- il y a 4 semaines
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00:01Générique
00:03Et tout d'abord, ce soir, on tenait à vous raconter cette histoire.
00:07Cette histoire ou cette affaire à peine croyable.
00:09Cette ahurissance qui se passe autour du monument parisien français par excellence.
00:15Et quel symbole dans le monde, la tour Eiffel.
00:18Que s'est-il passé ? Puisqu'on a appris depuis quelques heures que la tour Eiffel était fermée au
00:23public.
00:23Raison officielle pour des considérations opérationnelles, techniques.
00:27La véritable raison est tout autre.
00:29Et les salariés dénoncent, je cite, la mise à l'écart du personnel féminin lors d'une visite privée.
00:36Nous sommes sur place avec notre journaliste Jérémy Normand.
00:39Jérémy, on connaît désormais la raison de la colère de ces salariés et de ces employés.
00:46Racontez-nous ce qui s'est passé tout au long de cet après-midi.
00:50Une histoire à peine croyable, Sonia, qu'on va vous raconter ici devant la tour Eiffel.
00:55Regardez, vous allez découvrir avec nous.
00:56Vous voyez déjà ces files d'attente, ces personnes qui pensent entrer dans la tour Eiffel.
01:01Le monument le plus célèbre de France qui est juste derrière.
01:03Absolument pas.
01:04Il n'est pas possible pour ces visiteurs de se rendre dans la tour Eiffel.
01:07Regardez sur ces panneaux.
01:08On voit écrit en plusieurs langues que pour des raisons opérationnelles,
01:11l'ouverture de la tour Eiffel est retardée.
01:14Retardée, oui, ça dure depuis ce matin déjà.
01:16Il est 18h45.
01:18Et alors que l'équipe du soir devait prendre son poste,
01:21la tour Eiffel n'est toujours pas ouverte.
01:23Et donc ces personnes sont simplement invitées à se rendre sous le parvis de la tour Eiffel.
01:26Et leurs tickets qu'ils ont achetés ne leur permettront pas de monter dans les étages du monument.
01:31Que s'est-il passé ?
01:32Effectivement, on est entré à l'intérieur.
01:34On a pu échanger, nous, avec de nombreux salariés qui nous ont expliqué ce qui s'était passé samedi.
01:38Au petit matin, il est 8h30.
01:39La tour Eiffel n'est pas encore ouverte.
01:40Une délégation religieuse indienne, hindoue, d'environ une centaine de personnes,
01:46effectue une visite privée ici à la tour Eiffel, comme il en est coutume,
01:49tous les jours avec des représentations de tous les pays, de diplomates, de stars, etc.
01:53Donc là-dessus, les personnels sont très habitués.
01:55Sauf que sur leur passage, ces représentants hindous ne voient aucun salarié homme présent sur la tour Eiffel.
02:02Non pas qu'il n'y ait pas de femmes parmi les salariés de la tour Eiffel.
02:04Non, il a été demandé expressément par ces délégations de ne pas croiser de femmes lors de leur passage,
02:09lors de leur visite de ce monument.
02:12J'ai pu discuter avec une salarié femme qui était présente sur place.
02:15Elle m'a dit qu'elle a vu s'approcher la délégation.
02:16Donc ils étaient en toge orange, donc c'était des moines hindous.
02:19Et que là, elle voyait qu'ils avaient le regard fuyant.
02:21Ils ne la regardaient pas dans les yeux et ils tenaient leur distance.
02:24Là, leurs accompagnants à ces hindous lui ont expliqué que pour des raisons religieuses,
02:29et ça m'a été confirmé par des membres du personnel et par des sources syndicales,
02:32pour des raisons religieuses, ils ne voulaient pas voir de femmes sur leur passage.
02:36Et donc il a été demandé à toutes les femmes qui sont agentes ici à la tour Eiffel
02:39de quitter leur poste de travail, qu'elles soient présentes dans les boutiques,
02:43dans les kiosques, derrière les barrières.
02:44Bref, elles jalonnent évidemment le parcours de la visite de ces représentants hindous.
02:48Et bien toutes ces femmes, il leur a été demandé de s'éloigner, de quitter leur poste,
02:51de se rendre dans des salles attenantes, qui sont des salles réservées au personnel,
02:55et d'y rester plusieurs minutes, le temps que cette délégation passe son chemin,
03:00sans bien sûr apercevoir, sans souffrir de croiser des femmes.
03:03On a discuté à l'instant avec la représentante du CSE de la tour Eiffel,
03:07qui est également référente des violences sexuelles et sexistes.
03:09Elle nous explique ce qui s'est passé.
03:10Écoutez-la, c'était à notre micro il y a quelques instants.
03:13Il était prévu que samedi matin, 5 septembre, une délégation indienne se présente,
03:20une délégation d'une centaine de personnes.
03:22Jusque-là, rien d'anormal, c'est quelque chose qui arrive souvent.
03:25Les femmes salariées, au passage de cette délégation, ont été écartées de leur poste de travail,
03:31puisque cette délégation, pour des questions qu'il leur regarde,
03:34pour un... Voilà.
03:35Les gens religieuses ?
03:36Oui. Donc ça, on ne va pas forcément rentrer dans le détail,
03:40parce que c'est le sujet qui regarde la délégation.
03:42Mais ils ne peuvent pas approcher les femmes.
03:44Donc ils ont été écartés de leur poste de travail.
03:46Donc on a mis des hommes à la place des femmes,
03:48pour respecter ces convictions-là.
03:52Alors on entend la prudence de cette représentante des salariés,
03:55qui ne veut pas qu'il y ait de récupération politique.
03:57Et pourtant, les choses, elles sont là, pour des raisons religieuses.
04:01Cette délégation hindoue, venue d'Inde, d'une centaine de personnes,
04:05a demandé à ce que les femmes soient invisibilisées.
04:07Et semble-t-il, leur demande a été suivie des faits.
04:12Même si aujourd'hui, la direction de la Tour Eiffel,
04:14qui n'a pas répondu à une sollicitation,
04:16a communiqué par la voix d'un mail aux salariés,
04:19pour dire comprendre leur émotion,
04:21pour dire comprendre l'incompréhension qu'a suscité cet événement.
04:25Il y a quand même une question en suspens.
04:27C'est qui a donné l'ordre à ces femmes salariées de la Tour Eiffel
04:30de quitter leur poste de travail ?
04:31C'est encore flou.
04:32Toujours est-il que ce soir, en ce moment même,
04:34à l'heure où on se parle, il y a une nouvelle Assemblée Générale qui a lieu
04:36pour savoir si demain, la Tour Eiffel sera de nouveau fermée ou pas.
04:40On vous donne les éléments dès qu'on a plus d'informations.
04:42Merci beaucoup, Jérémy, pour toutes vos explications.
04:45Jérémy avec Colline Guilmar.
04:47Donc des femmes écartées, des femmes invisibilisées,
04:50des femmes effacées.
04:51Alors, faut-il rappeler que la Tour Eiffel,
04:53c'est le symbole français dans le monde ?
04:56Déjà, il y a plusieurs réactions en politique,
04:57des réactions de responsables, vous allez le voir,
05:00qui sont concernées au premier chef.
05:01Je pense à Michel Barnier, qui est député de Paris.
05:03Il dit en France, ce ne sont pas des pratiques venues d'ailleurs
05:05qui dictent aux femmes comment s'habiller ou exister dans l'espace public.
05:08On ne cache pas les femmes, on ne les efface pas,
05:10on les respecte, on défend leur liberté.
05:12Valérie Pécresse, présidente de la région Île-de-France,
05:15ne dit pas autre chose.
05:16Elle est choquée d'apprendre que lors d'une visite de la Tour Eiffel,
05:18organisée par Atoufrance, une délégation hindoue,
05:21comprenant des religieux, a demandé d'écarter de leur parcours
05:23les employés femmes.
05:25Il s'agit de faits.
05:26Ici, on va en parler avec nos invités.
05:29On a appris cette information il y a quelques temps.
05:31Anne-Saura Dubois, merci d'être avec nous.
05:32Vous êtes notre journaliste politique pour BFM TV.
05:35Arthur Berdin nous accompagne.
05:36Bonsoir Sonia.
05:37Bonsoir à vous pour BFM Le Figaro.
05:39Pierre Jouvet est présent.
05:40Bonsoir.
05:40Bonsoir Sonia.
05:41Merci également de votre présence, député européen du Parti Socialiste
05:44et Stanislas Rigaud.
05:45Merci d'être là.
05:46Bonsoir.
05:47On vous connaît comme responsable politique, ancien politique
05:49et fondateur de Nexus.
05:51Tout d'abord sur les faits.
05:53Pierre Jouvet, est-ce que ce qui se passe à la Tour Eiffel,
05:57c'est la somme de nos renoncements ?
05:58Ce qui se passe à la Tour Eiffel, c'est d'abord inadmissible.
06:02Moi, j'arrive sur le plateau, je découvre cette affaire
06:06que vous venez d'expliquer largement.
06:08En France, on n'invisibilise pas les femmes.
06:12Cette affaire est absolument ahurissante.
06:16Moi, je ne sais pas ce qui s'est passé.
06:17Je ne sais pas comment tout ça est arrivé.
06:20Aujourd'hui, je vois le personnel de la Tour Eiffel
06:22qui utilise et use de son droit de grève, a priori,
06:27si j'ai bien tout compris.
06:28Et le personnel de la Tour Eiffel a raison.
06:31La Tour Eiffel, c'est le symbole de la France.
06:33Et la France, c'est la liberté.
06:35Et la liberté, c'est la liberté pour tous et en particulier pour les femmes
06:39de vivre comme elles le veulent, de s'exprimer comme elles le souhaitent.
06:43Et ce n'est pas parce qu'on a des délégations étrangères
06:46qui passeraient des consignes qu'on vient cacher les femmes.
06:49C'est tout bonnement et tout simplement inacceptable dans notre pays.
06:53Et on peut dire d'ailleurs, Arthur, bravo.
06:55Bravo à ses salariés, à ses employés,
06:57parce qu'ils restent fort heureusement,
06:59et ils sont certainement très nombreux en France,
07:01des personnes qui résistent.
07:03Et quand ils voient que sur leur lieu de travail, il se passe des choses inadmissibles,
07:06ils se dressent, ils résistent.
07:07Absolument, même si j'ai quand même été surpris, je dois l'avouer,
07:09de ce qu'a dit la représentante des personnels que l'on a,
07:11le personnel qu'on a entendu, cette représentante du CSE,
07:13qui je crois est responsable de la lutte contre les violences sexistes et sexuelles faites aux femmes,
07:18et qui dit donc, je ne veux pas rentrer dans le détail des motivations,
07:21parce que je veux éviter,
07:22ça c'est les mots de Jérémy Normand qui a passé la journée sur place,
07:24et dont il faut saluer le travail,
07:26je veux éviter la récupération en substance sexuelle, ce qu'elle explique.
07:28Moi, je m'étonne toujours de ce type de propos pour deux choses.
07:31D'abord, la récupération, à mon sens, c'est précisément le propre de l'engagement politique.
07:35Si les politiques ne faisaient pas de récupération, alors à quoi serviraient-ils ?
07:39Les politiques sont là pour réagir, interpréter l'effet divers, l'effet de société,
07:44et pour y apporter une réponse.
07:45Donc ils font précisément, en tout cas, ils doivent, à mon sens,
07:48faire précisément de la récupération.
07:50Et en l'occurrence, il faut faire de la récupération,
07:53au sens, vous l'avez compris, noble du terme,
07:55mais je suis un petit peu volontiers et provoquant en disant ça.
07:57Donc je m'étonne de ce propos, parce que c'est précisément le motif
08:01qu'il est important de retenir.
08:03Je souscris pleinement à ce que vient de dire Pierre Jouvet à l'instant.
08:05Je peux vous dire qu'avant de rejoindre votre plateau,
08:06j'ai passé beaucoup de coups de fil.
08:07D'abord, au sommet de l'État.
08:08D'abord, la société d'exploration de la Tour Eiffel,
08:10c'est une société locale détenue, quasi totalement,
08:1399%, je crois, ou 90% par la ville de Paris.
08:16Donc au sommet de l'État, au sein de l'exécutif,
08:19personne n'était au courant,
08:20et y compris à la ville de Paris,
08:23la mairie centrale, l'hôtel de ville, donc le maire de Paris,
08:25mais aussi le maire de Paris-Centre, Ariel Veil,
08:28qui est lui le président de la société d'exploitation,
08:30personne n'était au courant.
08:30De ce qui se passe à la Tour Eiffel, au cœur de Paris,
08:34avec des millions de touristes.
08:37Et je ne veux pas leur faire ici le procès de mentir,
08:39je les crois sincères.
08:40Donc si vous voulez, ce qu'on nous explique,
08:42dans tous ces agents qui sont quand même censés s'occuper de la Tour Eiffel,
08:45c'est que des visites de VIP, il y en a régulièrement.
08:47Un hindou est un VIP, en tout cas est considéré comme tel dans le processus d'accueil.
08:51La question n'est pas d'accueillir des VIP.
08:53J'entends bien, j'y arrive.
08:54Je sais bien.
08:55En l'occurrence, ce serait la responsabilité d'un agent, nous dit-on,
08:59qui aurait voulu faire du zèle.
09:01Pardonnez-moi, il aurait vraiment bon dos, on va voir.
09:04Votre question c'était, est-ce la somme de nos renoncements ?
09:06La réponse est à mon sens bien sûr que oui.
09:07Jusqu'où ce grignotage va aller ?
09:10Je crois que là-dessus vous serez d'accord,
09:11ce que vous avez dit, une défense de la liberté,
09:14de l'image de la femme,
09:15d'une égalité tellement naturelle dans notre pays,
09:18qu'il s'agit aujourd'hui quand même, ça se passe dans ce qu'il y a de plus...
09:22La détruire.
09:22Voilà, de ce qui vraiment définit la France.
09:25Absolument, le lieu de plus d'idée.
09:26Comment vous le comprenez, vous l'appréhendez ?
09:28Écoutez, je partage évidemment ce qui a été dit sur ce plateau,
09:31c'est-à-dire que c'est évidemment inadmissible.
09:33Ce qui me frappe dans ce que vient de dire Arthur Berda,
09:35c'est que comme d'habitude en France, il n'y a pas de coupable.
09:37C'est-à-dire qu'il y a une situation qui est doublement humiliante.
09:40La première, c'est que c'est humiliant parce que au niveau international,
09:42de fait, cette histoire va avoir un certain retentissement,
09:44puisqu'on l'a dit, c'est une délégation étrangère,
09:47et que la deuxième chose, évidemment, c'est que ça concerne
09:50peut-être le plus grand symbole de ce pays.
09:52Et que vous avez des milliers de touristes étrangers sur le carreau aujourd'hui.
09:55Et qu'il y a des milliers de touristes qui ont été humiliés,
09:56qui, vous l'avez dit, ça a été dit par votre reporter,
09:58ont pris leur biais.
09:59Enfin, ce qui me semble important également sur ce sujet,
10:02c'est qu'en plus du fait qu'il n'y ait jamais, jamais de responsables,
10:05c'est qu'on ne va jamais aller au bout du sujet.
10:07C'est-à-dire que cette représentante, elle a été courageuse.
10:09On salue le courage de ces personnes de dénoncer cet acte,
10:12encore une fois inadmissible, mais il faut aller au bout du sujet.
10:15Pourquoi ces femmes-là n'ont-elles pas pu rentrer ce jour-là ?
10:18Si c'est au motif religieux, il faut que ce soit évidemment dit,
10:21il faut évidemment qu'on aille au fond du sujet.
10:23Ce qui se passe au niveau de la Tour Eiffel est évidemment scandaleux,
10:25mais malheureusement, on aura peut-être l'occasion d'en parler
10:27sur d'autres sujets qui font l'actualité aujourd'hui,
10:30ces tentatives d'invisibilisation de la femme
10:32sont malheureusement monnaie courante dans notre pays.
10:34Et je m'attarde encore une fois parce que je crois que c'est important.
10:37À un moment donné, il y a, et c'était tout le sujet
10:40quand j'ai appris cette affaire, je me suis dit,
10:42mais au fond, qui est responsable du site de la Tour Eiffel ?
10:45Et puis on écoute Arthur Berda,
10:46et en fait, on comprend que personne ne comprend rien,
10:47et qu'on est dans une espèce de cirque.
10:48Voyons déjà la réaction du maire de Paris à Toulon,
10:51au moins, je pense que quand même...
10:52J'espère qu'il trouve ça inadmissible à minima.
10:54Oui, c'est le cas. Il vient de réagir.
10:55On va le découvrir, c'est évident.
10:57Je pense que c'est une évidence qu'il condamne ce qui est en train de se passer.
11:00Il est urgent que toute la lumière soit faite sur les faits
11:03qui ont conduit à cette mobilisation.
11:04L'égalité entre les femmes et les hommes ne s'arrêtera jamais
11:07au pied de monuments historiques.
11:08C'est vrai qu'une enquête sera diligentée dans les plus brefs délais.
11:11Il est vrai, ce qui est étonnant, Anne-Saura Dubois,
11:13c'est que nous l'avons appris grâce à Jérémy il y a quelques temps.
11:16C'est quand même pas n'importe quel monument qui est fermé, véritablement.
11:19Il y a en ce moment des files d'attente,
11:21des gens qui ne comprennent pas ce qui est en train de se passer
11:23devant ce célèbre monument parisien.
11:25Et on voit tous les responsables politiques
11:26qui ne savent pas aussi ce qui s'est passé,
11:29y compris le maire de Paris.
11:30Y compris le maire de Paris,
11:31et y compris lui-même Ariel Veil,
11:33le président de la SET, la société d'exploitation de la Tour Eiffel,
11:35qui lui aussi a réagi sur Twitter en disant
11:37« Je comprends les émotions des agents de la Tour Eiffel,
11:39c'est lui qui est leur chef.
11:41Aucun motif d'ordre cultuel ne saurait justifier
11:44une distinction fondée sur le genre
11:45ou toute autre considération discriminatoire
11:46dans l'accueil du public. »
11:48Deux membres du Parti Socialiste,
11:49qui est un parti qui très régulièrement...
11:51Enfin, ce n'est pas la responsabilité du Parti Socialiste,
11:54mais c'est quand même un parti qui se dit en pointe
11:56sur la lutte contre les violences sexistes et sexuelles.
12:00Ça, c'est la première chose.
12:01Déjà, il y a quand même un sujet de transmission des infos.
12:04Ça me paraît, moi, hallucinant
12:06que le président de la société d'exploitation de la Tour Eiffel
12:08ne soit pas informé des protocoles
12:11qu'il faut mettre en application
12:12lorsqu'il y a des personnes qui demandent
12:14d'invisibiliser les femmes sur le parcours
12:16que le président du monument le plus connu de France
12:19ne connaisse pas ce genre d'impair.
12:22Ça paraît totalement délirant.
12:24Et puis, on peut peut-être craquer un autre non-dit.
12:26C'est qu'on est dans une période politique,
12:27une température politique,
12:29qui est très, très occupée par la question du voile
12:31sur l'espace public,
12:32et que ça n'arrive pas à n'importe quel moment.
12:34D'où l'émotion suscitée par cette question.
12:36Parce qu'on ne parle pas de la même religion,
12:37mais on parle du traitement des femmes
12:40et d'une question de faut-il ou non
12:42cacher les femmes pour des raisons religieuses.
12:44Et puis, on ne parle pas de la même religion.
12:44Et puis, on ne parle pas de la même religion.
12:44Et puis, on ne parle pas de la même religion.