Budget : les retraités aisés doivent-ils passer à la caisse ? / Périscolaire : avez-vous confiance ?

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Transcript

00:00:00Bonjour à tous, merci de votre suivi.

00:00:02Bonjour à tous.

00:00:03Et je me disais, je me disais, et hier je me disais, tiens c'est marrant que j'entendais Patrick

00:00:07Roger dans l'émission.

00:00:09Et bien en fait il est encore là.

00:00:11Non mais c'est une voix qui a été mise, qui a été enregistrée, on m'a piégé et puis

00:00:16ça tourne en boucle.

00:00:18C'est un hologramme.

00:00:19C'est un lien en fait.

00:00:20C'est un hologramme.

00:00:21Vous l'avez déjà entendu Françoise de Gois, le micro n'est même pas encore ouvert qu'elle a déjà

00:00:25parlé.

00:00:26C'est la BV de ce soir du mardi.

00:00:29Salut.

00:00:29Bien sûr, bienvenue.

00:00:30Ça va Françoise ?

00:00:31Ça va super bien, je suis contente de vous voir.

00:00:33Ça me fait bizarre de voir le chef là.

00:00:35Arrêtez avec le chef.

00:00:38C'est bizarre de voir le chef.

00:00:39Est-ce que j'ai un chapeau à plumes ?

00:00:40Mais oui, mais vous l'avez pas.

00:00:42Ça vous irait bien je pense.

00:00:44Un chapeau à plumes ça vous irait bien.

00:00:46Ah bon ?

00:00:46Ah oui, oui, je vous avais bien comme ça.

00:00:47Jusqu'où ?

00:00:48Je sais pas, demain je viens avec un chapeau à plumes.

00:00:50J'ai un chapeau mais j'ai pas de plumes.

00:00:52Patrick Roger, au niveau de la vanne, jusqu'où on peut aller avec vous ?

00:00:56Demandez à Philippe David.

00:00:58Moi j'ai dépassé la limite avec Philippe David.

00:01:01Je voulais savoir si avec vous je peux la dépasser.

00:01:03Bon donc Françoise, de quoi VV numéro 1 ou numéro 2 et autre ?

00:01:08François Ouzillot qui est avec nous.

00:01:09Monsieur le maire, le maire de Vernon et conseiller régional de Normandie.

00:01:12Comment ça va monsieur le maire ?

00:01:13Alors moi tout à l'heure, j'ai dit à François Ouzillot, disons vos initiales c'est FO, force ouvrière.

00:01:20Ah oui ?

00:01:21C'est bizarre non ?

00:01:21Ah bon ?

00:01:22François c'est quoi vos...

00:01:24FG ?

00:01:24FD ?

00:01:26FD ?

00:01:29Je vous reprends, moi c'est PHD.

00:01:32Ah bah non mais voilà !

00:01:34Voilà c'est ça, c'est ça, c'est ça.

00:01:36Ah bah voilà, ça commence.

00:01:37Ça démarre bien.

00:01:39J'ai rien dit.

00:01:39Le chef.

00:01:40PR.

00:01:40Président.

00:01:41Président.

00:01:41Ah bah vous savez ce que c'est ?

00:01:43C'est la voiture du président de la République.

00:01:45Sa SM décapotable sous Pompidou était immatriculée 1.

00:01:49PR comme président de la République 75.

00:01:51Patrick Roger parlait.

00:01:53On revient quand même au sujet du jour.

00:01:57On vous dérange Patrick Roger.

00:01:59Je vous laisse discuter, etc.

00:02:01Mais les auditeurs se demandent de quoi qu'on cause ce soir.

00:02:04Ah bah écoutez, on va parler de sujets qui fâchent.

00:02:07On va revenir sur les normes DPE.

00:02:09Ont-elles tué le marché locatif de logement ?

00:02:12Parce que vous savez qu'il y a énormément de jeunes aujourd'hui qui vont reprendre l'école

00:02:16et qui n'ont toujours pas trouvé de logement.

00:02:18Parce qu'il n'y a plus rien sur le marché.

00:02:21Et un appartement, écoutez bien, un appartement, c'est au moins 12 personnes dessus.

00:02:26Donc inutile de vous dire qu'il va falloir s'y prendre un peu à l'avance.

00:02:31Et puis les retraités, est-ce qu'ils vont passer à la caisse ?

00:02:35Dans le procès du jour.

00:02:36Est-ce qu'il faut mettre impérativement les retraités qui passent à la caisse

00:02:41pour payer pour tout le monde alors qu'ils ont cotisé, etc.

00:02:44Ce sera le procès du jour tout à l'heure.

00:02:48Les abus aussi des arrêts maladie, est-ce qu'il y en a trop ou pas ?

00:02:51Vous avez vu maintenant, si vous voulez, un second mois d'arrêt maladie

00:02:56quand vous en avez déjà pris un ?

00:02:57Chez le médecin.

00:02:58Absolument.

00:02:59Peut-être pas complètement illogique ça.

00:03:00Ça me paraît tout à fait normal en ce qui me concerne.

00:03:04Et puis le grand débat du jour, avez-vous confiance au périscolaire ?

00:03:07Dans le périscolaire.

00:03:08Dans le périscolaire, pardon, excusez-moi.

00:03:10Non mais ça, avec toutes ces...

00:03:11Est-ce que vous allez remettre vos enfants ?

00:03:13Qu'en pensez-vous ?

00:03:150826, 300, 300 ?

00:03:17Non mais ce matin, on entendait dans un reportage de la rédaction sur Sud Radio,

00:03:21une mère de famille qui s'est organisée avec d'autres parents

00:03:25pour avoir des modes de garde eux-mêmes sans confier au périscolaire.

00:03:31C'est à Paris, je précise, c'est pas partout bien sûr,

00:03:34mais parce qu'ils n'ont plus confiance avec le scandale qui s'est passé à Paris récemment.

00:03:40Et puis, Cécile...

00:03:41Eh bien oui, notre nouvelle rubrique, vous la connaissez ?

00:03:44La Cage au fou ?

00:03:45C'est le nouveau rendez-vous avec Thomas Serafine à 17h45.

00:03:49Un petit avant-goût, écoutez.

00:03:55La Cage au fou !

00:03:56Thomas Serafine.

00:03:58La Cage au fou, bonjour.

00:04:00Bonjour docteur.

00:04:01Ah, Thomas Serafine.

00:04:03Attendez, ne me dites rien, je devine, vous avez un problème très très important.

00:04:08Mais comment vous avez deviné ?

00:04:09Bah écoutez, je suis un peu voyante.

00:04:10Ah, bah oui, c'est ça.

00:04:11En fait, j'ai un problème important, c'est parce que je me prends pour Bernard Arnault.

00:04:15Enfin, je veux dire, je me prends, je rêve que je suis Bernard Arnault toutes les nuits.

00:04:19Et alors, où est le problème ?

00:04:20Eh bien, le problème, c'est que, en fait, je suis en train de jouer avec Federer.

00:04:24C'est pour ça.

00:04:25Donc, je rêve que je suis en train de jouer avec Federer.

00:04:27Oui, parce que Bernard Arnault, lui, il joue avec Federer.

00:04:29Alors, évidemment, il est très riche, mais Federer, il ne devrait pas jouer avec Bernard Arnault.

00:04:33Parce que Federer, il mérite quand même bien mieux.

00:04:35Vous comprenez ?

00:04:36Vous, par exemple.

00:04:36Bah oui, je joue quand même beaucoup mieux que Bernard Arnault.

00:04:38Enfin, vous comprenez ?

00:04:39Alors, je ne sais pas si je dois être Bernard Arnault ou moins.

00:04:41Alors, écoutez, on désamorce tout ça à 17h45.

00:04:44On verra si vous êtes ou Bernard Arnault ou Thomas, on ne sait pas vraiment.

00:04:48On en parle tout à l'heure à 17h45.

00:04:50Et vous venez dans mon cabinet, salle d'attente.

00:04:52On en reparle et tout sera parfait.

00:04:55Merci, docteur.

00:04:56Voilà.

00:04:58Les vraies voix sud radio.

00:05:00La quale se fout, donc, tout à l'heure.

00:05:01Il se fout, il est fou, il est fou.

00:05:02Les sujets qui fâchent.

00:05:04Donc, les normes DPE ont-elles tué le marché locatif du logement 0826 300 300 ?

00:05:09On va écouter un petit son.

00:05:11Charles Marinakis, qui est président de Ceinturier 28, écoutez.

00:05:14Le marché locatif privé est aujourd'hui en perdition.

00:05:18Mais, à la limite, c'était presque prévisible.

00:05:21Parce que toutes les décisions...

00:05:22D'abord, il faut savoir que la situation actuelle, ce n'est pas le fait de six mois.

00:05:26C'est l'accumulation, si vous voulez, d'une politique de logement sur le parc locatif privé

00:05:30qui a été désastreuse depuis des années.

00:05:32La sortie du parc locatif privé de tous les appartements classés G.

00:05:37C'est quand même 500 000 logements qui, du jour au lendemain, sont sortis du parc.

00:05:41Est-ce qu'il vaut mieux loger quelqu'un dans un appartement G,

00:05:43quitte à le faire devenir F, E ou D dans un temps ?

00:05:47Moyennant des travaux.

00:05:47Moyennant des travaux, c'est le dispositif qui est en cours.

00:05:50Ou est-ce qu'il vaut mieux laisser les gens en souffrance dans des logements

00:05:53qui ne correspondent pas à leurs besoins, voire, pour certains d'entre eux, loger dehors ?

00:05:56Bon, alors voilà, il a posé, en fait, le constat avec sa vision.

00:06:00Le patron de Century 21.

00:06:02Philippe David, ensuite, Françoise de Gaulle.

00:06:05Je peux vous raconter une chose, pas trop...

00:06:06Très court, j'ai ma propre fille qui a déménagé à 500 kilomètres

00:06:11et qui voulait louer son appartement.

00:06:13Il est égé.

00:06:15Le coût des travaux était tellement énorme qu'elle ne pouvait pas les payer.

00:06:20Et ma fille a eu de la chance, c'est d'avoir un père et une mère

00:06:23qui avaient les moyens de payer les travaux et qui s'en sont chargés.

00:06:27Sinon, ma fille avait un appartement sur les bras avec un crédit dessus

00:06:30qu'elle ne pouvait plus rembourser parce qu'elle devait se loger ailleurs

00:06:33et qu'elle ne pouvait plus le louer.

00:06:35Comment vous appelez ça ?

00:06:36Moi, j'appelle ça de la maltraitance à propriétaire.

00:06:39François Osillou.

00:06:41François Osillou est un maire.

00:06:43La version d'un maire est François.

00:06:44Et puis, au 0826 300 300, les auditeurs, dans un instant.

00:06:48Comme souvent, c'est un certain nombre de lois qui sont sorties ces dernières années.

00:06:51L'objectif était le bon.

00:06:52À mon avis, le problème, c'était le calendrier, les moyens et les contraintes.

00:06:55Il y a énormément de passoires thermiques.

00:06:58On crève de chaud quand c'est la canicule,

00:07:00notamment dans les grandes villes comme à Paris.

00:07:02On crève de froid, on devait surchauffer l'hiver.

00:07:05Donc, c'était un scandale.

00:07:06Ce n'était pas décent pour les gens qui y habitaient.

00:07:08Il fallait obliger les propriétaires à bouger.

00:07:10Le problème, c'est que tous les moyens pour avoir des subventions, etc.,

00:07:14n'étaient pas clairs.

00:07:14On est revenu 12 fois sur les différents dispositifs,

00:07:17comme la prime rénov', etc.

00:07:19Les calendriers ont bougé en permanence.

00:07:20Et la manière de calculer n'était jamais la bonne.

00:07:23Donc, en fait, c'est comme sur le sujet de zéro artificiation des sols d'ici 2040.

00:07:27C'est que c'est des bonnes idées de transition écologique.

00:07:29Il faut le faire.

00:07:30Il faut contraindre les propriétaires à bouger.

00:07:32Et j'ai envie de vous dire, s'ils ne savent pas faire leurs travaux,

00:07:34il faut qu'ils vendent leurs biens.

00:07:35Et d'autres arriveront à les faire à leur place.

00:07:36Mais ça devient invendable ?

00:07:38Ou alors, vous perdez de l'argent ?

00:07:39C'est un peu facile quand même.

00:07:41Non, parce que le calendrier permettait d'anticiper et de vendre avant.

00:07:44Oui, c'est ça.

00:07:45Mais il fallait faire bouger les propriétaires.

00:07:47Il fallait être coercitif avec les propriétaires.

00:07:49Néanmoins, il fallait peut-être une méthode un peu plus adaptée aux moyens des uns et des autres.

00:07:53Alors, ils ont modifié le calcul.

00:07:55Donc, ça veut dire que certains ont changé de catégorie.

00:07:57Moi, je suis dans un appartement G.

00:07:59Pour la bonne et simple raison qu'il y en a énormément à Paris.

00:08:01Parce que c'est les vieux immeubles de l'Île Saint-Louis, du Marais, etc.

00:08:05Mon propriétaire, pour refaire aux normes, c'est des centaines de milliers d'euros.

00:08:09Parce qu'il ne s'agit pas juste...

00:08:11Quand ils peuvent le faire.

00:08:12Quand c'est des milliers d'euros.

00:08:13Bien sûr, parce que là, par exemple, nous sommes dans les bâtiments de France.

00:08:15Ah oui, c'est impossible.

00:08:16Donc, c'est impossible, d'accord, mais moi, je comprends...

00:08:18Non, mais les bâtiments de France s'opposent bien souvent à ce que, par exemple, vous faites une isolation extérieure.

00:08:26Et donc, vous ne pouvez pas...

00:08:27J'allais vous le dire, là, les bâtiments de France l'ont autorisé.

00:08:30Mais je veux dire par là que c'est très cher.

00:08:32Et je rejoins François Osillo.

00:08:33Et moi, je comprends absolument cette mesure.

00:08:36Mon appartement, il est super.

00:08:38En hiver, c'est un grille-pain, mais radiateur.

00:08:41Et en été, c'est un four solaire.

00:08:43Et donc, moi, je m'en sors, évidemment.

00:08:45Nous n'avons évidemment pas le droit d'avoir de climatisation à cause des bâtiments de France,

00:08:49parce que tu ne peux rien mettre à l'extérieur.

00:08:51Mais la réalité, c'est que je pense qu'il vaut mieux continuer à pousser les propriétaires,

00:08:56à rénover, plutôt que de mettre des gens dans des endroits comme ça.

00:08:59Moi, j'ai les moyens de payer ma facture d'électricité.

00:09:02Elle est délirante, ma facture d'électricité, pour un appart qui fait 125 mètres carrés.

00:09:06J'ai les moyens.

00:09:06Je pense que des étudiants n'ont pas les moyens de payer.

00:09:10Et je pense qu'ils n'ont pas les moyens de payer l'électricité, même des grands clients d'un

00:09:14auditeur.

00:09:15On va aller à Nîmes, direction Nîmes, avec François, qui est un artisan.

00:09:18Bonsoir, François.

00:09:19Bienvenue sur Sud Radio.

00:09:21Bonsoir, Cécile.

00:09:22Bonsoir à tous.

00:09:22Bonsoir.

00:09:23Alors, aujourd'hui, les normes d'EPE, qu'est-ce que ça a changé pour vous ?

00:09:28En fait, le problème, ce n'est pas la norme d'EPE, c'est le fait de...

00:09:32Je vous donne un exemple.

00:09:33J'ai des clients qui ont fait construire il y a deux ans, avec des normes RT 2020.

00:09:40Et cet été, ils ont eu 38 dedans.

00:09:42Alors qu'ils ont payé 20 à 30% plus cher leur maison parce qu'elle est RT 2020.

00:09:46Et bien, on se retrouve avec les mêmes situations qu'il y a 10 ans ou 15 ans en arrière.

00:09:50Qu'est-ce qu'il fait chaud ?

00:09:51Eh bien, il fait chaud dedans.

00:09:52Donc, ça veut dire quoi ?

00:09:53Ça veut dire qu'il y a des gens qui veulent du matériel,

00:09:54qui n'est pas censé être aussi performant que...

00:09:57Parce que normalement, on va arriver à 28 avec du 35 dehors.

00:10:01C'est vrai.

00:10:01Ouais.

00:10:02Et là, vous payez des maisons à 20 à 30% plus cher.

00:10:05Alors moi, j'étais RGE.

00:10:06Pour vous donner un exemple, c'est vraiment atypique.

00:10:10J'étais en concurrence avec Engie.

00:10:12Vous savez qui c'est, Engie ?

00:10:13Ouais, bien sûr.

00:10:15Alors, eux, qu'est-ce qu'ils font, Engie ?

00:10:16C'est eux qui vous fournissent les avoirs pour les chantiers,

00:10:20qui vous donnent les primes.

00:10:22Mais ce qu'il faut savoir, c'est qu'Engie aussi fait des démarchages pour obtenir ses primes.

00:10:26C'est-à-dire que moi, je me suis retrouvé en concurrence avec Engie deux ou trois fois.

00:10:30J'ai gagné le marché.

00:10:31Mais qu'est-ce qu'ils ont fait, Engie ?

00:10:32Ils ont mis le dossier sur cause et mes clients ont attendu trois ans.

00:10:35Donc, c'est son juge est parti.

00:10:36Donc, ça, c'est complètement aberrant.

00:10:38J'aurais bien voulu savoir qui c'est qui a mis Engie en juge est parti, quoi.

00:10:41Parce que ça, c'est vraiment n'importe quoi.

00:10:43Mais comme je vous dis, à la base,

00:10:45le matériel, il n'est pas encore aussi performant que ce qu'on annonce.

00:10:47Déjà, ils payent 30% plus cher.

00:10:50Et ils ont des barraques.

00:10:50Quand il fait chaud, ils avaient 30, 35, 38 degrés dedans, quoi.

00:10:54Pour question de 2020.

00:10:55Alors, c'est vrai.

00:10:58Moi, je connais quelqu'un d'autre qui a eu exactement la même situation,

00:11:00qui a fait des travaux il y a deux ans dans une maison en isolant totalement.

00:11:05Et pourtant, c'était quelqu'un comme vous du bâtiment.

00:11:07Et là, il a compris que finalement, il avait trop isolé.

00:11:11En fait, vous vous en êtes compte ?

00:11:13Il y a donc une étude à l'intérieur.

00:11:14Donc là, il est obligé de tout casser.

00:11:17De tout casser, etc.

00:11:18Et puis, c'est vrai qu'il y a un véritable problème aussi

00:11:22par rapport, en fait, à la méthode de calcul.

00:11:24Parce que vous pouvez faire tous les travaux que vous voulez dans un bâtiment.

00:11:28Mais si votre chaudière, elle est encore au fioul

00:11:31et que tous les propriétaires ne peuvent pas débourser aujourd'hui

00:11:36pour changer la chaudière au fioul,

00:11:40votre logement, il restera en F ou en G.

00:11:43Qu'est-ce qui se passe, du coup, sur le marché, en fait, aujourd'hui,

00:11:46et notamment pour les étudiants ?

00:11:47Qu'est-ce qui se passe ?

00:11:48Eh bien, c'est que les propriétaires, c'est sur Jean de Confiance, Le Bon Coin.

00:11:53Et les gens qui louent pour les étudiants,

00:11:55bah oui, de la main à la main,

00:11:56mais surtout, ils ne vous disent plus

00:11:58CF, CG, CE, etc.

00:12:00Sinon, vous n'avez pas de logement.

00:12:01Quand vous dites 12, moi, je connais une situation, là,

00:12:04où il y avait une cinquantaine de personnes

00:12:06pour un petit logement

00:12:08à 500, 600 euros.

00:12:09Non, mais ça, c'est une moyenne, ce que je disais tout à l'heure.

00:12:11Je voulais juste dire que G, c'est un problème,

00:12:13j'entends ce que dit monsieur, vous avez raison,

00:12:14sur l'été, de toute façon, tout le monde crame,

00:12:16il faut tout changer.

00:12:17Mais non, mais G est un problème, je vous l'assure, pour l'hiver.

00:12:20G est un problème pour la capacité ou pas

00:12:22à payer sa facture vraiment d'électricité,

00:12:25de chauffage, au chauffage électrique.

00:12:27Je vous assure que c'est ça, le sujet.

00:12:29Merci, en tout cas, François, pour votre témoignage.

00:12:32Comme François, vous voulez débattre avec nous,

00:12:34vous donnez votre avis,

00:12:35ou partagez une anecdote.

00:12:36Est-ce qu'il y a eu, d'ailleurs, Antonin, des réactions sur les réseaux sociaux ?

00:12:39Donne le numéro, Patrick !

00:12:41Non, mais le numéro, c'est 0826-300-300,

00:12:44c'est si, à vos ordres, chef.

00:12:46Merci.

00:12:47Et Antonin, il scrute les réseaux sociaux.

00:12:51Pas trop de réactions, pour l'instant,

00:12:52sur la question sur les réseaux sociaux,

00:12:53mais ça viendra, évidemment, sur l'autre sujet du jour.

00:12:57Peut-être tout à l'heure,

00:12:58juste après le petit coup de fil surprise,

00:13:01dans un instant, le sujet...

00:13:02Faut-il mettre à contribution les retraités aisés, Patrick Roger ?

00:13:06Ah !

00:13:07Ah, là, je pense qu'il va y avoir du débat autour de cette table.

00:13:10Oui, ça fâche.

00:13:11Et dans un instant, le téléphone rouge,

00:13:13avec une surprise derrière le téléphone.

00:13:16Allez, à tout de suite.

00:13:18Les vrais...

00:13:19Épaules certifiées présentes.

00:13:2317h-19h, les vraies voix sud radio,

00:13:25Cécile de Ménibus, Patrick Roger, Philippe David.

00:13:29Et pas que vous aussi, au 0826-300-300,

00:13:32autour de cette table, Françoise Deboy est avec nous.

00:13:34Ça va, Françoise ?

00:13:35Ça va, très bien, très contente.

00:13:36On est content de vous avoir récupéré.

00:13:37François Ouziou est avec nous, maire de Vernon.

00:13:40Ça va, François ?

00:13:40Très bien.

00:13:41Ah, bah oui, ce joli sourire, il est content, François.

00:13:44Il est content d'être là.

00:13:45En attendant, ce téléphone va sonner, Patrick Roger ?

00:13:47Oui, absolument.

00:13:48Avant le grand procès du jour, le téléphone sonne.

00:13:51Alors, il sonne où ?

00:13:52Allô ? Bonjour ?

00:13:54Oui, bonjour.

00:13:55Bonjour, Patrick.

00:13:56Bonjour, Cécile.

00:13:57Ah, bah voilà, qui est là.

00:13:58Alors, petite question pour les auditeurs.

00:14:00J'ai l'impression d'être dans la valise, vous savez, sur l'émission, on va donner un numéro.

00:14:04C'est un peu ça.

00:14:05Donc, les auditeurs sont en train de se dire, mais qui c'est ?

00:14:08Parce que tous les jours, on passe un petit coup de fil à une personnalité connue, un peu moins connue.

00:14:12Là, en l'occurrence, connue pour les auditeurs.

00:14:13Mais c'est pour moi que vous dites un peu moins connue.

00:14:15Non, mais attendez.

00:14:16Non, mais c'est le flègme Patrick Roger.

00:14:19Ah, vraiment pas là-bas.

00:14:19Non, non, non, non, bien sûr.

00:14:21Non, ben là, je suis maladroit.

00:14:22Mais non, mais parce qu'il y a des gens un peu moins connus, parfois.

00:14:27Vous, vous êtes connue.

00:14:29Françoise, est-ce que vous l'avez reconnue ?

00:14:32Je sais pas, je connais cette voix.

00:14:34Je sais que c'est une vraie voix.

00:14:35Parlez, parle, parle, parle, parle, chérie.

00:14:39Parle.

00:14:40Ah oui, moi, je parle.

00:14:41Oui, oui, Françoise, on s'est claqué un petit bisou hier matin.

00:14:45Il y a une personnalité extrêmement connue qui s'appelle, comme notre personnalité,

00:14:50mais ça finit par Monaco.

00:14:51Mais on sait, mais c'est ma petite Stéphanie de Monaco.

00:14:55Oui, Stéphanie de Monaco.

00:14:57Stéphanie de Béru.

00:14:58Stéphanie de Monaco, Stéphanie de Monaco, qui officie tous les jours.

00:15:01Tu peux venir chez moi aussi, Françoise.

00:15:03Avec plaisir, avec plaisir.

00:15:04Je te promets, je parlerai pas trop.

00:15:06Alors, pourquoi ?

00:15:07C'est même pas la peine de la croix.

00:15:09Je n'en mets ça, il y a un qui parle trop, déjà.

00:15:14Il est en train d'écouter, il est furieux.

00:15:16On l'embrasse, on l'embrasse.

00:15:18Non, non, mais on l'embrasse, on l'embrasse, bien sûr.

00:15:21Alors, on vous a passé un petit coup de fil, Stéphanie, on t'a passé un coup de fil.

00:15:25Je peux tutoyer, même si normalement, on utilise le vouvoiement bien souvent.

00:15:29Non, mais on se vouvoie, nous, on se tutoie.

00:15:31Nous, ça dépend des jours.

00:15:33En fait, quand vous voulez m'engueuler, vous me vouvoyez.

00:15:36C'est souvent comme ça.

00:15:37Cécile, venez dans mon bureau.

00:15:38Ah, merde.

00:15:40Stéphanie Murud, parce que, ben voilà, vous avez commencé hier.

00:15:43Vous officiez, comme l'a dit très justement Cécile.

00:15:45Absolument.

00:15:46Le matin, de 10h à midi, à vous le dire.

00:15:50Avec Gilles Gansman.

00:15:50Avec Gilles Gansman, qui est de 10h à 10h30.

00:15:54Et puis ensuite, il y a beaucoup, beaucoup de débatteurs.

00:15:56Bon, premières impressions, Stéphanie.

00:15:57En tout cas, on est ravis de vous retrouver chez nous.

00:16:00Merci beaucoup d'être venu.

00:16:00Merci, ça fait plaisir.

00:16:02Je suis ravie de faire désormais partie de la petite famille de Sud Radio.

00:16:06Écoutez, les premières impressions sont excellentes.

00:16:10On essaye de trouver les marques.

00:16:12Et évidemment, on est content parce qu'il y a de plus en plus d'auditeurs qui nous appellent

00:16:16pour raconter leur quotidien, leur galère, ce qui les fait réagir.

00:16:20Donc, extrêmement positif pour l'instant.

00:16:23Oui, alors parce qu'on précise pour les auditeurs qui n'ont pas encore eu le temps de vous écouter,

00:16:27mais ils vont le faire dans votre émission, à vous de le dire.

00:16:29Il y a une première partie qui est...

00:16:33On va vous mettre d'accord.

00:16:35Oui, est-ce que vous trouvez ça normal ?

00:16:37Oui, est-ce que vous trouvez ça...

00:16:38Oui, oui, pardon.

00:16:40Vous trouvez ça normal ?

00:16:41Je m'emmène les pinceaux, moi-même.

00:16:43Vous trouvez ça normal ?

00:16:44C'est une question très concrète de la vie quotidienne.

00:16:49Et Dieu sait s'il y en a, évidemment.

00:16:51Bien sûr que vous abordez avec Gilles Ganzmann et avec les auditeurs et un spécialiste.

00:16:54Et puis ensuite, il y a du débat sur toute l'actualité de 10h30 à midi, Stéphanie.

00:16:59Oui, oui, vous l'avez bien dit.

00:17:01Alors, j'ai mon écho.

00:17:02Je ne sais pas si la régie peut faire quelque chose.

00:17:04Je m'entends.

00:17:05Ah non, on t'entend très bien.

00:17:06Non, je m'entends.

00:17:08La régie aime bien, en fait, le côté d'IJ dans les brefs.

00:17:12C'est le côté d'IJ.

00:17:16Stéphanie, est-ce que vous vous rendez compte de l'importance, justement, de donner la parole à ceux qui nous

00:17:21écoutent ?

00:17:22C'est fondamental, ma chère Cécile, parce que, surtout en année présidentielle, où on les entend, déjà, toutes ces promesses,

00:17:29vous les voyez, vous les entendez, vous les lisez tous les jours.

00:17:33Et c'est primordial, si vous voulez, de confronter cette parole du réel, de ce que vivent vraiment les gens,

00:17:39la galère des Français, le quotidien, et justement, les promesses, les annonces, ou les descriptions, les commentaires, parfois, hors sol,

00:17:47de ce qui peut se passer sur les plateaux des télévisions et des radios.

00:17:53Et souvent, ils ont l'avantage du réel, et ils sont assez justes dans leurs propos, c'est-à-dire

00:17:59qu'ils le disent un peu cash, mais c'est assez juste.

00:18:02Oui, c'est juste, et c'est le ressenti des Français dont devraient s'inspirer, si vous voulez, les hommes

00:18:09politiques aujourd'hui.

00:18:11On a le sentiment que cette scène médiatique ne quitte pas le milieu parisien, et c'est vrai que vous

00:18:17avez parfaitement raison, Cécile, c'est un ressenti, et c'est surtout ce qu'ils vivent, eux.

00:18:22C'est du principe que j'ai toujours raison.

00:18:24Je ne sais plus si on se dit vous ou si on se dit tu, Stéphanie. Est-ce qu'en

00:18:28écoutant les auditeurs, tu as le sentiment de la fracture, je ne vais pas parler de fracture sociale, mais de

00:18:34la fracture entre les élites et le peuple ?

00:18:36Ah bah oui, mais ça fait longtemps, et vous le voyez tous les jours aussi, vous le constatez tous les

00:18:41jours dans les vraies voix.

00:18:43C'est de plus en plus prégnant cette fracture, il y a vraiment une incompréhension, et beaucoup de lassitude, et

00:18:50qui se transforme peu à peu en colère. On le constate clairement.

00:18:55Alors on a un maire autour de cette table, on dit toujours qu'il est à portée de baffe, vous

00:19:00êtes d'accord François ?

00:19:01Les élus locaux sont à portée de baffe.

00:19:03Il y a certains élus nationaux, quand ils déposent la responsabilité, qui auraient bien dû faire quelques stages dans une

00:19:10mairie, dans un département, ou dans une région.

00:19:13Ça leur aurait donné un peu plus de, comment dire, de lien avec effectivement la population française, et ça leur

00:19:18aurait évité de dire un certain nombre de bêtises.

00:19:20Mais comment tu parlerais, parleriez-vous d'Emmanuel Macron, par exemple ?

00:19:24Je ne donne pas de nom comme ça, au moins, il n'y a pas de problème.

00:19:28Regardez le curriculum vitae d'un certain nombre de politiques nationaux, vous aurez la réponse.

00:19:31Je crois qu'il avait été délégué de classe en première ou en terminale.

00:19:35C'était sa seule élection avant la présidentielle.

00:19:37Après, Stéphanie...

00:19:37Ah oui, il n'a jamais été conseiller municipal.

00:19:39Non, j'avais.

00:19:39Il était à l'intérieur de conseiller, sans avoir été une faise que conseiller municipal.

00:19:44Stéphanie, moi je...

00:19:45Alors, pour avoir une petite note, parce que je pense quand même, ce qui me frappe depuis des années à

00:19:49Sud Radio,

00:19:50et je pense que vous faites, évidemment, vous le voyez avec les auditeurs,

00:19:54c'est quand même, peut-être qu'il y a de la lassitude,

00:19:56mais il y a quand même une conscience et une gourmandise politique des gens qui écoutent,

00:20:01pas simplement Sud Radio.

00:20:02Il y a vraiment une compréhension instinctive, extrêmement structurée, vraiment, de la politique.

00:20:08Moi, j'adore les Français pour ça, parce qu'ils aiment la politique.

00:20:12Vraiment, ils l'aiment.

00:20:13Vous avez en partie raison, Françoise, mais il y en a beaucoup d'autres qui disent

00:20:16qu'on va trouver les solutions nous-mêmes, parce que, beaucoup au niveau politique national,

00:20:21pas forcément local, il y a une confiance un peu plus dans le local.

00:20:25Mais dans le national, ils ne voient pas les solutions arriver de tout là-haut.

00:20:29Et c'est le problème, la véritable rupture, elle est là, François.

00:20:34C'est pour ça qu'il faut davantage décentraliser, davantage déconcentrer.

00:20:37Oui, mais en dépensant pas forcément beaucoup plus.

00:20:39En supprimant un certain nombre de strates, je suis bien d'accord.

00:20:42Oui, oui, parce que, bon, franchement...

00:20:43Vous avez dit qu'il y a commencé, François, et puis vous finissez mal.

00:20:47Merci, Stéphanie.

00:20:49Merci à vous.

00:20:51À partir de midi, de 10h jusqu'à midi.

00:20:54Je vous embrasse tous.

00:20:55Et les auditeurs, n'oubliez pas 0, 826, 300, 300.

00:20:58C'est bien.

00:20:59On vous rappellera pour faire le teasing.

00:21:01J'en profite, parce que demain, on parlera d'une enquête choc, 60 millions de consommateurs.

00:21:06Alors, figurez-vous qu'on apprend dans cette enquête que 80% des pâtes qu'on mange tous les jours.

00:21:12C'est important, parce qu'il y a beaucoup de gens modestes qui achètent beaucoup de pâtes.

00:21:15Eh bien, elles sont bourrées de, vous savez, de cadium, de pesticides et de métaux lourds.

00:21:21Et on en parlera demain avec la journaliste de cette enquête.

00:21:23Eh bien, on sera là.

00:21:24Merci beaucoup, Stéphanie.

00:21:25À demain.

00:21:26Vous faites des pâtes ce soir ?

00:21:27Non, non, j'ai arrêté.

00:21:29Je les ai annulées il y a deux secondes, là.

00:21:31Dans un instant, le procès du jour, avec le gouvernement qui prépare le budget 2027 et cherche des économies.

00:21:38Et tiens, à qui va-t-on faire les poches ?

00:21:40Bah oui, est-ce qu'il faut mettre à contribution les retraités les plus aisés ?

00:21:44Mais c'est à partir de quand, d'ailleurs ?

00:21:46À partir de quel moment ?

00:21:48L'escur a dit 2 000 euros.

00:21:50L'escur, 2 000 euros.

00:21:512 000 euros.

00:21:52Non, mais attendez.

00:21:53Non, mais c'est bien, ça change.

00:21:54Pour Hollande, on était riche à 4 000 euros.

00:21:56Maintenant, avec l'escur, on est riche à 2 000 euros.

00:21:57C'était il y a 20 ans.

00:21:58C'était il y a 20 ans.

00:21:59Déjà, vous imaginez que l'inflation...

00:22:01Qu'est-ce que vous en pensez ?

00:22:020 826 300 300, vous nous appelez le procès du jour.

00:22:05Vous êtes d'accord, François ?

00:22:07Bien sûr que non.

00:22:08Et vous, François Ozil ?

00:22:09Ça ne me choque pas.

00:22:10Moi, ça ne me choque pas.

00:22:12Mais sous certaines conditions.

00:22:13Dans un instant, 0 826 300 300, on a envie de vous entendre sur ce sujet.

00:22:18A tout de suite.

00:22:19Je te dis...

00:22:21Les vraies voix Sud Radio.

00:22:25Le Grand Matin Sud Radio.

00:22:277h de Ménibus.

00:22:28Patrick Roger.

00:22:29Philippe David.

00:22:31Et soyez les bienvenus.

00:22:32On est ensemble jusqu'à 19h avec autour de cette table François Ozilio, maire de Vernon et Françoise Degoy.

00:22:37J'en profite puisque Philippe David est là à partir de 19h.

00:22:40Philippe, on va parler de pas mal de choses avec vous.

00:22:43Le plafonnement des arrêts maladie.

00:22:44Avez-vous constaté des abus, par exemple ?

00:22:46Absolument.

00:22:47Vous avez constaté des abus.

00:22:48Vous dites, c'est bizarre, dans ma société, c'est toujours les mêmes qui sont honorés maladie.

00:22:51Venez témoigner au 0 826 300 300.

00:22:54Qui doit payer pour le budget ?

00:22:56Les retraités, les entreprises, les actifs.

00:22:58On va en parler, mais vous pouvez réagir.

00:23:00Les difficultés d'accès au logement.

00:23:02Votre enfant est étudiant, il ne trouve pas de logement dans une grande ville.

00:23:05Venez témoigner.

00:23:06Et tous les sujets vous sont bien évidemment ouverts.

00:23:08Et puis, on va se marrer aussi dans un quart d'heure, parce que c'est la cage au fou

00:23:11avec Thomas Serafine.

00:23:12Oui, c'est au quart d'ensemble.

00:23:13Avec vous, Thomas Serafine, avec vous, chaque jour, ça vaut le déplacement.

00:23:19Ah bah là, il est Bernard Arnault, donc on verra si ça fonctionne.

00:23:22Ah oui, alors match de tennis, Bernard Arnault, Roger Federer, c'est ça ?

00:23:26C'est nous, mais on est complètement dingue.

00:23:29On les a vus cet été jouer au tennis ensemble, pardon.

00:23:32Allez, tout de suite, c'est le procès du jour.

00:23:37Et faut-il mettre à contribution les retraités aisés ?

00:23:41C'est la piste étudiée pour les ménages du gouvernement.

00:23:45Est-ce qu'on est d'accord ? Est-ce qu'on n'est pas d'accord, Françoise de Goa

00:23:47?

00:23:47Non, parce que d'abord, qu'est-ce que c'est que aisés ?

00:23:50D'abord, est-ce qu'avec 2000 euros, vous êtes un retraité aisé ?

00:23:53Le ministre l'excure parle de 2000 euros.

00:23:56Alors, 2000 euros, peut-être en province, peut-être que chez notre ami à Vernon, François, on est plus à

00:24:02l'aise, en tout cas.

00:24:03Non, non, mais on est plus à l'aise, ou chez moi, avec ma mère, dans la vallée d'Argelès.

00:24:08Peut-être qu'on est plus d'Argelès-Gazost, ne pas confondre.

00:24:10Ah, je vais sur le merde.

00:24:11C'est sûr que 2000 euros dans une grande ville et 2000 euros en campagne, c'est pas la même

00:24:15chose.

00:24:15Moi, je pense que déjà, 2000 euros, c'est désastreux, et puis je pense qu'il y a d'autres

00:24:20choses à aller chercher ailleurs,

00:24:22si vous voulez que dans les retraites, objectivement, j'ai cette classe d'âge en plus de ça à la

00:24:27retraite.

00:24:28Je pense aux gens qui ont 80, c'est des gens qui ont dossé toute la vie, c'est des

00:24:33gens qui ont tout traversé, qui ont tout vécu,

00:24:35c'est des gens qui sont complètement citoyens, qui sont complètement engagés, qui tiennent les bureaux de vote.

00:24:41Chaque fois que vous allez voter, vous avez une foule quand même de gens, aux couleurs argentées, aux cheveux argentés.

00:24:47Ils votent, ils sont là, ils ont une conscience de ce qu'est ce pays.

00:24:51Objectivement, ils sont trimés, franchement.

00:24:54Bon, attendez, Philippe, on rappelle que c'est le procès du jour, le procès de ce soir.

00:24:59Non, mais faut-il mettre à contribution les retraités aisées ?

00:25:03Attendez, ne parlez pas tous en même temps.

00:25:06Faut-il mettre à contribution les retraités aisées ?

00:25:08Vous, vous dites non dans ce procès.

00:25:10Alors, moi, je vais dire oui, mais il y aura une condition à la fin.

00:25:14Oui, pourquoi ? Parce qu'on ne peut pas dire, moi je connais un journaliste connu qui est en retraite,

00:25:18qui m'a dit il y a quelques années, tu sais, j'ai plus de 6 000 euros de retraite

00:25:21par mois,

00:25:22on me mettrait à contribution, je ne trouverais pas ça scandale.

00:25:25D'accord, 6 000 euros.

00:25:26Attendez, comment ?

00:25:27D'accord, 6 000 euros.

00:25:27Oui, ça c'est un retraité aisé.

00:25:29Et moi, il te dit que tu sais, moi, mon appartement dans un beau quartier de Paris est payé,

00:25:33ma maison de vacances au bord de la mer est payée,

00:25:36donc, avec ma retraite, j'épargne.

00:25:39Ça, ça pose question parce qu'on ne peut pas dire aux actifs qui gagnent 2 500 euros par mois

00:25:43qui vont être mis à contribution,

00:25:45et à ceux qui sont en retraite qui ne font plus rien,

00:25:47et qui ont travaillé toute leur vie, je le reconnais,

00:25:49de ne pas être soumis à contribution.

00:25:51En revanche,

00:25:52ce qui me sidère dans le débat politique sur les retraites,

00:25:56c'est que personne ne...

00:25:57Enfin, sur le budget, pardon,

00:25:59c'est que tout le monde veut augmenter les impôts,

00:26:01tout le monde dit qu'il faut augmenter les impôts,

00:26:03mais personne ne parle de baisser les dépenses dans le pays le plus taxé du monde.

00:26:06Alors là, je crois vraiment qu'on est dans la cage au fou.

00:26:09Oui, oui, bon, on n'est pas...

00:26:10François aussi.

00:26:12Ce qui a été dit par le Premier ministre,

00:26:13il n'y a jamais aucun moment parlé de hausse d'impôts.

00:26:15Il a dit qu'il ne toucherait pas à la fiscalité.

00:26:16Ah ben, Dominique de Villepin a dit qu'il fallait augmenter les impôts.

00:26:19On parle du gouvernement actuel.

00:26:19Ah non, je ne parle pas du gouvernement, je parle de la classe politique en général.

00:26:23Moi, je reste sur ce qui a été annoncé ces derniers jours,

00:26:25et donc du coup, la copie du gouvernement avant qu'elle arrive au Parlement...

00:26:28Qu'est-ce qu'il veut faire ?

00:26:29C'est pas le tir le corps.

00:26:30Il dit juste que, potentiellement,

00:26:32on peut demander un effort supplémentaire à des retraités d'une certaine aisance.

00:26:36Et moi, je reviendrai sur ce qui avait été dit il y a un peu plus d'un an,

00:26:39et pourtant, je ne suis pas fan de François Bayrou,

00:26:41mais il avait posé le débat.

00:26:43Il avait parlé du confort des boomers.

00:26:46On ne cesse d'avoir de plus en plus de retraités.

00:26:48C'est ce qui coûte le plus cher aujourd'hui.

00:26:50C'est une des dépenses les plus importantes avec la sécurité sociale,

00:26:54de l'assurance maladie particulièrement.

00:26:56Donc, je ne vois pas pourquoi on ne pourrait pas demander un effort supplémentaire

00:26:59à ceux qui sont dans une aisance supplémentaire.

00:27:02Oui, c'est vrai.

00:27:02Et les politiques eux-mêmes devraient être les premiers, d'ailleurs, à le montrer,

00:27:05pour les anciens ministres, etc.,

00:27:07qui touchent, en fait...

00:27:09Ça a été fait l'année dernière.

00:27:11Ça a été fait l'année dernière.

00:27:12Le Premier ministre a bloqué...

00:27:15Le traitement de tous les anciens premiers ministres a largement été revu.

00:27:18Oui.

00:27:19Entre autres.

00:27:19C'est symbolique de leur chauffeur.

00:27:20C'est symbolique de leur conscience.

00:27:21Mais il n'a pas parlé que de ça, aussi, dans son interview aux Parisiens la semaine dernière.

00:27:26Il y a plein d'autres pistes d'économie.

00:27:28Mais je pense qu'à un moment donné, les actifs vont travailler plus longtemps,

00:27:33le niveau de vie a augmenté, tout coûte plus cher.

00:27:36Donc, ce n'est pas déconnant...

00:27:36Oui, mais ce n'est pas une aide sociale.

00:27:38Ce n'est pas déconnant que les retraités participent aussi pour les retraités.

00:27:41Oui, mais honnêtement, vous faites comme si c'était un cadeau qu'on faisait aux retraités.

00:27:45Exactement ce que dit Cécile.

00:27:47Ils ont bossé, ces gens-là.

00:27:48Ils ont cotisé.

00:27:49Ils ont payé ce dix fois.

00:27:50Oui, mais aujourd'hui, c'est les actifs qui payent pour eux.

00:27:52Mais vous...

00:27:52Alors, ok, c'est les actifs qui payent pour eux.

00:27:54Et alors ?

00:27:55Il va contribuer.

00:27:56C'est ce qu'il dit, c'est très vrai.

00:27:57Non, excuse-moi.

00:27:58Les actifs payent pour eux.

00:27:59Je termine.

00:28:00Philippe, David...

00:28:01Et ça coûte très cher.

00:28:02Comme vous avez déjà payé pour les actifs.

00:28:04Mais vous prenez...

00:28:04Non, mais tout coûtait moins cher quand même que aujourd'hui.

00:28:07Et le niveau du pays n'était pas...

00:28:08François, je vais terminer.

00:28:10François, je voudrais finir quand Philippe dit 6 000 euros.

00:28:13Évidemment, à 6 000 euros, il n'y a aucune discussion.

00:28:16Vous prenez des exemples qui sont pas...

00:28:18Qui sont reçoivables.

00:28:20Qui sont reçoivables.

00:28:21Bien sûr, on parle des 2 000 euros là.

00:28:22Ah bah moi, je ne touche pas aux 2 000 euros.

00:28:24Ah bah donc...

00:28:25A partir de combien ?

00:28:27Ah bah moi, je pense qu'à partir de 4 000 euros de retraite par mois,

00:28:29on peut quand même toucher un peu.

00:28:31Oui, bien sûr, mais pas à 2 000 euros.

00:28:32Au moins désindexé.

00:28:34Au moins la désindexé.

00:28:35Voilà.

00:28:35Au moins à 4 000 euros la désindexé.

00:28:38Mais vous touchez pas, mais même en dessous...

00:28:39À 2 000 euros, moi, j'y touche pas, évidemment.

00:28:41Donc vous êtes d'accord avec moi.

00:28:43Mais ça, c'est une déclaration de ministre.

00:28:45Mais pour l'instant, ce qui a été dit, c'est que ce serait renvoyé au débat parlementaire

00:28:48que les parlementaires fassent leur travail.

00:28:49Alors attendez, il y a des messages.

00:28:53Antonin, vous avez laissé des messages sur YouTube.

00:28:56On a envie de vous les écouter.

00:28:58Qu'est-ce qu'ils disent ?

00:28:59Alors, mais les auditeurs sont un peu partagés.

00:29:01On a Françoise qui nous dit, quand les retraités gagnent plus que les travailleurs,

00:29:05oui, c'est évident qu'il faut les taxer.

00:29:07Au contraire, on a Hervé qui nous dit, ils ont tous cotisé et travaillé toute leur vie.

00:29:11Donc ils méritent évidemment leur retraite.

00:29:13Et puis il y a Franck, lui qui prépose autre chose, qui dit,

00:29:15j'ai travaillé toute ma vie au péril de la mienne, justement.

00:29:18Je mérite ma retraite.

00:29:19Ils n'ont qu'à baisser de 50% les salaires de tous les politiques.

00:29:24C'est moi qui suis presque le plus de gauche ici.

00:29:27Non, non, non.

00:29:28Sur les salaires des politiques, on aurait beaucoup de choses à dire.

00:29:30Je crois qu'ils ne vont pas s'y lever les salaires des politiques.

00:29:33Mais moi, je trouve ça qu'on fiche à toi.

00:29:35Je suis désolé.

00:29:36Mais attendez, excusez-moi.

00:29:37Quand vous avez...

00:29:38On dit aux gens, il faut faire des efforts.

00:29:40Vous avez des gens qui...

00:29:41Ça commencez par vous, Philippe David.

00:29:43On va prendre les gens qui travaillent dur pour des petits salaires,

00:29:47avec des loyers exponentiels dans les grandes villes.

00:29:51Et on va leur dire, vous, on va vous solliciter,

00:29:53à 2000 euros par mois dans Paris, Lyon, Parseille ou Toulouse,

00:29:57et on ne va pas solliciter celui qui est à 6000 balles par mois parce qu'il est retraité.

00:30:00Déjà, une aberration.

00:30:01Les 10% d'abattement pour frais professionnels quand on est retraité.

00:30:05Certains avaient voulu supprimer sur l'impôt sur le revenu l'an dernier.

00:30:09Ça a fait scandale.

00:30:10Mais je ne vois pas les frais professionnels qu'on a quand on ne travaille pas.

00:30:12Je suis d'accord.

00:30:13Pour le coup, je suis d'accord.

00:30:13Alors ça, je...

00:30:14Mais le problème de ce débat, c'est que comme les retraités,

00:30:19et j'aime bien les retraités évidemment,

00:30:21sont les bataillons lourds des élections,

00:30:24puisque ce sont eux qui votent le plus,

00:30:26ce sont les plus de 60 ans qui votent le plus en France,

00:30:28ils ne font surtout pas perdre leur voix.

00:30:31Mais l'abattement de frais professionnels pour un retraité,

00:30:34c'est complètement aberrant.

00:30:36C'est complètement aberrant.

00:30:37Vous prenez vraiment des exemples extrêmes.

00:30:40Ah bah non, c'est tout le monde.

00:30:41Tout le monde a à dire péter les 10%.

00:30:42Bien sûr, je sais, mais 4 000 euros, 6 000 euros, etc.

00:30:45Moi, je vous parle de la retraite moyenne.

00:30:47La retraite moyenne en France, c'est à 1 400 ou 1 500.

00:30:49On n'a jamais dit qu'on toucherait à la retraite moyenne.

00:30:51D'accord, donc quand le Roland Lascure met dans le...

00:30:54J'en ai main de cette duplicité.

00:30:56Ça, c'est les déclarations intempestives de pré-débat parlementaire.

00:30:59Mais je voulais vous dire, j'en ai main de cette duplicité de communication.

00:31:01Tous les ans au budget, c'est toujours la même histoire.

00:31:03Ça fait 30 ans que ça dure.

00:31:05On envoie des ballons d'essai.

00:31:072 000 euros, 3 000 euros.

00:31:08On teste, on sonde.

00:31:09On va voir comment ça passe, etc.

00:31:11Si on pouvait, si vous voulez, s'éviter ces prolégomènes.

00:31:13Ça, je suis bien d'accord.

00:31:14Ces prolégomènes débiles de communication.

00:31:17Ça m'irait très bien.

00:31:18On va atterrir sur des autres traites à 4 000 euros.

00:31:21On va atterrir sur une désintexation sur cette tranche-là.

00:31:25Et tout le monde sera content.

00:31:26Voilà.

00:31:27Donc, on a la peine de créer des débats.

00:31:28J'ai l'impression que c'est ce qui avait été dit hier en séminaire gouvernemental,

00:31:32justement, d'arrêter les déclarations.

00:31:33Ah !

00:31:34Je n'y étais pas, mais je n'ai rien.

00:31:36C'est ce qui est senti dans la presse, mais non plus, je n'y étais pas.

00:31:37C'est vrai.

00:31:38Je trouve que, bien souvent, on le prend à l'envers, le sujet.

00:31:42Parce que le sujet, il est, d'une part, quand même, essayer de faire des économies

00:31:46dans beaucoup de secteurs.

00:31:48Et on n'en fait pas suffisamment.

00:31:49Parce qu'on va toujours piocher de l'argent, en fait, un peu partout.

00:31:53Ça, c'est le petit 1.

00:31:55Le petit 2, c'est qu'on devrait davantage organiser cette transition entre l'activité professionnelle

00:32:01et la retraite pour que des gens puissent...

00:32:03Parce qu'aujourd'hui, à partir de 50 ans, 55 ans, on vous dégage, en fait, du marché

00:32:08du travail.

00:32:08Et vous avez du mal, derrière, aujourd'hui, à préparer votre retraite.

00:32:14Quant à vous arriver à 2 000, 2 500 euros, effectivement, vous dites, si on peut vivre.

00:32:19Sauf que les mutuelles sont beaucoup plus chères, quand vous êtes retraité, que les

00:32:23assurances sont très chères, qu'il faut prévoir, en fait, la suite, qu'on ne veut pas

00:32:27être une charge pour ses enfants, qu'on doit, au contraire, les aider.

00:32:32Et résultat, à la fin, avec l'ensemble et ce cumul, c'est assez difficile.

00:32:36Je propose que M. Lecornu aille passer, peut-être, tiens, 8 jours dans une famille

00:32:44avec des retraités à 2 000 euros.

00:32:47Il le verra.

00:32:47Peut-être que, d'ailleurs, il a de la famille.

00:32:49Mais pas que lui.

00:32:50Je ne suis ni le porte-parole ni l'avocat de Sébastien Lecornu, mais il n'a jamais

00:32:53parlé de 2 000 euros, lui.

00:32:56Deuxièmement, vous ne vous inquiétez pas, en termes de local, de proximité, il sait

00:33:00de quoi il parle, contrairement à beaucoup d'autres.

00:33:02Oui, mais le maire de Vernon, avec son poireau qui dépasse de son cava quand il fait son

00:33:06marché.

00:33:07Non, mais écoutez, je vais défendre Lecornu, c'est quand même un des rares ministres que

00:33:12je défends.

00:33:12Je vais défendre Sébastien Lecornu.

00:33:14Tiens, en fait, il sera candidat, là ?

00:33:16Non, il ne le sera pas.

00:33:17S'il n'y a pas un type, en tout cas pour le moment...

00:33:18François est mieux informé que moi.

00:33:20S'il y a bien un type, vraiment, qui vient de la classe populaire, on peut quand même

00:33:25le dire, qui sait ce qu'est la méritocratie, je crois que c'est quand même lui.

00:33:29Sauf qu'on pouvait considérer à l'instant qu'on allait pouvoir avoir un accord sur ça,

00:33:33qui me paraissait être quelque chose qui pourrait plaire aux socialistes, alors que

00:33:37pour faire ce que vous dites, c'est-à-dire des grandes économies, des grandes réformes

00:33:40structurelles, je suis désolé, il faut une majorité absolue, pas une majorité...

00:33:42Et pourquoi il ne se présente pas, d'ailleurs, d'être amie ?

00:33:44Ce sera le mot de la fin, les amis.

00:33:48Justement, 0826 300 300, tout à l'heure, à 19h, vous voulez en reparler avec Philippe

00:33:51David ? Absolument, parce qu'il est chaud comme la braise, Philippe David, vous l'avez

00:33:54entendu ? Enfin, pour le débat, non ?

00:33:55La baraque à frites de Philippe David, c'est entre 19h et 20h, la baraque à frites

00:34:00de Philippe David, vous pouvez parler de tout, ça ouvre, etc., et il est capable de rester

00:34:04jusqu'à 23h, bien sûr.

00:34:06Pour la baraque à frites, c'est Édouard Philippe, en ce moment-là.

00:34:08Oui, je sais, mais je le disais volontairement, justement.

00:34:12Allez, d'ailleurs, dans un instant, la cage au fou, avec Thomas Serafine, qui se prend

00:34:15pour Bernard Arnault.

00:34:17Restez avec nous, on est ensemble jusqu'à 19h 0826 300 300, c'est Aude qui est avec

00:34:21nous aujourd'hui, et on est ravis de l'accueillir.

00:34:23Allez, à tout de suite.

00:34:25Sud Radio.

00:34:27Parlons.

00:34:28Les vraies voix Sud Radio.

00:34:31Thomas Serafine a réécouté, évidemment, sur les réseaux sociaux.

00:34:35Il est fou, non ?

00:34:36Je ne sais pas s'il est fou ou s'il a l'impression que c'est le monde qui

00:34:38est fou.

00:34:39J'adorerais être le partenaire de double de Federer, ça doit être

00:34:41tellement facile de jouer avec lui quand on est au filet et qu'il sert, ça.

00:34:45Non, ben, attendez, vous n'osez pas jouer.

00:34:46Non, mais quand même, je joue avec lui, comme ça, il met 90% des joueurs.

00:34:50Mais attendez, attendez, je n'ai pas compris ce que vous avez dit.

00:34:52Ce doit être tellement facile de jouer avec Federer ?

00:34:54Non, ça doit être génial d'être le partenaire de double de Federer quand vous jouez avec lui.

00:34:58Ben oui, vous ne touchez pas une balle, donc c'est facile.

00:35:01C'est comme ça de gagner, au moins.

00:35:02Non, on serait éternisé.

00:35:03Parce qu'il fait tout.

00:35:03C'est un dieu vivant.

00:35:05Federer, je n'oserais même pas donner un coup de raquette.

00:35:07Je lui dirais, allez, vas-y, joue, que je te regarde, enfin, non, enfin, je ne sais pas.

00:35:10Alors, si, ben, tiens, tour de table, si vous deviez pratiquer un sport avec une ancienne gloire, plutôt une ancienne

00:35:17gloire.

00:35:17Moi, j'adorerais, évidemment, jouer avec Lionel Messi, parce que pour moi, c'est le plus grand de toutes les

00:35:22histoires de football.

00:35:23Ah, c'est pas un ancien.

00:35:24Ah, c'est pas un ancien.

00:35:25Si, si, il a renoncé.

00:35:27Il a renoncé, ça y est, il quitte l'équipe de l'Argentine.

00:35:30Je pense que personne n'a jamais joué au football comme Lionel Messi.

00:35:33Alors, moi, ce serait un tennis, soit avec John McEnroe, soit avec Stéphane Edberg, mais pas avec Federer.

00:35:37Pourtant, j'adore Federer.

00:35:38C'est parce qu'ils ont un peu d'âge, c'est ça ?

00:35:40Oui, c'est ça.

00:35:40Et donc, vous êtes un petit peu plus jeune.

00:35:42Non, alors, Federer, Edberg, on est de la même année, parce que pour moi, c'était le summum du jeu

00:35:46d'attaque.

00:35:46Ah bon, moi, je vous voyais un petit peu plus...

00:35:47Non, non, il est né en janvier, je ne sais pas, il est né en janvier 66, Edberg.

00:35:51Ah ouais, bon, d'accord.

00:35:52François, est-ce que, bon...

00:35:54Pas un fan de foot, André Agassi.

00:35:56Oui, j'aime bien son côté rock'n'roll.

00:35:57Ah ouais, c'est ça, c'est ça.

00:35:59Et vous, Cécile ?

00:36:00Avec moi-même.

00:36:03À quel sport ?

00:36:04Non, mais à un sport.

00:36:05Alain Prost, prof.

00:36:06Ah oui, mais c'est vrai.

00:36:07Bah oui, bah oui, bah oui.

00:36:08Vous avez des courses automobiles avec Alain Prost ?

00:36:11Ah non, je n'ai pas couru avec Alain Prost, je le connais bien, mais je n'ai pas couru

00:36:13avec lui, sinon je ne serai en F1.

00:36:14Et vous, Patrick ?

00:36:15Si je devais changer quelques ballons au rugby, peut-être avec Dupont, là, aujourd'hui, enfin bon, il est encore

00:36:22en activité.

00:36:22Sinon, on foot avec Zidane.

00:36:24Ah oui, oui.

00:36:25On a du goût, on a du goût, on n'est pas rien, on a du goût, qu'est-ce

00:36:30que vous voulez que je vous le dise ?

00:36:31Et vous avez le goût pour qui c'est qui, qui l'a dit, qui l'est vrai, qui l

00:36:33'est faux ?

00:36:36Attention, attention, jingle, c'est ça.

00:36:39La nouvelle règle, on vous dit une phrase, est-ce qu'un tel ou une telle a dit vrai ou

00:36:44faux ?

00:36:44Vous donnez chacun vos réponses et...

00:36:46Non, non, ce n'est pas ça, on va donner une phrase, est-ce qu'elle a été dite par

00:36:50cette personne ou est-elle inventée ?

00:36:52C'est ce que j'ai dit là.

00:36:53C'est exactement ce qu'il dirait bien, c'est ce qu'il joue d'ailleurs, est-ce que Philippe

00:36:57David...

00:36:58Non, non, non, non, je n'ai pas...

00:36:59Et donc le jeu, écoutez, le jeu s'appelle qui c'est qui qui l'a dit qu'il est

00:37:02vrai ou qu'il est faux ?

00:37:04C'est vous contre François Ouzio.

00:37:10Il y a 452 lettres.

00:37:12Qui c'est qui qui l'a dit qu'il est vrai ou qu'il est faux ?

00:37:14Bruno Retailleau a-t-il dit sur LFI, ils sont des collaborateurs de nos ennemis principaux, c'est-à-dire

00:37:20des islamistes qui ont tué en France.

00:37:22Vrai ou faux ?

00:37:23Vrai ou faux ?

00:37:24Et bien bonne réponse, un point pour chacun.

00:37:26Qui c'est qui qui l'a dit qu'il est vrai ou qu'il est faux ?

00:37:28Jean-Pierre Farandou a-t-il dit tout le monde, les actifs, les gens aisés, les entreprises seraient appelés à

00:37:33faire des efforts pour redresser le pays.

00:37:35Oui, oui.

00:37:36Vrai, exact.

00:37:38Jean-Pierre Farandou, on rappelle que c'était...

00:37:39Mais les transports, voilà.

00:37:41Et l'ancien travail, c'est du travail.

00:37:42Du travail, non, BG, c'est à comment filer par terre.

00:37:45Mais il n'est pas concentré.

00:37:47Là, il pourra répondre, Philippe.

00:37:49Céline Dion a-t-elle dit, comme Donald Trump aime les Canadiens français, je l'ai invité à mon premier

00:37:55concert à Paris et il sera là.

00:37:56Non, faux.

00:37:57C'est faux.

00:37:58Alors c'est bientôt le concert de Céline Dion.

00:38:01Mais c'est faux, le Trump ne sera pas là.

00:38:02C'est quand ?

00:38:03Les concerts.

00:38:04Les concerts, oui, c'est une série de concerts.

00:38:05Oui, c'est ça.

00:38:06Qui sait qui qu'il a dit qu'il est vrai, qu'il est faux ?

00:38:09François Picmel a-t-il dit sur les municipales, il y a eu des ingérents étrangères, en l'occurrence israéliennes,

00:38:14avérées et télées.

00:38:14C'est vrai, ce matin sur Sud Radio.

00:38:16Absolument.

00:38:17Mais toi, tu me recopies, c'est pour ça qu'en fait...

00:38:19C'est ça qu'au début, je suis parti très vite parce que je pensais que c'était le premier

00:38:21qui...

00:38:21Non, non, non, non, non, non, non, non, non.

00:38:24Ah, c'est ce jeu.

00:38:26Après, je me calme.

00:38:28Non, maintenant, Françoise devait avoir un point de plus parce qu'elle a dit en plus que c'était ce

00:38:32matin sur Sud Radio.

00:38:33Mais moi, je dis ça bien.

00:38:34C'est une vraie croix.

00:38:35C'était l'interview de Jacques Capriot.

00:38:38Michel Bernier a-t-il dit, entre Attal, Philippe et Rotaillot, mon cœur balance, quand il n'en restera qu

00:38:42'un, je suivrai celui-là.

00:38:44Faux.

00:38:44Non.

00:38:45Eh bien, c'est faux.

00:38:46Ils sont bons, hein ?

00:38:47Ils sont bons.

00:38:48Elle est le dernier.

00:38:49Une dernière.

00:38:49Qui c'est qui qui l'a dit qu'il est vrai et qu'il est faux ?

00:38:51Sarah Knafo a-t-elle dit, je suis consentante à la candidature d'Éric Zemmour.

00:38:55Non.

00:38:57Eh bien, c'était vrai.

00:38:58Eh bien, c'est vrai.

00:38:59Elle a dit plein de choses, mais je n'avais pas continué ça.

00:39:01Eh bien, voilà, c'est ça.

00:39:02Et qui c'est qui qui l'a gagné ?

00:39:04Eh bien, c'est qui qui l'a dit qu'il est match nul, parce que ça fait 5 par

00:39:072 ?

00:39:07Bravo !

00:39:11Cécile, allez, les infos dans un instant.

00:39:14Et puis ensuite, tout à l'heure, le mur de la vérité, François.

00:39:17On part sur, en fait, le mur de la vérité, c'est notre nouveau débat à 18h04.

00:39:22On part sur un constat, bien souvent un chiffre.

00:39:26Et puis, on débat autour de ça avec les auditeurs.

00:39:29Dans votre vie professionnelle, est-ce que vous avez constaté un abus des arrêts ?

00:39:35Attendez, un abus, oui, parce que tout de suite, je vois, ça y est, tout de suite, des abus.

00:39:39Non, un abus des arrêts maladie.

00:39:41Hein ?

00:39:41Ah, alors ?

00:39:42Vous avez mis le temps de bouge ?

00:39:44Allez, on voit ça avec vous aussi, 0826 300 300.

00:39:47On nous dit oui.

00:39:48Allez, à tout de suite.

00:39:4917h-20h, les vraies voix sud-radile de Ménibus, Patrick Roger, Philippe David.

00:39:56Et comment ça va, Patrick Roger ? On est bien entourés aujourd'hui.

00:39:58Écoutez, ça va pas mal, puisque, évidemment, c'est la nouvelle formule de Sud Radio.

00:40:02Les vraies voix, 17h-20h, je suis assez content.

00:40:06Il faut que les auditeurs, surtout, soient contents.

00:40:09Après, nous, pas un part...

00:40:10Vous êtes content de moi ou pas ?

00:40:11Non, mais vous, vous savez, j'ai tout fait pour revenir dans une émission où vous êtes en place.

00:40:22C'est une véritable recontribution de l'Igdissout.

00:40:27Et Philippe David, vous êtes content ?

00:40:28Moi, ça va toujours.

00:40:30Sauf quand ça va pas, mais là, ça va bien.

00:40:32Alors, autour de cette table, François Ouzio est avec nous, maire de Vernon.

00:40:37Et pas que, puisqu'il est conseiller régional de Normandie.

00:40:39Et Françoise Degoy, ça va, les amis ?

00:40:41Super, moi, j'aime bien.

00:40:42J'ai l'impression qu'on fait une petite course de 110 mètres et ça me plaît.

00:40:46Oui, c'est ça, le concept de l'émission, c'est qu'évidemment,

00:40:49on est là pour accompagner les auditeurs qui sont en train de rentrer chez eux,

00:40:52qui sont peut-être chez eux aussi, d'ailleurs,

00:40:55qui nous écoutent et qui ont envie d'avoir l'information du jour,

00:40:58des débats sur l'information du jour et de la bonne humeur,

00:41:01également, pour ne pas non plus se prendre la tête,

00:41:03parce qu'on se prend déjà suffisamment la tête, parfois,

00:41:06avec les budgets.

00:41:07Philippe David nous en parle suffisamment, le budget, le budget, le budget.

00:41:10Ah oui, il s'en va avec la copie.

00:41:13On peut en parler aussi, sérieusement, avec un petit peu de détente.

00:41:19C'est ce que l'on va faire.

00:41:20Absolument. En attendant, Patrick, depuis ce matin,

00:41:22votre médecin ne peut plus vous prescrire plus de 31 jours d'arrêt,

00:41:26d'un seul coup, objectif affiché, lutter contre la fraude.

00:41:29C'est le mur de la vérité.

00:41:31Avec cette question du jour, dans votre vie professionnelle,

00:41:33avez-vous constaté un abus des arrêts maladie ?

00:41:38Le mur de la vérité, donc.

00:41:39Le mur de la vérité, exactement.

00:41:41Avec 0826 300, si vous, bien entendu, si vous voulez commenter.

00:41:45Françoise Degoy, dans votre vie professionnelle,

00:41:48avez-vous constaté un abus des arrêts maladie ?

00:41:51Non, parce que je suis journaliste depuis toujours.

00:41:54J'appartiens à une génération où j'ai rarement vu d'arrêt maladie,

00:41:59en fait, dans ma profession.

00:42:01Mais véritablement, vous savez, le journalisme, c'est quand même une passion.

00:42:04Et donc, généralement, un journaliste, même s'il a un rhume,

00:42:07s'il couvre une présidentielle, par exemple,

00:42:09il va bosser parce que c'est addictif.

00:42:12En réalité, quand vous êtes grand reporter, c'est addictif.

00:42:14Donc, est-ce que je suis la bonne personne pour répondre ?

00:42:17Non.

00:42:17François Ouzio.

00:42:18C'est beau, les journalistes attendent donc jamais.

00:42:21Pourtant, j'étais patron de plusieurs rédactions,

00:42:24et je peux vous dire que parfois, il y avait des malades.

00:42:26Non, mais c'est ma génération aussi, c'est générationnel.

00:42:29Oui, c'est peut-être vrai.

00:42:30Je ne suis pas sûr qu'aucune personne génération.

00:42:31La vérité est dans la bouche de François Ouzio.

00:42:32Non, non, mais moi, j'ai essayé d'avoir une position nuancée sur le sujet.

00:42:36Il fallait agir.

00:42:37D'ailleurs, ça démontre qu'on n'agit pas que sur les retraites.

00:42:41Ça y est, le quartier de corps.

00:42:43Mais non, mais ça n'a rien à voir.

00:42:44C'est carrément négatif.

00:42:45On fait feu de tout bois sur les sujets qui coûtent très cher.

00:42:48Et ça, manifestement, ça coûte très cher.

00:42:51Oui, il y a de l'abus, clairement, sur les arrêts de complaisance,

00:42:53les arrêts de confort.

00:42:55Mais il ne faut pas stigmatiser ceux qui en ont vraiment besoin.

00:42:57Là, moi, je vais faire, désolé, un petit aparté sur la fonction publique,

00:43:00et notamment la fonction publique territoriale.

00:43:03C'est celle qui a le plus de jours d'absence par an,

00:43:07devant la fonction publique hospitalière.

00:43:08Et devant le privé, il y a quatre jours à peu près d'écart

00:43:11entre le privé et la fonction publique territoriale.

00:43:13Ça ne veut absolument pas dire que tous les fonctionnaires territoriaux

00:43:15sont des paresseux, qui font n'importe quoi.

00:43:17Je n'ai pas dit ça.

00:43:18Je suis maire, je suis responsable.

00:43:19Mais le problème, dans mes structures,

00:43:22dans celles dans lesquelles j'ai un Nanda,

00:43:24c'est qu'à chaque fois qu'il y a une contrariété,

00:43:27ou un entretien professionnel qui ne s'est pas bien passé, etc.,

00:43:31on peut avoir, j'ai bien dit, on peut avoir tendance à se mettre en arrêt.

00:43:36Le lendemain, on se dit, oula, ça ne s'est pas très bien passé,

00:43:38demain, la personne ne sera pas là.

00:43:39Je ne dis pas que c'est une généralité,

00:43:41je ne dis pas qu'ils le font tous.

00:43:42Pour être arrêté, il faut aussi la complicité, la connivence d'un médecin.

00:43:46J'y viens, j'y viens.

00:43:47Et le problème, c'est que c'est là où j'essaye de mesurer ce que je dis.

00:43:50De l'autre côté, ça déséquilibre un service entier,

00:43:53des fonctionnaires, des collègues qui se retrouvent à faire le travail

00:43:55pour deux ou pour trois, et c'est très injuste, en fait.

00:43:58Le statut ne permet pas d'agir suffisamment

00:44:00sur ceux qui essayent d'avoir des arrêts de complaisance.

00:44:03De l'autre côté, effectivement, il y a des médecins.

00:44:06Au début de ma modeste carrière d'élu local,

00:44:09j'en voulais aux médecins, parce que je trouvais qu'ils étaient très gentils.

00:44:12Sauf qu'à un moment donné, ils ont une responsabilité,

00:44:14et ce n'est pas en 15 ou 20 minutes de visite médicale

00:44:17que vous vous faites un avis très précis.

00:44:18Et si jamais vraiment derrière, il y a un problème,

00:44:20c'est votre responsabilité qui est mise en cause.

00:44:22Et donc, du coup, ce que l'on fait, nous, dans les collectivités,

00:44:26c'est qu'on redemande un contrôle supplémentaire,

00:44:28mais rarement un médecin dédié son confrère.

00:44:31Allez, à 20 ans de Dominique au 0826-300-300.

00:44:34Moi, de 40 ans bientôt d'expérience professionnelle,

00:44:38j'ai fait un constat dans tous les métiers où j'ai travaillé,

00:44:40que ce soit dans l'industrie, le commerce ou aujourd'hui,

00:44:43c'est qu'il y a les 20-80, les 20% de produits qui font 80% des ventes.

00:44:47Vous avez le 5% de salariés ou le 1% qui fait 90% des arrêts maladie.

00:44:52Et je l'ai constaté, moi, je me rappelle un cas,

00:44:54je n'étais pas du tout dans le journalisme,

00:44:56quand la personne s'engueulait avec le patron,

00:44:58je disais le lendemain, elle n'est pas là.

00:45:00Elle n'est pas là pour une semaine.

00:45:01Pourquoi elle n'est pas là ?

00:45:02Allez, 0826-300-300.

00:45:07Et Dominique est avec nous.

00:45:09Bonsoir, bienvenue Dominique.

00:45:11Bonsoir toute l'équipe.

00:45:12Bonsoir.

00:45:12Vous êtes infirmier et anesthésiste libéral

00:45:16et vous avez constaté, vous, de votre côté, quelques abus ?

00:45:22J'ai constaté, fut un temps, je le constate beaucoup moins maintenant.

00:45:26Alors effectivement, je suis infirmier libéral dans une zone rurale,

00:45:30dans le sud de la Dordogne.

00:45:32Les arrêts maladie.

00:45:34Donc moi, je me place du côté de mes patients.

00:45:38Plutôt, ce n'est pas moi qui déjuge les arrêts maladie,

00:45:41c'est les médecins.

00:45:42Le problème, c'est qu'on n'a que deux médecins sur le territoire

00:45:46et que quand il y a un problème, un accident par exemple,

00:45:49on arrive tout de suite à des situations qui sont complètement ubuesques.

00:45:54Je prends un exemple très simple.

00:45:56Samedi dernier, un de mes patients se tord un orteil,

00:46:02un gros orteil, en faisant une fausse manœuvre.

00:46:06On est la dernière semaine du mois qu'août,

00:46:09les deux médecins du territoire sont en congé tous les deux

00:46:12et commence pour ce patient la galère.

00:46:15C'est un jeune patient qui est assez sportif.

00:46:16Donc, on fait le 15, il fait le 15.

00:46:20Au niveau du 15, on accepte de le recevoir à l'hôpital de Sarlal à Canada aux urgences.

00:46:26Donc, ça se passe relativement bien.

00:46:29Le médecin, il prescrit un arrêt de 7 jours

00:46:32avec quand même une fracture de l'orteil.

00:46:36Et il lui demande d'aller voir son médecin généraliste pour renouveler 7 jours de plus.

00:46:41Puisque les arrêts maladie, maintenant, c'est 7 jours d'affilée et pas 1 jour de plus.

00:46:45Et la galère commence à ce niveau-là.

00:46:48Donc, le patient ne sait pas quoi faire.

00:46:50On arrive à se débrouiller.

00:46:51Il arrive à aller voir un médecin sur un autre territoire

00:46:55qui lui prescrit 7 jours d'arrêt maladie

00:46:57et qui lui demande d'aller revoir son médecin généraliste

00:47:01pour 7 jours de plus.

00:47:033 semaines minimum.

00:47:04Une fracture de l'orteil minimum.

00:47:08Et donc, voilà.

00:47:09Donc, tout ça, c'est des pertes de temps.

00:47:11Je ne pense pas qu'il y ait d'abus.

00:47:12Je ne pense pas que les gens fassent n'importe quoi.

00:47:16Une fracture du pouce, on ne peut pas marcher.

00:47:19Le gros orteil, vous ne pouvez pas marcher.

00:47:21Vous avez une boîte de contention.

00:47:23C'est la galère totale.

00:47:24Non, mais alors, comme d'habitude, Dominique,

00:47:28certains payent pour les abus des autres.

00:47:31C'est parce qu'il y a l'abus, en fait, de quelques-uns.

00:47:35Et donc, résultat, lui, dans le cas précis à votre patient,

00:47:39oui, c'était normal, il devait être arrêté.

00:47:41Mais il y en a d'autres qui abusent beaucoup trop.

00:47:43C'est ce que vous avez dit tout à l'heure.

00:47:44J'ai un exemple qui est épatant.

00:47:46Enfin, il y a quelques années,

00:47:47j'avais un agent qui était arrêté totalement

00:47:49et qui était inapte physiquement à reprendre le travail.

00:47:51Et dans le journal, je le vois en photo,

00:47:52à une compétition de judo.

00:47:54Donc, j'ai filé ça à la médecine du travail.

00:47:56Non, mais François, moi, je suis d'accord.

00:47:58Non, mais c'est scandaleux.

00:47:58Ça arrive quand même assez avec lui.

00:48:00Je vais juste te dire, parce que j'ai pas beaucoup...

00:48:02J'ai donné mon exemple qui est un mauvais exemple.

00:48:04Moi, je ne sais même pas remplir un arrêt maladie

00:48:06parce que, voilà, j'ai une santé de fer

00:48:08et qu'un jour, peut-être que ça se dégradera totalement.

00:48:11Je n'en sais rien.

00:48:12Mais par contre, j'entends ce que vous dites

00:48:14sur les arrêts maladie,

00:48:16après une engueulade avec un patron, etc.

00:48:19Attention aussi à ne pas tout mélanger

00:48:21parce qu'il y a aussi une forme d'effondrement psychique

00:48:24aussi dans la société.

00:48:26Vous avez vraiment une souffrance au travail

00:48:29qui existe réellement.

00:48:30Parfois, pour un oui, pour un non...

00:48:32Je suis d'accord.

00:48:32Non, mais Patrick, je suis d'accord.

00:48:33Mais ce que je veux dire,

00:48:34c'est qu'il y a aussi à prendre en compte.

00:48:36Parfois, il y a des vrais effondrements psychiques.

00:48:38Il y a certains profils qui ne supportent plus la pression.

00:48:40Et de plus en plus.

00:48:41Et ça, ça devrait être vraiment un sujet de la présidentielle.

00:48:44La société psychologique de ce qui est.

00:48:46Merci.

00:48:46C'est pour ça que c'était le mur de la vérité ce soir

00:48:48et vous continuez de réagir sur ce sujet.

00:48:51D'ailleurs, Philippe, vous allez en reparler.

00:48:54Merci Dominique de nous avoir, de votre témoignage.

00:48:57Allez tout de suite, c'est le coup de chaud de Philippe David.

00:49:00Les vrais voix Sud Radio.

00:49:02Comme d'habitude, je vais remettre le clocher au milieu du village.

00:49:05Le village de Plailly dans l'Oise.

00:49:07Pourquoi Plailly ?

00:49:08Parce que c'est là que se trouve le parc Astérix

00:49:10et qu'un visiteur un peu spécial a tenté de s'y rendre

00:49:13en fin de semaine dernière, heureusement sans succès.

00:49:16Vendredi dernier, en milieu d'après-midi,

00:49:18un individu est contrôlé sur le parking du parc

00:49:20et est immédiatement interpellé.

00:49:21Son nom, Azim Espichanov, 25 ans, originaire de Tchétchénie.

00:49:27Un nom qui ne vous dit rien.

00:49:28Pourtant, l'affaire pour laquelle il a été condamné

00:49:30a traumatisé la France entière

00:49:32puisque c'est lui qui a fourni le couteau

00:49:34qui a décapité Samuel Paty à Abdullah Ranzorov.

00:49:38Une affaire qui avait valu à l'intérêt,

00:49:40c'est une condamnation en deux temps

00:49:41puisqu'après avoir été condamné à 16 ans de réclusion en première instance,

00:49:45la peine avait été réduite à 7 ans en appel après requalification des faits,

00:49:49ce qui pourrait porter à croire que, dans les tribunaux comme dans les magasins,

00:49:53il y a des périodes de soldes où on paye sa dette à la société beaucoup moins cher.

00:49:57Epsichanov a été libéré en avril dernier

00:49:59et a été assigné à résidence chez sa compagne dans les Hauts-de-Seine

00:50:02avec interdiction de sortir du département

00:50:05et obligation de pointer deux fois par jour en commissariat

00:50:08en attendant que sa procédure de QTF avec la Russie aboutisse.

00:50:12Des obligations peu respectées

00:50:14puisque lors de son passage en comparution immédiate

00:50:17au tribunal correctionnel de Sanlis hier,

00:50:19il a été démontré qu'il avait violé son assignation à résidence

00:50:22au moins huit fois en toute impunité, dont la nuit.

00:50:27Rappelons que la personne dont on parle a été condamnée dans une affaire de terrorisme

00:50:30et pas pour baronnage dans un casino.

00:50:33Hier après-midi, Epsichanov a été condamné à un an de prison

00:50:36alors que la peine maximale est de trois ans,

00:50:39ce qui prouve que les soldes ne sont toujours pas terminés dans le prononcé des peines.

00:50:42Pour le QTF, on risque d'attendre longtemps vu nos relations avec la Russie,

00:50:46d'autant plus que l'intéressé a contesté cette décision

00:50:50devant le tribunal administratif

00:50:52avec comme argument, accrochez-vous bien,

00:50:54qu'il risquait d'être envoyé sur le front en Ukraine.

00:50:57Au rythme où vont les choses,

00:50:59je me demande si son OQTF est rejeté,

00:51:01s'il ne va pas demander l'asile politique à la France,

00:51:04au point où nous en sommes, tout est possible.

00:51:08Et il est courageux, ce monsieur.

00:51:10Oui, non, non, mais bon, moi j'ai vu passer ça,

00:51:13je pensais vraiment que ça n'était pas possible.

00:51:14Ah non, c'était pas un fake ?

00:51:15Ah bah oui, moi aussi que je pensais que c'était un fake.

00:51:16Moi, j'ai regardé, j'ai dit, bon, qu'est-ce que c'est ?

00:51:18C'est encore quelqu'un qui nous enfume sur Internet ?

00:51:20Bon, voilà, qu'est-ce que vous voulez que je vous dise ?

00:51:22En plus, vous vous rendez compte,

00:51:23c'est une folie, c'est le parc Astérix.

00:51:26Mais c'est pas le gars qui passe une journée

00:51:29pour aller boire un verre, etc.

00:51:31Et le substitut du procurant, je vous crois,

00:51:33a dit à l'audience, que venait-il faire au parc Astérix ?

00:51:35Non mais c'est, voilà, écoutez, voilà.

00:51:37Mais il y a eu une histoire aussi ce week-end

00:51:39sur quelqu'un qui a eu 15 permissions.

00:51:42Oui, bien sûr.

00:51:43Qui a pu un policier.

00:51:44Vous allez en parler, Philippe Dabrident, ce soir ?

00:51:47Oui, ce soir, ou à bout de demain.

00:51:50Probablement, oui.

00:51:50Oui, bien sûr.

00:51:51Allez, dans un instant, c'est le français du jour

00:51:53avec un professeur des écoles

00:51:55qui nous parlera de la rentrée scolaire

00:51:57vue par ce professeur des écoles.

00:51:59Une professeure des écoles.

00:52:00Exactement.

00:52:01Non mais Cécile, une professeure des écoles.

00:52:03J'ai insisté.

00:52:04Parce que vous avez dit un professeur.

00:52:05Vous avez des preuves ?

00:52:06Vous allez voir.

00:52:07Vous avez des preuves ?

00:52:08On peut en parler que vous avez la parole.

00:52:10On va faire un rappel à la salle.

00:52:12Attention Patrick, faites pas le malin, tout de suite.

00:52:1617h20, les vraies voix Sud Radio.

00:52:19Sud Radio.

00:52:20Cécile de Ménibus, Patrick Roger, Philippe David.

00:52:24Mais pas que dans cette cour d'école.

00:52:27Françoise de Goua est avec nous.

00:52:28François Ozilot, maire de Vernon.

00:52:31Et bien sûr, vous au 0826 300 300.

00:52:33On est ensemble jusqu'à 19h.

00:52:35À 19h, Philippe David.

00:52:37David, pour vous et pour débattre,

00:52:40pourrez vous écouter au 0826 300 300

00:52:43avec les sujets du jour.

00:52:45Mais pas que.

00:52:46En attendant, le François du jour.

00:52:48Le François du jour, c'est Ozilot.

00:52:52Le François du jour, c'est pareil.

00:52:56La rentrée scolaire vue par un professeur,

00:52:58une professeure des écoles.

00:53:00Les vraies voix Sud Radio.

00:53:02Et au 0826 300 300, c'est Aurélie Fugaro qui est avec nous.

00:53:07Bonsoir Aurélie.

00:53:09Bonsoir.

00:53:10Bienvenue sur Sud Radio.

00:53:11Vous êtes professeure des écoles à Blagnac,

00:53:13en classe de CE1 et CE2.

00:53:15Comment s'est passée cette rentrée ?

00:53:18Écoutez, ça s'est plutôt bien passé.

00:53:21Les enfants étaient contents de revenir.

00:53:23Les parents aussi.

00:53:24Donc, au niveau des enfants,

00:53:27c'était quand même assez apaisé.

00:53:29Est-ce qu'il y a des changements pour vous,

00:53:31CE1, CE2 ?

00:53:32Il y a eu des réformes ?

00:53:34Non, il n'y a pas de grandes réformes,

00:53:35actuellement, si ?

00:53:37Non, les nouveaux programmes,

00:53:38c'était l'année dernière.

00:53:41Oui.

00:53:41Et on a juste des nouveaux programmes

00:53:43en questionner le monde,

00:53:44qui deviennent histoire-géographie.

00:53:47Ah oui.

00:53:48Questionner le monde,

00:53:49ça consistait en quoi,

00:53:50questionner le monde ?

00:53:51Excusez-moi,

00:53:51parce que je n'ai pas connu cette matière

00:53:53vu mon grand âge.

00:53:55En fait, depuis quelques années,

00:53:58en CP, CE1, CE2,

00:53:59il n'y avait plus d'histoire-géographie-science.

00:54:02Il y avait un grand domaine

00:54:03qu'ils avaient appelé

00:54:04questionner le monde.

00:54:05Et dans ce grand domaine,

00:54:07il s'était divisé en trois parties.

00:54:09Il y avait questionner le temps,

00:54:11questionner l'espace,

00:54:12et questionner le vivant et la matière.

00:54:14D'accord.

00:54:15Et en fait, grosso modo,

00:54:16c'était une introduction

00:54:17à l'histoire et à la géographie

00:54:19et à la science, en fait.

00:54:20Ah oui.

00:54:21Par exemple,

00:54:21dans Questionner le temps,

00:54:22on faisait tout ce qui était

00:54:23le repérage dans la semaine,

00:54:25dans le mois,

00:54:26dans l'année.

00:54:27Et en fait,

00:54:27on apprenait peu à peu

00:54:28aux enfants à se repérer

00:54:30pour amener la notion d'histoire.

00:54:33D'accord.

00:54:34Et en CE1, CE2,

00:54:36je crois qu'on commence

00:54:36à aborder déjà aussi

00:54:38les questions,

00:54:38une question qui est assez terrible

00:54:39à l'école,

00:54:40c'est le harcèlement scolaire.

00:54:42C'est évoqué.

00:54:43Il y a un formulaire

00:54:45que vous devez remplir.

00:54:46Comment ça se passe ?

00:54:47Comment s'est abordée

00:54:47cette question ?

00:54:49Alors, en CE1, CE2,

00:54:50il n'y a pas le fameux questionnaire

00:54:52qui est passé pour les...

00:54:53Alors, si, les CE2,

00:54:54on peut le faire passer,

00:54:55mais pas en CE1.

00:54:57Du coup, nous,

00:54:58dans mon école,

00:54:59ce qu'on fait,

00:54:59c'est qu'on fait,

00:55:00à l'occasion de la journée

00:55:01contre le harcèlement,

00:55:03on fait une journée spéciale

00:55:05dans l'école

00:55:05où on parle de harcèlement

00:55:06et on essaye de faire

00:55:07des petites actions

00:55:09dans chaque classe

00:55:10pour parler de ce thème

00:55:12à travers des petits films,

00:55:13des affiches

00:55:14qu'on fait faire aux enfants

00:55:15et on en parle en classe

00:55:17et on fait une réflexion

00:55:18autour de ça.

00:55:19Oui, parce que

00:55:20dès cet âge-là,

00:55:21c'est-à-dire que

00:55:21quand on est en CE1, CE2,

00:55:23on a quel âge ?

00:55:238 ans, c'est ça ?

00:55:25C'est 9 ans, 8 ans.

00:55:25CE2, c'est 19 ans, 10 ans.

00:55:27Non, non, c'est 8 ans, 9 ans.

00:55:29Ah non, 7 ans, c'est CE1.

00:55:31Non, c'est M2, pardon.

00:55:328 ans, 9 ans.

00:55:33On a déjà conscience

00:55:35du harcèlement scolaire ?

00:55:37Il y a déjà des...

00:55:38Oui ?

00:55:39Alors, il y a des problèmes

00:55:41de harcèlement

00:55:42qui peuvent déjà se poser

00:55:43dans ces classes-là.

00:55:44Après, des fois,

00:55:45pour les enfants,

00:55:46c'est un peu difficile

00:55:46de faire la différence

00:55:48entre une dispute

00:55:49avec un copain

00:55:50et vraiment

00:55:50une notion de harcèlement.

00:55:52Donc, c'est vrai que

00:55:53nous, ce qu'on travaille

00:55:54beaucoup dans mon école,

00:55:56c'est libérer

00:55:57la parole de l'enfant

00:55:58et dès qu'ils ont un problème,

00:55:59ils viennent nous en parler.

00:56:01Et si on juge

00:56:03qu'il y a un problème,

00:56:04on réunit les enfants

00:56:05et on en discute

00:56:06de façon à essayer

00:56:07de régler le problème.

00:56:08Et si jamais

00:56:09il doit y avoir

00:56:10du harcèlement,

00:56:11on déclenche

00:56:12le programme phare

00:56:13qui nous est demandé

00:56:14par le ministère.

00:56:15Le programme phare,

00:56:16c'est quoi ?

00:56:17C'est un programme

00:56:19de lutte contre le harcèlement

00:56:20qui est déployé

00:56:21depuis quelques années maintenant.

00:56:23Donc, en fait,

00:56:24c'est un programme

00:56:25où il faut

00:56:27parler aux enfants

00:56:28qui sont harcelés,

00:56:29mais aussi aux enfants

00:56:30qui sont suspectés

00:56:32d'être harceleurs.

00:56:34et en fait,

00:56:35on les interroge

00:56:36pendant quelques minutes

00:56:39pendant deux ou trois semaines,

00:56:40deux ou trois fois par semaine

00:56:42en leur posant des questions

00:56:43de manière un peu détournée

00:56:45du style

00:56:45« Est-ce que tu ne trouves pas

00:56:46que ton copain

00:56:47il est un petit peu malheureux

00:56:48en ce moment ? »

00:56:49Et si toi,

00:56:49tu es retrouvé

00:56:50dans cette situation,

00:56:51qu'est-ce que tu ferais ?

00:56:52Et en fait,

00:56:53au bout de trois semaines,

00:56:54on fait un bilan

00:56:56et si la situation

00:56:57s'est régulée,

00:56:58ça en reste là

00:57:00et on avertit les familles

00:57:01et par contre,

00:57:03si la situation

00:57:03n'est pas régulée,

00:57:04là, on monte plus haut

00:57:06au niveau de l'inspection

00:57:07et on reçoit

00:57:08les familles

00:57:08des éventuels harceleurs.

00:57:10Aurélie Fugueron,

00:57:11vous êtes enseignante

00:57:11depuis combien d'années ?

00:57:13C'est ma douzième rentrée

00:57:14aujourd'hui.

00:57:15Est-ce que vous avez vu

00:57:15la situation changer

00:57:17en termes de harcèlement ?

00:57:18Est-ce qu'on a pris conscience

00:57:19plus qu'avant

00:57:20ou est-ce qu'il y a

00:57:21plus de harcèlement

00:57:22donc ça obligeait

00:57:23à prendre conscience ?

00:57:23Comment vous l'analysez ?

00:57:25Alors, il y a

00:57:26les deux versants,

00:57:27c'est-à-dire que

00:57:28les parents montent

00:57:29plus vite au créneau

00:57:30dès qu'il y a un problème

00:57:32qui concerne leur enfant.

00:57:33De suite,

00:57:34ils vont nous alerter

00:57:34en nous disant

00:57:35là, il y a du harcèlement,

00:57:36pourquoi vous n'avez rien fait ?

00:57:38Donc du coup,

00:57:38nous, on va agir derrière.

00:57:40Et par contre,

00:57:41je trouve aussi

00:57:42que chez les enfants,

00:57:44il y a des fois

00:57:45des situations

00:57:45qui dégénèrent

00:57:46plus vite qu'avant.

00:57:47Les enfants s'écoutent moins

00:57:50et on a tendance

00:57:51des fois à avoir

00:57:52des situations

00:57:53même chez des CE1-CE2

00:57:54qu'avant,

00:57:55on ne voyait pas forcément.

00:57:57Finalement,

00:57:57c'est la société

00:57:59qui se réplique aussi

00:58:01dans les cours d'école.

00:58:02Un petit peu

00:58:02où on ne s'écoute pas

00:58:03d'emprisonnement.

00:58:04Françoise.

00:58:05Bonjour.

00:58:06Est-ce que vous avez

00:58:07constaté au fil des années

00:58:08justement

00:58:08la façon dont fonctionnent

00:58:10les classes ?

00:58:11je vois cette rentrée

00:58:12avec mon regard

00:58:13de journaliste politique

00:58:14et je vois que

00:58:15tout le monde,

00:58:16la plupart des politiques

00:58:17s'engagent sur le nombre

00:58:18d'élèves par classe,

00:58:20notamment 19 a priori.

00:58:22Voilà.

00:58:22Est-ce que vous,

00:58:22vous êtes en débordement

00:58:2424, 25, 26 par exemple

00:58:25dans votre école ou pas ?

00:58:27Alors,

00:58:27dans mon école,

00:58:28on a en moyenne

00:58:3023 élèves par classe,

00:58:32sauf chez les CM1-CM2

00:58:34où ils sont à 25.

00:58:35C'est énorme quand même.

00:58:37Oui,

00:58:38ça fait beaucoup

00:58:39parce que vous voyez

00:58:39dans ma classe,

00:58:40j'ai 23 élèves

00:58:41et sur 23 élèves,

00:58:43j'ai 5 élèves à profil.

00:58:45D'accord,

00:58:46c'est complexe en fait.

00:58:47Soit des élèves

00:58:48en situation de handicap,

00:58:49soit des élèves

00:58:50qui sont en cours de diagnostic.

00:58:52Donc,

00:58:53même s'il n'y en a que 23,

00:58:54comme on pourrait dire,

00:58:56en fait,

00:58:56ça demande quand même

00:58:57une forte adaptation

00:58:58et puis un travail

00:58:59avec les AESH

00:59:01et tout ça.

00:59:02Vous avez assez d'AESH ?

00:59:06Dans mon école,

00:59:07pour l'instant,

00:59:08on est bon

00:59:08mais on est en attente

00:59:10de réponse de la MDPH

00:59:11pour certains enfants

00:59:12et si toutes les demandes

00:59:16aboutissent à des demandes

00:59:17d'AESH,

00:59:18on risque d'être juste.

00:59:20Cacile,

00:59:21vous aviez une question ?

00:59:21Non,

00:59:22je voulais savoir

00:59:22s'il y avait beaucoup d'écarts

00:59:24entre les niveaux

00:59:25de ces enfants.

00:59:26Est-ce que vous sentez quand même

00:59:27qu'il y a une dégradation

00:59:29du savoir

00:59:29ou finalement,

00:59:31ça reprend un petit peu ?

00:59:33Alors,

00:59:34je ne dirais pas

00:59:35qu'il y a une dégradation

00:59:36du savoir.

00:59:37Le problème qu'on a,

00:59:38c'est qu'on a des enfants

00:59:39qui ont moins le goût

00:59:40de l'effort

00:59:41qu'on avait

00:59:42à notre époque,

00:59:43notamment.

00:59:44Et en fait,

00:59:45on a beaucoup de familles

00:59:47qui se reposent

00:59:47totalement sur l'école

00:59:49et en fait,

00:59:50qui ne font pas faire...

00:59:51Alors,

00:59:51certes,

00:59:52les devoirs écrits

00:59:52normalement en primaire

00:59:53sont interdits,

00:59:54mais même revoir une leçon,

00:59:56apprendre les conjugaisons,

00:59:57ils ne le font pas en fait.

00:59:59Oui,

00:59:59c'est ça.

00:59:59François,

01:00:00dernière question.

01:00:01Justement,

01:00:01sans transition,

01:00:03ce week-end,

01:00:03j'ai déjeuné avec des amis

01:00:05dont la femme est professeure,

01:00:07des gens de ma génération,

01:00:08et elle envisage

01:00:10de se reconvertir

01:00:10parce qu'elle n'en peut plus

01:00:11et pourtant,

01:00:12elle y croyait beaucoup.

01:00:13professeure des écoles

01:00:14aussi en primaire,

01:00:15j'ai un centre.

01:00:15Donc,

01:00:15ma question,

01:00:16c'est est-ce que vous avez

01:00:16encore la foi ?

01:00:18Vous levez,

01:00:19vous,

01:00:19non ?

01:00:20Je vous avoue

01:00:21qu'il y a des matins

01:00:21où c'est difficile

01:00:22de se lever.

01:00:24C'est bien dommage.

01:00:26Mais oui,

01:00:26j'essaie d'avoir la foi,

01:00:28oui.

01:00:28En tout cas,

01:00:29merci,

01:00:29parce que c'est un métier

01:00:30formidable

01:00:31et c'est comme certains métiers,

01:00:34c'est une vocation,

01:00:35je crois,

01:00:35aujourd'hui,

01:00:35d'être professeure des écoles.

01:00:37Merci.

01:00:39beaucoup Aurélie.

01:00:40Allez-vous rester avec nous

01:00:41ce numéro de téléphone

01:00:410826-300-300

01:00:43après l'explosion

01:00:44du scandale

01:00:45du péris scolaire ?

01:00:46Oui, parce qu'on va rester

01:00:46justement dans le domaine

01:00:47de l'école.

01:00:49Est-ce que vous avez confiance

01:00:49encore dans le péris scolaire

01:00:51après les scandales ?

01:00:53Le scandale notamment

01:00:54à Paris,

01:00:55bien sûr,

01:00:56mais il y a eu

01:00:56d'autres histoires ailleurs.

01:00:58Des milliers d'enfants

01:00:59font leur rentrée scolaire

01:01:01en France

01:01:01et les parents

01:01:02se posent la question,

01:01:03ils sont partagés

01:01:04à l'idée de laisser

01:01:05les enfants

01:01:06dans ces espaces

01:01:07d'accueil public

01:01:08gérés par des municipalités

01:01:10où il y a eu des scandales

01:01:11ou alors trouver

01:01:12d'autres gardes.

01:01:14On en débat,

01:01:15on en parle

01:01:15et puis on attend

01:01:16vos témoignages.

01:01:170826-300-300

01:01:18évidemment

01:01:18du côté de Haude

01:01:20et Antonin

01:01:21sur les réseaux sociaux.

01:01:22Antonin...

01:01:22Il dit oui de la tête.

01:01:24Il dit oui de la tête.

01:01:26Vous pouvez réagir.

01:01:27Oui, oui, oui.

01:01:28Ça réagit.

01:01:29Eh bien d'accord.

01:01:31On verra dans quelques instants.

01:01:32Allez, on fait une pause.

01:01:32On revient.

01:01:33On est ensemble jusqu'à 19h.

01:01:35Sud Radio.

01:01:37Parlons vrai.

01:01:39Cette semaine,

01:01:40réveillez-vous avec Jacques Cardos

01:01:42dans le Grand Matin Sud Radio.

01:01:44Voix Sud Radio,

01:01:45Cécile de Ménibus,

01:01:46Patrick Roger,

01:01:47Philippe David.

01:01:48C'est vrai.

01:01:49Tout ça est vrai.

01:01:50Absolument vrai.

01:01:51Patrick Roseau est avec nous

01:01:52cette année

01:01:53et il va rester.

01:01:54C'est ça qui est bien en plus.

01:01:56Ça va, Patrick ?

01:01:56Non, pas certainement.

01:01:57Bon, je veux...

01:01:58Vous voulez qu'on vous réclame,

01:01:59c'est ça ?

01:02:00Oui,

01:02:01patoche, patoche.

01:02:03Je pense qu'on évite, patoche, patoche, patoche.

01:02:08Je pense qu'on évite, patoche, patoche.

01:02:31rachait les places.

01:02:33Certaines personnes s'arrachaient les places.

01:02:35Il a dit...

01:02:36Ce petit message...

01:02:37Je vous lis un petit extrait.

01:02:38Bonjour à toutes et à tous.

01:02:39J'ai profondément souhaité

01:02:40que cette tournée prévue

01:02:41à partir d'octobre

01:02:42puisse avoir lieu.

01:02:43Si j'ai voulu jusqu'ici la maintenir,

01:02:45ce n'était ni un défi,

01:02:47ni une provocation.

01:02:48C'était la volonté de monter sur scène.

01:02:51Voilà.

01:02:52La volonté de monter sur scène.

01:02:54Et puis une tournée,

01:02:54ce n'est jamais seulement un artiste.

01:02:56C'est de beaucoup de monde, etc.

01:02:58Mais c'est devenu...

01:02:59Je constate aujourd'hui

01:03:00que cette tournée est devenue autre chose.

01:03:02Elle est devenue l'incarnation

01:03:03d'un débat qui la dépasse.

01:03:05J'ai donc pris la décision

01:03:06d'annuler ces concerts.

01:03:09C'est important de parler des équipes

01:03:11parce qu'effectivement,

01:03:12il y a beaucoup de gens

01:03:12qui vont perdre leur travail

01:03:13et qui étaient partis sur une tournée.

01:03:15Je ne sais pas s'ils seront

01:03:16dédommagés ou pas.

01:03:16Et 150 000 personnes

01:03:19qui avaient pris leur billet.

01:03:20C'est une décision logique.

01:03:22C'est la sagesse.

01:03:23C'est pas la peine.

01:03:24C'est pas la peine.

01:03:25Il y a un abcès.

01:03:25Il ne peut pas continuer.

01:03:27Il faut les purer.

01:03:28Ça me paraît plus raisonnable.

01:03:30Ça me paraît la décision

01:03:31la plus raisonnable à prendre.

01:03:33On est bien d'accord.

01:03:33Allez, notre grand débat du jour.

01:03:36Les vraies voix sud radio.

01:03:38Et on va revenir

01:03:38après l'explosion du scandale

01:03:40du périscolaire l'an passé

01:03:41des parents qui sont partagés

01:03:42aujourd'hui à l'idée

01:03:43de laisser leurs enfants

01:03:45dans des espaces

01:03:46d'accueil.

01:03:47Et on comprend.

01:03:49Avez-vous confiance

01:03:49dans le périscolaire ?

01:03:520826 300 300.

01:03:54Françoise,

01:03:55est-ce qu'il faut quand même

01:03:57se méfier ?

01:03:58Est-ce qu'on peut comprendre

01:03:58la peur de certaines personnes ?

01:04:00Oui, mais moi, je n'ai pas confiance

01:04:01dans le périscolaire.

01:04:02Et mes enfants,

01:04:03s'ils étaient ailleurs,

01:04:04en l'occurrence à Rome,

01:04:05eh bien, si j'étais à Paris,

01:04:08je ferais exactement

01:04:09comme le reportage

01:04:10de ce matin

01:04:11dans la matinale

01:04:12avec Jacques Cardos,

01:04:14des parents qui s'organisent

01:04:15pour faire garder

01:04:16un enfant plutôt

01:04:17de mettre à la crèche.

01:04:18Vous vous rendez compte

01:04:19quand même

01:04:19de ce qu'a été Paris ?

01:04:21Je ne sais même pas

01:04:22d'ailleurs comment

01:04:22l'équipe sortante

01:04:24que j'aime beaucoup,

01:04:25c'est plutôt ma couleur politique,

01:04:26a pu échapper

01:04:27à un débat encore plus dur

01:04:29sur cette question

01:04:30du périscolaire

01:04:30dans le cadre de la campagne.

01:04:32C'est pas que c'est un peu

01:04:32passé crème, quand même.

01:04:33C'est passé crème,

01:04:34mais c'est un véritable scandale.

01:04:36Et c'est un scandale,

01:04:37pourquoi ?

01:04:37Parce qu'on sait très bien

01:04:38maintenant qu'on embauche

01:04:39très vite

01:04:40parce qu'il y a trop peu

01:04:41de salaires,

01:04:42les salaires sont trop mal payés,

01:04:43donc n'importe qui

01:04:44maintenant peut venir,

01:04:45etc.

01:04:46C'est insupportable

01:04:47d'imaginer

01:04:48que son enfant

01:04:48est mis en danger.

01:04:49Voilà.

01:04:50Et donc, bien sûr,

01:04:51je comprends ses parents

01:04:52et je n'ai aucune confiance

01:04:53ni dans le périscolaire,

01:04:54ni de Paris,

01:04:55ni d'ailleurs,

01:04:56mais même partout.

01:04:57Parce que je pense

01:04:58qu'il y a une telle dégradation,

01:04:59si vous voulez,

01:05:00de la formation

01:05:01et une telle dégradation

01:05:03des moyens,

01:05:04et bien qu'à un moment donné,

01:05:06c'est les enfants...

01:05:07Mais on parle d'enfants

01:05:07de deux et demi.

01:05:09Je ne sais pas si c'est

01:05:10qu'une question

01:05:10de dégradation quand même

01:05:11de moyens,

01:05:12parce que là quand même,

01:05:13quand il y a 132 animateurs,

01:05:16132 animateurs,

01:05:17ça veut dire que...

01:05:18Il y a plus de 200 enquêtes pénales

01:05:23qui concernent justement

01:05:24ce périscolaire

01:05:25dans des écoles.

01:05:26Ça veut dire que

01:05:27c'était quasiment...

01:05:28Pardon,

01:05:28mais un réseau,

01:05:29tout un système.

01:05:31Donc ce n'est pas une question

01:05:32uniquement aussi de moyens.

01:05:33Sur le traitement,

01:05:34je comprends,

01:05:35mais il y a autre chose.

01:05:36Il y a peut-être autre chose

01:05:37à raison.

01:05:37Ça réagit les amis,

01:05:38ça réagit.

01:05:39Stéphane Detarbe

01:05:40sera avec nous dans quelques instants,

01:05:41François Oziou,

01:05:41justement,

01:05:42et Philippe David.

01:05:43Moi, je ne peux pas généraliser.

01:05:45En tant que maire,

01:05:46je ne pourrais pas vous dire

01:05:46que le périscolaire,

01:05:48c'est un problème.

01:05:49Oui, il y a eu des scandales,

01:05:50ils sont en cours,

01:05:51ils sont devant la justice.

01:05:53Paris, ça a été un élément

01:05:54de campagne municipale.

01:05:56Ce n'est pas faute

01:05:56pour Rachida Dati

01:05:57d'avoir bien insisté

01:05:58sur le sujet

01:05:58pendant toute la campagne.

01:05:59Néanmoins,

01:06:00Emmanuel Gréard

01:06:00a quand même été réélu.

01:06:02Et effectivement,

01:06:02quand on regarde par le passé,

01:06:03il a quand même

01:06:04été un pas très vigilant

01:06:06quand il était adjoint au maire.

01:06:08C'est une chaîne de négligence.

01:06:08Il y a une chaîne de négligence forte.

01:06:10Néanmoins,

01:06:10il y a 36 000 communes en France.

01:06:11On ne va peut-être pas

01:06:12généraliser aux 36 000 communes.

01:06:14On a besoin du périscolaire.

01:06:15Chacun fait son travail

01:06:17dans une journée d'un élève.

01:06:18L'éducation nationale

01:06:19pour les classes,

01:06:20les mairies pour la cantine,

01:06:22le périscolaire,

01:06:23la pause méridienne.

01:06:24C'est même essentiel.

01:06:25C'est essentiel.

01:06:26Comment tous les parents

01:06:27ne peuvent pas s'organiser

01:06:29sans le périscolaire ?

01:06:30je parlais de Paris,

01:06:31bien sûr.

01:06:33Tu l'as étendu

01:06:34quand même

01:06:34à toutes les communes.

01:06:35Non, non, non.

01:06:36Ce n'est pas étendu.

01:06:37J'ai dit simplement

01:06:37qu'il est normal.

01:06:39La question de Patrick était

01:06:40est-ce que vous perdez confiance ?

01:06:41C'est normal d'avoir peur.

01:06:42Mais c'est normal d'avoir peur.

01:06:43Même si je suis à Vernon

01:06:44avec un maire aussi charmant.

01:06:46Moi-même.

01:06:48Mais je ne me défausse pas.

01:06:50Je ne peux pas contrôler

01:06:51tous les recrutements.

01:06:52Je suis désolé.

01:06:53Et je pose ça là.

01:06:55Malheureusement,

01:06:55ça attire ce type de profil.

01:06:58Bien sûr,

01:06:58ça attire des pédophiles.

01:06:59Est-ce qu'on peut le dire clairement ?

01:07:01Cette profession attire

01:07:02ce type de profil.

01:07:03Vous vous souvenez quand même

01:07:03d'Emmanuel Grégoire.

01:07:04Son témoignage extrêmement fort.

01:07:06Standard 0826 300 300.

01:07:08Standard 0826 300 300.

01:07:10Et direction Tarbes

01:07:11avec Stéphane.

01:07:12Bonsoir Stéphane.

01:07:13Bienvenue sur Sud Radio.

01:07:14Bonsoir.

01:07:15Bonsoir.

01:07:16Écoutez, moi j'avais une question.

01:07:17Plutôt deux questions dans l'une.

01:07:19En fait, aujourd'hui,

01:07:20le harcèlement dans le périscolaire

01:07:21et notamment vis-à-vis des enfants

01:07:22se fait souvent par les réseaux.

01:07:24Ça arrive, on peut dire,

01:07:26une bonne partie du temps.

01:07:27D'où ma deuxième question.

01:07:29Comment aujourd'hui,

01:07:30on arrive à interdire les téléphones

01:07:31au niveau des rentrées

01:07:33puisque au niveau depuis septembre,

01:07:35c'est-à-dire depuis cette rentrée,

01:07:36il n'y a plus de téléphone

01:07:38autorisé de la maternelle au lycée,

01:07:41ce qui peut effectivement

01:07:42conduire à une réduction

01:07:43du harcèlement

01:07:45dans le cadre d'un périscolaire

01:07:47pour les enfants.

01:07:48Je me posais cette question.

01:07:50Comment mettons-on en œuvre

01:07:51l'application de cette loi

01:07:52et est-ce qu'elle peut,

01:07:53à votre avis,

01:07:54réduire le harcèlement numérique ?

01:07:56Ah oui,

01:07:57parce que vous pensez

01:07:58qu'avec l'utilisation

01:08:00du téléphone portable

01:08:01dans les établissements,

01:08:03ça peut renforcer,

01:08:05malheureusement,

01:08:06le harcèlement, c'est ça ?

01:08:08Absolument.

01:08:10Pour moi, il y a plusieurs sujets

01:08:11dans l'arrivée.

01:08:12Vous faites le lien,

01:08:13mais je comprends en fait

01:08:14parce que c'est vrai

01:08:15qu'à la sortie des écoles,

01:08:18bien souvent,

01:08:19évidemment,

01:08:19on échange avec les portables

01:08:20et c'est là que commence

01:08:22bien souvent le harcèlement.

01:08:24Oui, mais là,

01:08:25on parle de harcèlement sexuel.

01:08:26Ça n'a pas de vrai

01:08:27que les animateurs.

01:08:28On parle d'enfants.

01:08:29Stéphane, d'accord.

01:08:30Oui, allez-y.

01:08:31Est-ce que les téléphones,

01:08:32aujourd'hui,

01:08:33sont interdits

01:08:34et sont confisqués

01:08:35à l'entrée

01:08:35et rendus à la sortie

01:08:36ou est-ce que,

01:08:37globalement,

01:08:38il ne faut pas du tout

01:08:39amener le téléphone.

01:08:40Donc, les enfants à la sortie

01:08:41qui font partie

01:08:42d'un groupe de harcèleurs

01:08:43en prenant une photo

01:08:44d'une fille,

01:08:45en diffusant sur le web

01:08:47des situations

01:08:48un peu embarrassantes,

01:08:49c'est du harcèlement.

01:08:50Le harcèlement numérique,

01:08:52ce n'est pas un rêve.

01:08:53Ça existe vraiment.

01:08:54Ça existe vraiment.

01:08:56On parle de deux sujets.

01:08:57On n'a pas connu ça,

01:08:58mais on en voit tous les jours.

01:09:00Bougez pas, Stéphane.

01:09:01Bougez pas, ça.

01:09:02Moi, ce qui me choque

01:09:03dans l'affaire du périscolaire,

01:09:04mais plus que tout,

01:09:05ce sont les arguments

01:09:07des prévenus

01:09:07au tribunal.

01:09:08Je cite,

01:09:09« Si les enfants le disent,

01:09:11c'est que ça a dû arriver. »

01:09:13Est-ce que vous vous rendez compte

01:09:14de la violence du propos ?

01:09:15Le déni, surtout.

01:09:16Une autre phrase.

01:09:17« Je ne me rendais pas compte. »

01:09:19Désolé,

01:09:20mais quand on tripote

01:09:21un gamin ou une gamine,

01:09:22si on ne s'en rend pas compte,

01:09:23c'est qu'il y a quand même

01:09:24un gros problème.

01:09:25C'est qu'on est dans le déni

01:09:26de réalité.

01:09:26Et je ne comprends pas.

01:09:28Alors, je vais dire une chose.

01:09:29Je ne vais peut-être pas

01:09:29me faire que des amis,

01:09:31mais je me dis que finalement,

01:09:33Dieu sait si je suis contre

01:09:34la discrimination sexiste,

01:09:36mais est-ce qu'il ne faudrait pas

01:09:37pour les petits-enfants,

01:09:38parce qu'il y a quand même

01:09:38beaucoup moins de problèmes

01:09:39d'agression avec les femmes

01:09:40qu'avec les hommes,

01:09:41ne mettre, si possible,

01:09:43que des femmes ?

01:09:45Moi, j'ai été plus loin,

01:09:47c'est-à-dire notamment

01:09:47que des femmes pour changer

01:09:48les couches,

01:09:49c'est-à-dire pour accompagner

01:09:50aux toilettes.

01:09:51Mais je sais très bien

01:09:52que ça fait bondir,

01:09:52effectivement, les hommes.

01:09:54Mais je le dis aussi.

01:09:54Moi, honnêtement,

01:09:56je veux dire,

01:09:57il y a un sujet tellement puissant,

01:09:58mais écoutez,

01:09:59changer les couches

01:10:00et accompagner aux toilettes,

01:10:01on met des femmes,

01:10:02on ne met pas d'hommes.

01:10:03Je suis désolé.

01:10:04Il faut surtout des personnes...

01:10:05Excusez-moi,

01:10:05mais on peut aller très loin,

01:10:07comme ça on pourrait aussi dire

01:10:08que le métier de gynécologue

01:10:09est uniquement réservé aux femmes.

01:10:11Et de quoi on parle ?

01:10:12Non, mais on parle d'enfant,

01:10:14non, mais non.

01:10:14On va trop loin.

01:10:15Mais non, non, mais on parle.

01:10:16Non, mais on peut comprendre...

01:10:18Pardon, mais moi,

01:10:19il a raison, Stéphane.

01:10:21Oui, il a parlé de l'enfant,

01:10:22parce qu'il y a beaucoup de femmes.

01:10:23Parce que vous êtes un homme

01:10:24que vous êtes un violeur absolument.

01:10:25C'est justement pour ça.

01:10:26Non, mais c'est pour ça

01:10:27qu'on met le prolégomène.

01:10:28C'est pour ça.

01:10:29Non, non, mais c'est pour ça

01:10:30que je mets tous les bémols avant.

01:10:32Gynécologue, d'abord,

01:10:33ça n'a strictement rien à voir.

01:10:34Vous soignez des gens

01:10:35qui sont généralement des adultes.

01:10:37Donc, je parle d'un petit enfant,

01:10:40une petite fille de 2 ans

01:10:41ou de 2 ans et demi

01:10:42ou de 3 ans

01:10:43ou un petit garçon

01:10:44qui va aux toilettes

01:10:45ou à qui on change la couche

01:10:47en crèche.

01:10:48Je suis désolée.

01:10:49Eh bien, pour ne prendre aucun risque,

01:10:51ce ne sont pas les femmes

01:10:52qui font touche-pipi

01:10:53et ce ne sont pas les femmes

01:10:54qui vivent.

01:10:54Mais qui veut dire

01:10:54qu'il n'y a pas de risque

01:10:55avec les femmes, François ?

01:10:56Il y en a beaucoup moins.

01:10:58Non, il y a plein de grandes affaires judiciaires

01:11:00dans lesquelles

01:11:01des violences sexuelles

01:11:02des enfants ont été commises

01:11:03par des femmes.

01:11:06Il faut juste du personnel qualifié.

01:11:08Point final.

01:11:09Ce n'est pas du tout.

01:11:11Ce n'est pas un problème

01:11:12de personnes qualifiées.

01:11:13Je veux bien

01:11:14qu'on aille à contre-courant de tout.

01:11:16Les viols sont commis

01:11:18à 95% par des hommes.

01:11:20Les meurtres sexuels

01:11:21par des hommes.

01:11:22Je ne suis pas en train de dire

01:11:23que les hommes sont des affreux.

01:11:25Je dis juste que

01:11:25prenons le moins de risques possibles.

01:11:28Stéphane, vous vouliez ajouter

01:11:29quelque chose ?

01:11:31Je trouve qu'on va quand même

01:11:32un peu loin.

01:11:33Mon cas personnel,

01:11:35j'ai élevé deux filles seules

01:11:36et je n'ai jamais eu

01:11:37le moindre geste déplacé.

01:11:40On n'a pas dit au contraire.

01:11:42On ne peut pas mettre les hommes

01:11:44dans la caste des déviants.

01:11:45Des déviances,

01:11:46tout le monde en a.

01:11:47Mais ce n'est pas un nom.

01:11:48Je ne voudrais pas

01:11:49égarter tout le monde

01:11:50pour des...

01:11:52Mais...

01:11:53Oui, c'est...

01:11:55Après, ça peut être un peu

01:11:56quand même,

01:11:57je trouve,

01:11:57dans une société.

01:11:58Si maintenant,

01:11:59on interdit aux hommes

01:12:00d'aller...

01:12:01C'est un peu trop discriminant.

01:12:03Je suis d'accord,

01:12:03et en même temps,

01:12:04je comprends vous...

01:12:06Excusez-moi,

01:12:07quand je disais tout à l'heure

01:12:07des personnes qualifiées,

01:12:08je vous signale que 20%

01:12:10des pélistines

01:12:11n'ont pas de qualification.

01:12:13Je suis 15% !

01:12:14Non, mais Patrick,

01:12:16pardon de vous dire

01:12:17que quand vous avez fait

01:12:17des études

01:12:18que vous êtes qualifié,

01:12:19il y a un moment donné,

01:12:20ce n'est pas la même personne,

01:12:21ce n'est pas le tout.

01:12:22Mais moi, j'ai une mesure

01:12:24qui, évidemment,

01:12:24va vous faire grimper au rideau

01:12:25et que je pense

01:12:26que personne ne supportera.

01:12:27Mais moi, j'adore grimper au rideau,

01:12:28à l'islam.

01:12:29Non, mais j'ai une mesure,

01:12:30moi, je dis,

01:12:31pourquoi est-ce qu'on ne met pas

01:12:32des caméras de surveillance

01:12:34dans tous les endroits

01:12:35où les enfants sont chargés ?

01:12:36Pourquoi est-ce qu'on ne met pas

01:12:37des caméras de surveillance

01:12:38dans les toilettes ?

01:12:39Ça existe, ça, François ?

01:12:40Vous qui êtes...

01:12:41Enfin, je pense qu'on a un problème

01:12:42avec la liberté fondamentale.

01:12:44C'est...

01:12:44Écoutez...

01:12:44C'est en contrat de...

01:12:46Désolé, c'est le droit.

01:12:46Non, mais je sais,

01:12:47je suis pour les droits.

01:12:49Jusqu'où vous mettriez

01:12:50les caméras ?

01:12:52Dans les toilettes ?

01:12:53Non, non, pas du tout.

01:12:54Dans l'entrée,

01:12:55pas dans l'endroit

01:12:56où on s'est pipi.

01:12:58Non, non, mais pas du tout

01:12:59dans l'endroit où on s'est pipi.

01:13:00Moi, j'ai compris ça.

01:13:01Non, mais dans le hall,

01:13:02dans tous les endroits.

01:13:02Il faut mettre des caméras

01:13:03dans tous les endroits.

01:13:03C'est pas dans le hall

01:13:04qu'il se passe ce genre de choses.

01:13:05Écoute-moi, je peux finir.

01:13:06Il faut mettre des caméras

01:13:07dans tous les endroits,

01:13:09en fait, en réalité,

01:13:10où il y a cette proximité-là

01:13:11entre éducateurs.

01:13:12On a fait plein de messages.

01:13:14Antonin, qui était avec nous.

01:13:15Bouger pas Stéphane.

01:13:16Oui, alors sur les réseaux,

01:13:17on a été un peu plus direct.

01:13:18On a posé la question

01:13:19périscolaire, confierez-vous

01:13:20de nouveau vos enfants

01:13:20en toute confiance ?

01:13:21Eh bien, vous répondez non

01:13:22à 90% avec beaucoup de commentaires.

01:13:25Alors, il y a clairement

01:13:26un manque de confiance

01:13:27à l'égard de l'institution.

01:13:28On a Anna qui dit

01:13:29je n'ai jamais pu faire confiance

01:13:30aux périscolaires.

01:13:31On a Marino qui dit

01:13:33je ne leur confierais même pas

01:13:34mon chien si j'en avais un.

01:13:35Et puis, il y a Joël

01:13:36qui dresse un constat

01:13:37qui fait un peu peur

01:13:38et dire que pour être

01:13:39pompier volontaire

01:13:40ou pour me présenter

01:13:40sur une liste pour la mairie,

01:13:42j'avais dû fournir

01:13:43un extrait de casier judiciaire

01:13:44et là, en périscolaire,

01:13:45on ne trouve personne

01:13:46déjà condamné.

01:13:47Alors, ça c'est en cours

01:13:49pour le coup.

01:13:49Il y a des attestations

01:13:51d'honorabilité

01:13:51qui ont été mises en place

01:13:52pour ceux qui travaillent

01:13:53dans les centres de loisirs

01:13:54et le débat, c'est

01:13:55est-ce qu'on les étend

01:13:56au périscolaire ?

01:13:56Mais c'est la base en fait.

01:13:58Mais ça ne protège pas

01:14:00à 100%.

01:14:00Non, mais au moins,

01:14:02vous employez quelqu'un

01:14:03s'il y a un casier ?

01:14:04C'est en réflexion,

01:14:05je crois...

01:14:06Désolé, la sécurité

01:14:07à 100%, ça n'existe pas.

01:14:08Merci, en tout cas,

01:14:10Stéphane,

01:14:10de l'avoir appelé.

01:14:11Merci Antonin, bien sûr.

01:14:12Merci Stéphane

01:14:13de l'avoir appelé

01:14:14et posé cette question.

01:14:15Vous êtes allé

01:14:15un petit peu plus loin aussi,

01:14:16mais nous sommes là

01:14:18pour ça, bien sûr.

01:14:19On est démunis quand même.

01:14:200826 300 300,

01:14:22n'hésitez pas à appeler.

01:14:23C'est votre émission,

01:14:24les vrais voix, tout.

01:14:25Moi, quand même,

01:14:26effectivement,

01:14:27en conclusion de ce débat,

01:14:28je trouve que c'est terrible

01:14:29qu'on soit en 2026

01:14:31et qu'on en soit

01:14:32à remettre en cause.

01:14:33à ne plus avoir confiance

01:14:35dans le système

01:14:36pour garder les enfants

01:14:37à la sortie des écoles.

01:14:38Patrick, surtout

01:14:39qu'on le constate

01:14:40seulement maintenant.

01:14:40C'est terrible, quoi.

01:14:41Ça fait des élections dures.

01:14:43À Paris,

01:14:44c'est pas partout.

01:14:44Parce qu'il y a

01:14:45une élection municipale,

01:14:46on découvre qu'il y a un problème.

01:14:48C'est scandaleux.

01:14:49132 animateurs,

01:14:50c'est important.

01:14:51En plus de ça,

01:14:52vous avez maintenant

01:14:52les gens qui parlent

01:14:53et qui livrent

01:14:55le fait qu'ils ont été violés

01:14:56et notamment Emmanuel Grégoire

01:14:58quand il était jeune.

01:14:59Dans quel cadre ?

01:15:00Dans le périscolaire.

01:15:01En fait,

01:15:02on découvre un truc

01:15:03mais je ne sais pas

01:15:04si on n'a pas ouvert

01:15:05la boîte de pendant en fait.

01:15:07En réalité,

01:15:08je ne sais pas.

01:15:08Allez,

01:15:09on va ouvrir une autre boîte.

01:15:10C'est la carte blanche.

01:15:12Françoise de Gois,

01:15:15situation à l'accord Arena.

01:15:16François Orisi,

01:15:17au moins d'élèves,

01:15:18une chance pour l'école.

01:15:19Et des Philippe David,

01:15:204,3 milliards de frégates françaises

01:15:22pour la Suède.

01:15:22Et vous ne me demandez pas,

01:15:23moi ?

01:15:23Vous ne me posez pas la question.

01:15:24J'allais finir par le meilleur, Patrick.

01:15:27J'allais donner ma carte.

01:15:28Surprise.

01:15:29Surprise.

01:15:30Dans un instant.

01:15:35Et vous avez vu

01:15:36cette nouvelle formule

01:15:38avec l'EPR ?

01:15:40Ah, c'est un autre PR à nous.

01:15:41Ben non,

01:15:42ce n'est pas le PR de la France,

01:15:43c'est le PR de l'émission.

01:15:44Moi, j'avais compris l'EPR,

01:15:46c'est-à-dire le réacteur nucléaire

01:15:47qui fonctionne

01:15:48à Flamandville.

01:15:49On se tient à carreau.

01:15:51C'est aussi un réacteur nucléaire.

01:15:53Ah, si vous êtes aussi radioactifs,

01:15:55je me pousse.

01:15:56Vous savez quoi ?

01:15:57Comme Françoise m'appelle

01:15:59la préfète,

01:16:00je vais vous appeler

01:16:01le président, tiens.

01:16:02Et à partir de maintenant,

01:16:03je vous appelle le président.

01:16:04C'est pas mal.

01:16:05Attendez, attendez.

01:16:06Si vous insistez,

01:16:07je vais me présenter

01:16:08à la présidentielle.

01:16:09Non, non, non.

01:16:09J'allais dire que notre amie

01:16:10Nassacha Poulonis

01:16:11veut se présenter.

01:16:13Vous êtes président

01:16:14de votre bureau.

01:16:15Il y a une quarantaine.

01:16:16Il y a une quarantaine

01:16:17de candidats.

01:16:17Ça va.

01:16:18Il va y avoir

01:16:19de précipités,

01:16:20ça va tomber.

01:16:20Mais où va-t-on

01:16:21trouver l'argent

01:16:21pour financer tous ces gens-là ?

01:16:22Vous savez que

01:16:23toute la présidentielle,

01:16:24c'est toujours la même histoire

01:16:25en septembre

01:16:25et puis ça finit en décembre.

01:16:27Oui, mais quand même,

01:16:28il y a beaucoup de monde.

01:16:29Un peu plus que d'habitude.

01:16:30Franchement,

01:16:30il y a un gros propos.

01:16:31Ça s'appelle l'innovation.

01:16:32Tout le monde pense

01:16:32qu'il a la capacité

01:16:33d'être président.

01:16:34Tiens, vous aimeriez, Patrick,

01:16:36d'être président de la République ?

01:16:39Être président ?

01:16:40Non, faire de la politique ?

01:16:41Non, non.

01:16:41Être président de la République.

01:16:44Je ne sais pas.

01:16:45Peut-être.

01:16:45Pourquoi pas ?

01:16:46Après tout,

01:16:46je pense que c'est une question

01:16:48d'entourage.

01:16:49Je n'en ai pas les capacités,

01:16:51honnêtement.

01:16:51C'est une question

01:16:52d'entourage, je pense.

01:16:53Quand vous voyez

01:16:54les gens qui se présentent,

01:16:55si vous avez la capacité ?

01:16:56Non, moi,

01:16:57je pense que le plus beau...

01:16:58Non, pas président de la République.

01:16:59Est-ce que vous aimeriez ?

01:17:00Non, parce que je pense

01:17:01que le plus beau travail

01:17:03pour moi dans le pouvoir,

01:17:05c'est le ministère de la Culture.

01:17:06Donc je voudrais...

01:17:07Ah oui, c'est vrai, ça.

01:17:08La culture.

01:17:08Je me damnerais

01:17:08pour le ministère de la Culture,

01:17:10mais pas la présidence.

01:17:10Premier ministre ou bouc, père ?

01:17:11Moi, je reste sur le concret,

01:17:12le terrain,

01:17:13et je trouve qu'elle est d'être maire

01:17:14aujourd'hui.

01:17:14Aujourd'hui,

01:17:15c'est ce qu'il y a

01:17:15de plus intéressant.

01:17:16Aujourd'hui, d'accord.

01:17:17Non, moi, je ne le vois pas du tout.

01:17:18Et vous ?

01:17:19Pas du tout.

01:17:19Non, non, pas du tout.

01:17:19Mais si, elle s'y voit très bien.

01:17:20En reine de France,

01:17:22ça serait la monarchie participative.

01:17:25C'est si, le minibus.

01:17:26Après la démocratie participative.

01:17:28c'est la monarchie participative,

01:17:30la minibus, tu sais.

01:17:31Quand vous aurez fini

01:17:32de dire des connois,

01:17:32vous pourrez, Françoise,

01:17:34l'ouvrir.

01:17:34Eh bien, justement,

01:17:35c'est à vous de le faire.

01:17:36L'éna situation,

01:17:38à l'accord, Raina ?

01:17:39Oui, en une seconde

01:17:39pour dire quand même

01:17:40qu'on est devant un...

01:17:41Alors, on replante le décor

01:17:42pour tous ceux

01:17:43qui ne connaissent pas...

01:17:43L'éna situation,

01:17:44c'est une influenceuse

01:17:45qui est apparue il y a 10 ans

01:17:46qui est une jeune fille,

01:17:47en fait, qui est sur Instagram

01:17:48et qui a créé

01:17:49ce qu'on appelle les vlogs,

01:17:51c'est-à-dire les vidéos

01:17:51et les blogs

01:17:52où elle met sa vie,

01:17:54en fait, en scène

01:17:55et elle a des centaines

01:17:56de milliers,

01:17:57voire de millions d'abonnés.

01:17:58Et là, elle a fait un concert,

01:18:00c'est-à-dire le vlogging.

01:18:02C'était, à l'accord Arena,

01:18:03une des plus grandes scènes d'Europe,

01:18:05c'est-à-dire 20 000 spectateurs

01:18:07qui ont payé à peu près 90 euros

01:18:09pour venir la voir,

01:18:10raconter ses vacances,

01:18:12créer cette sorte d'amitié.

01:18:14Les sociologues sont en train

01:18:15d'appeler ça l'amitié

01:18:16sur les réseaux sociaux,

01:18:17l'amitié parasociale.

01:18:18Donc, c'est dire

01:18:19l'effondrement des liens humains

01:18:22dans notre société.

01:18:23Et donc, voilà.

01:18:23Et l'éna situation

01:18:24est véritablement une star.

01:18:26Elle raconte sa vie.

01:18:27C'est vraiment quelqu'un

01:18:28que vous croisez dans la rue.

01:18:30C'est The Girl Next Door.

01:18:32C'est vraiment...

01:18:32Elle n'a rien d'extraordinaire.

01:18:34Mais cette année,

01:18:35il s'est passé une chose.

01:18:36Tout allait très bien

01:18:37avec l'éna situation.

01:18:38Elle avait des millions d'abonnés.

01:18:39Les gens la suivaient.

01:18:41Mais l'éna situation

01:18:42avait une attachée de presse

01:18:43qui est de confession juive,

01:18:45Gisèle Jounot.

01:18:47Et qui, évidemment,

01:18:48avec toute la meute

01:18:49qui harcèle,

01:18:50Gisèle Jounot a reposté des photos

01:18:52qui donnaient le sentiment

01:18:53qu'elle soutenait Israël

01:18:55et elle a tout à fait le droit

01:18:56de le faire.

01:18:57Eh bien, ça a été

01:18:58le cyberharcèlement.

01:18:59On a demandé à l'éna situation,

01:19:01dont Gisèle Jounot

01:19:02était une des meilleures amies,

01:19:03de l'abandonner.

01:19:04Elle l'a lâchée en plein vol.

01:19:05Elle s'est désabonnée

01:19:07et elle a participé

01:19:08au harcèlement et à la meute.

01:19:09Et je veux croire

01:19:10que les adieux

01:19:10qu'elle a fait hier

01:19:11en disant

01:19:12c'est le dernier concert

01:19:14des vlogs de l'été,

01:19:15elle était en larmes.

01:19:16Je veux croire

01:19:17que c'est aussi lié à ça

01:19:19parce que je veux croire

01:19:20que l'éna situation

01:19:21a aussi beaucoup

01:19:22de culpabilité

01:19:23d'avoir lâché

01:19:24sa meilleure amie

01:19:24face à la meute

01:19:25antisémite.

01:19:29J'ai vu les images,

01:19:30c'est assez spectaculaire.

01:19:32C'est incroyable.

01:19:34François Osillot,

01:19:35moins d'élèves,

01:19:36une chance pour l'école.

01:19:37Je peux rebondir quand même

01:19:38sur ça ?

01:19:38Vous pouvez,

01:19:39vous pouvez,

01:19:39on a très peu de temps.

01:19:40Oui, mais je trouve ça

01:19:41assez tragique en fait

01:19:42pour la jeunesse

01:19:43parce que pour avoir

01:19:46pris un peu de temps

01:19:46comme je le disais

01:19:47sous le week-end dernier

01:19:48avec des amis

01:19:49qui travaillent

01:19:49dans l'éducation nationale,

01:19:51les enfants maintenant

01:19:51très jeunes,

01:19:52ils veulent ressembler

01:19:53à ces gens.

01:19:53C'est ça leur volonté

01:19:56et leur héros,

01:19:57leur ambition.

01:19:58Et tant mieux

01:19:58si ça marche

01:19:59pour ces gens-là.

01:20:00Mais métier influenceur,

01:20:01je ne sais pas

01:20:02combien de temps

01:20:02ça durera,

01:20:03qu'ils en profitent.

01:20:04Mais je trouve

01:20:05que comme exemple,

01:20:06ce n'est pas top, top.

01:20:08Après, derrière l'éna,

01:20:10il y a beaucoup de travail

01:20:12quand même.

01:20:12Oui, il y a du business.

01:20:13C'est-à-dire que

01:20:14c'est une vraie entreprise

01:20:15et tout ça

01:20:15est très superficiel.

01:20:17Oui, mais en tout cas,

01:20:17c'est une vraie entreprise

01:20:18ce qu'elle a monté

01:20:19depuis des années.

01:20:20Donc, elle est très sérieuse.

01:20:21Il y en a un certain nombre

01:20:22qui ne manque pas de talent.

01:20:25On poursuit sur les cartes blanches

01:20:27parce qu'on va arriver

01:20:28à 10 dollars.

01:20:28Moi, ça va être

01:20:29un coup de cœur.

01:20:30Bravo aux ingénieurs

01:20:32commerciaux

01:20:32et salariés

01:20:33de Naval Group

01:20:34qui ont signé hier

01:20:35un contrat

01:20:36avec la Suède

01:20:37pour 4 frégates

01:20:38de défense

01:20:39et d'intervention.

01:20:404,3 milliards d'euros.

01:20:42Alors, je dis

01:20:43que c'est quand même

01:20:43cocorico.

01:20:44Moi, j'ai envie de dire

01:20:44Yogues Caldeï.

01:20:46Parce qu'elle parle

01:20:47en suédois.

01:20:48Ça veut dire

01:20:48je t'aime en suédois.

01:20:50Je vous apprends

01:20:50à dire je t'aime

01:20:51en suédois.

01:20:51Et donc, c'est beau

01:20:52et je tiens à rappeler

01:20:53quand même un chiffre

01:20:53pour ceux qui disent

01:20:54que vendre des armes

01:20:55ce n'est pas bien.

01:20:55L'an dernier,

01:20:56la France a été

01:20:56le deuxième exportateur mondial

01:20:59de matériel militaire

01:21:00avec 21,2 milliards

01:21:02d'exportations.

01:21:03La 4,3 milliards

01:21:05exactement,

01:21:06ça fait du bien.

01:21:06Surtout sachant

01:21:07qu'il y a d'autres contrats

01:21:08en vue.

01:21:08Alors, pas automatiquement

01:21:09pour Naval Group

01:21:10mais pour plus de rafales

01:21:11en Inde

01:21:11et vers d'autres pays.

01:21:12Donc, bravo

01:21:13au personnel de Naval Group.

01:21:15Voilà, un discours optimiste

01:21:16sur le pays.

01:21:17C'est bien.

01:21:19Moi, ce jour de rentrée scolaire

01:21:21par rapport au sujet

01:21:22qu'on a traité précédemment,

01:21:23je voulais revenir

01:21:24sur le fait

01:21:25qu'il y avait vraiment

01:21:26une baisse démographique

01:21:27très importante.

01:21:29Il y avait à peu près

01:21:2911,7 millions d'enfants

01:21:31qui faisaient leur rentrée

01:21:32aujourd'hui

01:21:32et 161 000 de moins

01:21:34par rapport à l'année dernière.

01:21:36Et un chiffre,

01:21:37nous, en tant que maire,

01:21:39que l'on nous a abreuvés

01:21:40ces derniers jours,

01:21:42ces dernières semaines,

01:21:42ces derniers mois même,

01:21:43c'est que d'ici 10 ans,

01:21:44d'ici 2035,

01:21:45il y aura 1,7 million

01:21:47d'enfants en moins.

01:21:48Donc, c'est-à-dire

01:21:48qu'il faut qu'on s'adapte

01:21:50à tout ça.

01:21:51Et par rapport au dialogue

01:21:52qu'on a eu

01:21:53avec cette professeure

01:21:54des écoles,

01:21:55je pourrais caricaturer

01:21:56le trait en disant

01:21:57qu'on va définitivement

01:21:58fermer des écoles

01:21:59et on va construire

01:21:59plus d'EHPAD

01:22:00parce que le pays vieillit.

01:22:02Donc, c'est une manière

01:22:03aussi de réinterroger

01:22:04l'éducation nationale.

01:22:05Ça fait partie

01:22:06de quasiment

01:22:06de toutes les priorités

01:22:07des candidats

01:22:07à la présidentielle.

01:22:08C'est leur priorité

01:22:09quasiment numéro 1.

01:22:10C'est une manière

01:22:11de bouger le mammouth

01:22:13dont parlait Claude Allègre

01:22:14quand moi,

01:22:14j'étais lycéen,

01:22:15qui n'a pas beaucoup bougé

01:22:16d'ailleurs depuis 25 ans.

01:22:19Et je pense qu'il y a

01:22:20plein de choses

01:22:20à repenser

01:22:21au-delà du programme

01:22:22et l'aspect bâtimentaire,

01:22:24l'aménagement du territoire,

01:22:25combien d'élèves par classe,

01:22:27la ruralité

01:22:28versus les centres urbains.

01:22:30Pendant très longtemps,

01:22:31mes collègues maires

01:22:31ont construit des lotissements

01:22:32pour sauver leur école.

01:22:33Aujourd'hui,

01:22:34ils vont quand même

01:22:34malgré tout

01:22:35devoir la fermer,

01:22:36regrouper dans des grands centres

01:22:37de mutualisation

01:22:38de primaires,

01:22:40voire même des cités scolaires

01:22:41avec les collèges.

01:22:42Enfin bref,

01:22:42il y a plein de choses

01:22:43à faire avec cette baisse

01:22:44démographique

01:22:45sans baisser les moyens.

01:22:46Je trouve ça génial

01:22:47de parler du mammouth

01:22:48après avoir parlé

01:22:49de la défense.

01:22:50Ouais,

01:22:52elle est bonne,

01:22:53elle est bonne.

01:22:53Allez,

01:22:54ça continue l'émission.

01:22:55Merci.

01:22:56Ah,

01:22:56c'était bien.

01:22:58Il est jaloux,

01:22:59il est jaloux.

01:23:00Il est jaloux,

01:23:01en fait.

01:23:01Avec Maxime à la technique,

01:23:04Aude,

01:23:05évidemment au standard,

01:23:06Antonin qui est là,

01:23:08bien sûr,

01:23:09qui vous scrune

01:23:09sur les réseaux sociaux,

01:23:10Quentin,

01:23:11l'équipe,

01:23:11Mathéo,

01:23:12il y a une grosse équipe.

01:23:13L'émission continue jusqu'à 20h

01:23:15avec tous les sujets

01:23:17que vous allez aborder,

01:23:18Philippe.

01:23:19Tous les sujets.

01:23:19Vous vouliez témoigner à nouveau

01:23:21sur les arrêts maladie,

01:23:22vous constatez des abus,

01:23:23vous pensez que non,

01:23:24il ne faut pas y toucher.

01:23:25Le périscolaire,

01:23:26vous avez peur pour vos enfants,

01:23:28venez témoigner au 0826 300 300.

01:23:30Qui doit être mis à contribution

01:23:31en priorité pour le budget 2027 ?

01:23:34Vous avez des difficultés

01:23:35à trouver un logement

01:23:36pour votre enfant

01:23:36dans une grande ville ?

01:23:38Alors qui est à contribution,

01:23:39vous voulez parler des retraites ?

01:23:40Bien sûr.

01:23:41Des retraites,

01:23:42mais pas que.

01:23:42Est-ce que vous êtes d'accord ou pas ?

01:23:44Est-ce que vous êtes d'accord ou pas ?

01:23:45Qui doit mettre la main

01:23:46à la poche en priorité ?

01:23:500826 300 300.

01:23:51Merci François Ozilo,

01:23:52merci beaucoup François Ozilo.

01:23:54Et on vous retrouve

01:23:54avec Patrick Roger

01:23:55et toute la bande de bains

01:23:56à partir de 17h.

01:23:57Mais ça continue, ça continue.

01:23:59Mais bien sûr, ça continue.

01:23:59Ce qu'à 20h,

01:24:00bien entendu, à tout de suite.

01:24:01Merci.

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