Soir Info (Émission du 31/08/2026)

CNEWS

Dans Soir Info, Mickaël Dorian et ses invités prennent du recul et donnent à chacun les clés pour mieux saisir ce qui se joue.

Transcript

00:00:01Bonsoir à tous et bienvenue dans Soir Info sur CNews, votre nouveau rendez-vous d'information de fin de soirée

00:00:06pour décrypter et débattre et prendre de la hauteur aussi sur l'actualité

00:00:09parce que la journée s'achève mais l'information, elle, ne s'arrête jamais.

00:00:13Demain, c'est la rentrée des classes et dans des millions de foyers français, ce soir c'est le retour

00:00:18d'un rituel immuable.

00:00:19Le cartable qu'on prépare, les fournitures qu'on cherche au dernier moment, les enfants qui jurent qu'ils n

00:00:24'arriveront jamais à dormir

00:00:25et les parents mais aussi les grands-parents qui ont été réquisitionnés une bonne partie de l'été qui se

00:00:30disent qu'après deux mois de vacances finalement l'école a beaucoup, beaucoup de qualité.

00:00:34Mais demain matin devant les grilles, les mêmes parents auront un petit pincement au cœur parce qu'une rentrée c

00:00:39'est une année qui commence mais c'est aussi une année qui est passée.

00:00:42Et nous avons tous nos souvenirs de rentrée, une maîtresse, un professeur, une cour d'école, l'odeur d'un

00:00:47cahier neuf, un copain perdu de vue depuis longtemps,

00:00:50des détails insignifiants et pourtant gravés à toujours dans nos mémoires.

00:00:53L'école c'est l'endroit où l'on apprend à lire, à écrire, à compter mais c'est aussi

00:00:57l'endroit où commencent certains des souvenirs qui nous accompagneront tout au long de notre vie.

00:01:02Alors demain les enfants reprendront le chemin de l'école et les parents les regarderont partir, partager entre deux sentiments,

00:01:09l'émotion de les voir grandir et le bonheur, il faut bien le dire, de retrouver enfin un peu de

00:01:14calme à la maison.

00:01:15Belle rentrée à tous, tout de suite le point sur l'actualité, les dernières informations de la journée avec Sandra

00:01:19Chambaud. Bonsoir Sandra.

00:01:23Bonsoir Michael, bonsoir à tous. Des investigations sont en cours afin d'établir un éventuel lien entre une arme et

00:01:30la tuerie de Chevaline en 2012.

00:01:32Un pistolet a été découvert le 20 août dernier par des touristes britanniques au fond du lac d'Annecy en

00:01:37Haute-Savoie.

00:01:38Ils présentent des similitudes avec celui utilisé 14 ans plus tôt lors du quadruple meurtre.

00:01:43L'heure de la rentrée a sonné, vous le disiez Michael, un moment en particulier pour les familles qui ont

00:01:48tout perdu dans les incendies en Gironde notamment.

00:01:51Un mois après, les enseignants de l'école du Porges sont éprouvés mais soudés.

00:01:55Ils espèrent un retour en classe ce mardi avec le plus de normalité possible pour les 248 élèves.

00:02:00Et les parents saluent l'élan de solidarité des habitants.

00:02:05On est perdus dans l'incendie en fin juillet. Bien sûr, effectivement, les fournitures en faisaient partie.

00:02:14On a eu la chance par la famille d'avoir une solution de relogement et de repli rapide.

00:02:20On avait prié pour que celle-ci reste debout. Chose faite, on a pu revenir au Porges.

00:02:27Notre fille va donc pouvoir faire sa rentrée dans son école. C'était une des choses qui nous tenait le

00:02:32plus à cœur.

00:02:32Honnêtement, c'est là qu'on voit vraiment cet élan de solidarité, qu'on est tous ensemble.

00:02:40Et bon, ça fait plaisir. Il faut être honnête. On ne pensait pas qu'il y aurait autant de dons

00:02:45pour ces gens-là.

00:02:47Le gouvernement ne laissera tomber personne. Maude Bréjean l'a assuré ce lundi.

00:02:51L'État souhaite poursuivre les aides pour les secteurs les plus exposés à la hausse des prix des carburants.

00:02:56Les portails de demande restent d'ailleurs ouverts. L'ampleur ou encore la durée de cette prolongation seront dévoilées.

00:03:02Prochainement, on écoute la porte-parole du gouvernement.

00:03:06Je vous confirme que nous ne fermerons pas les guichets sectoriels destinés aux entreprises les plus touchées.

00:03:12Je vous confirme que le gouvernement souhaite la poursuite de ces aides.

00:03:17La philosophie, elle est là. Nous ne laisserons tomber personne.

00:03:22Dans le reste de l'actualité à l'international, le bilan de la crue s'alourdit au Népal et en

00:03:26Chine.

00:03:27Au moins 950 morts et près de 4500 disparus depuis mercredi dernier.

00:03:31Les autorités ont évoqué un désastre naturel d'une ampleur inimaginable.

00:03:35Dans des conditions périlleuses et sous la menace permanente d'une nouvelle montée des eaux,

00:03:39les sauveteurs redoublent d'efforts pour tenter de retrouver des survivants.

00:03:43Le capitaine du ferry qui a coulé au large de la République turque de Chypre du Nord dimanche est en

00:03:47garde à vue.

00:03:48Il a déclaré que la proue de son avivre s'était brisée sous l'effet des vagues peu après son

00:03:53départ de Quirénia.

00:03:56267 passagers se trouvaient à bord au moment du drame.

00:03:58Au moins 8 sont décédés, 20 sont portés disparus.

00:04:01Les recherches se poursuivent en eau profonde.

00:04:04Et puis un mot de sport pour terminer.

00:04:05Clap de fin pour Lionel Messi avec l'Albi Céleste.

00:04:07A 39 ans, le numéro 10, légende argentine du football, a annoncé ce lundi sa retraite internationale.

00:04:14Après plus de deux décennies sous les couleurs nationales, l'octuple ballon d'or a inscrit 125 buts et en

00:04:19207 sélections.

00:04:21Le joueur de l'Inter Miami veut désormais laisser la place aux jeunes.

00:04:25Merci beaucoup Sandra, on vous retrouvera à minuit pour un nouveau point sur l'actualité.

00:04:28Soyez les bienvenus dans Soir Info avec ce soir Joseph Touvenel.

00:04:32On est avec Olivier Vial.

00:04:35Olivier Benkenmoun est avec nous également.

00:04:37Bonsoir Olivier, on est avec Anne, la cofondatrice du collectif SOS Périscolaire.

00:04:42Bonsoir Anne et bonsoir à Gérard Longuet, ancien ministre de la Défense, ancien ministre de l'Industrie également d'Édouard

00:04:51Balladur entre 1993 et 1994.

00:04:54Bonsoir Monsieur le ministre, heureux de vous accueillir sur ce plateau.

00:04:58Édouard Balladur, ancien premier ministre de François Mitterrand, entre 1993 et 1995 est donc mort à l'âge de 97

00:05:06ans, figure de la droite française.

00:05:09Il restera notamment associé à la deuxième cohabitation et à son duel fraticide entre Jacques Chirac, avec Jacques Chirac bien

00:05:15sûr lors de la présidentielle de 1995.

00:05:18Longtemps favori des sondages, Édouard Balladur avait finalement été éliminé dès le premier tour avant de se faire beaucoup plus

00:05:23discret dans la vie politique.

00:05:25Retour sur son parcours avec Vivian Hervier.

00:05:29J'ai décidé de présenter ma candidature à la présidence de la République.

00:05:35Le 18 janvier 1995, en direct de Matignon, Édouard Balladur met fin à plusieurs mois de suspense en se déclarant

00:05:43candidat à la présidentielle.

00:05:44Calme, posé, ne laissant transparaître aucune émotion, son style un peu vieille France rassure.

00:05:50Dans les sondages, Édouard Balladur bénéficie d'une cote de popularité insolente avec 58% d'opinions favorables,

00:05:58tandis que Jacques Chirac, qui a renoncé à une deuxième cohabitation avec François Mitterrand, stagne dans ses mêmes enquêtes d

00:06:04'opinion.

00:06:04Édouard Balladur a 66 ans, pour lui qui a fait une grande partie de sa carrière dans les antichambres du

00:06:10pouvoir à l'ombre des grands hommes.

00:06:12Cette occasion unique d'un destin national ne se refuse pas.

00:06:16C'est une expérience, enfin une expérience. C'est une période qui a été pleine d'intérêts pour moi, dans

00:06:23laquelle j'ai pu faire un certain nombre de choses,

00:06:25mais qui ne s'est pas terminée comme je l'aurais souhaité.

00:06:29Jacques Chirac n'était pas très désireux de me voir réussir.

00:06:33Retour en arrière, on est en 1964, Édouard Balladur a 35 ans.

00:06:38Il entre au cabinet du Premier ministre de l'époque, Georges Pompidou.

00:06:41Il a fait l'ENA et a suivi la filière de la haute fonction publique.

00:06:45Mai 68, les accords de Grenelle, il est dans les coulisses du pouvoir.

00:06:49Georges Pompidou est élu président de la République, le nom secrétaire général de l'Elysée.

00:06:54Il y restera jusqu'au décès du chef de l'État.

00:06:56Après l'élection de Valéry Giscard d'Estaing, Édouard Balladur se retrouve au Conseil d'État, puis dans le privé.

00:07:02Retour en politique en 1986.

00:07:04Jacques Chirac devenu Premier ministre de François Mitterrand,

00:07:07lors de la première cohabitation, le nom ministre de l'Économie et des Finances.

00:07:11A ce poste, il va mener une politique libérale, privatiser Suez, Paris-Bas, la Société Générale, TF1.

00:07:17Le chômage baisse, tout comme les déficits.

00:07:19Le FMI va lui décerner le titre de ministre des Finances de l'année.

00:07:241988, la gauche revient au pouvoir.

00:07:27Il faudra attendre 1993 pour revoir Édouard Balladur aux commandes,

00:07:31cette fois en tant que Premier ministre, pour la deuxième cohabitation avec François Mitterrand.

00:07:37Comme un accord, c'était l'objet de la conversation que nous avons eue le premier jour où je l

00:07:42'ai vue,

00:07:42le soir où il m'a nommé.

00:07:45Il m'a dit, je me comporterai comme un notaire.

00:07:49Je lui ai dit que je n'en croyais rien.

00:07:50Il n'y avait pas cru.

00:07:51Que je n'en croyais rien, d'ailleurs ça n'a pas été le cas.

00:07:56À l'approche de la présidentielle de 1995,

00:07:58l'image d'une droite qui s'entre-déchire, caricaturée ici par les guignols,

00:08:02n'est pas très éloignée de la réalité.

00:08:06Jacques Chirac et Édouard Balladur, les amis de 30 ans, sont à couteau tiré,

00:08:11même si aux journées parlementaires de l'UMP, ils maintiennent une unité de façade.

00:08:17Le style des deux candidats est diamétralement opposé.

00:08:20La campagne sera rude.

00:08:25La fin, on la connaît.

00:08:27Édouard Balladur, devancé au premier tour par Jacques Chirac,

00:08:30s'efface et appelle à voter pour son rival.

00:08:32Une séquence restée célèbre va désormais lui coller à la peau.

00:08:36Les Français l'ont décidé.

00:08:38C'est M. Jospin et M. Chirac

00:08:42qui seront présents.

00:08:46Je vous demande de vous arrêter.

00:08:49Je vous demande de vous arrêter.

00:08:51Après sa défaite, Édouard Balladur va petit à petit prendre ses distances avec la vie publique.

00:08:56Il écrit des livres, endosse le rôle de sage

00:08:59et conservera un regard toujours affûté sur ce monde politique auquel il a si longtemps appartenu.

00:09:06Je vous demande de vous arrêter.

00:09:07Cette phrase qui entrera bien sûr dans la postérité.

00:09:10C'est une page de l'histoire de la Vème République

00:09:12qui se tourne avec la disparition d'Édouard Balladur.

00:09:15Gérard Longuet, je le disais, vous avez fait partie de son gouvernement entre 1993 et 1994.

00:09:20Quelle image, quel souvenir vous garderez aujourd'hui ?

00:09:25Quel est le souvenir, l'image qui vous revient ce soir au moment de la disparition d'Édouard Balladur ?

00:09:31Un homme de conviction.

00:09:33Un homme de conviction qui a un parcours, vous l'avez, votre reportage est parfait,

00:09:39qui a un parcours de collaborateur, de ministre, de premier ministre, de président de la République,

00:09:45mais qui a des convictions par lui-même et qui est en économie profondément libérale

00:09:53et sur sa conception de la France, très soucieux de faire en sorte que notre pays puisse tenir son rang

00:10:02dans un système international de plus en plus compétitif, de plus en plus concurrentiel.

00:10:07J'entends que vous parlez de lui encore au présent.

00:10:09Oui, parce qu'en fait, vous avez évoqué 1993-1995, j'étais son ministre quand il était à Matignon,

00:10:17mais on gardait des contacts et en particulier pendant le mandat de Nicolas Sarkozy,

00:10:25Édouard Balladur a porté à la fois un travail de réflexion sur la décentralisation.

00:10:32J'étais président de région à l'époque, président de la région Lorraine d'ailleurs,

00:10:36président des régions de France, et franchement, le dire était extrêmement passionnant

00:10:42parce qu'il n'avait pas cette expérience de terrain qu'avait par exemple Pierre Bourouin,

00:10:46et il apprend très vite.

00:10:49Il comprend.

00:10:50Alors là où il est politiquement moins bon, et ça explique qu'il n'a pas emporté la primaire,

00:10:58c'est qu'il est en apparence très froid.

00:11:01En réalité, il juge les gens, ou plus exactement, il les examine, il les regarde sans a priori.

00:11:11Ça peut aller dans des détails stupides, ça lui est arrivé,

00:11:16cravate qui n'existe pas ou qui est mal mise.

00:11:19Et au contraire, il peut aller au fond de ce qu'apporte un syndicaliste,

00:11:26un élu local, c'est quelqu'un qui est gagné à être connu et qui était très exigeant vis-à

00:11:32-vis de lui-même.

00:11:33Vous voulez dire que l'image qu'on avait de lui, cette image très froide finalement,

00:11:37ne représentait pas réellement le personnage ?

00:11:41Alors si, si, froid.

00:11:43Parce qu'en fait, il ne voulait pas se livrer.

00:11:46Et il ne voulait pas être l'objet d'une attention,

00:11:49ce qui est évidemment gênant quand on est candidat à une élection présidentielle.

00:11:53Et dans le travail, par exemple, moi j'avais en charge le dossier de la mise en place de l

00:11:59'Organisation mondiale du commerce.

00:12:00Après, ce qu'elle est devenue, c'était une grande pagaille.

00:12:03Mais à l'origine, c'était une façon d'encadrer les plus forts, les Etats-Unis par exemple,

00:12:09et de faire en sorte que l'Europe, qui est composée de puissances moyennes,

00:12:13même si elles sont estimables,

00:12:15eh bien là, il était vraiment convaincu.

00:12:18Et cette conviction venait de ça,

00:12:21de son partenariat avec des gens, avec Georges Pompidou essentiellement.

00:12:27Georges Pompidou qui avait dû à gérer la fin de,

00:12:31c'est des vieilles histoires, la fin de l'étalon or pour le dollar,

00:12:36et ouvrant une période d'instabilité économique mondiale.

00:12:40Et Balladur aimait la France, la connaissait pas bien en théorie,

00:12:47sur le plan historique et statistique,

00:12:50manquait un petit peu de blanc sec sur le comptoir, voyez ce que je veux dire.

00:12:54– Effectivement, pour aller dans l'enfance de ce que dit le ministre,

00:12:58je pense qu'il y avait malgré tout une petite perception faussée,

00:13:00c'est que notamment quand on la comparait à Jacques Chirac,

00:13:02on avait l'impression, et c'était la caricature,

00:13:05on disait Balladur, il est plus mou que Jacques Chirac,

00:13:08alors qu'en réalité, je crois que là c'était vraiment faussé,

00:13:10c'est que d'un côté on avait quelqu'un qui pouvait être polissé,

00:13:13et cette civilité, on l'a pris pour de la molesse,

00:13:18alors qu'en réalité, je pense qu'en termes de conviction,

00:13:20il était sans doute plus tranché que l'était Jacques Chirac,

00:13:23et que le contraire, c'est que la faconde de Jacques Chirac,

00:13:26on l'a pris pour une forme de force,

00:13:28alors que quelquefois, c'est ce qui peut-être l'a empêché

00:13:32de prendre des décisions aussi rudes qu'il aurait fallu le faire.

00:13:36Donc je crois qu'il y a eu quand même une vraie perception faussée,

00:13:39parce qu'on a vraiment cru que Balladur était le mou du duo,

00:13:43alors que je pense qu'en termes de conviction, de cohérence,

00:13:46il était sans doute beaucoup plus tranché.

00:13:47Par 100% ce point de vue que vous avez exprimé.

00:13:52Profondément libéral, mais avec un côté social,

00:13:54par exemple sur la participation des salariés aux bénéfices,

00:13:58c'est lui qui a fait avancer la loi,

00:14:00c'est lui qui l'a fait changer,

00:14:02en s'opposant d'ailleurs au patronat qui, à chaque fois d'ailleurs,

00:14:05a le même réflexe, et il a fait avancer.

00:14:08C'est pour ça qu'il y a des salariés qui participent aujourd'hui

00:14:10aux bénéfices dans les entreprises,

00:14:12comme le voulait le général de Gaulle.

00:14:13Tout à fait, il y a un compromis chez Balladur,

00:14:16il y a un compromis entre la tradition de l'État,

00:14:18la France s'est faite autour de son État et de son armée,

00:14:21accessoirement,

00:14:22Et puis, la dimension sociale, c'est un pays

00:14:28où ce prélèvement public qui pèse lourdement

00:14:33correspond aussi à la gratuité de l'enseignement,

00:14:36de l'hôpital, de l'accès à la culture, ainsi de suite.

00:14:40Et en effet, Édouard Balladur l'acceptait,

00:14:43tout en tirant un signal d'alarme

00:14:45qu'aujourd'hui, on est tous obligés de...

00:14:48Enfin, je l'espère profondément de mettre en question

00:14:51à l'occasion de la présidentielle,

00:14:53parce qu'en effet, 53% de traitement public,

00:14:56il y a un moment où on se dit,

00:14:57il nous reste quoi pour vivre ?

00:14:58Alors, les mots d'Emmanuel Macron sur X.

00:15:01Édouard Balladur avait consacré sa vie

00:15:03à la Ve République, député de Paris,

00:15:05ministre puis Premier ministre,

00:15:07ce fidèle du président Pompidou,

00:15:08qui l'accompagna durant son mandat,

00:15:10avait la France au cœur.

00:15:12Il en fut le serviteur exigeant, mesuré, dévoué.

00:15:14Je salue sa mémoire et adresse,

00:15:16mes pensées à sa famille et à ses proches.

00:15:18On propose d'écouter également la réaction

00:15:19de l'ancien Premier ministre,

00:15:21ministre de l'Éducation nationale d'Édouard Balladur également.

00:15:24Il réagissait tout à l'heure sur CNews.

00:15:25C'est François Bayrou.

00:15:27Il avait le souci de l'État

00:15:29et la connaissance de l'État.

00:15:31Il était probablement un peu moins fait

00:15:33pour la sauvagerie des campagnes électorales,

00:15:36même si le temps n'était pas encore

00:15:38à la sauvagerie que nous connaissons aujourd'hui.

00:15:41J'ai toujours pensé à Édouard Balladur

00:15:44comme l'homme qui avait su faire

00:15:46un gouvernement dans lequel

00:15:49les qualités de chacun des ministres

00:15:53plus jeunes ou plus expérimentés

00:15:55s'exprimaient et se respectaient.

00:16:00Et en ce sens,

00:16:02il était en effet pour moi un repère.

00:16:05On est avec Arnaud Benedetti.

00:16:08Bonsoir Arnaud.

00:16:10Merci d'être avec nous en direct.

00:16:11Politologue, Édouard Balladur,

00:16:13c'est évidemment Matignon,

00:16:14mais aussi cette présidentielle en 1995

00:16:16qu'il semblait pouvoir gagner

00:16:18quelques mois auparavant.

00:16:20Comment expliquer une défaite

00:16:21qui reste finalement l'un des retournements

00:16:23les plus spectaculaires

00:16:25dans une campagne présidentielle,

00:16:26Arnaud Benedetti ?

00:16:28Ce n'est pas le seul dans une campagne présidentielle,

00:16:30mais Gérard Longuet a dit parfaitement,

00:16:33je crois,

00:16:34ce qui faisait la différence

00:16:35entre Jacques Chirac et Édouard Balladur,

00:16:38qui d'ailleurs étaient tous les deux

00:16:40des enfants de Georges Pompidou.

00:16:41Il faut le rappeler,

00:16:42puisqu'ils ont commencé leur carrière

00:16:45dans les cabinets de Georges Pompidou.

00:16:48On ne le dit pas,

00:16:49mais Édouard Balladur a joué un rôle

00:16:52très important avec Jacques Chirac

00:16:54au moment des accords de Grenelle.

00:16:56En mai 68, en juin.

00:16:57Avec Georges Pompidou, en effet,

00:17:00vont comprendre qu'il faut dissocier

00:17:02le mouvement ouvrier du mouvement étudiant

00:17:04pour faire retomber la pression.

00:17:06Donc Balladur a joué un rôle extrêmement important,

00:17:09j'allais dire,

00:17:10dans la Ve République,

00:17:12à trois reprises,

00:17:13ou quatre reprises.

00:17:14La première, en effet, c'est en 68.

00:17:16La deuxième, c'est qu'en effet,

00:17:17il devient secrétaire général de l'Élysée,

00:17:19succédant à Michel Jaubert,

00:17:20dans une période extrêmement difficile

00:17:22où le président de la République,

00:17:23Georges Pompidou, est malade.

00:17:25Donc il gère un certain nombre de dossiers

00:17:29extrêmement importants

00:17:30dans une période extrêmement délicate.

00:17:31Il va être celui,

00:17:33on ne le dit pas assez,

00:17:34mais qui va théoriser la cohabitation.

00:17:37Il faut comprendre que la question

00:17:38de la cohabitation,

00:17:39et Gérard Longuet le dirait beaucoup mieux que moi,

00:17:41mais n'allait pas de soi

00:17:44dans les années 80

00:17:46entre ceux qui considéraient

00:17:47qu'il ne fallait pas y aller

00:17:48parce que ce n'était pas dans l'esprit

00:17:49de la Constitution

00:17:50et ceux qui considéraient

00:17:51qu'il fallait y aller.

00:17:53Et Édouard Balladur va être celui

00:17:54qui va, d'une certaine manière,

00:17:57penser à la cohabitation

00:17:58et la théoriser pour Jacques Chirac.

00:18:01Et puis ensuite,

00:18:02il y a la période de Matignon,

00:18:05qui est une période

00:18:07qui sera une cohabitation de velours

00:18:08par rapport à la première cohabitation

00:18:10de 86-88,

00:18:12qui était beaucoup plus rugueuse

00:18:13entre Jacques Chirac et François Mitterrand.

00:18:15Les circonstances ne sont évidemment pas les mêmes.

00:18:18Et vraisemblablement,

00:18:19si vous voulez,

00:18:20ce qui fait la différence,

00:18:21c'est que c'est vrai,

00:18:22moi je me souviens d'une une du point,

00:18:24je crois,

00:18:25en janvier 95,

00:18:29où personne ne pouvait imaginer

00:18:31qu'Édouard Balladur

00:18:32pouvait perdre cette élection présidentielle.

00:18:35On voit Édouard Balladur

00:18:36monter les escaliers de Matignon

00:18:37et avec cette question,

00:18:39qui pourra l'arrêter ?

00:18:40Et on voit très bien

00:18:41qu'à partir de février, mars,

00:18:43les courbes de sondage

00:18:44vont se croiser.

00:18:46Vraisemblablement,

00:18:47Édouard Balladur était quelqu'un

00:18:49qui pouvait assumer indéniablement,

00:18:51parce que c'était un nombre de l'État

00:18:53et un pragmatique aussi,

00:18:55c'est le dernier pompidolien

00:18:56qui vient de disparaître ce soir.

00:18:58Mais vraisemblablement,

00:19:00lui manquait-il,

00:19:00j'allais dire,

00:19:01peut-être à un moment donné,

00:19:02mais un style qui était celui

00:19:05de Jacques Chirac

00:19:06et qui a permis à la fois

00:19:07une synthèse politique

00:19:08et une rencontre à un moment donné

00:19:09que l'on pensait improbable

00:19:11entre un homme

00:19:12qui avait souvent perdu

00:19:13des élections et un peuple.

00:19:15Et Balladur,

00:19:16de ce point de vue-là,

00:19:17a vraisemblablement pas pu,

00:19:18peut-être,

00:19:19passer la vitesse supérieure.

00:19:21Arnaud Benedetti,

00:19:22est-ce que la droite française

00:19:23porte encore aujourd'hui

00:19:24les traces de la fracture

00:19:26Balladur-Chirac ?

00:19:30C'est une page qui s'est tournée,

00:19:31ceci dit,

00:19:32ce sont d'abord

00:19:34deux styles différents.

00:19:36Balladur aura quand même

00:19:37joué un rôle très important

00:19:39dans, j'allais dire,

00:19:41l'impact du libéralisme

00:19:45dans le mouvement gaulliste.

00:19:47Il aura fait partie

00:19:47de ceux qui auront converti

00:19:49le gaullisme plutôt étatique,

00:19:52très social,

00:19:53de Jacques Chirac

00:19:53des années 70

00:19:56dans une forge libérale.

00:20:01Il est plutôt, disons,

00:20:03appartenant à ce que l'on peut appeler

00:20:04la droite orléaniste,

00:20:06même s'il vient malgré tout

00:20:07de la famille gaulliste.

00:20:09Chirac venant plutôt, lui,

00:20:11de la droite gaulliste,

00:20:12même si ensuite

00:20:13il s'est métamorphosé.

00:20:15Donc, j'allais dire,

00:20:15ces tendances politiques

00:20:16continuent à exister.

00:20:18C'est des récurrences

00:20:18qui existent depuis

00:20:19des décennies et des siècles

00:20:21dans les droites françaises.

00:20:23Mais je crois que la page est tournée.

00:20:26Ce qu'il faut dire aussi

00:20:28d'Edouard Balladur,

00:20:29c'est que c'était quelqu'un

00:20:30qui était tout de retenu,

00:20:32c'est-à-dire qu'il était

00:20:32habité par l'État

00:20:34et son style est évidemment

00:20:35très différent.

00:20:36C'est le moins qu'on puisse dire

00:20:38des dirigeants

00:20:38que l'on connaît aujourd'hui.

00:20:39Gérard Longuet.

00:20:41C'est la deuxième mort

00:20:42du président Pombidou, finalement.

00:20:44Et ce type d'homme politique

00:20:47pourrait-il exister aujourd'hui ?

00:20:49Je ne pense pas.

00:20:51Parce que la condition

00:20:53de l'homme politique

00:20:54s'est profondément dégradée

00:20:56depuis 20 ans.

00:20:58L'accélération de la communication,

00:21:00l'exigence de réponse immédiate

00:21:03à tout sujet

00:21:05que pose l'opinion

00:21:07au président de la République,

00:21:08qui n'est pas faite pour cela.

00:21:09Le président de la République,

00:21:10c'est le chef de l'État.

00:21:11Il y a un premier ministre

00:21:13qui est chef du gouvernement.

00:21:14Il y a des ministres

00:21:15qui doivent faire leur boulot.

00:21:16Mais ça ne marche plus comme ça.

00:21:19Aujourd'hui, on attend

00:21:20du président

00:21:20qu'il décrète

00:21:22la fin de la canicule

00:21:23ou qu'il nous explique

00:21:25comment les petites têtes blondes

00:21:28ou brunes

00:21:28vont réussir

00:21:30à enfin savoir lire le français

00:21:33au terme du primaire.

00:21:36chacun son métier.

00:21:38Et cette France

00:21:39où chacun fait son métier

00:21:41dans le système politique

00:21:42n'existe plus.

00:21:44Olivier Benkémoun,

00:21:45Édouard Balladur,

00:21:45c'est l'ancienne école aussi

00:21:47de la politique

00:21:48qui s'en va

00:21:49d'une certaine façon

00:21:49avec son décès ce soir ?

00:21:51Oui, mais en même temps,

00:21:52il s'était retiré

00:21:53depuis longtemps

00:21:53de la vie publique

00:21:56et politique.

00:21:57On le voyait comme

00:21:58jusqu'en 2020.

00:21:58Oui, mais à partir du moment

00:22:01où il perd

00:22:03l'élection

00:22:03face à Jacques Chirac,

00:22:04c'est terminé

00:22:06et il se retire.

00:22:07Mais voyez ce que vous dites

00:22:08c'est très intéressant.

00:22:09Mais une seconde,

00:22:10simplement,

00:22:11parce qu'Édouard Balladur

00:22:12sans doute qu'il fait partie

00:22:13des grands rendez-vous ratés

00:22:16avec la République.

00:22:16C'est-à-dire que Jacques Delors,

00:22:18comme Jacques Delors,

00:22:18comme Alain Juppé,

00:22:19comme Raymond Barre,

00:22:20il aurait pu,

00:22:21il aurait dû peut-être.

00:22:22Sauf que ça ne s'est pas fait.

00:22:23Vous vous disiez,

00:22:24il manque de blanc sec.

00:22:24Effectivement, regardez

00:22:25comment se comporte

00:22:26Édouard Philippe.

00:22:27Il faut être dans une baraque à frites

00:22:29et être généreux,

00:22:30généreux, généreux.

00:22:30Il n'a pas eu cette image

00:22:31de généreux.

00:22:32En revanche,

00:22:33l'image qu'il a eue,

00:22:33c'est celle du traître.

00:22:35Et d'une manière ou d'une autre,

00:22:36on n'oubliera pas

00:22:37dans la famille de droite

00:22:38ce qu'a été Édouard Balladur.

00:22:40À la fin,

00:22:41il reste la figure du traître.

00:22:43Il n'aurait pas dû se présenter

00:22:44contre Jacques Chirac.

00:22:45C'était leur pacte.

00:22:47Et c'est un pacte

00:22:47qui a duré longtemps.

00:22:49Dès 1980,

00:22:52Chirac perd l'élection.

00:22:53Il est avec Chirac

00:22:54et il fabrique,

00:22:55d'une certaine manière,

00:22:57sa nouvelle vision de la politique.

00:22:59Il aide, il épaule.

00:23:00Et cette bataille

00:23:02qu'il y a eu entre ces deux hommes

00:23:03où il part très haut,

00:23:05effectivement.

00:23:06Et chacun va mener une campagne.

00:23:08Chirac va mener la meilleure campagne,

00:23:10c'est vrai.

00:23:11Alors qu'il n'est pas le favori.

00:23:12Il part très bas

00:23:13et il a 18% dans les sondages.

00:23:15Eh bien,

00:23:16Édouard Balladur,

00:23:17il va rester.

00:23:17Je pense qu'il a...

00:23:18Alors, il y a deux choses.

00:23:20Le choc des élections,

00:23:21c'est-à-dire qu'il n'a pas été élu.

00:23:22Il n'a pas réussi à être élu

00:23:23à un moment donné.

00:23:26Mais simplement,

00:23:27l'idée que ça ne devait pas être lui

00:23:29et qu'il a pris de court

00:23:30Jacques Chirac,

00:23:31ça, d'une certaine manière,

00:23:33je crois que les électeurs

00:23:34ne lui ont pas...

00:23:35Et puis, il y a les guignols de l'info

00:23:36et puis il y a Plantu.

00:23:37C'est les guignols de l'info

00:23:38qui l'ont montré

00:23:38un peu en bas la mou,

00:23:40etc.

00:23:41Et puis Plantu

00:23:42avec la chaise à porteurs.

00:23:43Ça, l'image,

00:23:44elle a été, me semble-t-il,

00:23:46terrible

00:23:46pour ce grand serviteur de l'info.

00:23:47Allez, un mot de part,

00:23:48rapidement, Olivier.

00:23:49Une petite anecdote,

00:23:50parce qu'Olivier disait

00:23:51qu'effectivement,

00:23:52la campagne de Jacques Chirac

00:23:53a été meilleure.

00:23:54C'est vrai.

00:23:54Il y a eu un moment,

00:23:55quand même,

00:23:56où ça n'a pas duré longtemps,

00:23:58où l'équipe de Balladur

00:23:59a compris.

00:23:59Vous savez,

00:24:00c'était la campagne

00:24:00de manger des pommes

00:24:01de Jacques Chirac.

00:24:02Ils distribuaient des pommes

00:24:03et dans quelques villes,

00:24:05il y avait,

00:24:06quelques mètres après

00:24:06la distribution des pommes

00:24:07de Jacques Chirac,

00:24:08les équipes de Balladur

00:24:09qui distribuaient de la tarte

00:24:10aux pommes en disant

00:24:11c'est comme Chirac

00:24:12mais en plus élaboré.

00:24:13C'est le seul jour

00:24:14où ils ont réussi

00:24:15à faire un coup

00:24:16dans la campagne politique.

00:24:17Le manger des pommes

00:24:18qui a aussi une répercussion

00:24:19grâce aussi au guignol de l'info.

00:24:20Totalement, effectivement.

00:24:22Merci beaucoup Gérard Longuet.

00:24:23Merci d'avoir été avec nous

00:24:24ancien ministre de la Défense,

00:24:25ancien ministre de l'Industrie

00:24:26d'Edouard Balladur.

00:24:27La pause.

00:24:27Dans un instant,

00:24:28on parlait de la rentrée

00:24:28des classes tout à l'heure

00:24:29et à la veille de cette rentrée,

00:24:31l'inquiétude qui reste très forte

00:24:32chez certains parents parisiens

00:24:34après le scandale

00:24:35qui a secoué le périscolaire

00:24:37ces derniers mois.

00:24:38On en parlera dans un instant.

00:24:40Restez avec nous sur CNews

00:24:41pour la suite de Soir Info.

00:24:45De retour sur CNews

00:24:46pour la suite de Soir Info.

00:24:47Merci de nous rejoindre

00:24:48à quelques heures

00:24:49de la rentrée des classes.

00:24:50Le retour à l'école

00:24:52à la veille de cette rentrée

00:24:53l'inquiétude qui gagne

00:24:55malheureusement les parents

00:24:56et notamment les parents parisiens

00:24:58après le scandale

00:24:59qui a secoué le périscolaire

00:25:00ces derniers mois

00:25:01depuis le début de l'année.

00:25:03132 animateurs

00:25:03ont été suspendus à Paris

00:25:05dont 52 pour des suspicions

00:25:07de violences sexuelles

00:25:08ou sexistes.

00:25:09Aujourd'hui,

00:25:09pour la première fois

00:25:10depuis le début des procès,

00:25:11un animateur a admis les faits

00:25:12même s'il affirme

00:25:13d'en garder que très peu

00:25:14de souvenirs.

00:25:15Ce sont ses mots.

00:25:16Alors ce soir,

00:25:16une question pour les familles.

00:25:18Pourront-elles demain

00:25:19laisser leurs enfants

00:25:20au centre aéré en toute sécurité ?

00:25:21Parce qu'en réalité,

00:25:22la question aujourd'hui,

00:25:23elle est là.

00:25:24L'inquiétude,

00:25:25le fait que demain,

00:25:26certains parents auront peut-être

00:25:27une forme de boule au ventre

00:25:29lorsqu'ils vont déposer

00:25:29leurs enfants à l'école.

00:25:30Il y a aussi beaucoup de ça

00:25:32malheureusement.

00:25:32On va en parler donc avec Anne

00:25:33qui est avec nous,

00:25:34cofondatrice du collectif

00:25:35SOS Péri Scolaire.

00:25:36Bonsoir Anne.

00:25:37Cinq ans de prison

00:25:38dont au moins un enferme

00:25:40ont été requis

00:25:40contre cet homme de 38 ans

00:25:42jugé pour des agressions sexuelles

00:25:43sur neuf enfants âgés de 6 à 9 ans.

00:25:47La décision sera rendue le 15 septembre.

00:25:49Pour la première fois

00:25:50depuis le début de ces procès,

00:25:52un animateur reconnaît les faits,

00:25:53même s'il ne dit pas

00:25:54s'en souvenir précisément.

00:25:56Pour les familles et les victimes

00:25:57que vous accompagnez,

00:25:58est-ce que c'est une étape

00:25:59importante aujourd'hui ?

00:26:00Ce quatrième procès,

00:26:02oui, parce qu'en fait,

00:26:03à chaque fois qu'il y a un procès,

00:26:04ils sont rares,

00:26:05puisqu'il faut rappeler

00:26:05qu'un certain nombre de plaintes,

00:26:07une majorité de plaintes

00:26:08sont classées.

00:26:09On va très rarement au procès

00:26:10puisque dans ces affaires-là,

00:26:11c'est toujours la parole de l'enfant

00:26:13et souvent la parole

00:26:14de plusieurs enfants.

00:26:15Il n'y a eu qu'une seule

00:26:16condamnation pour le moment.

00:26:17Contre celle d'un adulte.

00:26:18Donc chaque procès ravive

00:26:20l'espoir que justice soit rendue.

00:26:21Comme vous le disiez,

00:26:22les deux premiers procès

00:26:23ont abouti à une relaxe.

00:26:25Le troisième procès a du sursis.

00:26:27Là, peut-être que,

00:26:28parce qu'il a en effet reconnu

00:26:30les faits,

00:26:32on pourrait espérer

00:26:33une véritable condamnation.

00:26:34Maintenant, de toute manière,

00:26:35la réquisition est quand même

00:26:36très faible.

00:26:37Un enferme pour quelqu'un

00:26:39qui était visiblement

00:26:40avec une injonction de soins

00:26:42qu'il n'a pas suivi,

00:26:42qui a reconnu les faits.

00:26:45Il avait toute conscience

00:26:46en fait des règles

00:26:47puisqu'il l'a rappelé.

00:26:48J'ai dérogé la première règle

00:26:50de l'animateur

00:26:50qui est celle de maintenir

00:26:51les enfants en sécurité

00:26:53affective et physique.

00:26:54Donc en fait,

00:26:55on voit qu'il y avait

00:26:56cette conscience.

00:26:56Ensuite, il a été en relation

00:26:58avec des pédocriminels.

00:26:59Tout ça, c'est quand même

00:27:00un peu lourd.

00:27:01Un enferme,

00:27:02quand bien même

00:27:02on les obtiendrait,

00:27:03me paraîtrait très très peu

00:27:05pour neuf enfants

00:27:07agressés sexuellement.

00:27:08Sans parler qu'un enferme,

00:27:09si effectivement

00:27:11les victimes l'obtiennent,

00:27:12ça sera peut-être

00:27:14une peine aménagée

00:27:14parce que quand on est

00:27:16un an,

00:27:17ça peut être aménagé.

00:27:17Oui, c'est souvent aménagé.

00:27:18C'est quasiment automatique.

00:27:20On en parle à chaque fois.

00:27:21De toute manière,

00:27:22les condamnations,

00:27:23s'il y en avait,

00:27:24sont toujours en deçà

00:27:25puisqu'il y a aussi

00:27:27ce problème

00:27:28du nombre d'enfants

00:27:29avec la confusion des peines

00:27:31et que donc

00:27:31ça ne peut pas s'accumuler.

00:27:33On pourrait,

00:27:33si on fait un ratio,

00:27:35quand il y a une condamnation

00:27:36par enfant,

00:27:37le chiffre est ridicule.

00:27:38Que vaut la vie

00:27:39d'un enfant

00:27:39qui est anéanti

00:27:41par une agression sexuelle

00:27:43face à un certain nombre

00:27:44de mois finalement ?

00:27:45Vous voyez ce que je veux dire ?

00:27:46Quand il y a neuf enfants

00:27:47et qu'on obtient un an,

00:27:48ça veut dire que

00:27:49chaque enfant

00:27:51se voit reconnaître

00:27:52combien de temps ?

00:27:52Vous voyez ce que je veux dire

00:27:53dans la condamnation ?

00:27:54Si on l'obtenait.

00:27:55Donc vraiment,

00:27:56c'est toujours ridicule.

00:27:57Cette question,

00:27:57elle est centrale,

00:27:58Joseph Touvenel,

00:27:59dans cette affaire.

00:27:59C'est-à-dire,

00:28:00que vaut la parole

00:28:00d'un enfant aujourd'hui ?

00:28:01C'est un peu ce qu'on se demande tous

00:28:03finalement depuis que ce scandale

00:28:05a éclaté.

00:28:06Lorsqu'on voit

00:28:06dans un des procès

00:28:09qu'il y a pu avoir

00:28:12qu'un des prévenus

00:28:14était accusé

00:28:16d'agression sexuelle

00:28:18sur plusieurs fillettes

00:28:19et à côté de ça,

00:28:20il était accusé également

00:28:21d'harcèlement sexuel

00:28:23sur deux de ses collègues,

00:28:25je crois ?

00:28:25Sur deux collègues,

00:28:26mais il a été condamné pour une

00:28:27et effectivement,

00:28:28dans l'affaire dont vous parlez,

00:28:29c'est l'affaire Baudin,

00:28:30c'est le premier procès parisien

00:28:31parce que nous,

00:28:31on s'occupe de toute la France

00:28:32et il faut quand même

00:28:33vous rassurer

00:28:34et rassurer les téléspectateurs

00:28:35et les téléspectatrices,

00:28:36il y a beaucoup de procès

00:28:37qui se sont tenus en France

00:28:38et qui ont quand même

00:28:39abouti à des condamnations

00:28:40mais ça donne malgré tout

00:28:41l'impression qu'en fonction

00:28:42de là où on se trouve,

00:28:43pour des affaires

00:28:44sans preuve matérielle,

00:28:45on a une condamnation,

00:28:46par exemple à Reusé,

00:28:47on sait qu'on peut arriver

00:28:48à obtenir une condamnation

00:28:49sans preuve matérielle

00:28:50et puis là,

00:28:51on a effectivement Baudin

00:28:52où on a neuf enfants,

00:28:53il n'y a pas de preuve matérielle,

00:28:55on est sur la parole

00:28:55et une adulte,

00:28:57enfin il y a plusieurs adultes

00:28:58mais en tout cas pour l'une d'entre elles,

00:28:59il n'y a pas de preuve matérielle

00:29:00non plus à ma connaissance,

00:29:01le harcèlement sexuel

00:29:02n'a pas été filmé non plus

00:29:03mais il y a une condamnation.

00:29:04Il y a une condamnation.

00:29:05Donc on voit que la parole

00:29:05de l'adulte prime toujours

00:29:07sur celle de plusieurs enfants,

00:29:09on en est encore là.

00:29:09Le conseil est terrible.

00:29:10C'est toujours difficile

00:29:12avec des enfants

00:29:14mais il y a des éléments

00:29:15qui sont des éléments

00:29:18très concrets,

00:29:19c'est-à-dire que quand un enfant,

00:29:20d'abord quand il parle

00:29:21de quelque chose,

00:29:22on écoute,

00:29:23tous les parents écoutent

00:29:24et on se rend compte

00:29:25qu'il y a quelque chose

00:29:26d'anormal

00:29:26et puis quand un enfant

00:29:28commence à faire des cauchemars,

00:29:30a pu dormir,

00:29:31a pu vouloir aller à l'école,

00:29:32ça c'est des choses

00:29:33très concrètes

00:29:34dont les autorités,

00:29:35les autorités scolaires

00:29:36et périscolaires

00:29:37doivent tenir compte

00:29:38et moi ce que je trouve

00:29:40totalement accablant,

00:29:42c'est le déni

00:29:42et l'omerta

00:29:44qui a duré pendant des mois

00:29:45et qui continue.

00:29:46Quand j'entends

00:29:47Madame Hidalgo

00:29:48qui l'a récemment dit

00:29:49mais moi j'étais au courant

00:29:50de rien

00:29:51et on voit très bien

00:29:52qu'elle a été

00:29:53en conseil municipal,

00:29:54l'opposition

00:29:55lui avait lancé au visage

00:29:57ce problème-là

00:29:57et osé dire

00:29:59qu'elle dise

00:30:00je n'ai pas vu,

00:30:02je ne l'ai pas voulu entendre

00:30:03mais c'est ça qui est grave

00:30:04parce qu'on s'adresse

00:30:05à des enfants

00:30:06que l'on confie

00:30:07à la collectivité

00:30:08normalement

00:30:09en toute confiance.

00:30:10Donc les sanctions

00:30:11doivent être

00:30:12beaucoup plus fortes

00:30:13pour protéger

00:30:15les plus innocents

00:30:16des innocents

00:30:16qui s'appellent

00:30:17les enfants.

00:30:18Vous faisiez référence

00:30:19à Anne Hidalgo,

00:30:20dernièrement Anne Hidalgo

00:30:21et son ancien adjoint

00:30:22chargé notamment

00:30:23de l'éducation.

00:30:24Patrick Bloch

00:30:24ont été mis en cause

00:30:25par des familles

00:30:26qui leur reprochent

00:30:26de ne pas avoir

00:30:27suffisamment réagi

00:30:28à des alertes antérieures.

00:30:31Là aussi finalement

00:30:32on est en train

00:30:33peut-être de basculer

00:30:34vers autre chose

00:30:35si demain

00:30:36ces accusations

00:30:37vis-à-vis de la maire

00:30:39de Paris

00:30:39étaient avérées.

00:30:40Vous l'avez entendu

00:30:41la maire de Paris

00:30:41depuis le début du scandale ?

00:30:43Est-ce que vous l'avez entendu ?

00:30:43Non Patrick Bloch

00:30:44vous ne l'avez pas entendu

00:30:45non plus ?

00:30:46Évidemment

00:30:46alors il y aura

00:30:48les plaintes

00:30:48et il y a

00:30:49ces trois plaintes

00:30:50qui visent Anne Hidalgo

00:30:52et Patrick Bloch

00:30:53notamment

00:30:54il y a une chose

00:30:55qui est très intéressante

00:30:55ce qui a été annoncé

00:30:57ce week-end

00:30:58par Agnès Sévrin

00:30:58qui est sénatrice LR

00:31:01il y a une commission

00:31:01d'enquête au Sénat

00:31:02et là

00:31:03elle ne pourra pas

00:31:03se défiler

00:31:03elle est convoquée

00:31:04et Agnès Sévrin

00:31:05elle a voulu accélérer

00:31:06les choses

00:31:07Anne Hidalgo

00:31:08elle est convoquée

00:31:08avec Patrick Bloch

00:31:09avec l'actuel maire

00:31:10Emmanuel Grégoire

00:31:11début septembre

00:31:12donc ils vont devoir répondre

00:31:14devoir répondre

00:31:15de ces questions

00:31:16de déni

00:31:16parce qu'à chaque fois

00:31:17qu'ils ont été alertés

00:31:18et ça dure

00:31:19ça fait au moins dix ans

00:31:20qu'il y a des alertes

00:31:21et des alertes

00:31:22en conseil de Paris

00:31:23qu'il y a des gens

00:31:23qui viennent leur dire

00:31:24mais attention

00:31:24mais regardez

00:31:25mais ils disent

00:31:26non mais c'est pas vrai

00:31:27en fait non

00:31:28donc c'est pas possible

00:31:29aujourd'hui

00:31:30ils vont devoir répondre

00:31:31à des choses

00:31:32qui sont

00:31:32et ensuite

00:31:34cette commission

00:31:35moi j'espère beaucoup

00:31:35de cette commission

00:31:36parce qu'il faut tout changer

00:31:37il y a une journaliste

00:31:38du Parisien

00:31:39je crois qui s'est infiltrée

00:31:40en fait qui s'est infiltrée

00:31:42qui a réussi

00:31:43à être employée

00:31:43comme

00:31:45il y en a plusieurs

00:31:46qui ont fait ça

00:31:46en huit minutes à peine

00:31:48elle a réussi

00:31:49à être employée

00:31:50dans une formation

00:31:52pour laquelle

00:31:53vous parlez de celle

00:31:54avec le livre

00:31:55les rois du silence

00:31:55on a fait la préface

00:31:56effectivement

00:31:57elle s'infiltrait très facilement

00:31:58huit minutes

00:31:59huit minutes

00:32:00pour être employée

00:32:01dans un établissement scolaire

00:32:01ça ne peut plus arriver

00:32:02aujourd'hui à la mairie de Paris

00:32:03les procédures ont changé

00:32:05par contre

00:32:06cette plainte

00:32:07beaucoup de gens

00:32:07pensent qu'elle est symbolique

00:32:08nous

00:32:09évidemment

00:32:10ce sont les parents

00:32:11qui ont porté plainte

00:32:12des parents d'enfants victimes

00:32:13de l'école Saint-Dominique

00:32:14mais cette plainte

00:32:15en réalité ce qui est très intéressant

00:32:17c'est de voir

00:32:17que c'est une plainte personnelle

00:32:18je ne sais pas

00:32:19si vous avez noté

00:32:20ce détail

00:32:20qui n'en est pas un

00:32:21les plaintes

00:32:22ne visent pas

00:32:23l'ancienne maire de Paris

00:32:24où M. Bloch

00:32:25entend que son ancien adjoint

00:32:27mais ces deux personnes

00:32:28en tant que personnes

00:32:29physiques

00:32:29pas la personne morale

00:32:30c'est-à-dire que

00:32:32visiblement

00:32:32dans ce dossier

00:32:33on pense

00:32:34que leur abstention

00:32:36caractérisée

00:32:37est caractérisée

00:32:38de ne pas avoir fait

00:32:38ce qu'il fallait

00:32:39et qu'ils ne pourront pas dire

00:32:40que c'était pour la bonne marche

00:32:41du service public

00:32:42et ça c'est un détail

00:32:43qui doit attirer l'attention

00:32:44parce que nous

00:32:45on a des parents

00:32:46tous les jours

00:32:46au téléphone

00:32:47ça n'a pas arrêté

00:32:48cet été

00:32:49on a Tarnos

00:32:50il y a Biarritz

00:32:51il y a une nouvelle affaire

00:32:52près de Montauban

00:32:53tous les jours

00:32:54il y en a

00:32:55il y a Mardier

00:32:55donc ça continue

00:32:56et en fait

00:32:57ce qui est au centre

00:32:58de toutes ces affaires

00:32:58maintenant au-delà

00:32:59des prédateurs supposés

00:33:02présumés

00:33:02c'est la réaction des mairies

00:33:04et les mairies

00:33:05doivent comprendre

00:33:06qu'aujourd'hui

00:33:07si elles n'appliquent pas

00:33:08par exemple

00:33:09l'article 40

00:33:10auquel elles sont soumis

00:33:11c'est-à-dire

00:33:11de saisir le procureur

00:33:12de la République

00:33:13quand elles sont conscients

00:33:14qu'il y a des violences

00:33:15sur des enfants

00:33:16dont ils prennent connaissance

00:33:17lors de l'exercice

00:33:17de leur fonction

00:33:18si ça ce n'est pas appliqué

00:33:20et puis ensuite

00:33:20la communication

00:33:21avec les parents

00:33:22parce que ça

00:33:23ça peut aussi être considéré

00:33:24comme une entrave

00:33:24les parents

00:33:25s'ils ne savent pas

00:33:25qu'il y a une plainte

00:33:26ils ne peuvent pas

00:33:26interroger leurs enfants

00:33:27et voir les signaux

00:33:28dont vous parliez tout à l'heure

00:33:29donc il faut que les mairies

00:33:30comprennent bien

00:33:31qu'aujourd'hui

00:33:32les parents

00:33:33veulent voir

00:33:34les responsables

00:33:35mis face à leur responsabilité

00:33:36et les parents

00:33:37n'hésiteront plus

00:33:38et il y en aura d'autres

00:33:39je pense

00:33:39des plaintes comme ça

00:33:40Olivier si on avait entendu

00:33:42Annie Dalgo

00:33:43elle a dit que l'information

00:33:44n'était pas arrivée

00:33:44l'information n'était pas arrivée

00:33:46jusqu'à elle

00:33:47je peux comprendre

00:33:47comme je l'ai dit plusieurs fois

00:33:49je peux comprendre

00:33:50que quand on est maire de Paris

00:33:51on ne lit pas peut-être

00:33:52tous les emails

00:33:52dont on est en copie

00:33:53je peux l'entendre

00:33:54maintenant

00:33:54elle a dit quelque chose d'intéressant

00:33:56elle a parlé de hiérarchie intermédiaire

00:33:57nous on est quand même

00:33:58très très bien placés

00:33:59pour savoir que

00:34:00probablement

00:34:01ce qu'elle veut dire

00:34:01par hiérarchie intermédiaire

00:34:02c'est les gens qui sont

00:34:03dans les CASP

00:34:04ces bureaux parisiens

00:34:05qui gèrent le périscolaire

00:34:06par arrondissement

00:34:07ainsi que la Dasco

00:34:08c'est-à-dire la direction

00:34:09des affaires scolaires

00:34:10et bien nous on sait

00:34:11que dans ces CASP

00:34:12il y a des gens en effet

00:34:13qui n'ont pas donné suite

00:34:15à des signalements

00:34:15les parents nous en ont parlé

00:34:17on répond d'ailleurs de ça

00:34:19dans les commissions d'enquête

00:34:20puisqu'il y a aussi

00:34:21celle de monsieur Garapon

00:34:22ainsi que celle d'Inès de Ragnel

00:34:24menée par la mairie de Paris

00:34:25et l'opposition

00:34:26on le dit

00:34:27et ces gens-là aussi

00:34:29les parents

00:34:29veulent les voir répondre

00:34:31de leur déni

00:34:32de leur minimisation

00:34:33et du fait qu'ils n'ont pas agi

00:34:35quand les parents

00:34:36les saisissaient

00:34:36puisque ce sont

00:34:37les supérieurs hiérarchiques

00:34:38quand on sort de l'école

00:34:39on arrive sur les CASP

00:34:40donc est-ce que

00:34:41Anne Hidalgo parle de ces gens-là

00:34:42je ne sais pas

00:34:43mais en tout cas

00:34:44les parents veulent voir

00:34:44toutes les strates

00:34:45de la hiérarchie

00:34:46mise en cause

00:34:47Anne, demain

00:34:48des milliers de parents

00:34:49vont de nouveau confier

00:34:50leurs enfants aux périscolaires

00:34:51c'est un peu la question

00:34:52que je posais tout à l'heure

00:34:53vous qui accompagnez

00:34:54des victimes

00:34:55et leur famille

00:34:56est-ce que vous leur dites

00:34:57ce soir

00:34:57qu'ils peuvent le faire

00:34:58en toute confiance en réalité ?

00:35:00C'est une question

00:35:01qu'on me pose souvent

00:35:01et elle est très délicate

00:35:02parce que

00:35:03le risque zéro n'existe pas

00:35:04n'existera jamais

00:35:05ni à l'école

00:35:06ni ailleurs

00:35:07ça voilà

00:35:07on le sait

00:35:08il y a des pédocriminels

00:35:09qui s'infiltrent

00:35:09peut-être qu'à partir de maintenant

00:35:10ils s'infiltreront

00:35:11un peu moins

00:35:12moi ce que je peux vous dire

00:35:12c'est que moi

00:35:13parisienne

00:35:14ma fille va au périscolaire

00:35:16déjà

00:35:16si ça peut rassurer

00:35:17alors que

00:35:17Dieu sait que je vois

00:35:18et vous ne vous posez pas la question ?

00:35:20Moi j'ai mis en place

00:35:21ce que je conseille toujours

00:35:22aux parents de faire

00:35:23et ce que je conseille

00:35:23à toutes celles et ceux

00:35:24qui nous écoutent de faire

00:35:25c'est-à-dire

00:35:25un déjà exigé

00:35:27et a priori ça y est

00:35:28on sait que

00:35:29ça est devenu obligatoire

00:35:30la réunion de rentrée

00:35:31où on va présenter

00:35:33l'équipe périscolaire

00:35:34aux parents

00:35:35ce qui n'était pas

00:35:36mis en place partout

00:35:37à Paris jusqu'à aujourd'hui

00:35:38ainsi que le fameux

00:35:39trombinoscope

00:35:40ça fait depuis 2021

00:35:41qu'on l'attend

00:35:42enfin on va avoir

00:35:43un trombinoscope

00:35:43en bonne et due forme

00:35:45avec des photos

00:35:46et là je dois dire

00:35:46que la mairie de Paris

00:35:48tient quand même sa promesse

00:35:49il y a plein d'autres mesures

00:35:50mais sur ça

00:35:50en fait

00:35:51ils le font

00:35:52alors qu'ils ne sont pas

00:35:55vraiment légalement

00:35:56en mesure d'obliger

00:35:57les agents à le faire

00:35:58alors il y a le Parisien

00:35:58qui a publié un chiffre

00:35:59quand même

00:36:00il y a une volonté politique

00:36:01en tout cas aujourd'hui

00:36:02de répondre à cette demande

00:36:03qui était la demande

00:36:04numéro 1 des parents

00:36:04on veut savoir

00:36:05à qui on confie

00:36:07nos enfants

00:36:07et c'est vrai que d'un coup

00:36:08les parents se sont rendus

00:36:10compte partout en France

00:36:10qu'ils confiaient leurs enfants

00:36:12les yeux fermés

00:36:12à des gens qu'ils ne connaissaient pas

00:36:13ça c'est fini

00:36:14cette époque-là

00:36:15elle est finie

00:36:15ça ne suffit pas

00:36:16un trombinoscope

00:36:17une photo

00:36:17ça ne suffit pas

00:36:18ça ne suffit pas

00:36:19tous les parents veulent savoir

00:36:20si le casier judiciaire

00:36:22a été vérifié

00:36:23ils ne peuvent pas être embauchés

00:36:24si le casier judiciaire

00:36:25n'est pas vierge

00:36:26ça déjà je peux vous rassurer

00:36:27en tout cas ce que je peux dire

00:36:28c'est que donc

00:36:28en tout cas à Paris

00:36:29ça a été le cas

00:36:30ça a été le cas

00:36:31non ça n'a pas été le cas

00:36:32en fait il faut faire la différence

00:36:32entre les mesures

00:36:33prises dans ce qu'on appelle

00:36:34les accueils collectifs de mineurs

00:36:35c'est-à-dire les accueils périscolaires

00:36:37qui sont déclarés

00:36:37au SDJES

00:36:39pardon c'est un peu technique

00:36:40mais ça jeunesse et sport

00:36:41et à ce moment-là

00:36:41le périscolaire se retrouve

00:36:42dans un cadre légal fixe

00:36:44et puis tout le reste

00:36:45ce n'est pas déclaré

00:36:46et c'est tout à fait légal

00:36:47pour une mairie

00:36:48de ne pas déclarer

00:36:49on appelle ça comme ça

00:36:50son accueil au SDJES

00:36:51ça devient de la garderie

00:36:52et en revanche là

00:36:53oui la garderie

00:36:53c'est le Far West

00:36:54il n'y a pas de cadre légal

00:36:55et il peut se passer n'importe quoi

00:36:56il n'y a pas de taux d'encadrement

00:36:58etc.

00:36:58en tout cas ce qu'on voit aujourd'hui

00:36:59et pour répondre à votre question

00:37:01que je n'ai pas oublié

00:37:02entre temps

00:37:03Michael

00:37:03c'est que demain

00:37:04je pense qu'à Paris

00:37:05en tout cas de gros efforts

00:37:06ont été faits

00:37:07et le trombinoscope

00:37:08qui paraît un détail

00:37:09ça n'en est pas un

00:37:10parce que je pense

00:37:10qu'un animateur

00:37:11quand il n'y a pas son nom

00:37:12quand il n'y a pas son visage

00:37:13vous imaginez le sentiment

00:37:14d'impunité

00:37:15quand on a des parents

00:37:16qui doivent porter

00:37:16plein de contrix

00:37:17parce qu'en fait

00:37:18leur enfant n'a même pas

00:37:19le prénom

00:37:19l'enquête préliminaire

00:37:21elle ne peut pas

00:37:22être facilitée

00:37:24quand déjà

00:37:24on ne sait même pas

00:37:25avec certitude

00:37:26à qui on a affaire

00:37:27donc le sentiment d'impunité

00:37:28il était écrasant

00:37:29jusque là

00:37:29un animateur pouvait aller

00:37:31venir dans une école

00:37:31et qu'on ne sache même pas

00:37:32son prénom

00:37:33donc ça c'est fini

00:37:34et heureusement

00:37:35maintenant nous ce qu'on veut

00:37:36c'est que ça devienne national

00:37:37que ces mesures soient appliquées

00:37:39partout en France

00:37:39et donc on espère

00:37:41que les mairies

00:37:41parce qu'il faut véritablement

00:37:42une volonté politique

00:37:44là on attend

00:37:45pour le reste de la France

00:37:46c'est des responsabilités individuelles

00:37:48c'est-à-dire que chaque mairie

00:37:49que chaque maire

00:37:50dans les communes

00:37:50qui ont un accueil périscolaire

00:37:51se regarde en face

00:37:52et dise

00:37:53qu'est-ce que moi

00:37:53je vais faire

00:37:54pour garantir aux parents

00:37:55la sécurité

00:37:56toujours est-il

00:37:57que la confiance aujourd'hui

00:37:58et bien forcément

00:37:59elle en a pris un coup

00:38:00il y a un chiffre du Parisien

00:38:02qui a été publié

00:38:0212% d'inscription au moins

00:38:04sur le mois de juillet 2026

00:38:07par rapport à juillet 2025

00:38:09pour le périscolaire

00:38:10pour notamment

00:38:11les centres aérés

00:38:12écoutez ce que disait

00:38:13sur la question de la confiance

00:38:14aujourd'hui le ministre

00:38:15de l'éducation nationale

00:38:16Edouard Geffray

00:38:18laisse son enfant

00:38:19à la grille

00:38:19il doit avoir

00:38:20une confiance absolue

00:38:21dans ce qui se passe

00:38:22de l'autre côté de la grille

00:38:22quelle que soit la personne

00:38:24qui est ensuite en charge

00:38:24de son enfant

00:38:25il faut que les parents

00:38:26enfin moi je crois

00:38:26profondément que les parents

00:38:28ont vocation

00:38:29à avoir confiance

00:38:29l'immense majorité

00:38:30des amateurs

00:38:30paris scolaires

00:38:31sont des gens

00:38:31qui sont dévoués

00:38:32à leurs enfants

00:38:33mais qu'en revanche

00:38:35il appartient en collectivité

00:38:36locale

00:38:36comme l'éducation nationale

00:38:37d'une vigilance absolue

00:38:39au stade du recrutement

00:38:40dans le passage

00:38:41des intéressés

00:38:42au fichier

00:38:42ensuite

00:38:43dans le regard professionnel

00:38:46que des collègues

00:38:47exercent entre eux

00:38:48et après ça

00:38:49il faut être d'une sévérité

00:38:51catégorique

00:38:51en cas de manquement

00:38:54Voilà ce qu'on pouvait dire

00:38:55sur le périscolaire

00:38:55Edouard Geffray

00:38:56qui a également annoncé

00:38:57la mise en place

00:38:58d'un questionnaire

00:38:58vous savez ce questionnaire

00:39:00sur la détection

00:39:02justement de

00:39:02Alors Edouard Geffray

00:39:04moi je trouve

00:39:05qu'il y a une volonté politique

00:39:06de sa part

00:39:06parce que nous

00:39:07on l'a rencontré très tôt

00:39:08on l'a tout de suite alerté

00:39:09sur le fonctionnement en silo

00:39:10d'un côté l'éducation nationale

00:39:11et de l'autre côté

00:39:12les collectivités

00:39:13qui gèrent le périscolaire

00:39:14et ces deux mondes

00:39:15ne se rencontraient jamais

00:39:18donc il avait fait

00:39:19une circulaire déjà

00:39:20pour que

00:39:21j'arrive à votre question

00:39:23pour que les deux mondes

00:39:24se rapprochent un petit peu

00:39:25parce que nous

00:39:25on était étonnés

00:39:26que des enseignants

00:39:26par exemple

00:39:27ne signalent jamais

00:39:29des animateurs

00:39:29ils signalent quand il y a

00:39:30une suspicion de violence

00:39:31intrafamiliale

00:39:31mais ils ne signalaient pas

00:39:32les animateurs

00:39:33et bien je trouve

00:39:34que dans ce questionnaire

00:39:35il y a un petit peu

00:39:36cette envie là

00:39:37c'est à dire qu'au moins

00:39:37monsieur Geffray

00:39:38il a vu que

00:39:39par ce questionnaire

00:39:40il pouvait également

00:39:41parce qu'évidemment

00:39:42le scandale du périscolaire

00:39:43n'y est pas pour rien

00:39:44il y a différents scandales

00:39:45et bien ce questionnaire

00:39:46après il est très

00:39:47il y a beaucoup de questions

00:39:48qui se posent

00:39:49qui va récupérer les réponses

00:39:51qu'est-ce qui va se passer

00:39:52quand un enfant

00:39:52dénonce quelque chose

00:39:53est-ce que les enfants

00:39:54vont se sentir suffisamment à l'aise

00:39:55vous savez on a parlé

00:39:56des boîtes papillons

00:39:57normalement elles devraient être

00:39:59mises en place à Paris

00:40:00c'est toujours pas le cas

00:40:01pourtant monsieur Grégoire

00:40:02l'a promis

00:40:03les boîtes à lettres papillons

00:40:05les enfants peuvent déposer

00:40:06des mots dedans

00:40:06la différence

00:40:07c'est que c'est des gens

00:40:08de l'association

00:40:09qui vont traiter les mots

00:40:10donc les enfants sont très libres

00:40:11est-ce que si on doit

00:40:11dénoncer quelqu'un de l'école

00:40:13on a envie d'écrire ça

00:40:14sur un mot

00:40:14qu'on remet à l'école

00:40:15je ne sais pas

00:40:16et pour finir

00:40:19les enfants entre 3 et 5

00:40:216 ans qui ne savent pas écrire

00:40:22et qui sont les plus touchés

00:40:23par les violences

00:40:24et les agressions sexuelles

00:40:25ils ne vont pas pouvoir écrire

00:40:26sur ce questionnaire

00:40:27donc l'idée est bonne

00:40:28maintenant il reste

00:40:29beaucoup de points d'interrogation

00:40:30mais on peut quand même saluer

00:40:31une volonté politique

00:40:32de faire quelque chose de concret

00:40:33merci beaucoup Anne

00:40:34merci d'avoir été avec nous

00:40:35on va continuer de parler

00:40:37de la rentrée

00:40:37vous pouvez rester d'ailleurs

00:40:38sur ce plateau

00:40:38quelques secondes encore

00:40:40à quelques heures

00:40:41donc de cette rentrée des classes

00:40:42l'école s'impose

00:40:43comme l'une des grandes inquiétudes

00:40:45des français

00:40:46sécurité des élèves

00:40:47baisse du niveau scolaire

00:40:48ou encore manque de moyens

00:40:49pour les enseignants

00:40:50voyons ce qui inquiète

00:40:51les français

00:40:52avec ce sujet

00:40:53de Sarah Fenzari

00:40:54on sera juste après

00:40:54avec Anne Cofinier

00:40:55qui est experte en éducation

00:40:58l'école inquiète

00:40:59et les français

00:41:00veulent des réponses

00:41:01selon un sondage

00:41:02IFOP

00:41:02pour excellence ruralité

00:41:04publié par le JDD

00:41:0588% des français

00:41:07estiment que l'école

00:41:08doit être un chantier prioritaire

00:41:10du prochain président

00:41:11pourtant

00:41:1375%

00:41:14jugent

00:41:14en entendre

00:41:15peu parler

00:41:15dans le débat public

00:41:16alors que la confiance

00:41:18s'effrite

00:41:19près d'un français sur deux

00:41:20ne croit plus

00:41:21à l'égalité des chances

00:41:22par l'école

00:41:23seulement 11%

00:41:24y croient fermement

00:41:25dans nos écoles

00:41:26on prend des élèves

00:41:26qui sont dans les 10%

00:41:27les plus défavorisés

00:41:28et qui obtiennent

00:41:29aux épreuves écrites

00:41:30du brevet

00:41:30les mêmes notes

00:41:31que les 10%

00:41:32les plus favorisés

00:41:33le niveau scolaire

00:41:34inquiète aussi

00:41:3543% des français

00:41:36pointent sa baisse

00:41:3742% dénoncent

00:41:39le manque de moyens

00:41:40autant que le manque

00:41:41de soutien aux professeurs

00:41:43notamment

00:41:44face aux élèves

00:41:45perturbateurs

00:41:46on dit souvent

00:41:47que ces enfants

00:41:47sont de milieux modestes

00:41:49mais ceux qui pâtissent

00:41:50de ces enfants là

00:41:51sont aussi

00:41:52de milieux modestes

00:41:53et donc les premières victimes

00:41:54de l'insécurité en classe

00:41:56du climat scolaire dégradé

00:41:57ce sont aussi

00:41:58des enfants de milieux modestes

00:41:59à quelques mois

00:42:00de la présidentielle

00:42:01l'école revient donc

00:42:03au premier plan

00:42:04et pour près de 9

00:42:05français sur 10

00:42:06elle doit devenir

00:42:08une priorité

00:42:09du prochain quinquennat

00:42:12Bonsoir Anne Cofini

00:42:12et merci d'être en direct

00:42:13avec nous sur CNews

00:42:14l'école s'installe

00:42:16parmi les préoccupations

00:42:17des français à nouveau

00:42:18est-ce qu'elle peut devenir

00:42:19est-ce qu'elle va devenir

00:42:20selon vous

00:42:21l'un des grands thèmes

00:42:22de la présidentielle

00:42:23de 2027 Anne ?

00:42:25C'est fondamental

00:42:26en tout cas

00:42:27qu'elle le devienne

00:42:29malheureusement

00:42:29le point de départ

00:42:30de la plupart

00:42:31des hommes politiques

00:42:32c'est de dire

00:42:32qu'une élection présidentielle

00:42:35ne se joue pas

00:42:35sur la question

00:42:36de l'école

00:42:37et moi mon rôle

00:42:38c'est de faire le tour

00:42:39des hommes politiques

00:42:40qui veulent se présenter

00:42:41pour leur dire

00:42:42que si

00:42:43cette élection-là

00:42:44se jouera

00:42:45sur la question

00:42:45de l'école

00:42:46parce qu'on est arrivé

00:42:47à un point de rupture

00:42:48que les français le savent

00:42:49cette crise du périscolaire

00:42:51qu'on vient d'aborder

00:42:51a été je pense

00:42:52vraiment un choc

00:42:53très profond

00:42:54on s'est rendu compte

00:42:55qu'on ne pouvait pas

00:42:56faire spécialement confiance

00:42:57au système éducatif

00:42:58qu'on y avait

00:43:00accordé beaucoup de confiance

00:43:02que c'était au cœur

00:43:02du pacte républicain

00:43:03mais qu'aujourd'hui

00:43:04il était au cœur

00:43:05du déclassement français

00:43:06et que donc

00:43:07on ne pouvait pas continuer

00:43:07à fermer les yeux

00:43:08tout simplement

00:43:09ce que c'était

00:43:09l'école de la République

00:43:10ça ne suffisait pas

00:43:11ça ne fait pas le poids

00:43:12donc ça va être crucial

00:43:14de rendre aux français

00:43:14un choix

00:43:16et de rendre aux français

00:43:17le moyen

00:43:17de mettre un peu

00:43:18le système sous pression

00:43:19pour qu'ils renouent

00:43:20avec l'excellence

00:43:21Olivier Vial

00:43:22toujours est-il

00:43:23que malgré les réformes

00:43:24malgré les promesses

00:43:25des gouvernements successifs

00:43:27aujourd'hui

00:43:27le constat il est clair

00:43:28pour les français

00:43:29il y a ce sentiment

00:43:31que rien ne s'améliore

00:43:32en ce qui concerne l'école

00:43:33qui est quand même

00:43:34qui devrait être une priorité

00:43:35c'est une priorité

00:43:36mais effectivement

00:43:37on s'est aperçu

00:43:38que même avec

00:43:38beaucoup de bonne volonté

00:43:40le système

00:43:41est devenu tellement

00:43:44tellement important

00:43:45tellement bon

00:43:46tellement complexe

00:43:47qu'effectivement

00:43:48même quand il y a

00:43:49des ministres

00:43:49quand Claude Alec

00:43:51veut dégraisser le mammouth

00:43:52il ne se passe rien derrière

00:43:53quand il y a des mesures

00:43:55très conquêtes

00:43:55quand Gilles De Robien

00:43:57décide

00:43:58de remettre en place

00:43:59remettre

00:44:01militer contre

00:44:02la méthode globale

00:44:03pour remettre

00:44:03la méthode syllabique

00:44:04et bien il ne se passe rien

00:44:06et il met d'ailleurs

00:44:07quelques mois

00:44:08à s'apercevoir

00:44:09que ces consignes

00:44:10ne sont pas appliquées

00:44:11et donc effectivement

00:44:11on a aujourd'hui

00:44:13un ministère

00:44:14qui est devenu un état

00:44:15dans l'état

00:44:15donc il y a un vrai

00:44:18changement à faire

00:44:18je pense qu'effectivement

00:44:19et c'est un des débats

00:44:20qu'il y aura

00:44:21pendant cette campagne

00:44:22présidentielle

00:44:23c'est qu'il faut à la fois

00:44:24améliorer

00:44:26de façon très importante

00:44:27les attentes

00:44:28qu'on a du service public

00:44:29mais il faut surtout

00:44:30être en capacité

00:44:31aujourd'hui

00:44:32de défendre aussi

00:44:33des modèles alternatifs

00:44:34parce que les modèles alternatifs

00:44:36la liberté scolaire

00:44:37est menacée

00:44:38de plus en plus

00:44:38et c'est quelque chose

00:44:39qui a permis

00:44:40d'amener

00:44:41des innovations

00:44:43qui a permis

00:44:43d'amener

00:44:44un peu plus de liberté

00:44:45donc ça

00:44:45il faut y faire attention

00:44:47et puis la question

00:44:48on a parlé

00:44:49de la question

00:44:49du climat scolaire

00:44:50moi j'avais fait des études

00:44:51sur ces questions-là

00:44:52il y a déjà

00:44:52une quinzaine d'années

00:44:53et à l'époque

00:44:54on n'en parlait pas

00:44:55mais le climat scolaire

00:44:56c'est en France

00:44:58on est un des pays

00:44:59où il est le plus dégradé

00:45:00et en termes de coût

00:45:02ça veut dire que

00:45:02dans certaines écoles

00:45:03quand le climat

00:45:04est très dégradé

00:45:05on perd jusqu'à

00:45:0660% du temps scolaire

00:45:08et donc quand on fait ça

00:45:09ça a un coût énorme

00:45:10pour l'État

00:45:11parce qu'en fait

00:45:11ça fait que

00:45:12c'est un temps

00:45:13qui n'est pas donné

00:45:13pour enseigner

00:45:14et pour les élèves

00:45:15c'est un temps perdu

00:45:16pour apprendre des choses

00:45:18et apprendre notamment

00:45:19à lire et compter

00:45:20je remercie Anne Coffinier

00:45:22d'avoir été avec nous

00:45:22experte en éducation

00:45:23pour nous dire

00:45:24quelques mots

00:45:24effectivement

00:45:25sur cette rentrée

00:45:26des classes de demain

00:45:27et merci donc à Anne

00:45:28du collectif SOS

00:45:30Péry Scolaire

00:45:31dans l'actualité

00:45:32également ce soir

00:45:33nouvelle passe d'armes

00:45:34entre l'Espagne

00:45:34et Israël

00:45:35sur fond

00:45:35de crise migratoire

00:45:37à Ceuta

00:45:37Pedro Sanchez

00:45:38accuse des réseaux

00:45:39liés à Israël

00:45:41et à la Russie

00:45:41d'avoir participé

00:45:42à la diffusion

00:45:42de fausses informations

00:45:44fausses informations

00:45:45qui auraient alimenté

00:45:48l'afflux massif

00:45:49de migrants fin juillet

00:45:50le premier ministre espagnol

00:45:51écarte en revanche

00:45:52toute implication du Maroc

00:45:54réponse très ferme

00:45:55d'Israël

00:45:56qui accuse Pedro Sanchez

00:45:57de mentir

00:45:58et de chercher

00:45:58à détourner l'attention

00:45:59de sa gestion de la crise

00:46:00on est avec Fred Treigny

00:46:02qui est correspondant

00:46:03de CNews en Espagne

00:46:05Frédéric

00:46:05en Espagne

00:46:06Pedro Sanchez

00:46:07tente désormais

00:46:07de déplacer le débat

00:46:08sur la crise de Ceuta

00:46:09sur le terrain

00:46:10de la désinformation

00:46:13qu'en est-il réellement

00:46:15le premier ministre espagnol

00:46:16écarte donc toute implication

00:46:17du Maroc

00:46:18finalement

00:46:18dans l'afflux massif

00:46:19de migrants

00:46:19fin juillet

00:46:21mais vise directement

00:46:22la Russie

00:46:23et Israël

00:46:23Fred

00:46:24c'est bien ça ?

00:46:25Oui écoutez

00:46:26tout part d'une interview

00:46:27de Pedro Sanchez

00:46:27ce matin

00:46:28à la radio espagnole

00:46:29où il a été interrogé

00:46:30dans un contexte compliqué

00:46:31pour lui

00:46:32puisque 7 espagnols

00:46:34sur 10

00:46:34réclament aujourd'hui

00:46:35son départ

00:46:36et des élections anticipées

00:46:37selon un sondage

00:46:38d'El Mundo

00:46:39et il a été interrogé

00:46:41sur ce sujet sensible

00:46:42de savoir

00:46:42quelle était la responsabilité

00:46:44du Maroc

00:46:44que beaucoup d'analystes

00:46:45ici accusent

00:46:46d'être à l'origine

00:46:47de cette crise

00:46:48pour mieux faire payer

00:46:49à l'Espagne

00:46:49son rapprochement

00:46:50avec l'Algérie

00:46:51il a été aussi interrogé

00:46:52sur la polémique

00:46:53qui oppose deux de ses ministres

00:46:55et non des moindres

00:46:56le ministre de la Défense

00:46:57et le ministre de l'Intérieur

00:46:59qui se contredisent

00:47:00sur l'envoi

00:47:01ou non

00:47:02d'alerte

00:47:03de la part

00:47:04des renseignements

00:47:05espagnols

00:47:06à la veille

00:47:06de l'avalanche migratoire

00:47:08Pedro Sánchez

00:47:08ce matin

00:47:09a dédouané tout le monde

00:47:10le Maroc

00:47:11et puis ses deux ministres

00:47:12mais il a mis en cause

00:47:13des réseaux sociaux

00:47:14liés à la Russie

00:47:16à Israël

00:47:16et à ce qu'il a appelé

00:47:17une internationale

00:47:19de l'ultra droite

00:47:20irritée par les prises

00:47:21de positions politiques

00:47:23selon lui

00:47:23de l'Espagne

00:47:24vis-à-vis de Gaza

00:47:25et de l'Ukraine

00:47:26et qui donc

00:47:27aurait diffusé

00:47:28des fake news

00:47:29qui ont amplifié

00:47:30ce mouvement

00:47:30notamment

00:47:31une rumeur

00:47:32qui explique

00:47:33que les migrants

00:47:34arrivés à la nage

00:47:35à Ceuta

00:47:35ne pouvaient légalement

00:47:36pas être expulsés

00:47:38ce qui est faux

00:47:39bien évidemment

00:47:40réaction immédiate

00:47:41de Moscou

00:47:41par la voix

00:47:42de Dimitri Peskov

00:47:44le porte-parole du Kremlin

00:47:45non la Russie

00:47:46n'a rien à voir

00:47:47avec cette affaire

00:47:48et puis le ministre

00:47:48des Affaires étrangères

00:47:50israélien

00:47:50a été beaucoup plus tranchant

00:47:52puisque Gédé Onsard

00:47:53accuse Pedro Sánchez

00:47:55de mentir

00:47:55et hontément

00:47:56et puis

00:47:57dit-il

00:47:58accuser Israël

00:47:59pour mieux masquer

00:48:00la gestion honteuse

00:48:02de l'Espagne

00:48:02par Pedro Sánchez

00:48:03voilà

00:48:03ce sont encore ses mots

00:48:04Merci beaucoup Frédéric Trenny

00:48:06correspondant CNews

00:48:07en Espagne

00:48:07la pause

00:48:08on revient dans un instant

00:48:08pour la suite

00:48:09de Soir Info

00:48:09en direct sur CNews

00:48:14Allez la dernière partie

00:48:15de Soir Info

00:48:16en direct sur CNews

00:48:17on va parler du festival

00:48:18Rock en scène

00:48:19qui fait polémique

00:48:20cette année

00:48:21avec une insulte

00:48:22visant Marine Le Pen

00:48:22qui a été projetée

00:48:23pendant un concert

00:48:24avant que l'image

00:48:25ne soit relayée

00:48:26sur les réseaux sociaux

00:48:27par les organisateurs

00:48:29du festival

00:48:29on va en parler

00:48:30dans un instant

00:48:30après le rappel

00:48:32des toutes dernières informations

00:48:33c'est avec Sandra

00:48:34Chambourg

00:48:34rebonsoir Sandra

00:48:38Rebonsoir Mickaël

00:48:39Rebonsoir à tous

00:48:40à la une

00:48:40ces mots

00:48:41un grand homme d'état

00:48:43une référence

00:48:43un mentor

00:48:44le monde politique

00:48:45a salué la mémoire

00:48:46d'Edouard Balladur

00:48:47décédé ce lundi

00:48:48à Paris

00:48:48à 97 ans

00:48:50une messe sera donnée

00:48:51dans la stricte intimité familiale

00:48:52l'ancien premier ministre

00:48:53restera dans l'histoire

00:48:54comme l'ami

00:48:55des 30 ans

00:48:57de Jacques Chirac

00:48:58devenu son rival

00:48:58lors de la campagne

00:48:59présidentielle de 1995

00:49:02Emmanuel Macron

00:49:03lui a également

00:49:03rendu hommage

00:49:04dans un texte

00:49:04publié sur X

00:49:06il avait consacré

00:49:07sa vie

00:49:07à la 5ème république

00:49:08député de Paris

00:49:09ministre

00:49:10puis premier ministre

00:49:11ce fidèle

00:49:12du président Pompidou

00:49:13qui l'accompagna

00:49:14durant son mandat

00:49:14avait la France

00:49:15au coeur

00:49:15il en fut

00:49:16le serviteur exigeant

00:49:17mesuré

00:49:18dévoué

00:49:19le chef de l'état

00:49:20en déplacement

00:49:20en Suède

00:49:21a scellé

00:49:21un accord de défense

00:49:22avec Stockholm

00:49:23ce lundi

00:49:24pour l'achat

00:49:24de 4 frégates françaises

00:49:26pour 4 milliards

00:49:27300 millions d'euros

00:49:28la ministre française

00:49:29des armées

00:49:30Catherine Vaudrin

00:49:31et son homologue suédois

00:49:32ont signé parallèlement

00:49:33un accord cadre

00:49:34dans les domaines

00:49:35opérationnels

00:49:35capacitaires

00:49:36et industriels

00:49:37toujours à l'international

00:49:39Xi Jinping

00:49:39et Vladimir Poutine

00:49:40ont loué leur alliance

00:49:41lors d'un sommet régional

00:49:43au Kirghistan

00:49:43auquel participent

00:49:45notamment les dirigeants

00:49:46iraniens et turcs

00:49:47Pekka et Moscou

00:49:48y ont vanté

00:49:48un bloc régional

00:49:49qui entend contrebalancer

00:49:50l'influence occidentale

00:49:52avec une coopération

00:49:53approfondie

00:49:53en matière

00:49:54d'innovation numérique

00:49:55entre autres

00:49:56et puis deux corps

00:49:57ont été retrouvés

00:49:58après la crue éclair

00:49:59dans le Grand Canyon

00:49:59un des sites touristiques

00:50:01les plus prisés

00:50:01de l'ouest américain

00:50:02le parc national

00:50:04avait fait état dimanche

00:50:05d'au moins un mort

00:50:05et d'une quinzaine

00:50:06de disparus

00:50:07les opérations de recherche

00:50:08se poursuivent

00:50:09mais les prévisions météo

00:50:10pourraient affecter

00:50:11le déroulement

00:50:14Merci beaucoup Sandra

00:50:15et on vous retrouvera

00:50:16à minuit et demi

00:50:16pour l'édition de la nuit

00:50:18la suite de Soir Info

00:50:19avec cette séquence

00:50:20qui fait polémique

00:50:21à Roc-en-Seine

00:50:21une insulte visant

00:50:22Marine Le Pen

00:50:23a été projetée

00:50:24pendant un concert

00:50:25avant que l'image

00:50:26ne soit relayée

00:50:26sur les réseaux sociaux

00:50:27officiels du festival

00:50:29on va en parler

00:50:30dans un instant

00:50:30mais d'abord

00:50:31nouveau rendez-vous

00:50:33désormais à minuit

00:50:34tous les soirs

00:50:34on découvre ensemble

00:50:35les unes

00:50:36de la presse du jour

00:50:37puisqu'une nouvelle journée

00:50:38débute

00:50:39donc voici les unes

00:50:40de ce mardi

00:50:411er septembre

00:50:42et on va commencer

00:50:43donc si vous le voulez bien

00:50:44avec la une

00:50:46de l'Alsace

00:50:47comment attirer

00:50:47de nouveaux profs

00:50:48on en parlait tout à l'heure

00:50:49justement de la crise

00:50:50de l'école

00:50:50on était en direct

00:50:51avec Anne Cofinier

00:50:53et c'est vrai que

00:50:53la crise de vocation

00:50:56qui touche aujourd'hui

00:50:56l'éducation nationale

00:50:57Olivier Benkeboun

00:50:58c'est un véritable problème

00:50:59parce que

00:51:00évidemment il y a

00:51:01les questions de sécurité

00:51:02de nos enfants

00:51:03les questions de sécurité

00:51:04des élèves

00:51:05mais il y a également

00:51:06une véritable crise

00:51:06du niveau

00:51:07qui touche l'école

00:51:09depuis un moment

00:51:10mais qui malheureusement

00:51:11continue de s'aggraver

00:51:11on attend avec impatience

00:51:12le nouveau classement

00:51:13PISA

00:51:13qui arrive dans

00:51:14quelques jours

00:51:15ça va pas être

00:51:16on dégringole

00:51:16la France dégringole

00:51:17alors ajoutez à ça

00:51:19des classes qui sont

00:51:20insupportables

00:51:21des profs qui sont sous payés

00:51:22regardez un prof à Paris

00:51:23est-ce qu'il peut vivre à Paris

00:51:24juste avec un salaire de prof

00:51:26c'est juste impossible

00:51:26alors nouveauté

00:51:29incroyable cette année

00:51:30les élèves vont apprendre

00:51:32à gérer un budget

00:51:33c'est la grande nouveauté

00:51:34est-ce que

00:51:35c'est une complète

00:51:35vous savez que le scandale

00:51:36du périscolaire

00:51:37il est aussi en lien

00:51:38justement

00:51:38à ces problèmes

00:51:39de rémunération

00:51:40c'est-à-dire qu'aujourd'hui

00:51:41on est arrivé

00:51:42à un moment donné

00:51:44avec cette réforme

00:51:45notamment du temps scolaire

00:51:46où on avait besoin

00:51:47de beaucoup plus

00:51:47d'animateurs scolaires

00:51:49qu'on payait

00:51:50le moins possible

00:51:51parce que le salaire

00:51:52alors on parle des salaires

00:51:52des profs

00:51:53mais les salaires

00:51:53des animateurs scolaires

00:51:54c'est absolument dérisoire

00:51:55on ne peut absolument pas vivre

00:51:56avec un salaire comme ça

00:51:57donc finalement

00:51:58ils se sont mis

00:51:59à créer des speed dating

00:52:00pour recruter

00:52:01mais Olivier le disait tout à l'heure

00:52:03l'ambiance

00:52:05dans une salle de cours

00:52:07est juste insupportable

00:52:08et elle s'est détériore

00:52:09et elle s'est fortement détériore

00:52:11vous êtes prof

00:52:13vous êtes enseignant

00:52:14vous êtes là

00:52:14pour partager du savoir

00:52:16et faire apprendre

00:52:17et donner envie d'apprendre

00:52:18si vous êtes face

00:52:19à des enfants

00:52:20qui ne veulent rien entendre

00:52:22rien savoir

00:52:23qui sont déconcentrés

00:52:25et qui en plus

00:52:26parfois sont violents

00:52:27parfois vous traitent de tout

00:52:28etc

00:52:29parce qu'une des vraies nouveautés

00:52:32des dix dernières années

00:52:33c'est le taux de démission

00:52:35dans l'enseignement public

00:52:37avant ça n'existait quasiment pas

00:52:40on disait qu'en entrée

00:52:41c'était un salaire

00:52:43et une fonction à vie

00:52:44et en fait

00:52:45elle s'est considérablement augmentée

00:52:47et aujourd'hui

00:52:47en fait le taux de démission

00:52:48alors beaucoup

00:52:49dans les premières années

00:52:50mais il est extrêmement important

00:52:52et ça effectivement

00:52:53c'est une nouveauté

00:52:53qui montre bien

00:52:55que le climat scolaire

00:52:56s'est considérablement dégradé

00:52:58et que ça devient

00:52:59de plus en plus difficile

00:53:00d'exercer ce métier

00:53:01c'est pour ça qu'on appelle ça

00:53:02une crise des vocations

00:53:03il y a des nouveautés

00:53:04dans le recrutement

00:53:05d'abord effectivement

00:53:06il y a l'absence

00:53:07quand on voit

00:53:08l'académie de Créteil

00:53:09en maths

00:53:11ceux qui sont recrutés

00:53:12sur concours

00:53:14ont obtenu

00:53:14à l'examen

00:53:165 sur 20

00:53:175 sur 20

00:53:19il y a un vrai problème

00:53:21et ces gens-là

00:53:22j'ai bien peur

00:53:23qu'ils soient

00:53:23très très peu efficaces

00:53:24pour enseigner

00:53:25il y a tous ceux

00:53:26qui viennent dans l'enseignement

00:53:27en s'imaginant

00:53:27que c'est un métier facile

00:53:28parce qu'on aurait dit

00:53:29qu'il y avait beaucoup de vacances

00:53:31et il y a ce que j'appelle

00:53:32les ratés d'ailleurs

00:53:32qui sont de plus en plus nombreux

00:53:34c'est-à-dire des gens

00:53:34qui ont commencé

00:53:35une carrière ailleurs

00:53:36qui se disent

00:53:37j'ai fait du commercial

00:53:38et puis c'est très fatiguant

00:53:39le commercial

00:53:40je vais aller me reposer

00:53:41dans l'éducation nationale

00:53:42alors ça dure 2 ans

00:53:443 ans

00:53:45et il craque

00:53:45donc on a un véritable problème

00:53:47de recrutement

00:53:49et de formation

00:53:50il faut voir aussi

00:53:51comment est fait

00:53:52la formation

00:53:52dans les écoles

00:53:54normales

00:53:54les IEFM

00:53:56formation souvent inadaptée

00:53:57par rapport aux classes

00:53:58on théorise beaucoup

00:54:00sur des grandes idées pédagogiques

00:54:02au lieu de revenir

00:54:03à des choses de base

00:54:04regardez la une

00:54:05de ce 1er septembre

00:54:07du Figaro

00:54:08le cornu sous pression

00:54:09pour le dernier budget

00:54:10de Macron

00:54:12voilà avec toujours

00:54:13évidemment la question

00:54:14du budget

00:54:15qui est au centre

00:54:15de cette rentrée

00:54:17le Premier ministre

00:54:18tente de

00:54:20alors on va essayer de dire

00:54:21parce que c'est

00:54:21de déminer le terrain

00:54:22de déminer le terrain

00:54:23effectivement

00:54:24sur

00:54:24du projet de loi de finances

00:54:27évidemment il n'y a pas

00:54:28de majorité

00:54:28alors Sébastien Lecornu

00:54:30vous le savez a annoncé

00:54:31qu'il n'irait pas

00:54:31qu'il ne se présentait pas

00:54:32à la présidentielle

00:54:33il a dit

00:54:34moi mon objectif

00:54:35c'est le budget

00:54:35simplement

00:54:37n'empêchez pas

00:54:38la bonne marge

00:54:39du gouvernement

00:54:40en quelque sorte

00:54:41et moi je ne me mêle pas

00:54:44de politique

00:54:44de politique politicienne

00:54:46de présidentielle

00:54:46je ne choisirais pas

00:54:47en gros je ne choisirais pas

00:54:48entre Gabriel Attal

00:54:49et Edouard Philippe

00:54:52mais laissez-moi

00:54:52essayer de faire un budget

00:54:54qui est une mission

00:54:54absolument impossible

00:54:55avec une petite

00:54:56menace

00:54:57et qu'effectivement

00:54:58s'il venait à être renversé

00:54:59à cause du budget

00:55:00justement à ce moment-là

00:55:01il reprendrait sa liberté

00:55:02et donc là

00:55:03cette fois-ci

00:55:04il pourrait s'investir

00:55:04dans la politique

00:55:05le dernier budget de Macron

00:55:06peut-être qu'il n'y aura pas

00:55:07il n'y aura peut-être pas

00:55:08de dernier budget de Macron

00:55:09il y aura peut-être

00:55:09une loi spéciale

00:55:11allez West France

00:55:12à présent

00:55:12l'ancien Premier ministre

00:55:13Edouard Balladur est mort

00:55:14titre West France

00:55:16on en a parlé

00:55:17tout à l'heure

00:55:18vous souhaitiez ajouter

00:55:19quelque chose

00:55:19sur Edouard Balladur

00:55:20Joseph ?

00:55:21oui je veux revenir

00:55:21sur le côté social

00:55:22qu'on oublie

00:55:23parce qu'on nous présente

00:55:24le libéralisme

00:55:25il y a deux formes

00:55:26de libéralisme

00:55:27il y a un libéralisme

00:55:28excessif ultra

00:55:29qui est le fric

00:55:30le fric

00:55:31le fric

00:55:31il y a le libéralisme

00:55:32qui est celui de la liberté

00:55:33de la liberté d'entreprendre

00:55:35c'est ce que défendait

00:55:37à juste titre

00:55:37Edouard Balladur

00:55:38mais en même temps

00:55:39il avait tout

00:55:40un cheminement social

00:55:41je parlais tout à l'heure

00:55:42de la participation

00:55:43et quand on cherche

00:55:45à redonner

00:55:45aux salariés

00:55:46du grain à moudre

00:55:48la participation

00:55:49c'est la participation

00:55:50sur les bénéfices

00:55:52par essence

00:55:53l'entreprise

00:55:54qui ne fait pas de bénéfice

00:55:55qui est en difficulté

00:55:56on ne va pas lui rajouter

00:55:57des charges

00:55:57par contre

00:55:59si on améliore

00:56:00le système

00:56:01de participation

00:56:02aux bénéfices

00:56:02pour celles qui en font

00:56:03alors ça rentre

00:56:04directement pour les salariés

00:56:06et ça redonne

00:56:07du pouvoir d'achat

00:56:08c'était la ligne gaulliste

00:56:09et c'est la ligne

00:56:09qui avait suivi

00:56:10Edouard Balladur

00:56:11même chose pour le parisien

00:56:12vous allez voir

00:56:14la une du parisien

00:56:14de ce 1er septembre

00:56:16Edouard Balladur

00:56:17disparition d'un serviteur

00:56:19de l'état

00:56:19à titre le parisien

00:56:20qui souhaite également

00:56:21une bonne rentrée

00:56:22aux 11,6 millions d'élèves

00:56:25voilà donc pour les unes

00:56:26de ce 1er septembre

00:56:27on va parler à présent

00:56:28de cette insulte

00:56:30qui vise Marine Le Pen

00:56:31projetée sur la scène

00:56:33d'un festival

00:56:33puis relayée par

00:56:35le festival lui-même

00:56:36par les organisateurs

00:56:37de rock en scène

00:56:38la séquence fait polémique

00:56:39mais pour l'heure

00:56:40personne ne s'explique

00:56:41ni les organisateurs

00:56:42ni leurs partenaires

00:56:43vous voyez le sujet

00:56:44d'abord de Tanguy Barbancé

00:56:48à rock en scène

00:56:49le concert des Lambrini Girls

00:56:51a pris une tournure

00:56:52ouvertement politique

00:56:53le duo britannique

00:56:55qui revendique

00:56:55un engagement féministe

00:56:57et queer

00:56:57a projeté sur les écrans

00:56:58de la scène

00:56:59un message injurieux

00:57:00à l'encontre

00:57:01de Marine Le Pen

00:57:02mais la polémique

00:57:03ne s'arrête pas

00:57:04à la scène

00:57:05l'image de cette projection

00:57:06a ensuite été repartagée

00:57:08sur les réseaux sociaux

00:57:09officiels de rock en scène

00:57:10autrement dit

00:57:11le festival a choisi

00:57:13de diffuser à son tour

00:57:14cette séquence

00:57:14auprès de son public numérique

00:57:16une initiative

00:57:17qui interroge

00:57:18sur la frontière

00:57:19entre programmation artistique

00:57:20et prise de position politique

00:57:22à ce stade

00:57:23rien ne permet toutefois

00:57:24d'affirmer

00:57:25que rock en scène

00:57:26a officiellement adopté

00:57:27cette position politique

00:57:28le festival n'a pas

00:57:30à notre connaissance

00:57:31publié de communiqués

00:57:33revendiquant explicitement

00:57:35un soutien

00:57:35au message

00:57:36des Lambrini Girls

00:57:37reste que ce repartage

00:57:39fait réagir

00:57:40notamment sur les réseaux sociaux

00:57:42et relance le débat

00:57:43sur la place

00:57:44des messages politiques

00:57:45dans les grands festivals

00:57:46de musique

00:57:46une polémique

00:57:48qui pourrait ne pas s'arrêter

00:57:49aux portes de rock en scène

00:57:51pour l'heure

00:57:52aucune réaction

00:57:53le festival n'a pas pris

00:57:54la parole

00:57:55pas plus que ses partenaires

00:57:56comme Engie

00:57:57et la RATP

00:57:58qui restaient aussi

00:57:59silencieux

00:58:01Olivier Benkémoun

00:58:02le festival

00:58:02qui repartage

00:58:05le message

00:58:06publié par ce groupe

00:58:07britannique

00:58:08qui appartient

00:58:09le festival

00:58:10qui est le propriétaire

00:58:11aujourd'hui du festival

00:58:12et qui a partagé

00:58:14d'ailleurs également

00:58:14sur ces réseaux

00:58:16qui appartient

00:58:17à Mathieu Pigasse

00:58:17en partie à Mathieu Pigasse

00:58:19c'est une grande boîte

00:58:19qui s'appelle AEG

00:58:20qui fait aussi des concerts

00:58:22mais c'est Mathieu Pigasse

00:58:23donc il y a une volonté

00:58:24je veux dire

00:58:24c'est pas Mathieu Pigasse

00:58:25qui passe son temps

00:58:27à s'en prendre

00:58:28et à taper

00:58:30Marine Le Pen

00:58:30dès qu'il peut

00:58:31et à soutenir LFI

00:58:33qui va condamner

00:58:34qui va condamner

00:58:35ce message

00:58:36des membres d'ailleurs

00:58:38après il n'est pas sûr

00:58:38qu'il a partagé

00:58:40mais là c'est ce groupe

00:58:41visiblement

00:58:42il faut le truc

00:58:43on ne sait même pas

00:58:44comment ça arrive

00:58:44on ne sait même pas

00:58:45je veux dire

00:58:45il y a quand même

00:58:462-3 personnes

00:58:46qui savaient

00:58:47qu'ils allaient écrire

00:58:48fuck Marine Le Pen

00:58:49est-ce que ça allait provoquer

00:58:50comme image

00:58:51on ne peut pas

00:58:52nous raconter d'histoire

00:58:54donc ensuite

00:58:55c'est repartagé

00:58:56avec l'accord absolu

00:58:58de tous les communicants

00:58:59qui s'occupent

00:59:00de De Rock en Seine

00:59:01qui disent

00:59:02on a fait une super opération

00:59:04en plus d'avoir

00:59:05fait découvrir

00:59:05un groupe

00:59:06que personne ne connaît

00:59:07pardonnez-moi

00:59:08les Lambringers

00:59:08ces personnes

00:59:10en plus

00:59:11on fait parler

00:59:12du festival

00:59:13et on en fait parler

00:59:13d'une certaine manière

00:59:14comme un festival militant

00:59:17voilà

00:59:17bon après

00:59:18regardez comment

00:59:19l'an dernier

00:59:20ça a déjà été polémique

00:59:21il y a déjà eu une polémique

00:59:23à Rock en Seine

00:59:23avec un groupe

00:59:24pro-palestinien

00:59:26ils ont perdu

00:59:27leurs subventions

00:59:28les dernières subventions

00:59:29publiques qu'ils avaient

00:59:30puisque la région

00:59:31a dit

00:59:31après ça

00:59:32hors de question

00:59:33de mettre

00:59:331 euro

00:59:34dans ce festival

00:59:35c'est pas grave

00:59:36ils ont continué

00:59:37ils continuent

00:59:38à faire

00:59:38le voilà

00:59:39donc après

00:59:39il faut se poser

00:59:40la question

00:59:40comment c'est financé

00:59:41Rock en Seine

00:59:4270% des revenus

00:59:44disons 60%

00:59:45c'est la billetterie

00:59:46il y a un peu

00:59:47de l'alcool

00:59:49qui est vendu

00:59:49et des boissons

00:59:50etc

00:59:51et le reste

00:59:51c'est de l'argent

00:59:53des sponsors

00:59:53donc on va se retourner

00:59:55vers les sponsors

00:59:55pour savoir

00:59:56s'ils sont d'accord

00:59:57avec ça

00:59:57et certains sponsors

00:59:58sont près

00:59:59du service public

01:00:00mais moi j'ai une autre

01:00:03question à vous poser

01:00:03regardez le titre

01:00:05Marine Le Pen

01:00:05insultait le silence

01:00:06médiatique

01:00:07est-ce que vous imaginez

01:00:09qu'un grand festival

01:00:10repartagé de la même

01:00:11manière une insulte

01:00:12visant une personnalité

01:00:13politique de gauche

01:00:14est-ce qu'il existe

01:00:15aujourd'hui

01:00:16un deux poids

01:00:16deux mesures

01:00:17dans le monde

01:00:18culturel

01:00:19et dans le monde

01:00:20médiatique

01:00:21la réponse

01:00:21elle est dans la question

01:00:23il y a deux choses

01:00:24qui sont particulièrement

01:00:25gênantes

01:00:26après tout

01:00:27qu'un festival

01:00:27s'il est privé

01:00:28avec de l'argent privé

01:00:29d'un milliardaire

01:00:30qui veut qu'on lui

01:00:31confisque son pognon

01:00:32puisqu'il défend

01:00:32et les filles

01:00:33qui veut tuer

01:00:33les milliardaires

01:00:34c'est son droit

01:00:35ça devient gênant

01:00:36quand c'est sponsorisé

01:00:38par le service public

01:00:39Inter et France TV

01:00:40et la RATP

01:00:41c'est-à-dire

01:00:42mon argent

01:00:42n'a pas allé

01:00:43N.J. également

01:00:44la RATP

01:00:45c'est la première chose

01:00:46ce qui est encore plus gênant

01:00:48et ce qui devrait choquer

01:00:49tout le monde

01:00:50que ça soit Marine Le Pen

01:00:51ou Marine Tondelier

01:00:53ou qui on veut

01:00:53on n'insulte pas

01:00:55qui que ce soit

01:00:57que ça soit une femme politique

01:00:59et on n'insulte pas

01:01:00une femme de ces côtés-là

01:01:01et tous ceux

01:01:02qui tous les matins

01:01:03se levaient

01:01:04en nous donnant

01:01:04des grandes leçons

01:01:05de féministes

01:01:05on ne les entend pas

01:01:07c'est-à-dire que ces gens-là

01:01:08c'est pas qu'ils ne sont pas cohérents

01:01:09ils sont foncièrement malhonnêtes

01:01:12et pourquoi est-ce que les autres médias

01:01:13n'en parlent pas aujourd'hui

01:01:14par l'acheter

01:01:15parce que ce petit monde médiatique

01:01:17se tient un peu par la barbichette

01:01:18dînent ensemble

01:01:19se reproduit ensemble

01:01:20se voient ensemble

01:01:21s'auto-promeuvent ensemble

01:01:22partagent la même chose

01:01:23surtout

01:01:23beaucoup de l'acheter

01:01:24plus que de l'acheter

01:01:25je pense qu'il y a une partie

01:01:27des médias

01:01:28qui sont sur cette même ligne

01:01:30c'est-à-dire qu'en fait

01:01:31pour eux

01:01:31il y a une forme de complaisance

01:01:33et attaquer l'extrême droite

01:01:36insulter l'extrême droite

01:01:37aujourd'hui

01:01:38pour certains

01:01:39c'est simplement

01:01:40une sorte de vernis culturel

01:01:41c'est ce qui vous permet

01:01:42d'avoir la carte

01:01:43pour être bien vu en société

01:01:44dans cette société-là

01:01:45dans le même temps

01:01:46quand on discute

01:01:47avec des gens

01:01:47qui travaillent dans ces médias

01:01:49qui n'en parlent pas

01:01:50beaucoup disent

01:01:51oui moi je ne veux pas

01:01:52je ne suis pas d'accord

01:01:53etc.

01:01:53mais je perds mon boulot

01:01:56certains vont nous parler

01:01:57d'expression artistique aussi

01:01:59oui oui

01:01:59ça a toujours existé

01:02:01des groupes de rock

01:02:02anti-FN

01:02:03anti-ARN

01:02:04ça a toujours existé

01:02:04aujourd'hui en fait

01:02:05ce qui est nouveau

01:02:06c'est effectivement

01:02:07cette volonté assumée

01:02:08parce que

01:02:09Mathieu Piguet

01:02:10il a aussi racheté

01:02:11l'année dernière

01:02:12We Love Green

01:02:12qui a un autre festival

01:02:13et quand il l'achète

01:02:15il fait une interview

01:02:15en disant

01:02:16que l'objectif

01:02:17d'acheter ces festivals

01:02:18c'est de pouvoir lutter

01:02:19contre la droite extrême

01:02:20auprès de la jeunesse

01:02:21et donc en fait

01:02:22ça veut dire

01:02:22il y a un combat idéologique

01:02:23et un combat idéologique

01:02:24assumé

01:02:25et qui est d'instrumentaliser

01:02:27la culture

01:02:27à des fins politiques

01:02:29donc il n'y a pas de surprise

01:02:31il sait que le milieu

01:02:32dans lequel il investit

01:02:33est plutôt très favorable

01:02:34à ce genre d'idées

01:02:35à ce genre d'initiatives

01:02:36donc il sait qu'il va pouvoir

01:02:38grâce à ça

01:02:39avoir un outil

01:02:39une arme efficace

01:02:41pour mener son combat

01:02:42je pense qu'effectivement

01:02:43il n'y a pas de surprise

01:02:44à avoir

01:02:44et c'est même une stratégie

01:02:45qui est très assumée

01:02:47et très efficace

01:02:48on pourrait estimer

01:02:49que tout combat idéologique

01:02:50peut se passer des insultes

01:02:52ça peut se faire

01:02:53de façon civilisée

01:02:54le port du voile

01:02:55s'invite dans la campagne

01:02:56présidentielle

01:02:57le rassemblement national

01:02:58confirme vouloir l'interdire

01:03:00dans l'espace public

01:03:01s'il arrive au pouvoir

01:03:03en 2027

01:03:03les femmes

01:03:04qui continueraient à le porter

01:03:06seraient sanctionnées

01:03:07d'une amende

01:03:07une proposition soutenue

01:03:08par une majorité de français

01:03:10mais dont la faisabilité juridique

01:03:12pose question

01:03:12voyez le sujet

01:03:13d'Eliott Jamois

01:03:14et on sera juste après

01:03:15en direct avec

01:03:15Michel Fayad

01:03:16qui est analyste politique

01:03:17géopolitique

01:03:18également pour en parler

01:03:20porter un voile islamique

01:03:22dans la rue

01:03:22pourrait-il demain

01:03:23être sanctionné

01:03:24d'une amende

01:03:24c'est ce que prévoit

01:03:25le rassemblement national

01:03:26s'il arrive au pouvoir

01:03:27en 2027

01:03:28une mesure longtemps discutée

01:03:30au sein du parti

01:03:31mais désormais

01:03:32définitivement tranchée

01:03:33il ne s'agit pas

01:03:33de mettre en place

01:03:34une police du vêtement

01:03:35d'abord ce sont les français

01:03:36qui décideront

01:03:38ou pas d'une telle mesure

01:03:40par l'intermédiaire

01:03:41d'un référendum

01:03:42aujourd'hui pourtant

01:03:44porter le voile

01:03:44qui laisse le visage découvert

01:03:46est parfaitement légal

01:03:47dans la rue

01:03:47depuis 2011

01:03:48seule la dissimulation

01:03:50du visage

01:03:50dans l'espace public

01:03:51avec un niqab

01:03:52ou une burqa

01:03:53par exemple

01:03:53est interdite

01:03:54le RN veut donc

01:03:55aller beaucoup plus loin

01:03:56cette proposition

01:03:57est soutenue par 60 à 70%

01:04:00de françaises

01:04:00et de français

01:04:01qui sentent bien

01:04:02que derrière ce symbole

01:04:03ce n'est pas seulement

01:04:04une liberté vestimentaire

01:04:05c'est une idéologie

01:04:06qui est contraire

01:04:07à ce que la France

01:04:07a porté depuis des années

01:04:09un chiffre confirmé

01:04:10par ce sondage

01:04:11CSA

01:04:1169% des français

01:04:13se disent favorables

01:04:14à l'interdiction

01:04:14du voile islamique

01:04:15dans l'espace public

01:04:1631% y sont opposés

01:04:18mais juridiquement

01:04:19la mesure pose question

01:04:20ce lundi

01:04:21le gouvernement

01:04:21a émis des réserves

01:04:22évidentes

01:04:23sur la constitutionnalité

01:04:24de son application

01:04:25et estime que

01:04:26si le débat

01:04:27devait être ouvert

01:04:28il devrait concerner

01:04:29tous les signes religieux

01:04:30visibles dans l'espace public

01:04:31et pas seulement le voile

01:04:32pour tenter

01:04:33de lever les obstacles

01:04:34juridiques

01:04:35Marine Le Pen

01:04:35envisage de passer

01:04:36par un référendum

01:04:37une mesure que le RN

01:04:39entend désormais inscrire

01:04:40dans son programme

01:04:40pour les présidentielles

01:04:41de 2027

01:04:43On est avec Michel Fayad

01:04:45qui est en direct

01:04:45avec nous

01:04:46analyste politique

01:04:47et géopolitique

01:04:48Bonsoir Michel

01:04:49merci d'être en direct

01:04:50ce soir

01:04:50Jordan Bardella

01:04:51présente le voile

01:04:52comme un marqueur

01:04:53de l'islamisme

01:04:54que représente le voile

01:04:55aujourd'hui dans l'islam

01:04:56Michel ?

01:04:58Vous savez le voile

01:05:00il est mentionné

01:05:01dans le Coran

01:05:02notamment

01:05:02la surate 33

01:05:04verset 59

01:05:05où il est dit

01:05:06que les femmes

01:05:08afin de ne pas être offensées

01:05:10doivent porter le voile

01:05:12ne pas être offensées

01:05:14vous comprenez bien

01:05:14qu'est-ce que ça sous-entend

01:05:16donc une femme

01:05:17qui ne porterait pas

01:05:19le voile

01:05:20et bien elle

01:05:21pourrait être offensée

01:05:22donc c'est mettre

01:05:23une cible dans le dos

01:05:25de toutes les femmes

01:05:26non voilées

01:05:27c'est là le problème

01:05:29en fait

01:05:29et c'est bien là

01:05:30où il y a l'hypocrisie

01:05:31du gouvernement

01:05:31puisque le gouvernement

01:05:33veut mettre

01:05:34au même niveau

01:05:34la kippa

01:05:35la croix

01:05:36et le voile

01:05:37alors que ce n'est

01:05:38pas du tout

01:05:39les mêmes conséquences

01:05:40c'est-à-dire que

01:05:41si quelqu'un met

01:05:42une croix autour du cou

01:05:43ou une kippa

01:05:43sur la tête

01:05:44ça ne va pas entraîner

01:05:47si vous voulez

01:05:49une agression

01:05:50ou quoi

01:05:51contre

01:05:53ceux qui n'en portent pas

01:05:54donc il y a quand même

01:05:55cette différence

01:05:56qui est majeure

01:05:57mais il y a aussi

01:05:58une chose que je voudrais dire

01:05:59c'est qu'au-delà

01:06:00d'une loi

01:06:02sur l'interdiction

01:06:03du voile

01:06:04va rester deux

01:06:04grands problèmes

01:06:05le premier

01:06:06c'est celui

01:06:07de l'immigration

01:06:08et donc des frontières

01:06:10parce que

01:06:11vous savez

01:06:12il y a le poids

01:06:13de la démographie

01:06:14pour l'application

01:06:15d'une telle loi

01:06:16et le deuxième point

01:06:18et bien c'est

01:06:18le fait que

01:06:20il y a

01:06:20un enseignement

01:06:21un enseignement

01:06:23qui va se poursuivre

01:06:24dans nos

01:06:25sur notre territoire

01:06:26et cet enseignement

01:06:27s'il enseigne

01:06:29comme je viens de vous le dire

01:06:30cette surate

01:06:31et d'autres surates

01:06:32ça va quand même

01:06:34créer le problème

01:06:35qu'un jour

01:06:35que ceux qui le souhaitent

01:06:39considèrent que non

01:06:40il va falloir

01:06:40appliquer ces surates

01:06:42donc il y a

01:06:43le problème

01:06:44de l'enseignement

01:06:45et le problème

01:06:45de l'immigration

01:06:46Michel concrètement

01:06:47parce qu'il nous reste

01:06:48très peu de temps

01:06:48près de 7 Français

01:06:49sur 10

01:06:50se disent favorables

01:06:51à l'interdiction du voile

01:06:52dans l'espace public

01:06:54mais la volonté

01:06:55aujourd'hui

01:06:56de Jordan Bardella

01:06:57de l'interdire

01:06:59concrètement

01:07:00première question

01:07:01est-ce que vous croyez

01:07:01que c'est faisable

01:07:02deuxième question

01:07:02est-ce qu'il n'y a pas

01:07:03au contraire

01:07:04un risque de radicalisation

01:07:05de victimisation

01:07:06exploitable par d'autres mouvements

01:07:08par des mouvements islamistes

01:07:10c'est faisable

01:07:11dans les endroits

01:07:12où il n'y a pas

01:07:13où les musulmans

01:07:14ne sont pas majoritaires

01:07:15et qu'on pourrait

01:07:16faire respecter

01:07:17une telle loi

01:07:18mais dans les endroits

01:07:19où les musulmans

01:07:20sont d'ores et déjà

01:07:21majoritaires

01:07:22cette loi

01:07:22elle est impossible

01:07:23elle sera impossible

01:07:23à appliquer

01:07:24si ce n'est

01:07:24ou alors ça sera

01:07:26par la force

01:07:28et donc

01:07:29c'est pour ça

01:07:29que je vous dis

01:07:30que la clé

01:07:31de l'application

01:07:32d'une telle loi

01:07:32c'est la question

01:07:34démographique

01:07:34et donc c'est la question

01:07:35de l'immigration

01:07:36et des frontières

01:07:37il y a aussi

01:07:38la question

01:07:38de l'enseignement

01:07:40parce que

01:07:41interdire le voile

01:07:42et permettre

01:07:43est-ce qu'il y ait

01:07:44un enseignement

01:07:45qui oblige

01:07:46à porter le voile

01:07:47ou qui dit

01:07:49que si vous voulez

01:07:50justement

01:07:50ne pas être offensé

01:07:51il faut mettre le voile

01:07:52ça va être compliqué

01:07:54donc d'interdire

01:07:55le voile d'un côté

01:07:56et de laisser cet enseignement

01:07:57se poursuivre de l'autre

01:07:59Olivier Vial

01:08:00oui je suis d'accord

01:08:02en fait

01:08:02le risque

01:08:03avec cette proposition

01:08:05c'est de confondre

01:08:06le symptôme

01:08:06avec la maladie

01:08:07le vrai problème

01:08:09aujourd'hui

01:08:09c'est la montée

01:08:09de l'islamisme

01:08:10et en fait

01:08:12le voile

01:08:13n'est qu'un des symboles

01:08:15de cette

01:08:16un des instruments

01:08:17un des symboles

01:08:17de cette montée là

01:08:19si on n'est pas

01:08:21en capacité

01:08:21de faire

01:08:24appliquer cette loi

01:08:25effectivement

01:08:25il y a un risque

01:08:26que certains mouvements

01:08:27notamment les frères musulmans

01:08:28parce qu'ils l'ont déjà fait

01:08:29vont instrumentaliser

01:08:30dans les quartiers

01:08:31et renforcer

01:08:33leur présence

01:08:34donc je pense

01:08:34qu'effectivement

01:08:34la vraie chose

01:08:35c'est d'attaquer d'abord

01:08:36les endroits

01:08:37où on est capable

01:08:38de l'interdire

01:08:38c'est-à-dire

01:08:39le voile intégral

01:08:40le voile dans les universités

01:08:42le voile dans les écoles

01:08:43l'interdire carrément

01:08:44et puis s'attaquer

01:08:45aux réseaux

01:08:46et aux médias

01:08:47qui diffusent

01:08:48cette idéologie islamiste

01:08:51en 10 secondes

01:08:52et ça effectivement

01:08:52c'est quelque chose

01:08:53qui est très important

01:08:54moi je pense qu'on a

01:08:5540 ans de retard

01:08:55il fallait le faire

01:08:56tout de suite

01:08:57après l'affaire

01:08:58du voile de Creil

01:09:00c'était le seul moyen

01:09:01aujourd'hui

01:09:03la marge de manœuvre

01:09:04vous n'en avez plus

01:09:05en réalité

01:09:06vous n'en avez plus

01:09:07donc vous pouvez peut-être

01:09:08essayer de l'interdire

01:09:11dans les endroits

01:09:12comme les universités

01:09:13effectivement

01:09:13dans les mairies

01:09:14pas toujours

01:09:15vous voyez

01:09:15puisqu'il faut des règlements

01:09:16intérieurs

01:09:17et qu'ils ne sont pas

01:09:18tous pris

01:09:19le débat existe

01:09:20déjà

01:09:21moi je pense qu'il ne faut

01:09:21jamais renoncer

01:09:22jamais

01:09:23jamais

01:09:24renoncer

01:09:25c'est reculer

01:09:25allez ce sera le mot de la fin

01:09:27merci à Michel Fayad

01:09:29d'avoir été avec nous

01:09:30merci à Olivier Benkemoun

01:09:31Olivier Vial

01:09:31et Joseph Touvenel

01:09:32c'est la fin de Soir Info

01:09:33merci de nous avoir suivis

01:09:34cnews.fr

01:09:35pour revoir toutes vos émissions

01:09:36l'actualité continue

01:09:37bien sûr

01:09:38l'édition de la nuit

01:09:38dans un instant

01:09:39Sandra Chombo

01:09:40je vous souhaite de passer

01:09:41une très belle soirée

01:09:42très belle nuit à vous

01:09:42sur CNews

01:09:43et à demain

01:09:43merci à tous

01:09:44merci à tous

01:09:45merci à tous

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