederim.
39:09Sevgili izleyenler bu haftalık da programımızın sonuna geldik.
39:13Haftaya görüşmek üzere. Hoşçakalın, sevgiyle kalın.