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00:00Personajes de Canal 1 Noticias es presentado por el Centro para el Liderazgo Valiente, Miguel Uribe Turbay.
00:08Muy buenas noches, bienvenidos a Personajes en Canal 1 Noticias.
00:12Estamos en Cartagena, en donde se realizó en los últimos días el Congreso de la Industria Minera en Colombia, de
00:20la Asociación Colombiana de Minería.
00:21Un momento que sirvió para lo que se está entendiendo como un relanzamiento, un renacer de la industria minera, que
00:28es de las que con mayores posibilidades puede darle desarrollo rápido, eficiente y en gran proporción a Colombia.
00:37Por eso, hemos invitado esta noche a Santiago Cardona. Santiago, muchas gracias por estar acá en el Canal 1.
00:42Bueno, Alfonso, muchas gracias. Un saludo muy especial a todos los televidentes de Canal 1.
00:47Santiago es el presidente del Comité Directivo de la Asociación Colombiana de Minería y es vicepresidente de Mineros S.A.,
00:54una de las entidades más grandes que explota la minería en el país.
00:58Fue la oportunidad, Santiago, para escuchar por primera vez al gobierno colombiano, al nuevo gobierno colombiano, a través de su
01:04ministra de Minas, de su viceministro de Minas también, en los planes que tiene para la minería.
01:09Y al parecer es un enfoque muy distinto al que teníamos recientemente y con una buena posibilidad para los mineros.
01:16¿Ustedes cómo entienden esos primeros mensajes del gobierno?
01:19Bueno, no, nos complace mucho haber podido tener un intercambio, una reflexión sobre el sector y cómo el sector puede
01:28aportar a una reconstrucción,
01:31primero que todo por el desafortunado incidente que tuvimos en agosto 10, el terremoto que estamos,
01:39hemos estado y vamos a estar dispuestos a aportar y apoyar a la reconstrucción como gremio minero, como industria que
01:46aporta al territorio.
01:47Y por otro lado, pues una oportunidad de generar valor, generar valor social, cuidado ambiental y por supuesto una generación
01:58de riqueza que se puede repartir
01:59y ser un aliado del gobierno en los territorios, porque podemos hacer muchas cosas que habilitamos toda esa dinámica y
02:08política que vemos a través de la ministra de Minas
02:12y sus viceministros, tanto el de Ambiente como el de Minas, que hay unas buenas perspectivas de cómo el sector
02:21puede aportar a los temas fiscales y a los temas de desarrollo territorial.
02:27Ha planteado una cosa que a mí me parece interesante la ministra Santiago y es acabar, ya lo ha dicho,
02:33el dilema falso entre protección del ambiente y explotación minera.
02:38¿Cómo interpretan ustedes esa nueva posición del gobierno?
02:41Bueno, yo creo que fue muy claro para todos los colombianos en estos últimos años que, digamos,
02:50cómo se tuvo algunas dificultades para las empresas legalmente constituidas poder hacer sus actividades y poder continuar sus operaciones
03:01y vemos cómo la ilegalidad se tomó el territorio.
03:06Hay daños ambientales, algunos irreversibles.
03:10Miramos no solo en Antioquia, sino lo que sucede hoy en el sur del Tolima y ese gran activo que
03:17es el medio ambiente.
03:18Y, por el contrario, una manera de hacerlo bien, una manera de hacerlo regulado, controlado, con una responsabilidad social que
03:27va mucho más allá.
03:28Hablábamos hoy de conceptos de regeneración.
03:31Entonces, uno producir, lo decía también hoy en nuestra apertura del Congreso,
03:37uno, esto no es un sistema extractivo, esto es un sistema generativo.
03:41Nosotros no extraemos materiales, por supuesto lo hacemos, sacamos el mejor provecho del subsuelo,
03:47pero generamos una cantidad de entorno social y ambiental alrededor de esa actividad económica.
03:56Recuerden que en el tema del oro, por ejemplo, solo el 20% es oro legal,
04:04que tiene instrumento minero y tiene instrumento ambiental.
04:06Ese que usted dice, Santiago, es el 20% de la educación, muchas veces mostrando esa dificultad ambiental,
04:13que es la extracción ilícita.
04:14Eso no es el sector minero, eso no es la empresa minera.
04:18La empresa es una empresa comprometida con el Estado, comprometida con los territorios, sus comunidades,
04:23y con unos altos estándares ambientales y sociales.
04:27Eso es lo que queremos nosotros ofrecerle a este nuevo gobierno y que este gobierno cuente con nosotros
04:33para que juntos cambiemos esos falsos dilemas que usted me preguntaba.
04:39Por supuesto, si a mí me preguntan entre minería y agua, voy a escoger el agua,
04:43pero eso lo podemos hacer de manera responsable, podemos hacer una actividad industrial
04:48que cuide y respete las comunidades y el ambiente.
04:51Ahora, esa cifra que usted plantea, quiero que la gente la pueda mover en algo que la gente lo entienda
04:59mejor.
04:59El oro ha tenido una expansión de precio en los últimos años, quizás es el comodito que más ha crecido
05:05en el mundo.
05:07¿Cuánto le genera a Colombia ese 20% que sale de oro?
05:12Bueno, no, las cifras oficiales que tenemos hoy y lo respalda la Procuraduría en su informe de diciembre
05:21es el 85% del oro es ilegal y ese 15% nosotros estimamos que un 20% porque hay
05:28unas empresas formales
05:30que también han dado el paso a la legalización, que es muy importante,
05:33y hay que reconocerlas y acompañarlas y rodearlas.
05:36Eso puede representar fácilmente una o dos reformas tributarias de las que hemos hablado.
05:43Lo que dejamos de captar como Estado.
05:45O sea, solamente si se lograra arreglar la legalidad de todo el mercado del oro en Colombia,
05:51nos ahorraríamos dos gobiernos de reformas tributarias.
05:54Sí, por supuesto. Esta mañana también lo dijimos, hay que concentrarnos en tres factores.
05:59Las operaciones actuales, cómo las rodeamos, fortalecemos y crecemos.
06:05Cómo destrabamos y viabilizamos nuevos proyectos.
06:08Hay minerales muy interesantes como tuxeno, cobre, que hacen parte de la transición energética.
06:14Y tercero, cómo exploramos más.
06:16Colombia es un país en el cual el 97% no lo hemos explorado.
06:20Es una oportunidad enorme para generar unas dinámicas económicas en los territorios
06:26diferente y con valor agregado social y ambiental.
06:29La ministra específicamente habló de un decreto ya listo para derogar esas 10 zonas de protección minera
06:37que quedaron de finales del gobierno pasado.
06:40¿Eso qué representa para la industria?
06:41Bueno, salieron muchos decretos.
06:45Fue una avalancha realmente de decretos circulares, lineamientos,
06:50que de una u otra forma afectaban el desarrollo legal de la minería.
06:56Y lo que vimos en estos últimos años fue que eso propiciaba mayor ilegalidad.
07:03Entonces, estos decretos de los distritos mineros que además son mineros agroforestales y agropesqueros,
07:10tenían una serie de dificultades entre la competencia de los territorios y la competencia del Estado.
07:18Les recuerdo a todos que los minerales no son de las empresas, los minerales son del Estado,
07:24por lo tanto, de todos los colombianos.
07:26Y estaba poniendo en competencia que el territorio definiera el uso de esos recursos,
07:33que es competencia del Estado.
07:34Entonces, había una incongruencia ahí que creo que, enhorabuena,
07:39hay que regular la minería de una manera contundente, en armonía, concurrencia con los territorios,
07:45pero no dejar a que se prohíban de una u otra forma actividades que nos benefician a todos los colombianos.
07:52Sobre el asunto regulante de la ACM, que también estuvo en este espacio,
07:56hablaba sobre la urgente necesidad de modernizar la regulación en Colombia,
08:01porque ha dicho, estamos muy atrasados en congreso con países muy cercanos a nosotros,
08:05como Chile o como Perú o como Argentina.
08:08Para usted, que dirige una empresa minera,
08:11¿qué tipo de cambio regulatorio es urgente para mejorar su operación?
08:14Yo creo que hay dos líneas importantes.
08:18Una es tener un esfuerzo técnico, objetivo, en la definición de si un proyecto va o no va.
08:28Eso es desde el punto de vista ambiental, es una necesidad urgente que lo tengamos claro
08:34y que tengamos tiempos que se respeten y se agilicen.
08:40Porque si decidimos como colombianos que un proyecto no va,
08:45pues que sea claramente advertido y definido en los plazos que tenemos.
08:50Ahí hay una serie de, cuando Juan Camilo habla de modernidades,
08:54cómo ponemos la compatibilidad entre ese permiso y promoción de las licencias y títulos mineros
09:01y ese permiso y promoción también de los permisos ambientales,
09:07que recuerden, ahorita nos lo dijo el viceministro de Ambiente,
09:10el Ministerio de Ambientes de Ambiente y Desarrollo Sostenible.
09:14Eso es lo que tenemos que buscar, encaminar esas dos regulaciones,
09:18la minera y la ambiental, para que el país de una vez decida si quiere ser,
09:22como nosotros lo proponemos, Colombia un país minero.
09:26Esta frase a mí me interesa mucho porque la cifra que se ha repetido acá
09:30es que Colombia ha explorado el 3% de su territorio.
09:35No podemos explorar todo el país, por supuesto,
09:37pero hay un 97% que quiere decir que la gran parte del territorio no lo hemos explorado.
09:42Si lo hiciéramos y fuéramos al fin un país minero,
09:46¿eso qué significaría para Colombia?
09:48Bueno, se los ilustro un poco también,
09:51hablando de nuestros países hermanos y vecinos,
09:54todo el recurso minero que ven en Chile, Ecuador, Perú, Bolivia,
10:00y luego salta a Panamá, con grandes yacimientos,
10:04también controvertidos de cobre en Panamá,
10:07pues lo que da cuenta es que toda esta cordillera tiene una gran riqueza.
10:11En Colombia, pues, desaparece esa riqueza,
10:14pero desaparece porque no la hemos explorado.
10:16Sin duda estamos convencidos de que hay muchas riquezas
10:20que podemos potenciar para nuestro crecimiento social y económico.
10:26¿Eso qué quiere decir para nosotros?
10:28Que las oportunidades no podemos dejarlas pasar.
10:32Las tenemos acá.
10:33Las podemos aprovechar de manera sostenible.
10:36Y eso no quiere también decir que cuidemos el ambiente.
10:39Hay unas áreas que deliberadamente hemos decidido que son protegidas,
10:44que también están en ese universo.
10:46Y esas áreas, precisamente esa modernidad,
10:49las regulaciones, es decir, ¿cuáles áreas no?
10:51Ahí no deberíamos explorar ni explotar,
10:54que hoy la ilegalidad lo hace, entre otras.
10:56Pero en las demás hay una gran cantidad de áreas para explorar
11:00y estamos seguros que debe haber recursos
11:02para que aprovechemos como colombianos.
11:05Estamos en Canal 1 Noticias,
11:07estamos en personajes hoy con el personaje
11:09de esta asociación colombiana de minería,
11:13de su director del Consejo Directivo Santiago Cardona,
11:17hablando sobre el Congreso, hablando sobre la minería en el país.
11:21Santiago, usted, lo conté, dirige una empresa en Colombia que es Mineros,
11:25una empresa que es de capital colombiano,
11:27que tiene orígenes de capital extranjero, pero es de capital colombiano.
11:32Y quiero saber por qué empezaron ahora ustedes un nuevo negocio,
11:35porque su negocio casi siempre, su acción casi siempre está en Antioquia,
11:39pero ahora los veo con intereses en el Tolima también, ¿no?
11:42Sí, claro, Alfonso, y para todos.
11:44Y aprovecho este espacio que nos han generosamente brindado
11:49para que todos ustedes, televidentes,
11:52se conozcan más de la minería,
11:54la minería bien hecha y la minería legal,
11:55que es nuestra propuesta de valor.
11:59Nosotros creemos decididamente que estos proyectos importantes para Colombia,
12:03como son los proyectos próximos a viabilizar,
12:07como el proyecto en el suroeste de Antioquia,
12:09el proyecto en Santander, Santurbán y el proyecto en Cajamarca, Tolima,
12:14se pueden hacer de una manera diferente,
12:17con diálogo, con construcción, con entendimiento
12:20de lo que quiere el territorio
12:22y de una manera conjunta poderlo desarrollar
12:26con esas comunidades, con esos territorios
12:28y con esos nuevos departamentos donde no habíamos estado.
12:33Queremos proponerle nuestro modelo que ha estado durante muchos años,
12:3750 años siendo colombianos y 100 años de explotación del Bajo Cauca
12:41en una convivencia armoniosa entre el cuidado del ambiente,
12:46el respeto por las vocaciones y por las actividades sociales
12:50y socioeconómicas que tiene el territorio.
12:53Eso es lo que queremos hacer también,
12:55entendernos primero, escucharnos y con humildad saber qué quieren
13:00y por qué no lograr viabilizar de manera conjunta
13:03un proyecto que el país necesita y le servirá para desarrollar todos sus sueños.
13:09Ese proyecto de Cajamarca es el que hemos conocido como el proyecto de La Colosa.
13:13¿Qué potencial tiene ese proyecto?
13:16Bueno, el proyecto de La Colosa, que es un nombre también para ilustrar a todos los televidentes,
13:22viene de una quebrada, no es su connotación de grandeza,
13:28hay una quebrada que se llama La Colosa
13:30y lo que queremos es, nosotros no tenemos ninguna ambición de hacer proyectos grandes
13:36sino ir construyendo, como digo, con las comunidades
13:39qué tipo de proyectos pudiéramos hacer para ir haciendo algo que sea útil.
13:46En ese depósito hay unos recursos importantes que había declarado la anterior empresa
13:54que nosotros vamos a tomar el tiempo, Alfonso, espero nos lo entiendan,
13:58de estudiarlos, de revisarlos y de escuchar mucho a la gente.
14:02Eso es lo que queremos hoy, una actitud de escucha, revisión,
14:06y ver cómo configuramos un nuevo proyecto que nos sirva a todos.
14:10Yo quiero aprovechar eso que usted está contando sobre Cajamarca
14:13porque creo que son de las cosas que el país tiene que saber.
14:17Muchas veces cuando se habla de minería se habla o se piensa en la explotación,
14:21sacar el metal, pero para llegar a sacar el metal pueden pasar muchos años,
14:25usted lo está diciendo, esto es un trabajo de la Rundra.
14:28Pero al llegar una empresa constituida, desde el primer día puede llevarle desarrollo a la región.
14:33Entonces, posiblemente en Cajamarca, de aquí a que salga oro, posiblemente de allá,
14:38hubo otros metales que pudieran existir en cualquier caso, en cualquier mina,
14:42puede haber años de desarrollo en infraestructura, en apoyo social,
14:45eso es lo que van a plantear la Cajamarca.
14:47Sí, también. Nosotros tenemos modelos muy interesantes de coexistencia entre el uso y aprovechamiento del subsuelo
14:55y el uso y el aprovechamiento del suelo, inclusive de manera regenerativa después de haber explotado.
15:01Pero en ese tránsito de definir un proyecto,
15:05traemos una cantidad de oportunidades que queremos construir nuevamente con los territorios.
15:11Un mecanismo muy bonito que hemos implementado desde el inicio es el mecanismo de obras por impuestos.
15:16Hoy ya estamos haciendo un proyecto en el Tolima por esta iniciativa, por este mecanismo,
15:22y queremos hacer muchos más.
15:24Entonces, lo que usted dice, por supuesto,
15:26traer es desarrollo, bienestar, oportunidades para que a las comunidades también les vaya bien.
15:32Eso es lo que nosotros queremos.
15:33Y aprovecho que habla también de otros minerales, porque en Colombia no solo estamos hablando de oro,
15:40no solo tenemos que seguir conservando el carbón,
15:43llevándolo hacia una transición energética ordenada y planeada,
15:48sino que también tenemos otros minerales muy interesantes.
15:51El cobre tiene un potencial enorme en Colombia.
15:54Hay proyectos en el Putumayo, proyectos en el Chocó, proyectos en Córdoba,
15:59pero también han aparecido unos nuevos minerales.
16:02Bien interesante que lo hablamos hoy en el Congreso.
16:04Tuxeno.
16:05Tuxeno son esos materiales estratégicos que necesita el mundo,
16:09ni siquiera Colombia, sino el mundo,
16:11para esa transición energética que queremos llevar a unos modelos sostenibles.
16:17Entonces, qué bueno que lo mencionó otros minerales,
16:19porque hay oportunidades de hacer muchas más cosas,
16:21y aquí se lo hablo como gremio.
16:23Hay muchos proyectos, muchos minerales,
16:26en donde Colombia, estoy seguro, tiene oportunidades que está desaprovechando hoy.
16:30Usted, Santiago, me plantea esa posición como gremio.
16:34Finalmente estamos reunidos acá en el Congreso Central Anual del Gremio de la Minería.
16:40¿Cómo están proyectando esa relación gremial con el Estado
16:44para que después todo logre llegar a las comunidades en donde trabajamos?
16:49Bueno, siempre hemos sido como gremios respetuosos de la institucionalidad.
16:54La institucionalidad y el rigor y juicio técnico es lo que nos debe acompañar.
17:00Estamos dispuestos, como lo dijimos hoy,
17:03a acompañar el gobierno en todo su plan nacional de desarrollo,
17:08que quiera estructurar, que quiera enfocar.
17:10Le proponemos y les proponemos a todos que Colombia sea ese país minero
17:14que aproveche sus riquezas de manera sostenible y responsable.
17:19Y pues acompañarlo significa ponernos todas nuestras capacidades técnicas,
17:28financieras, sociales, de conocimiento de entorno.
17:31Hoy lo dijimos también, nosotros queremos ser los aliados del gobierno en los territorios,
17:37porque podemos accionar proyectos, iniciativas de una manera ágil y rápida
17:45para poder desplegar en esos territorios con esa dificultad que a veces tienen los gobiernos nacionales
17:51de desplegar toda su infraestructura y toda su administración a esos territorios más alejados.
17:58Usualmente la minería está en territorios alejados,
18:00usualmente está en territorios con algunas falencias estatales
18:06y pues nosotros somos ese vehículo, ese aliado.
18:08Y así queremos que nos vean el gobierno y todos ustedes colombianos,
18:12que somos los aliados en los territorios,
18:14para que desarrollemos socialmente, económicamente,
18:18oportunidades para todas las áreas donde estamos.
18:21Santiago, le agradezco mucho este tiempo,
18:23pero antes de terminar hay una cosa que me gusta recordar,
18:25porque tuve la oportunidad de conocer directamente la operación que usted dirige en Antioquia
18:31y lo que más me impresionó es que mientras ustedes tienen un número pequeño de dragas,
18:35si no estoy mal, cinco, haciendo un trabajo ambientalmente sostenible
18:40para extraer oro del río Nechí,
18:43alrededor suyo había 150 dragas la última vez que supe,
18:47ilegales, destrozando el río.
18:48¿Cómo está hoy esa parte de Colombia?
18:51Sí, desafortunadamente es un fenómeno que creció en los últimos tres años
18:58más del 500%,
19:02uno motivado por el precio del oro
19:04y otro pues por temas que no vienen al caso,
19:08pero desde ese orden Alfonso sigue
19:12y creo que tenemos que buscar como país
19:14cómo resolver y ordenar el territorio de una manera legal, formal,
19:18seguridad por supuesto, tiene que ver con legalidad en el trabajo minero
19:21y también con el apoyo de empresas y comunidades,
19:24según puedo concluir de la charla que hemos tenido, Santiago.
19:27Sí, creo que hay que involucrar, hablábamos hoy también,
19:31el tema minero que es de interés nacional,
19:33no es solo el Ministerio de Minas, no es solo el Ministerio Ambiental,
19:37no es solo el Ministerio de Defensa,
19:38hay que involucrar también al Ministerio de Comercio, al Ministerio de Agricultura,
19:43porque entre todos debemos buscar alternativas,
19:47en últimas estos mineros que están en esas máquinas,
19:51pues son personas, familias que quieren desarrollar sus vidas,
19:54comer, que sus hijos estudien, pues como queremos todos los colombianos,
19:59entonces tenemos que buscar esas iniciativas intervocacionales
20:04para poder generar una suerte de oportunidades en los territorios
20:08para poder que vayamos llevando toda la legalidad,
20:12la formalidad que todos necesitamos.
20:14Santiago Cardona es el presidente del comité directivo
20:17de la Asociación Colombiana de Minería,
20:20es el vicepresidente de Mineros S.A.
20:22y claro, es también personaje aquí en Canal 1 Noticias.
20:25Muchas gracias por este tiempo con nosotros, Santiago.
20:27Muchas gracias, Alfonso, a todos los televidentes
20:30y los invito a que conozcan más de la minería,
20:32la minería legal y bien hecha.