- hace 1 semana
Hoy es un día de marchas y por este motivo estuvo en nuestros estudios la jubilada Liliana Carsi, que también participará en la protesta de los empleados de FATE. La referente de los abuelos remarcó que deben solidarisarse uno con otros.
En el piso estuvieron Agustina Díaz, Pampa Mónaco y Natalia Vacarezza.
En el piso estuvieron Agustina Díaz, Pampa Mónaco y Natalia Vacarezza.
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00:00...
00:07Morosidad récord en Argentina, se calienta la calle.
00:12Marcha de jubilados frente al Congreso.
00:16Máxima tensión, enfate, movilización.
00:22Crece el escándalo en el Inti, choripañada de trabajadores y banderazo.
00:32Y hoy es un día de marchas, los jubilados, pero también la gente de FATE.
00:36De hecho, estamos aquí con Liliana Carci, jubilada,
00:39que, Lili, vas a ir a participar en Apoyo a los Trabajadores de FATE también.
00:43Sí, sí.
00:44Bienvenida, ¿cómo estás?
00:45Bien.
00:46¿En qué situación están? Contanos, Lili.
00:48Bueno, digamos, nosotros los jubilados, que desde hace, como ustedes saben,
00:53muchísimos miércoles, desde antes de que se iniciara este gobierno,
00:56salimos a la calle por nuestros derechos, digamos.
01:00No es desde solo este gobierno, sino con anteriores también.
01:04Fundamentalmente comprendimos, a lo largo de la experiencia,
01:08que tenemos que solidarizarnos unos con otros, porque hay muchos problemas.
01:12Y el problema de FATE nos afecta directamente a los jubilados.
01:16¿En qué sentido?
01:17A ver.
01:18Nosotros, cada vez que cierra una fábrica, que despiden gente que está con trabajo en blanco,
01:24vemos perjudicado nuestra caja jubilatoria, porque son menos aportes que ingresan.
01:29Es el motivo por el cual, y porque es justa la causa, apoyamos a FATE,
01:34y hoy, a partir de las 2 de la tarde, vamos a estar en FATE, va a haber un festival.
01:38En Plaza de Mayo, ¿no?
01:39En Plaza de Mayo, exactamente.
01:41Y después, más tarde, haremos nuestra habitual ronda en Congreso,
01:46como hacemos todos los miércoles, que no la dejamos de hacer por todas nuestras reivindicaciones.
01:51Pero te quiero señalar una cosa breve.
01:53Todo es grave con la situación de los jubilados,
01:56pero yo hace un rato te comentaba fuera de cámara
01:59que estamos con una crisis fenomenal del PAMI.
02:03El PAMI ya no está autorizando operaciones.
02:06Entramos, los familiares nuestros entran en lista de espera,
02:10a riesgo de su salud, porque estamos hablando de adultos mayores.
02:14Están vaciando el PAMI. Es gravísimo.
02:17Bueno, y además hoy el ministro de Economía, Nati,
02:20conferencia de prensa, con mucha expectativa.
02:23¿Qué anunció finalmente?
02:24Bueno, un plan para sacar créditos hipotecarios.
02:28¿Cuánto va a destinar para este monto 2 billones de pesos?
02:32Este es el programa que anunció hoy Luis Caputo.
02:35Va a beneficiar a 18.000 familias.
02:38Suena poco, ¿no?
02:39Pero bueno, es para los que quieran acceder a una primera vivienda,
02:43ya sea para la construcción o comprarlo directamente.
02:47Va a ser con una tasa uva al 7,5%.
02:51Por ejemplo, ya se dio alguna precisión, ¿no?
02:54Sí, sí, de lo que va a ser, por ejemplo, si vos sacás 80.000 dólares,
03:00tu cuota va a ser de 800.000 pesos, ¿sí?
03:03Esto es lo que hoy está diciendo el gobierno,
03:06que con una cuota similar a lo que puede salir un alquiler,
03:10vos estás pagando un crédito para comprar tu primera casa.
03:14Una especie de procrear.
03:15No, no, no, no.
03:16Es un crédito uva que lo dan los bancos.
03:18Está bien, bueno, pero acuérdense, en la época de procrear,
03:20vos, Eva, ibas por el banco, podías comprar para construir,
03:27si tenías un terrero o directamente una casa.
03:29Una casa.
03:30Pero no era por sorteo el procrear.
03:32Sí, claro.
03:33Pero digo, en el concepto termina siendo un crédito.
03:37No, es más parecido al crédito uva.
03:42Claro, es uva.
03:44El crédito uva de Mauricio Macri, ¿no?
03:46Claro, es uva más costo financiero total de 7,5%.
03:49Es poner un poco más de plata en los créditos hipotecarios
03:52que ahora tuvieron un poquito más de tasa,
03:54pero no se parece al procrear.
03:55Porque el procrear era, directamente con Fondo del Estado,
03:58una tasa recontra subsidiaria.
04:00Esto es uva.
04:01Sube la inflación, sube la cuota.
04:02No es lo mismo.
04:04Lo que estaría bueno decir es que son cuotas de 800 mil pesos.
04:06Sí, lo acabo de decir.
04:07Sí, pero ¿a qué tiempo?
04:09¿Cuánto tiempo?
04:1020 años, 25 años.
04:11No, es a partir de 15, o sea, desde 15 años en adelante.
04:15Sí, es el tiempo.
04:16Pero me parece que el ejemplo de 80 mil es más de 20 años que lo pusieron.
04:19Por eso digo, parte a partir de los 15 años para arriba.
04:23Depende el monto que vos saques, depende obviamente los plazos.
04:28¿Condiciones?
04:29Condiciones que sea única, o sea, que sea tu única vivienda, exactamente.
04:35Creo que te piden dos ingresos,
04:36porque Caputo habló mucho de los ingresos de una pareja, por ejemplo.
04:42En realidad, ellos lo que te piden son 3.600.000 de ingreso neto, en mano.
04:47Sí, 1.600.000 por persona, ¿entendés?
04:51O sea, por eso, mínimo tiene que ser dos personas, evidentemente,
04:55o una con 3 millones y pico de pesos.
04:58Claro, porque es una cuestión de monto, esto no lo va a dar el Estado.
05:01El tema, Nati, es, ¿de dónde salen los 2 billones de pesos?
05:04Del crédito de Fondo de Garantía de Sustentabilidad del ANSES.
05:08Claro, ahí está. ¿Qué pensás de los jubilados?
05:10Estamos en total desacuerdo.
05:11Imagínate que ese es un fondo que fue creado para cuestiones específicas de los jubilados.
05:16Hay un gran debate entre los jubilados en distintas posiciones.
05:19Nosotros desde el plenario entendemos que frente a la grave situación
05:23que estamos pasando, de que no llegamos a fin de mes,
05:25no podemos pagarlo de remedio. Es gravísimo.
05:28El fondo debería, por ejemplo, utilizarse para darnos un aumento en nuestras jubilaciones,
05:33porque es aquí y ahora que lo necesitamos, no más adelante.
05:37Y que no puede ser usado en otra cosa que no sea para los jubilados,
05:41porque para eso fue creado.
05:43Lucio, ¿vos qué pensás?
05:44El fondo de Garantía justamente también se tiene que usar para pagar jubilaciones futuras.
05:49En este sentido, lo que plantea Caputo es completamente sensato.
05:52Garantizar rendimiento sobre los ahorros que hoy ya tiene el sistema.
05:56Nuevamente, igual, esto no es menor.
05:58Hablamos de 18.000 familias que beneficiaban con el crédito,
06:01cuando los créditos hipotecarios del Banco de Nación en el último año fueron 27.000.
06:04O sea, digo, 18.000 es una porción bastante significativa.
06:07Es casi el total, no, casi es bastante por encima de la mitad de lo que dio el Banco de
06:13Nación.
06:14Ahora, respecto a los jubilados y demás, yo creo que la jubilación es baja y demás,
06:25pero eso se debe justamente a cuestiones más...
06:27Sí, déjame aclarar una cosa, Lucio.
06:29No es que son 18.000 familias que van a poder, digamos, que ya van a tener preadjudicado.
06:34Es un monto que podría llegar a alcanzar, depende de cuánto crédito se pida.
06:37Podría ser más, incluso Caputo y Hijo pueden llegar a ser más.
06:41El monto es ese.
06:42Ponele que pidan un monto menor, entonces hay más cantidad de posibilidades de familias
06:49que puedan acceder a esta licitación.
06:51Vamos al móvil, ya trabajando en vivo en el INTI, Rodo Morey, con una choripañada, Rodo.
06:59¿Qué haces, Pampa, querido?
07:01Estamos, primo hermano del INTI, el Centro Atómico Constituyente.
07:05Ah, de CENEA, sí.
07:05Aquí en Colectora.
07:07Claro, perfecto.
07:08Que pertenece justamente a Alconea, la Comisión Argentina de Energía Atómica.
07:12Sí.
07:12Bueno, ajustes, despidos, idea de privatizaciones.
07:17Estamos aquí con los trabajadores, trabajadores calificados, ¿sí?
07:21Porque recién estaba hablando ahí con los chicos, uno se puede cruzar con ingenieros,
07:26así, de la noche a la mañana, caminando por los pasillos aquí de la Comisión de Energía
07:30Atómica.
07:31¿Nombre?
07:31Hola, ¿qué tal?
07:32Nicolás Daverio, soy.
07:35Ah, bueno.
07:35Bueno, están aquí frente a la Comisión Argentina de Energía Atómica acá en Constituyente,
07:41¿por qué?
07:41¿Cuál es el motivo principal?
07:42Bueno, tuvimos 62 despidos hace un mes y medio, más o menos, a principio de julio,
07:49y bueno, con organización, con lucha, con algunas negociaciones, acá los compañeros
07:54del sindicato lograron algunas reincorporaciones y estamos todavía peleando por la reincorporación
08:00de todos los demás y lo que hicimos ahora fue un asado, una choripaneada para conseguir
08:05juntar plata para el fondo de lucha.
08:08Nico, ¿hay como un desguace de parte del Estado Nacional con respecto a todo lo que
08:12sea la Comisión de Energía Atómica aquí?
08:16¿Cómo un desguace?
08:17No, hay un desguace, dice hoy ya no, y no somos nosotros solos, o sea, le pega a las universidades,
08:22vos hablabas del INTI, que los tenemos a carlado, le pega a la Comisión Nacional de Actividades
08:26Espaciales, que es la CONAE, y bueno, a nosotros nos está dando de lleno desde hace varios años,
08:32no es solo el gobierno de Milley, lo que hizo el gobierno de Milley fue profundizarlo muchísimo,
08:36fue agarrar algo que ya venía pasando, que era un desguace por falta de presupuesto,
08:43por bajos salarios, con una sangría de profesionales, y lo multiplicó por, no sé, 10, 100.
08:48Nosotros tenemos, desde que inició el gobierno de Milley, si no me equivoco, corregime,
08:52si no, Dani, son algo de 500 trabajadores menos, que no fueron despedidos, que se fueron,
08:59porque quizás afuera cobras dos, tres veces el sueldo que cobras acá dentro.
09:03Nico, hablamos fuera de cámara, ¿con quién te encontrás?
09:05¿Qué tipo de trabajador te encontrás acá, justamente, frente a este instituto?
09:10Mirá, tenemos de todo, como decías vos, físicos, químicos, ingenieros, ingenieras,
09:15hay personal técnico que no tiene carreras de grado, pero son infinitamente calificados,
09:20que tienen 10, 15, 20 años de experiencia en fabricación de combustible, en fabricación de radiosótopos.
09:32Entonces, acá podés encontrar de todo, y tenemos, obviamente, también a trabajadores de mantenimiento,
09:37compañeros y compañeras administrativas, que son las que hacen una parte muy importante de nuestro trabajo,
09:42que, digamos, yo me dedico en una parte de investigación, no me podría dedicar a investigación
09:47si no hubiera compañeros y compañeras que hacen las compras, que abandecen los laboratorios,
09:51que hacen los trámites internos que requiere la CONEA, que requiere el Estado.
09:55Entonces, acá podés encontrar de todo.
09:57Estamos acá en el Centro Atómico Constituyente, Daniel.
10:01Sí, Rodó.
10:01Yo lo voy a conectar.
10:03Dale, dale, ¿cómo no?
10:04Con Daniel y Nicolás.
10:06Dale, mientras tanto, mientras ya de seguida conversamos con los trabajadores,
10:09te mostramos lo que va a pasar esta tarde, Plaza de Mayo, movilización, en apoyo a FATE,
10:14estamos en vivo en la Comisión Nacional de Energía Atómica,
10:17y también, como es miércoles, la marcha de los jubilados, que se van a sumar a este reclamo.
10:22¿Cómo les va? Gracias a los dos, Daniel y Nicolás.
10:25Nicolás, Daniel.
10:26Dale, gracias. Somos Pampa, Agustina y todo el equipo de Siempre Noticias.
10:29Háganos un favor, expliquen muy breve y muy sencillamente,
10:34para que podamos entender nosotros, por qué al Estado le interesa desarticular,
10:39desarmar, pasar la motosierra por la comisión, por la CONEA.
10:45Argentina tiene una tradición muy importante en la energía nuclear.
10:49Nosotros logramos generar el 8% de la energía del país vía nuclear.
10:55Hay tres centrales nucleares muy importantes, a Tucho 1, a Tucho 2 y a Embalse,
10:58y trabajamos en el área de la salud, aportando al diagnóstico y al tratamiento de cáncer.
11:04El Gobierno Nacional, que responde a Trump y a todos sus amigos de Estados Unidos,
11:11lo que quiere es entregar parte de nuestro parque tecnológico para ponerlo al servicio de ellos,
11:17como quiere hacerlo con otras partes de nuestro país, ¿no?
11:21Las Malvinas, la Selección Nacional, o el INTI, el Instituto de Tecnología,
11:26o lo que está pasando ahora en Punta Indio, con la entrega de la base aeroespacial a SpaceX,
11:34a Elon Musk, ¿no?
11:36Sí, sí.
11:36Yo creo que es un plan de entrega y un plan de baseamiento también,
11:39porque ellos con el chamuyo del déficit cero vienen echando trabajadores estatales
11:46que hacen a nuestros derechos, a nuestro trabajo, a nuestra tecnología,
11:50y en concreto en la Conea además quieren privatizar,
11:53quieren privatizar Núcleo Eléctrico Argentina para entregárselo a sus empresarios amigos,
11:58también la producción de radisótopos,
12:00Argentina está construyendo un reactor, el R10 en Ezeiza también, que lo quieren entregar,
12:04y eso es todo lo contrario de lo que dicen,
12:07porque Núcleo Eléctrico, la producción de radisótopos, aporta al superávit fiscal.
12:11Bien.
12:12Y ellos lo quieren entregar exclusivamente para sus amigos.
12:15Sí, perdón, puedo agregar una cosa más.
12:17Hay una cuestión que es generar un poco de dependencia.
12:20Nosotros hoy tenemos independencia en todo lo que respecta a la tecnología nuclear,
12:25podemos desarrollar reactores de investigación,
12:28tenemos la capacidad, aunque nunca se aplicó,
12:31de construir nuevos reactores nucleares, centrales para generar electricidad,
12:34fabricamos nuestros radisótopos y damos servicios a todo ese ecosistema nuclear,
12:39y si desarman la Comisión de Energía Atómica, todo eso no se puede hacer,
12:43y lo que genera es dependencia, porque esos servicios hay que importarlos,
12:47esos radisótopos habría que importarlos,
12:49y los servicios que nosotros le damos a las centrales nucleares
12:52también habría que contratarlos afuera.
12:54Rodo, danos un segundito, porque vamos a hacer una pasada por la Cámara de Diputados.
13:00Diputados, hay sesión, mega sesión, y estamos escuchando a quién, en este momento.
13:05Y Tahi Hackman.
13:06Hay Tahi Hackman.
13:07Tahi Hackman, que es economista además, a ver qué está diciendo, dale.
13:11Menos 8.2, 8.2% abajo, desde que asumió mi ley.
13:17Ingreso disponible, 10 puntos abajo,
13:20si actualizamos por la última encuesta de gastos a los hogares, 17 puntos abajo.
13:25Jubilación mínima con bonos, 19 puntos abajo.
13:29Industria, menos 3,4% abajo.
13:32Capacidad instalada en la industria, está el 59%.
13:3410 puntos porcentuales más bajos que los que había cuando asumió el gobierno de mi ley.
13:39Construcción, 20 puntos abajo.
13:41Obra pública en cero.
13:42Consumo de carne, leche fluida en pisos históricos.
13:46Empleo registrado, 321.000 puestos registrados de trabajo destruidos.
13:53Solo en el sector privado, 241.000.
13:57Y obviamente, bueno, 31.000 empresas menos.
14:01Cuídenlo al presidente, que no tenga claro que el dato de las empresas es un dato neto.
14:06Hay 31.000 empresas menos en la Argentina que había cuando se unió el presidente de mi ley.
14:10Entonces, y ni hablar, 6 millones, casi 6 millones de personas atravesados por el problema del endeudamiento familiar y la
14:18mora.
14:18Y otros tantos millones que no están en mora, pero que están con la soja al cuello.
14:22Estos son los problemas que deberíamos estar discutiendo.
14:24Y estos, todos los temas que acabo, toda la lista de temas que acabo de mencionar, se corresponden con los
14:30mandatos del Banco Central que hoy le están quitando.
14:34Los mandatos que tienen que ver con garantizar la estabilidad del sistema financiero, con promover el empleo y el crecimiento,
14:42que son los mandatos que tienen los bancos centrales en prácticamente todos los países del mundo.
14:46Deberíamos estar discutiendo acá cómo hacemos para evitar que sigan cerrando empresas en la Argentina.
14:53Cómo hacemos para evitar que se sigan destruyendo puestos de trabajo registrados en nuestro país.
14:58Deberíamos estar discutiendo acá cómo hacemos para aliviar la situación de casi 6 millones de deudores morosos y de otros
15:05tantos que no están morosos, pero que están con la soja al cuello.
15:09Y en lugar de discutir eso, estamos discutiendo una reforma que le quita instrumentos al Estado a través del Banco
15:17Central para resolver estos problemas.
15:21Deberían pedirle perdón a los 6 millones de deudores porque con el DNU 70 desregularon la tasa de interés
15:30y muchos argentinos, millones de argentinos tuvieron que someterse a tasas usurarias para poder sobrevivir a un modelo económico que
15:38le ha pulverizado los ingresos.
15:40Deberían pedirle perdón y en lugar de eso lo que hacen con esta reforma de la Carta Orgánica
15:46es garantizar que esa tasa de interés usuraria permita que algunos especuladores sigan abusándose
15:56de millones de argentinos que hoy están sufriendo para pagar el alquiler, para sostener su nivel de vida.
16:05Entonces, presidente, en lugar de eso lo que hacen es proponerle quitarle todas estas funciones al Banco Central,
16:13preservar solamente el mandato único, como dicen, insisto, para blindar una política monetaria
16:19que no trajo los resultados que ustedes esperaban.
16:23Este esquema macroeconómico, basado en la caída sistemática de los salarios, el achicamiento del mercado interno,
16:31la depresión del consumo, el estancamiento de la actividad económica,
16:36todo para lograr un 2% de contexto macroeconómico de estancamiento.
16:42El Banco Central podría tener un rol muy importante para tratar de evitar que este esquema macroeconómico
16:49no nos lleve a una nueva crisis financiera como la que ha tenido la Argentina de manera recurrente.
16:57En los últimos 50 años, si hay un problema que atraviesa estructuralmente nuestra economía,
17:02son las crisis financieras recurrentes, en las cuales el Banco Central puede tener un rol muy importante.
17:08No voy ahora a reseñar cada una de ellas, desde la dictadura, el 89 del 2001, el 2018, etc.,
17:13pero si uno tomara todas ellas en conjunto, el patrón común, la correlación,
17:21no es con los procesos inflacionarios que ustedes pretenden con esta carta económica
17:27sentenciar a muerte, aunque no lo han logrado.
17:29De hecho, en la crisis del 2001 tuvimos periodos de deflación en la Argentina
17:35y con deflación rompieron el sistema financiero.
17:39Tanto es así que a partir de esa crisis se establecieron algunas regulaciones macroprudenciales
17:45que hoy ustedes también están quitando.
17:46Por ejemplo, la que les impide a los bancos prestar dólares a empresas que no generan dólares.
17:53Entonces, están incubando una nueva crisis financiera como la que ya hemos tenido
17:57de manera recurrente en los últimos 50 años, que ha moldeado una economía bimonetaria
18:03en la Argentina, que es la causa subyacente a los problemas económicos y estructurales
18:08que tenemos, agravando el problema.
18:15No es buena idea, en una economía bimonetaria como la Argentina, permitirle que los bancos
18:20presten dólares a empresas que no generan dólares.
18:21No es bueno, en una economía bimonetaria como la Argentina, permitir que el Banco Central
18:26hace el dedo en dólares, ahora voy a referir a ese punto.
18:30Y si hay una correlación entre esas crisis financieras recurrentes que moldearon
18:36esta economía bimonetaria, que el Banco Central podría ayudar a evitar, pero que ustedes
18:41están quitándole, poniéndole un chaleco de fuerza para que no pueda hacerlo, no solo
18:48no han sido los procesos inflacionarios, sino que han sido los procesos de deregulación
18:53extrema del sistema financiero, que ha venido de la mano con procesos de sobreendudamiento
18:59externo, con procesos de salida masiva de capitales, con procesos de mega devaluación
19:03de la moneda.
19:05Y ahí nos encaminamos, lamentablemente una vez más.
19:12El miembro informante de la mayoría explicó artículo por artículo el proyecto, pero se
19:18olvidó de uno, del cual no hablo, del cual el mensaje que manda el Poder Ejecutivo prácticamente
19:26no hace mención, que es el artículo 12.
19:30Quiero terminar con esto, interpelando particularmente incluso a los bloques que están pensando en
19:37acompañar esta reforma de la Carta Orgánica de Londres.
19:40Bien, ahí sigue Itaí Hangman.
19:43Lili, una última reflexión.
19:45Obviamente hay marchas, van a estar ahí como cada miércoles.
19:50Básicamente la situación de ustedes es desesperante y es lo que reclaman toda la semana.
19:55Sí, es desesperante y también es desesperante escuchar al gobierno y a todos sus funcionarios
20:02decir que los jubilados estamos bien, que es mentira lo que reclamamos.
20:07Es desesperante, pero nosotros creemos que hay que empezar a unificar todas las luchas,
20:12no solo la de los jubilados, sino la de todos los trabajadores despedidos,
20:16porque sinceramente nosotros hemos llegado a la conclusión de que por supuesto el gobierno
20:21sigue adelante con su planteo, no le importa nada.
20:25Y nadie, que caiga quien caiga, es así, es un gobierno totalmente inhumano,
20:31no podemos hablar con ellos, no hay forma de diálogo de ninguna forma.
20:35Los funcionarios, nosotros hemos ido al PAMI miles de veces,
20:39nos han negado la realidad que describimos, nos han negado.
20:44Entonces no vamos a dejar de estar en las calles y nosotros francamente creemos que la unidad en la lucha
20:51hasta llegar a una huelga de edad y que se vaya este gobierno corrupto.
20:56Gracias, Lili.
20:56Gracias a ustedes.
20:58Lucio, una última reflexión.
21:00Una última reflexión sobre el tema de las jubilaciones.
21:03Yo creo que los jubilados están yendo en contra de su causa,
21:06marchando con los trojos, con los kirchneristas.
21:08Justamente ellos son todo lo contrario a la generación de empleo,
21:11son quienes ayuntan a los inversores, quienes generan miedo de invertir en el país
21:14y generar nuevos empleos.
21:15¿Quién quiere invertir en el país?
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