- il y a 2 mois
Eliot Deval revient, sans concession, sur tous les sujets qui font l'actualité. Vous voulez réagir ? Appelez le 01.80.20.39.21 (numéro non surtaxé) ou rendez-vous sur les réseaux sociaux d’Europe 1 pour livrer votre opinion et débattre sur grandes thématiques développées dans l'émission du jour.
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00:00Europe 1
00:01Eliott de Valais-Vous
00:03La suite à 12h18 sur Europe 1, racisme anti-blanc au cœur des interrogatoires dans l'affaire Crépol.
00:08Le débat se poursuit avec notre chroniqueur Jules Thorey, journaliste politique au journal du dimanche.
00:13Notre invité François Bousquet, essayiste et auteur de l'ouvrage Salle Blanc,
00:16le racisme qu'on ne veut pas voir, paru aux éditions La Nouvelle Librairie.
00:20Et nos auditeurs qui ont la parole au 01 80 20 39 21.
00:24C'est un appel non surtaxé, n'hésitez pas à réagir.
00:27Est-ce la fin du déni ? Pourquoi aujourd'hui parler de racisme anti-français ou anti-blanc pose autant
00:35de problèmes ?
00:36Alors que, et je rappelle ce sondage CSA pour Europe 1, CNews, LGDD, on est au début de l'année
00:422026,
00:43à la question d'après vous, existe-t-il aujourd'hui en France un racisme anti-blanc ?
00:47Eh bien vous avez 67% des sondés qui répondent oui et 32% qui répondent non.
00:54Racisme anti-blanc à Crépaule, les éléments qui ont fait basculer les juges.
00:58Ça s'est passé en juillet dernier, mi-juillet, et les révélations sont vraiment édifiantes
01:02à découvrir dans les colonnes du Figaro aujourd'hui.
01:06Je vous propose qu'on prenne un tout petit peu de hauteur
01:08et qu'on mette de côté le cas Crépaule, qu'on parle du racisme anti-blanc de manière générale,
01:14avec des ministres qui ont le courage d'aller là où l'État n'a jamais voulu aller,
01:19où les juges sont très peu allés ces dernières années, à savoir le racisme anti-blanc.
01:24Écoutez Aurore Berger.
01:26Il existe le racisme anti-blanc, Aurore Berger ?
01:28Oui, moi je l'ai déjà dit.
01:30Je ne le dis pas pour faire plaisir parce que je suis sur votre plateau,
01:32je le dis parce qu'à un moment je pense qu'il faut juste voir ce qu'il y a
01:35à voir.
01:35Et voir ce qu'il y a à voir, c'est qu'il y a des racismes de nature différente
01:39qui entraînent des faits de nature différente.
01:42Il peut y avoir des discriminations parce que si quelqu'un serait de telle ou telle couleur,
01:47de telle ou telle origine, mais nier et refuser la qualification de racisme anti-blanc,
01:52je pense que ça ajoute juste encore une fois une forme de malaise,
01:55comme si on n'osait pas dire les termes et les mots,
01:56et comme si on n'osait pas regarder en face la réalité.
02:00Je pense qu'il faut non seulement la regarder en face,
02:02mais une fois qu'on l'a fait, il faut la combattre.
02:04Parce que c'est ça notre objectif, encore une fois.
02:06Et je mets cette déclaration en parallèle d'une autre déclaration
02:10qui a fait très peu de bruit et qui était absolument scandaleuse.
02:14Mi-juillet, fin juillet, Dominique Sopo, patron des SOS Racisme,
02:19est l'invité du service public.
02:21Sans la moindre contradiction, il va tenir des propos
02:25qui peuvent tomber sous le compte de la loi.
02:27Mais comme c'est Dominique Sopo,
02:29personne n'a fait de signalement auprès du procureur.
02:31Dominique Sopo, il ne va pas être condamné pour avoir dit,
02:35écoutez ce qu'il disait sur le racisme anti-blanc.
02:37La question du concept du racisme anti-blanc, là, c'est autre chose.
02:41Parce que ça, c'est une arme de guerre de l'extrême droite
02:43qui vient d'autres concepts, le racisme anti-chrétien,
02:47le racisme anti-français, et qui consiste à dire
02:50le problème, ce n'est pas le racisme que subissent les Noirs et les Arabes,
02:53c'est le racisme que ces Noirs et ces Arabes font subir.
02:56Et donc, ce concept de racisme anti-blanc,
02:59c'est un concept qui est utilisé, non pas dans une logique anti-raciste,
03:03mais pour pouvoir s'autoriser chez ces gens-là à dire
03:06on a le droit de frapper les Noirs et les Arabes.
03:08Donc, ce n'est pas de l'anti-racisme,
03:09l'utilisation de ce concept-là.
03:11Le concept serait utilisé pour se donner finalement des droits
03:16de frapper des Noirs et des Arabes.
03:19Il parle d'une arme de guerre de l'extrême droite.
03:23Mais François Bousquet, encore une fois,
03:25c'est parce que c'est Dominique Sopo qui dit cela,
03:27qu'il n'est pas demain devant la justice pour de tels propos.
03:31Ce n'est pas seulement Dominique Sopo qui dit cela.
03:33Rappelons le patron de SOS Racisme,
03:35qui est censé défendre toutes les victimes de racisme,
03:39quelles qu'elles soient.
03:39Vous avez raison, c'est dingue.
03:41Mais pour Dominique Sopo,
03:42le racisme est un phénomène à sens unique.
03:44En fait, c'est les doubles standards.
03:45Il y a des gens qui sont susceptibles d'être victimes de racisme,
03:48les opprimés, en l'occurrence les minorités,
03:50et la majorité, le peuple historique, en aucun cas.
03:53Mais ce n'est pas seulement Dominique Sopo qui dit cela.
03:55C'est l'institution globalement journalistique.
03:57La plupart des médias centraux tiennent ce discours.
03:59Si vous regardez une recherche sur internet,
04:02dans le meilleur des cas,
04:03le racisme anti-blanc apparaît sous forme interrogative.
04:05Existe-t-il ?
04:06Il parle de concepts.
04:08C'est propre aux sciences sociales.
04:09Les sciences sociales, la sociologie,
04:11dans toutes nos universités, tiennent ce discours.
04:13Éric Fassin, qui est le grand patron des études de genre,
04:16dit que pour les sciences sociales,
04:18ça n'existe pas, le racisme anti-blanc.
04:20Donc même si je me réjouis qu'Aure Berger ait un peu changé,
04:23parce qu'elle a été victime de racisme anti-français.
04:25Elle avait dit ça à CNews il y a deux ans,
04:27devant un Mathieu Bocoté qui était un peu interloqué.
04:30On lui avait craché au visage en la traitant de salle française.
04:32Et elle avait du mal il y a deux ans.
04:34Donc elle le reconnaît, comme quelqu'un d'autre au gouvernement.
04:37Qu'il n'est plus là.
04:37Mme Amochou.
04:38Oui, ministre des Dômes.
04:40Mais également une ancienne porte-parole,
04:42Sophie Prima ou Sophie Frima,
04:44Sophie Prima,
04:46qui avait dit que sa fille était victime de racisme anti-blanc.
04:48Donc on commence, au cœur de l'institution et du pouvoir politique,
04:52à admettre cette réalité qui, pour moi,
04:54moi je la documente depuis trois ans,
04:55je fais les enquêtes,
04:56qui est un peu le bruit de fond de la société qu'on ne veut pas entendre.
04:59Parce que l'entendre ce bruit de fond,
05:00c'est remettre en cause l'idée que le vivre ensemble fonctionne parfaitement.
05:04C'est la remise en question d'une société multiculturelle.
05:07Voilà.
05:08Au prix du sacrifice,
05:10souvent, je ne veux pas généraliser,
05:13des majorités historiques qui n'ont pas le droit,
05:15eux, parce que quand on les traite de salles français,
05:18de salles italiennes, de salles allemandes, de salles anglaises,
05:20on l'a vu en Angleterre,
05:21ils n'ont pas le droit à porter cette parole-là.
05:24Et on leur reproche,
05:25mécanisme d'inversion accusatoire que Dominique Saubot reprend à la perfection.
05:29Ça ne peut pas exister.
05:30Si vous le dites, c'est que vous êtes d'extrême droite.
05:33Et ce qui est insupportable,
05:34c'est que dans une société aujourd'hui
05:37qui devrait être unique contre toute forme de violence et de racisme,
05:42et de lutter contre tous les racismes,
05:44vous avez aujourd'hui des personnes qui ont très bonne presse,
05:48qui ont pignon sur rue,
05:50dans les grands médias mainstream,
05:51et qui peuvent se permettre de tenir ce genre de propos.
05:54Je précise juste une chose,
05:55parce que Dominique Saubot, lorsqu'il dit ça,
05:58il y a l'Arcom qui, en revanche, a été saisi.
06:01Et donc on va voir ce qui va se passer avec l'Arcom.
06:03Parce que j'ai vu l'Arcom mettre des sanctions XXL
06:08contre CNews ou Europe 1,
06:10notamment sur Crépol.
06:11Je vous rappelle qu'on a été mis en demeure,
06:13parce qu'on a eu le malheur de parler du racisme anti-blanc,
06:15de trop parler de racisme anti-blanc.
06:17Résultat, vous avez des juges d'instruction
06:18qui ont travaillé pendant deux ans et demi,
06:20qui aboutissent aux conclusions.
06:23Donc c'est quand même incroyable.
06:24Et si vous permettez, on avait même...
06:27Pardonnez-moi, Jules Thores.
06:29Simplement, l'Arcom, le signalement,
06:32c'était le traitement univoque par le groupe Bolloré.
06:35Or, nous essayons de faire un traitement purivoque.
06:39Le traitement univoque, c'est Dominique Saubot
06:42qui nous dit que ça n'existe pas.
06:44Michel est en direct avec nous.
06:46Bonjour Michel et merci d'avoir appelé au 01 80 20 39 21.
06:50Je rappelle que c'est un appel non surtaxé.
06:54Oui, bonjour.
06:56Allô ?
06:56Oui, je vous écoute Michel.
06:58Oui, bonjour.
06:58Oui, je vous ai appelé parce qu'en fait,
07:00c'était pour vous dire que le racisme anti-blanc n'est pas nouveau.
07:05Parce que moi, il m'est arrivé quelque chose
07:08dont je me souviens encore.
07:10J'avais 30 ans à l'époque.
07:11J'en ai 79 maintenant.
07:13Donc vous voyez, c'est assez vieux.
07:15C'était à une époque où les routiers bloquaient les routes
07:20et on ne pouvait plus trouver d'essence.
07:21Donc il y avait une queue dans les stations d'essence.
07:25Et moi, je faisais la queue normalement.
07:29Et au moment où la voiture qui était devant moi,
07:32qui s'est servi en essence, démarre,
07:36il y a une voiture qui s'est dépêchée de s'intercaler
07:38entre la mienne et l'autre.
07:41Ils sont dépêchés de saisir le tuyau d'essence.
07:46Et évidemment, il y avait trois Arabes dans la voiture.
07:50Moi, j'étais tout seul.
07:51Donc bon, j'aurais juste dit,
07:55c'est avec des comportements comme ça
07:56que vous allez rendre les gens racistes,
07:59même ceux qui ne l'étaient pas.
08:00Ils nous ont dit, mais nous, on est raciste ?
08:02Voilà, donc c'était il y a plus de 50 ans.
08:06Bon, après, c'est...
08:07En fait, non, mais vous évoquez...
08:10Et d'ailleurs, moi, ça me dérange de séparer...
08:14Vous dites qu'il y avait trois Arabes.
08:16J'aime pas la formulation.
08:18Elle me dérange. Pourquoi ?
08:19Parce que je trouve que c'est une manière de s'exprimer
08:22qui vient scinder.
08:24Moi, j'aimerais qu'on ne sépare pas les gens.
08:28Voilà.
08:29Et en revanche, j'aimerais qu'on ne soit pas dans le déni
08:31quand on parle du racisme anti-français
08:34et qu'on lutte avec la même force
08:37contre toutes les formes de racisme.
08:39Et votre témoignage, qui pourrait sembler anecdotique,
08:41c'est-à-dire un cas,
08:42je rappelle qu'il y a eu une enquête de l'IFOP
08:44avec la LICRA qui précise que 46% des Français
08:47ont été confrontés, ont déjà vécu
08:50des situations de racisme.
08:5246% des Français, c'est pas rien.
08:54C'est colossal.
08:55Donc c'est important de pouvoir en parler
08:57et c'est important de le rappeler.
08:59Qui recoupe le sondage
09:01alors c'est une plus grosse enquête,
09:03la commande de la LICRA.
09:04Alors la LICRA, à la différence de l'OSOS Racisme,
09:06reconnaît le racisme anti-blanc.
09:08Ça a été une des premières assos
09:09à porter la question du racisme anti-blanc
09:11dans les tribunaux.
09:12Donc rendons grâce à la LICRA.
09:13Je rappelle que dans le sondage CSA,
09:16il y a un élément que vous avez cité,
09:17Elliot, il y a un élément central,
09:19c'est les jeunes, les 18-24 ans.
09:21De mémoire, je crois que c'est 82% des 18-24 ans.
09:24Donc on est au-dessus de la population majoritaire,
09:26de la population globale, pardon.
09:28Donc on est au cœur de l'affaire de Thomas Clépaule.
09:30« Ce sont des jeunes qui attaquent des jeunes. »
09:33Eh bien, continuez.
09:34« Ce sont des jeunes qui attaquent des jeunes. »
09:36Raison pour laquelle cette question du racisme anti-blanc
09:38touche d'abord pour moi, les femmes et la jeunesse.
09:41François Bousquet était avec nous,
09:42essayiste et auteur de l'ouvrage
09:43« Sale Blanc, le racisme qu'on ne veut pas voir »
09:45aux éditions La Nouvelle Librairie.
09:47J'ai cru entendre un journaliste qui interview,
09:51vous savez, il fait des grandes interviews en matinale,
09:53sur des grandes radios,
09:54notamment La Maison Rouge,
09:55dire « On invite tout le monde,
09:56on laisse la parole à tout le monde. »
09:58M. Duhamel, vous avez déjà contacté ou pas ?
10:01Jamais, jamais.
10:01Une fois un de recevoir absolu.
10:03Écoutez, visiblement,
10:04même chose du service public, Eliott.
10:06Puisqu'il est très attentif à ce qui se passe
10:08sur CNews ou sur Europe 1,
10:09je lui permettrai de vous transmettre votre numéro.
10:11Merci, Eliott.
10:12François Bousquet sur le sujet.
10:14Midi 28.
10:14Merci.
10:14Dans un instant, on va parler de la rentrée scolaire,
10:17la grande galère financière et psychologique.
10:19On en parlera avec notre invité,
10:20Jean-Jacques Manceau,
10:21journaliste économique chez Capital,
10:22que vous retrouvez aussi tous les samedis et dimanches
10:24à 8h25 en partenariat avec Capital.
10:26Pour votre argent, vos placements,
10:28parlez-nous de votre rentrée.
10:2901-80-20-39-21,
10:31plait Eliott de Val,
10:32pour réagir au standard Europe 1.
10:34Le numéro est non surtaxé.
10:35A tout de suite sur Europe 1.
10:36Sous-titrage Société Radio-Canada