00:0113h, 14h, Europe 1 Info.
00:04Europe 1 Info se poursuit à 13h33 sur Europe 1 avec vous, Kelly Mathias et vos trois chroniqueurs,
00:08Hélène Roué, Sébastien Lémy et Michel Fayad.
00:11Je vous le disais dans le journal permanent, les touristes peuvent de nouveau grimper au sommet de Paris
00:15puisque la tour Eiffel a rouvert ses portes au lendemain d'une journée de mobilisation des salariés
00:19qui étaient indignés après l'éviction du personnel féminin lors d'une visite privée pour un groupe religieux hindou,
00:26lequel d'ailleurs a formulé des excuses mais en minimisant un petit peu les faits.
00:30On va en revenir, il a dit, donc c'est le BAPS ce groupe hindou,
00:33à notre connaissance, à aucun moment l'accès à la tour Eiffel n'a été refusé à qui que ce
00:37soit.
00:39Et voilà, s'il leur a communiqué, mais je vous propose tout d'abord d'écouter Diane Davoine,
00:43elle est élue CGT, secrétaire du CSE de la tour Eiffel et elle a vivement réagi,
00:48c'était ce matin sur Europe 1 au micro de Wilfried De Villers.
00:51C'est quelque chose de totalement inacceptable, surtout à notre époque.
00:55On se retrouve face à une direction d'entreprise qui invisibilise ses salariés féminines
01:00et donc pour nous c'est un recul social majeur.
01:02Il n'est évidemment pas question d'en rester là.
01:04Nous on veut des garanties de la direction pour que ça ne se reproduise absolument jamais.
01:09Hélène Rouet.
01:10Alors j'écoute Diane Davoine effectivement depuis hier sur beaucoup de médias
01:14et il y a plusieurs phrases quand même qu'elle dit qui me posent un petit problème.
01:18Quand elle dit, voilà, donc elle explique l'histoire et puis elle dit
01:21il y a des personnes qui ont des convictions profondes, qui sont venues, etc.
01:24Bon déjà, premier problème parce que je rappelle quand même que samedi matin,
01:27la liberté, l'égalité, la fraternité en a pris un petit coup
01:30parce qu'on parle quand même de femmes qu'on a demandé de déloger de leur poste.
01:34Il faut savoir qu'il y en a certaines, on a quand même parqué dans les sous-sols
01:37et dans les salles d'à côté, je ne sais pas si on se rend compte.
01:39C'est-à-dire qu'il y a un groupe de centaines d'hindous qui arrivent à la tour Eiffel
01:43et qui dit, ouais, ben là vous êtes mignons, mais l'agent de sécurité,
01:46là vous la mettez au sous-sol le temps qu'on fasse notre visite.
01:48Je ne sais pas si on se rend compte d'à quel point ce qui se passe, c'est lunaire.
01:51Donc il y a eu cette réflexion-là.
01:52Je rappelle que c'était une visite privée.
01:53C'était une visite privée, tout à fait.
01:55Diane Davoine ensuite dit, les femmes, il y en avait une vingtaine à peu près de ce que je comprends,
01:59les femmes qui travaillent à la tour Eiffel se sont senties humiliées.
02:02Et alors moi, il y a quelque chose que je ne comprends pas.
02:04Il y a forcément quelqu'un dans la chaîne qui a pris cette décision,
02:07donc pour faire plaisir manifestement à ce groupe d'hindous.
02:09Mais si les femmes se sentient humiliées, moi il y a quelque chose que je ne comprends pas.
02:12Moi, on me demande un truc pareil.
02:14Je dis, mais vous êtes où là ?
02:15Vous vous croyez où ?
02:17Pourquoi toutes ces femmes ?
02:18C'était quelle espèce de pression où il n'y en a pas une qui s'est dit,
02:22mais il est hors de question, qu'on me déloge de mon poste, c'est quoi ça ?
02:25On est en France, on est à Paris, on est à la tour Eiffel, mais qu'est-ce qui se
02:28passe ?
02:28Donc pareil, cette réflexion sur l'humiliation, je ne la comprends pas très bien.
02:31Et puis alors la dernière réflexion de Diane Davoine,
02:33que vraiment je ne comprends encore moins,
02:35quand elle dit, depuis MeToo, on ne traite pas les femmes de cette façon-là.
02:38Mais vous pensez vraiment, vous avez vu les images, on va y venir j'imagine,
02:41de comment les femmes, elles sont traitées en Inde ?
02:43Vous pensez que MeToo, vous pensez que la libération de la parole, c'est un sujet là-bas ?
02:46Non, je ne pense pas.
02:46Donc en fait, cette réflexion, je l'ai trouvée très parisiano-parisienne,
02:50je n'ai pas compris en fait cette réflexion,
02:52et je pense qu'on ne mesure pas la gravité de ce qui s'est passé,
02:54même si ça paraît anecdotique.
02:56Alors je ne sais pas si c'est anecdotique au vu des débats, justement des polémiques,
02:59en tout cas on a entendu votre colère, Sébastien Ligné.
03:01Il y a une phrase de Gabriel Attal qui m'a fait,
03:05j'ai failli, je fais recracher mon café ce matin, quand je l'ai lu.
03:08Il nous explique Gabriel Attal,
03:09« En France, aucune culture, aucune croyance, aucun culte,
03:13rien ni personne ne peut venir dicter aux femmes leur place. »
03:17Alors cette phrase-là, de la part d'un ancien Premier ministre,
03:20la semaine où on a beaucoup discuté dans l'espace public de la question du voile,
03:25et qu'on discute depuis plusieurs années maintenant de l'avancée,
03:30notamment du voile, mais de toute forme d'islamisme ou d'islam politique
03:36dans l'espace public, à l'école, à l'université,
03:40avec parfois des mineurs aujourd'hui qu'on force à voiler,
03:44que Gabriel Attal nous explique qu'en France tout cela n'existe pas,
03:47en prenant en plus l'exemple de la Tour Eiffel,
03:49je trouve ça extrêmement surprenant.
03:51Mais d'un autre côté, c'est tellement la vision française.
03:54C'est cette idée que finalement,
03:56ce n'est plus du tout aux religions de s'adapter aux lois de la République,
04:00mais désormais c'est à la République de s'adapter aux lois des religions,
04:05et notamment des religions prosélites,
04:07ou en tout cas des religions qui ont une politique agressive
04:09par rapport à l'Occident.
04:11C'est la génuflexion permanente de l'Occident depuis des années,
04:14donc ce n'est finalement pas étonnant, au fond,
04:16qu'un, on privatise la Tour Eiffel,
04:19et qu'on accepte de privatiser la Tour Eiffel
04:21pour un groupe étranger.
04:23Enfin déjà, mais d'où ça sort ?
04:24Enfin pardon, moi je considère qu'on n'a pas privatisé la Tour Eiffel comme ça,
04:27encore plus pour un groupe d'extrémistes.
04:28Ça se fait beaucoup apparemment, c'est ce que j'allais dire.
04:30Tiens, ta voix me disait, ça se fait beaucoup.
04:31Je trouve ça extrêmement choquant.
04:32S'il y avait un groupe d'hindous,
04:34ou de quelque autre religion que ce soit,
04:36ou un groupe pas étranger...
04:37Vous, si vous voulez privatiser la Tour Eiffel ?
04:38Alors moi pardon, mais si demain, un groupe, je ne sais pas,
04:41un groupe brésilien...
04:42Vous, pour vous-même.
04:42Oui, mais si un groupe brésilien veut privatiser le château de Versailles
04:45pendant dix jours, j'aurai un problème, personnellement.
04:48Et puis ensuite, voilà, c'est la vision française.
04:51C'est-à-dire que la religion d'offre sa place.
04:51Non, mais là, ce que vous voulez, c'est que vous ne voulez pas privatiser,
04:53la Tour Eiffel appartient à tout le monde,
04:55tout le monde doit pouvoir la visiter.
04:56Si les Français veulent privatiser la Tour Eiffel pour des bonnes causes,
04:59pourquoi pas ?
04:59Que des étrangers privatisent un monument aussi emblématique de la France,
05:03déjà, ça me pose un problème.
05:04Et en plus, que ce soit un groupe extrémiste
05:06qui considère que les femmes doivent rester au sous-sol,
05:08oui, ça me pose un double problème.
05:10Je rebondis quand même sur Gabriel Attal,
05:12qui pourrait vous rétorquer,
05:13mais l'interdiction de la Bayard en 2023,
05:16dans les écoles, c'est moi qui l'ai fait voter.
05:17Oui, c'est vrai, sauf que quand on l'interroge
05:18sur l'interdiction du port du voile dans l'espace public,
05:20il considère que ça ne sert à rien
05:22et que lui, il préfère le réserver aux mineurs de moins de 15 ans.
05:25Donc lui, il considère que le voile, avant 15 ans, c'est un danger,
05:28mais à 16 ans et un jour, c'est plus un danger.
05:30Michel Fayad.
05:31Oui, presque tout a été dit, mais ce que je rajouterais...
05:33C'est vrai qu'il y a beaucoup de choses qui ont été dites, mais bon.
05:34Mais ce que je rajouterais, c'est que je pense qu'il aurait fallu réagir avant,
05:38parce que là, toutes les réactions, elles sont venues après.
05:40Donc peut-être qu'il aurait fallu qu'il y ait un réveil
05:43de la part des salariés, comme disait Hélène,
05:46mais avant même que cela se produise.
05:49Alors, elles pouvaient faire...
05:50Pardon, excusez-moi, je vous ai interrompu,
05:51mais elles avaient un droit de retrait,
05:53elles auraient pu très bien dire...
05:54Soit ça, soit la personne qui a ordonné...
05:57Alors manifestement, ça n'est pas le président Ariel Veil,
05:59de ce qu'on comprend,
05:59ou alors il essaie juste de se dédouaner,
06:01mais lui, en tout cas, dit, c'est pas moi, je ne savais pas.
06:03Mais la pression de la personne qui a dit à ces femmes,
06:07manifestement, de se cacher, était tellement forte
06:09qu'en fait, elles l'ont fait,
06:10et donc il n'y a pas eu une espèce de rébellion généralisée.
06:12On ne sait pas ce qui s'est passé.
06:13Et puis l'autre élément,
06:15c'est pour aller dans la suite de ce que disait Sébastien,
06:18c'est qu'en réalité,
06:20ce n'est pas possible qu'on n'assume pas ce qu'on est
06:22et qu'on laisse justement ces religions étrangères
06:25nous imposer ce qu'elles veulent.
06:26Et à un moment donné, il faut dire un stop.
06:29Et puisque ça fait des années
06:30qu'on autorise le foulard, le voile,
06:33le hijab, la burqa, le burkini, etc.,
06:36c'est pas forcément qu'un groupe d'une secte hindoue
06:38vient et réclame quelque chose.
06:41Demain, ce sera une autre secte qui va venir
06:42et qui va réclamer autre chose.
06:44C'est ça.
06:45À partir du moment où on n'est pas ferme,
06:47tous vont profiter de notre laxisme.
06:50Donc il faut qu'on impose ce que sont nos valeurs
06:53parce qu'on est un peu les seuls au monde
06:55à accepter de telles choses.
06:56Imaginez-vous si nous, on allait en Inde
06:58et qu'on imposait nos valeurs en Inde.
07:00Imaginez dans un temple où les femmes sont interdites,
07:03on rentre avec nous tous, vous les femmes,
07:07avec Sébastien et moi.
07:08Ce serait intolérable pour eux.
07:12Il faut qu'il y ait de la réciprocité en réalité.
07:14Hélène, un dernier mot.
07:15Je voulais également parler de l'hitorial
07:17de Laurent Tessier ce matin
07:18qui était excellent.
07:19En fait, c'est intéressant de mettre
07:20ces trois événements en parallèle,
07:22les trois événements un peu de la semaine,
07:23c'est-à-dire la tour Eiffel
07:24où on cache des femmes,
07:26la LFI qui, si ils arrivent au pouvoir,
07:27ils veulent remettre la baïa
07:28et donc par définition,
07:30on cache des femmes grâce à un vêtement.
07:32Et ensuite, évidemment,
07:33le débat de la semaine
07:33qui a été celui du voile.
07:34Quand on met en parallèle ces trois événements,
07:36on se pose quand même de sérieuses questions
07:38sur aujourd'hui la liberté de la femme en France
07:40et les réponses ne sont selon moi
07:42pas encore à la hauteur.
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