- il y a 2 mois
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Télématin reçoit Éric Clua, vétérinaire spécialiste des requins et auteur du livre "Dans la tête des requins".
Télématin reçoit Éric Clua, vétérinaire spécialiste des requins et auteur du livre "Dans la tête des requins".
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00:00C'est l'heure de l'invité d'actu, en effet, il est 7h15, alors on a eu un premier
00:04indice, j'en avais prévu un deuxième.
00:07Ah bah oui, non.
00:10Ah vous le faites bien.
00:11C'est plutôt un crocodile.
00:12Oui c'est vrai, la musique plus le mime, là on a tout.
00:16Bon vous avez reconnu les dents de la mer, puisque ce matin on va être dans la tête d'un
00:21requin avec ce livre.
00:23Bonjour Eric Cluat, vous êtes l'auteur de ce livre passionnant.
00:27Vous êtes vétérinaire, chercheur, spécialiste donc des requins.
00:30Comment est-ce qu'on devient spécialiste des requins ?
00:33Alors surtout en naissant au milieu du Gers.
00:36Mais en effet, racontez-nous ça.
00:39Je dirais que ça vient surtout de mon père, qui était lui aussi vétérinaire,
00:42et je ne lui ai jamais posé la question, et maintenant qu'il est mort c'est trop tard, je
00:45le saurai un jour.
00:47Il était passionné de plonger, il avait passé son diplôme de plonger bien avant l'époque Cousteau et tout,
00:52et il m'a passé le virus.
00:53Ah, ce n'était pas parce qu'on vous avait interdit de regarder les dents de la mer comme tous
00:56les enfants de cette génération ?
00:57Non mais lui me l'a interdit, il a sauvé ma carrière, il a sauvé ma carrière.
01:01C'est vrai.
01:02Alors l'autre élément qui a joué c'est flipper le dauphin.
01:04Ah bon ?
01:05Oui, c'est-à-dire que je suis né dans cette période-là, flipper le dauphin.
01:08Mais flipper le dauphin justement, on avait peur des méchants requins, on aimait bien les gentils dauphins.
01:11Alors flipper le dauphin c'est simple, la vie c'est noir et blanc, on flipper c'est gentil, les
01:16dauphins c'est systématiquement les mauvais.
01:17Alors je suis né dans le Gers, à quelques encablures de l'endroit où il est d'Artagnan, et probablement
01:22donc défenseur de l'opprimé et tout,
01:24et moi j'ai toujours été offusqué de tout petit que le requin soit systématiquement le méchant.
01:30Eh bien justement on y arrive parce qu'il y a beaucoup d'idées reçues sur les requins, on va
01:33en passer en revue quelques-unes avec vous.
01:36Les requins sont forcément agressifs et méchants, est-ce que ça c'est vrai ou est-ce que c'est
01:40faux ?
01:40Faux, c'est faux.
01:43Les chiffres parlent de même, déjà on a plus de 500 espèces de requins, sur les 500 il y en
01:48a à peine 4 ou 5 qui sont capables,
01:50dans de très rares exceptionnelles occasions, de s'en prendre à l'homme.
01:55Il faut savoir que dans le monde il y a à peine une centaine de morsures,
02:00alors je préfère dire morsures au passage qu'attaque, parce qu'attaque c'est la volonté de nuire, c'est
02:04pas du tout le cas du requin.
02:05Il y a centaines de morsures et il y a entre 5, 8, maximum 10 morts par an.
02:11Vous savez combien les toutous, les gentils toutous, et c'est un vétérinaire qui vous parle,
02:15vous savez combien ils tuent de gens dans le monde ?
02:17Ah non pas du tout, je ne sais pas.
02:1820 000.
02:19Ah oui, alors comparé aux requins, je ne sais pas combien de fois plus c'est, mais c'est beaucoup
02:24plus.
02:24D'ailleurs vous dites que les requins ont des personnalités très différentes, je ne savais pas ça ?
02:28Eh bien oui, alors ça c'est notre dernière trouvaille, mais qui est très importante et très structurante.
02:33Surtout quand on parle de risque requin.
02:34Et alors là je vais faire tomber un crédo généralisé, c'est que tout le monde, et je suis sûr
02:39que c'est le cas ici,
02:40a entendu parler de, oui alors le requin, il mord le surfeur parce qu'il le confond avec le phoque
02:45ou la tortue.
02:46Oui, ou l'otarie.
02:47C'est bidon complet.
02:48Ah bon ?
02:48Ah ben oui, non, non, non.
02:50Alors on prend les requins pour des imbéciles, déjà ils ont 800, c'est-à-dire 3 de plus que
02:53nous.
02:53Lesquels ?
02:54Alors ils ont la mécanoréception, c'est-à-dire c'est la capacité de capter les ondes physiques sous l
03:00'eau,
03:00ils ont l'électroréception, et récemment on a séparé l'électroréception de la magnétoréception,
03:07dans les champs magnétiques.
03:08Donc en gros ils arrivent à capter les champs électriques sur une 50-60 cm,
03:12chose qu'on ne sait pas faire, et ils captent les champs magnétiques à des milliers de kilomètres,
03:16comme les oiseaux, pour se diriger.
03:18Et dans les différents sens, ou en tout cas peut-être avec plus d'acuité que nous,
03:22ils ont la vue aussi je crois qui est différente de la nôtre.
03:24Alors la grosse erreur, merci de me servir cette remarque,
03:28parce que la grosse erreur c'est de penser que l'essence importante chez le requin,
03:31c'est la vue et l'olfaction.
03:33Or c'est faux, désolé.
03:34Alors là aussi je casse un mythe, je casse un mythe.
03:37Le requin il ne sent pas les choses ou le sent mieux que Némo, voyez Némo.
03:41Donc si on se blesse dans l'eau, ce n'est pas plus grave que...
03:43Exactement, déjà, pour autant que l'olfaction soit effective, soit efficiente,
03:51il faut que la molécule arrive à la narine, ça ça prend énormément de temps.
03:54Or sous l'eau, ce qui se déplace 5 fois plus vite que sur Terre, c'est quoi ?
03:58C'est le son, donc c'est l'audition qui est très importante chez le requin, en stéréo.
04:03Donc c'est l'audition et la mécanoréception qui sont les sens.
04:05La vue, elle est importante, mais pas tant que ça, parce que l'eau elle est souvent trouble finalement.
04:10Bref, c'est une ineptie que de croire qu'ils mordent parce qu'ils se trompent.
04:13Qui a déjà nagé ici avec des requins ?
04:16Moi, j'ai jamais de la vie.
04:17Hélène ?
04:17Plein de fois, parce que je fais de la plongée et que ça m'est arrivé très souvent,
04:21ce n'était pas intentionnel, mais quand on fait de la plongée,
04:23ne serait-ce même que parfois en Méditerranée, mais en mer rouge,
04:27on croit souvent des dauphins.
04:28Et alors, c'est comment ?
04:29Moi, j'adore les dauphins et j'en ai pas peur.
04:32Les dauphins ou les requins ?
04:33Les dauphins ou les requins ?
04:33Les dauphins, Hélène, même si vous êtes émue, j'en perds ma voix.
04:36Non, je trouve ça.
04:36Vous voyez le syndrome flipper.
04:38Alors, quand même, les requins, j'adore, mais justement, j'avais une question.
04:42Est-ce que, puisque vous parliez, j'en perds ma voix, des idées reçues,
04:46est-ce qu'il est vrai que si vous fuyez devant un requin, il vous prend pour une proie
04:50et justement, il risque davantage de vous attaquer parce que vous vous comportez comme une proie ?
04:54Alors, ça, c'est vrai.
04:55Ça, c'est vrai.
04:56Mais ce que je vais vous dire et qui devrait vous rasséréner,
04:59c'est que moi, j'ai répertorié jusqu'à sept motivations différentes de morsures.
05:03On parlait d'une centaine de morsures, vous voyez, et à peine cinq de mortels.
05:08Alors, les mortels, on va évacuer ça.
05:11Effectivement, c'est de la prédation.
05:12C'est-à-dire que le requin veut se nourrir sur vous.
05:14Mais ça, si vous voulez, ça n'arrive que dans de très rares...
05:17C'est des requins affamés.
05:19Exactement, affamés et surtout, alors plus qu'affamés...
05:22On ne va pas les excuser non plus.
05:24Pour revenir sur ce que vous disiez avant, affamés, mais ce n'est pas le plus important.
05:28Parce que tous les requins peuvent être affamés aujourd'hui.
05:30On pêche trop de poissons, on fait disparaître les tortues.
05:32Donc, ils sont tous affamés, mais ce n'est pas pour ça qu'ils se jettent sur l'homme.
05:35Il faut qu'il y ait des prérequis comportementaux.
05:37Il faut que, par exemple, ils soient très audacieux et pas timides,
05:41très enclins à la prise de risque, si vous voulez.
05:43Et là, il y a une énorme sélection qui est faite.
05:45C'est-à-dire que sur une population de 1000 requins,
05:48vous n'allez en avoir que 4 ou 5 qui sont suffisamment audacieux
05:51pour franchir ce qu'on appelle une barrière interspécifique,
05:54qui est le fait que l'homme n'est pas une proie naturelle instinctive.
05:58C'est ça qu'il faut reconnaître du requin.
05:59Vous appelez ça le jackpot de la malchance.
06:02Exactement.
06:04C'est dans le bouquin.
06:05Vous dites qu'ils peuvent manger des tortues, mais avec la carapace, ça ne les dérange pas ?
06:08Certaines espèces, le requin-tigre, 3 tonnes au centimètre carré au niveau de la mâchoire.
06:15Donc lui, il croque ce qu'il veut.
06:17Une carapace de tortue, pour lui, c'est de la rigolette.
06:18Je ne sais pas si on est rassuré, là, quand même.
06:20Non, alors, je ne suis pas là pour vous faire peur.
06:22Je suis là pour assérener les gens.
06:24Pour avancer, vous écrivez qu'avant de mordre, le requin avertit souvent.
06:28Quels sont les signes qu'il faut absolument reconnaître ?
06:30Que faut-il faire quand on est face à ce requin ?
06:32Là, encore une fois, c'est le vétérinaire qui va vous parler.
06:35Les gens n'ont pas peur des chiens.
06:36Pourquoi ? Parce que les gens connaissent les chiens.
06:38Les gens savent que quand le chien aboie, d'une certaine façon, ce n'est pas bon.
06:41Il baisse les oreilles.
06:42Et puis quand il lève les babines pour montrer les canines, ce n'est pas bon.
06:45Donc si un chien est dans un jardin, si vous voulez, et qu'il commence à aboyer et lever les
06:49babines,
06:50est-ce que vous allez sauter par-dessus la barrière pour aller voir le chien ?
06:54Le problème, c'est quoi ? C'est qu'il n'y a pas de barrière.
06:55Et le problème du requin, c'est qu'il n'en boit pas.
06:57Il n'y a pas de babines.
06:58Et il a du mal à lever les babines.
07:00Par contre, il a 30 000 dents.
07:01Oui, dans sa vie, quand même.
07:03Le requin, ce qu'il va faire, et il faut quand même le savoir,
07:07mais maintenant tous vos auditeurs le sauront, c'est qu'il baisse légèrement les pectorales.
07:11Et là, il est en train de vous dire.
07:12C'est comme le chien qui lève les babines.
07:13Alors quand vous voyez le requin baisser les pectorales,
07:16là, il vaut mieux faire face et reculer.
07:19Et toi, toutoudou, doudou, mon doudou, mon toutou, vous l'appelez comme vous voulez, si vous voulez.
07:23Mais là, il faut y aller tout doux.
07:25Je meurs de stress avant.
07:26Et alors, surtout, ce qui va vous surprendre, c'est qu'il n'y a pas de barrière.
07:29Mais bon, lui, dans sa tête, il y a des barrières, c'est-à-dire qu'ils sont territoriaux.
07:33Mais, je le répète, j'ai commencé à parler de la morsure de prédation qui fait peur,
07:37mais il y en a plein d'autres.
07:38Il y a la morsure territoriale, de compétition.
07:40Et ce que je décris là, ça n'est que pour des morsures en général superficielles non mortelles.
07:44D'accord.
07:45Et juste, attendez, quand on va tout doux, tout doux, après, est-ce qu'il ne faut juste pas bouger
07:49?
07:49Ou est-ce qu'en fait, il faut nager vite, vite ?
07:51Alors, déjà, un truc à faire, c'est plutôt d'être debout.
07:54Ah bah oui, mais d'accord.
07:55Et oui, et si possible, avec des longues palmes d'apnée.
07:58Oui, oui, ok, ça c'est mieux.
07:59Ouh là, ça c'est un mauvais souvenir.
08:01D'accord, donc on essaye d'être debout et on ne bouge pas ?
08:04Voilà, c'est-à-dire que vous, vous essayez de vous montrer plus grande que vous n'êtes.
08:07Mais à la télévision, on a l'habitude, non ?
08:09Oui, avec ça, ça sera le mot de la fin.
08:13C'est de bonne guerre.
08:14Merci beaucoup, Éric Lua, dans la tête d'un requin.
08:18Pour ceux qui en veulent encore plus, pour les passionnés,
08:21je crois que maintenant, vous nous avez tous, finalement, passionnés,
08:23on a envie d'aller encore plus loin.
08:25Il y a le requin singulier qui va paraître mi-septembre aux éditions CNR.
08:30Mais vous pouvez lire celui-là en 15 jours et ensuite vous avez l'autre.
08:32Parfait.
08:33On pourrait inviter, il y a encore plein de choses à apprendre.
08:35Merci encore, Éric.