00:01Tout pour investir, le placement à suivre.
00:05Et on passe au small et mid cap, bien sûr, qui font leur rentrée aussi et qui fait sa rentrée
00:10évidemment à l'antenne dans TPI, dans tout pour investir sur BFM Business.
00:14C'est Eric Lewin de Bourse Direct. Bonjour Eric.
00:16Bonjour mon cher Antoine.
00:17Alors, un petit coup d'œil après cet été, du côté des indices, alors là si on regarde les quelques
00:24jours qui viennent de passer, en gros la semaine,
00:28les indices small et mid cap à Paris limitent un petit peu la casse, parce que du côté des grosses
00:33capitalisations, on a un petit peu un goût de rentrée gueule de bois, on va dire.
00:39Bah oui, écoutez, plus les boîtes sont petites, plus elles résistent. Le CAC 40 perd 3,6% sur un
00:43mois, plus 1,9% depuis le début de l'année.
00:45Le mid and small, moins 3,3% sur un mois, 0,6% de hausse depuis le début de
00:49l'année.
00:50Et le CAC small, moins 6 sur un mois et plus 1,8% depuis le début de l'année.
00:54La grande problématique, c'est que les gérants ne sont pas là.
00:57Vous avez beaucoup de gérants qui réduisent leur voilure en prévision des élections présidentielles sur les smalls et ça reste
01:02un marché de particuliers.
01:04Alors, quels sont les principales capis notamment du CAC small ?
01:06C'est toujours Altarea, 2,2 milliards, suivi d'OVH, on va en parler, 2,1 milliards et Planisware, 1
01:12,7 milliards.
01:12Alors, les deux premières capis ont perdu entre 8 et 10% en un mois, contre plus 4% pour
01:17la dernière.
01:17La grande problématique, mon cher Antoine, c'est qu'il n'y a pas beaucoup de volume en ce moment
01:22sur les smalls.
01:23C'est l'ennui, je pensais qu'avec la rentrée, ça serait un peu mieux.
01:25Franchement, je suis rentré depuis 10 jours, il n'y a vraiment pas grand-chose à se mettre sous la
01:28dent.
01:29Oui, effectivement.
01:30Puis, il y a aussi un contexte un petit peu particulier, alors qui, justement, inquiète sur le marché actions avec
01:35les grosses capitalisations.
01:36Mais alors, plus précisément, les small et mid-cap, c'est les problématiques de taux.
01:40Quand on voit les taux se tendre, ça, généralement, ce n'est pas très très bon pour les petites et
01:43moyennes capitalisations.
01:44Ben oui, parce que si vous avez besoin de lever de l'argent, à la limite, vous êtes une grosse
01:47boîte du CAC 40, vous n'avez aucun problème pour lever un emprunt obligataire, vous n'avez aucun problème pour
01:52lancer une augmentation de capital.
01:53Quand vous êtes une petite, une small cap, il y a un besoin de financement, il y a une problématique.
01:58Vous ne lancez pas une augmentation de capital, c'est compliqué à mettre en place.
02:00Et vous essayez d'avoir du financement bancaire.
02:02Eh ben, ce financement bancaire augmente, augmente, puisque le taux à 10 ans ne cesse d'augmenter.
02:07Donc, c'est pour ça qu'elles sont un peu laissées de côté.
02:10Alors, elles surperforment parce qu'il y a moins le contexte géopolitique quand même pour les small, mais ce n
02:16'est pas Byzance.
02:18Bon, on passe aux valeurs en elles-mêmes.
02:20Alors, c'est vrai qu'on a beaucoup regardé le secteur de la santé, le secteur des biotech et des
02:24medtech qui a été très très actif ces derniers mois.
02:27Et puis là, on a quand même plusieurs séries de mauvaises nouvelles.
02:30Et en particulier, qui touche Advicenne, qui encaisse un coût très très dur sur le marché américain.
02:35Qu'est-ce qui se passe ?
02:3754% de baisse sur la semaine, ça part encore 16% à l'heure où je vous parle.
02:40Bon, alors, c'est une biotech.
02:41Alors, ils ont décidé d'eux-mêmes de retirer ce qu'on appelle la demande d'enregistrement du Sibnaial aux
02:46Etats-Unis.
02:46C'est un médicament qui est déjà commercialisé en Europe pour traiter certaines maladies orphelines.
02:52En fait, sur ce produit, il faut des travaux complémentaires.
02:54C'est un produit qui lutte contre l'acidose tubularrénale.
02:57Alors, je ne suis pas médecin, je ne vais pas rentrer dans le détail, mais c'est une maladie orpheline.
03:00C'est l'incapacité par le rein à évacuer dans les urines, les acides issus du métabolisme.
03:04Ça peut créer de gros, gros troubles.
03:06Il y a 30 000 patients en Europe, potentiellement 20 000 aux USA.
03:10La problématique d'Advicenne, on comptait beaucoup sur ce développement aux Etats-Unis
03:13parce que c'est une société qui avait été mise en procédure de sauvegarde début mai en raison d'une
03:18dette insupportable.
03:19Depuis, il y a eu un financement obligataire, ça allait un petit peu mieux.
03:22Mais là, c'est un énorme coût.
03:24Capitalisation revenu à 13 millions de capi, moins 70%.
03:27En trois ans, je pense qu'il ne faut pas essayer, malheureusement, de ramasser le titre.
03:32Il faut le laisser baisser parce qu'on a le sentiment là qu'il y a pas mal de gérants
03:35qui sortent quand même de ce dossier.
03:36Oui, et puis on a l'impression de manière générale que du côté du secteur de la santé,
03:40particulièrement sur les small and mid, il y a un petit peu plus de défiance qu'avant ces dernières semaines,
03:45ces derniers mois.
03:46Est-ce que vous le sentez aussi ?
03:48Oui, écoutez, en fait, plus vous êtes dans une situation compliquée avec des taux qui montent, plus c'est compliqué
03:53de financer les biotech.
03:54Et plus vous vous interrogez sur les biotech.
03:56Alors quand vous aviez des taux à 2%, vous vous disiez finalement, le financement des biotech ne posera pas de
03:59problème.
04:00Puis on va faire un troisième, un quatrième, un cinquième tour de table.
04:02Ça, c'est beaucoup plus compliqué.
04:04C'est pour ça que surtout le secteur des biotech a un peu du plomb dans l'aile depuis quelques
04:10mois.
04:11Et on l'a vu avec Advicenne sur la mauvaise nouvelle.
04:13Mais il y a THX ce matin qui a annoncé une très bonne nouvelle puisqu'il lançait une phase 3.
04:17Eh bien, THX est complètement stable.
04:19Et puis la grande vedette depuis quelques semaines, c'était Médincelle.
04:22Mais même sur Médincelle, il ne se passe rien.
04:23Moins 10% en 3 mois, moins 5% depuis le 1er janvier.
04:26Alors je n'ai pas envie de dire qu'il y a un mouvement de défiance sur toutes les biotech.
04:29Mais on sent qu'il y a un peu de carburant qui manque.
04:31Alors est-ce que c'est peut-être dû au fait que les gérants biotech ont du mal à collecter
04:35en ce moment ?
04:36C'est peut-être ça finalement.
04:36Oui, peut-être.
04:37C'est peut-être un sentiment de défiance un petit peu plus général.
04:40Mais effectivement, c'est les premiers à prendre les coups.
04:41Alors on va parler de tech, bien sûr.
04:44Mais décidément, ils sont maudits chez OVH.
04:47Ils sont passés par plusieurs années assez compliquées stratégiquement.
04:50Avec en plus des catastrophes un petit peu ponctuelles chez eux.
04:55Le business se réorganise.
04:56Là, on a vraiment une rampe de lancement avec des investissements qui reviennent vraiment du côté du cloud.
05:03Et puis voilà, une réorganisation express.
05:06Encore une embûche pour OVH qui a vraiment du mal à signer une vraie continuité dans le domaine de la
05:13high-tech.
05:13Et spécifiquement sur un domaine super porteur.
05:16Oui, alors en fait, Antoine, je vais un peu relativiser vos propos.
05:19Non pas pour vous contredire, mais ça fait quand même plus 92% depuis le début de l'année.
05:22Donc c'est vrai qu'il y a eu un retour en grâce du titre.
05:24Après la grande, grande problématique, moins 10% à un mois.
05:27Pourquoi ? Parce que le départ de la directrice financière, le 31 août dernier, elle avait initié le plan stratégique
05:33du groupe à 5 ans.
05:34C'est un mauvais effet parce qu'il y avait eu déjà le départ d'un directeur général et Octave
05:38Clabat qui avait repris la barre.
05:39Alors Octave Clabat, que je connais bien, a vraiment repris le manche et gère la boîte.
05:45Mais c'est vrai que voir partir comme ça des cadres dirigeants, c'est un peu de mauvaises nouvelles.
05:50La dernière publication a été quand même assez bonne.
05:52Il y a eu une croissance organique de 6,9% sur le troisième trimestre grâce au cloud public.
05:56Et puis ils avaient acheté, c'était fin de l'été, début du mois d'août, une société qui s
06:02'appelle Gladia.
06:03C'est une start-up parisienne spécialisée dans la transcription audio et l'intelligence vocale.
06:09Moins 22% par rapport à son plus haut de l'année pour OVH.
06:12Pour moi quand même, ça revient peut-être à des cours d'achat parce que quand vous voyez la folie
06:16trumpienne contre l'Europe,
06:17vous vous dites que si vous êtes un groupe européen et que vous voulez bosser dans le cloud, vous voulez
06:20bosser avec des boîtes souveraines,
06:22qu'est-ce qu'il vous reste à acheter OVH ?
06:24Donc c'est vrai qu'autour de 13,90, 14 euros, le titre me paraît redevenir intéressant.
06:29Je pense qu'il faut avoir 5% de cloud européen dans son portefeuille.
06:33Et OVH, c'est bien sûr le leader européen du secteur.
06:36Clairement, et de manière un petit peu plus générale, il y a OVH qui est vraiment au centre d'un
06:40mouvement de retour
06:41qui a eu lieu cet été du côté notamment des sociétés de logiciels.
06:46Alors il y en a plein, logiciels, intégration, les ESN.
06:50Il y a vraiment eu une renaissance cet été à la vue de leurs chiffres, à la vue de leur
06:55carnet de commandes.
06:56On sent vraiment que toute cette transformation que les marchés ont sans doute anticipé n'importe comment,
07:02à base de toute manière, tu es un fabricant de logiciels, tu es une société d'intégration,
07:05l'IA va faire mieux le boulot que toi, donc tu es fichu.
07:09Là, les entreprises signent une revanche absolument terrible et montrent avec les chiffres sous les yeux que non, pas du
07:14tout.
07:15Et en plus, l'IA a besoin de bosser avec nous pour créer de la valeur.
07:19Est-ce que ça, ça a été vraiment un facteur déclencheur qui peut continuer ces prochains mois sur la tech
07:24européenne,
07:24sur les ESN, sur les logiciels ?
07:27Évidemment, en fait, on a vécu en février la sas apocalypse.
07:29Plus personne ne voulait les logiciels.
07:31C'était fini, c'était la mort du logiciel.
07:32Et quand vous voyez par exemple les publications, vous dites, alors je ne parle pas de Dassault Systèmes qui a
07:36rebondi de 30%,
07:37mais vous dites que la sas apocalypse, c'est un petit peu n'importe quoi, on adore se faire peur.
07:41Prenons par exemple Sightrade, un éditeur logiciel, au premier semestre, il faut un chiffre à faire de 34,8 millions
07:47d'euros,
07:49progression de 21% et qu'est-ce qu'ils nous disent ?
07:51C'est un premier semestre record porté par quoi ?
07:54Porté par l'IA.
07:55Donc de plus en plus d'éditeurs de logiciels, qu'est-ce qu'ils font ?
07:57Ils font des nouvelles solutions d'IA qui représentent dans le cas de Sightrade par exemple
08:01un tiers des nouvelles commandes, ça renforce leur avantage concurrentiel dans les appels d'offres.
08:06Donc en réalité tous les éditeurs de logiciels se mettent à l'IA.
08:08Qu'est-ce qui se passe dans les appels d'offres ?
08:10Eh bien les clients choisissent quoi ?
08:11Choisissent les éditeurs de logiciels avec la meilleure IA.
08:14Donc ça veut dire qu'on ne se passe pas des éditeurs de logiciels,
08:16mais il faut que ces éditeurs de logiciels se développent dans l'IA.
08:19C'est pour ça que la sasapone Eucalypse ne veut strictement rien dire.
08:23Disons simplement que peut-être les petits éditeurs de logiciels qui n'ont pas une position financière saine
08:27et qui ne peuvent pas se développer dans l'IA, eux, sont voués à disparaître,
08:31mais je n'y crois pas une seconde pour les side-trades,
08:33je n'y crois pas une seconde pour les 74 softwares,
08:35je n'y crois pas une seconde pour les Dassault Systèmes.
08:37Et j'ai envie de dire que les cours actuels sont vraiment des cours appréciables.
08:41Dassault Systèmes, on en parlait lundi avec Guillaume,
08:43ce n'est pas une small, c'est une grosse boîte, ça vaut 18 fois les bénéfices.
08:46Moi je me rappelle qu'à 35 fois les bénéfices, vous aviez des gérants qui se battaient pour acheter la
08:50valeur.
08:51Donc ça me fait dire que la sasapocalypse, c'est un concept qu'il faut mettre aux oubliettes de l
08:56'histoire,
08:57même s'il y aura une redistribution des cartes.
08:58Ce qui est plutôt une bonne chose parce que le mouvement avait quelque chose d'un petit peu irrationnel
09:03et puis on remet un petit peu l'église au milieu du village.
09:05Merci infiniment Eric Léoui, une bourse directe, on est obligé de s'arrêter là,
09:08on parlera de Roche-Beaubois la prochaine fois qui est sur des plus bas de 5 ans.
09:12Et ce sera en tête de liste de votre journal des small et mid-cap que vous nous faites l
09:18'amitié de faire chaque semaine
09:19dans tes pays, dans tout pour investir.
