00:00La rubrique éco avec la chambre de commerce et d'industrie de Moselle.
00:11Bonsoir. Le plus souvent, santé au travail rime avec santé des salariés, un peu moins avec la santé des dirigeants.
00:18Et pourtant, les chiffres sont saisissants. 85% des dirigeants déclarent souffrir d'au moins un trouble physique ou psychologique.
00:26Fatigue, troubles du sommeil, anxiété, surcharge mentale, perte de motivation.
00:31Et malgré ça, ils sont encore nombreux à se considérer en bonne santé.
00:36C'est précisément pour mettre ce sujet sur la table qu'AGESTRA et le CAPST BTP organisent le 8 octobre
00:43prochain une soirée intitulée
00:45« Entreprendre, est-il bon pour la santé ? » Bonsoir Annick Gérard.
00:49Bonsoir.
00:50Vous êtes la directrice du CAPST BTP, co-organisateur de l'événement avec l'AGESTRA.
00:55Alors, avant d'aller plus loin, d'abord, expliquons cet acronyme.
00:58Alors, oui, nous sommes un service de prévention et de santé au travail spécifique, bâtiments et travaux publics.
01:04Et CAP veut dire conseil, accompagnement en prévention, santé-travail du BTP.
01:09Pourquoi avoir décidé d'organiser avec l'AGESTRA cet événement sur la santé du dirigeant ?
01:14Alors, bien évidemment, nos entreprises, c'est le cœur de nos métiers.
01:18Et le chef d'entreprise, encore plus.
01:20Sans chef d'entreprise et sans entreprise, nous n'aurions pas beaucoup de salariés à pouvoir voir en visite médicale.
01:24Est-ce que vous sentez un besoin particulier en ce moment ?
01:28Tout à fait, tout à fait.
01:29Ça fait quelques années que nous avons déjà conventionné avec l'Observatoire à Maroc.
01:34Et on s'aperçoit qu'il y a une plus grande demande de la part de nos chefs d'entreprise
01:37sur une prise en charge vraiment individuelle ou même, par exemple, collective.
01:42Alors, puisque vous m'emmenez déjà sur le terrain de l'Observatoire à Maroc, nous n'en avons pas parlé.
01:46Donc, le temps fort de cet événement dont on a vu l'affiche, le 8 octobre, c'est justement la
01:51présence du professeur Olivier Torres,
01:54qui a fondé l'Observatoire à Maroc, qui est, pour ceux qui ne le savent pas, le tout premier observatoire
01:59à s'intéresser à la santé des travailleurs non salariés,
02:03ce qu'on appelle les TNS, les dirigeants de PME, les commerçants, les professions libérales et les artisans.
02:08Et donc, vous, vous participez à cet observatoire.
02:11Tout à fait. Alors, nous participons de façon anonyme. Simplement, nous prenons en charge cette partie contribution observatoire.
02:19L'entreprise a la possibilité de positionner, finalement, le chef d'entreprise positionne son questionnaire.
02:24À un moment donné, nous prenons en charge et c'est le questionnaire par le professeur Torres et par Amaroc.
02:32Et nous prenons en charge également un temps d'écoute.
02:35Si le chef d'entreprise veut aller plus loin que simplement je pose un questionnaire, je me positionne, est-ce
02:40que je vais bien ou je ne vais pas bien,
02:41il peut aller jusqu'à un temps d'écoute avec des spécialistes qui sont mis à disposition dans l'observatoire
02:46à Amaroc.
02:46Alors, tout ça, évidemment, sous couvert d'anonymat.
02:49Tout à fait, tout à fait.
02:50De discrétion. Et qu'est-ce que ça a changé, cet observatoire, à votre avis, dans la perception de la
02:54santé chez les chefs d'entreprise, chez les dirigeants ?
02:56Alors, nous nous sommes aperçus quand même pour les retours qu'on a pu avoir de gens qui ont voulu
03:00retourner vers nous en disant,
03:02voilà, j'ai pu profiter de cette possibilité que vous m'avez laissée.
03:06On a vraiment un sentiment de prise en charge du chef d'entreprise.
03:10Il y a ce sentiment réellement de se dire, je ne suis plus seule.
03:13J'ai quelqu'un qui peut m'écouter, qui n'est pas forcément dans mon entourage.
03:17Parce que même si l'entourage écoute le chef d'entreprise, quand on est un peu seul, comme ça, ce
03:20n'est jamais facile.
03:22Donc voilà, pour nous, ça a été vraiment un retour très positif sur les cas concrets qui ont été pris
03:27en charge.
03:27Ce sont des questions ouvertes.
03:29Le chef d'entreprise s'exprime librement ou il y a une sorte de questionnaire à choix multiples ?
03:33Le questionnaire, il est à l'identique pour tout le monde et il est très positionné.
03:37Ça sera toujours dans les mêmes types de questions.
03:39Cependant, l'intérêt est surtout sur la prise en charge après, lorsqu'ils sont pris en charge par des psychologues.
03:45Et là, à ce moment-là, il y a vraiment beaucoup plus individualistes, beaucoup plus individuels sur les réponses.
03:52Cela fait combien d'années que vous participez à l'Observatoire ?
03:55Ça fait 4 ans que nous participons à cet observatoire qui était déjà promu depuis fort longtemps par des services,
04:00que ce soit interprofessionnel ou BTP, plus particulièrement, et la branche professionnelle du BTP.
04:05Ça fait donc 4 ans maintenant et on s'aperçoit que ça devient quand même de plus en plus de
04:10chefs d'entreprise
04:11osent aller sur ce questionnaire et se disent « bon, est-ce que je vais aller plus loin que ça
04:15? »
04:15Vous sentez justement une fréquentation en hausse pour ce questionnaire ?
04:18Tout à fait, tout à fait. Je m'en suis rendue compte.
04:20Là, on a les chiffres de façon très régulière de la part de la Maroc.
04:24Là-dessus, c'est en toute transparence sur le chiffrage.
04:27Et on s'aperçoit quand même que plus on fait de campagne et plus on s'aperçoit que les chefs
04:31d'entreprise vont dessus et osent aller dessus.
04:33Alors depuis longtemps, la santé des salariés est accompagnée.
04:37Les entreprises et les chefs d'entreprise ont des obligations, des services de prévention, des médecins du travail.
04:41Mais le dirigeant, lui, semble être un peu en dehors des radars quand même.
04:47Vous avez ce sentiment ?
04:50Spécifiquement dans mon service BTP, non, nous n'avions pas ce sentiment-là.
04:53En effet, vous avez raison, la loi impose aux chefs d'entreprise de n'être que sur les salariés.
04:57Mais nous avons toujours offert dans les services de prévention et de santé au travail
05:00la possibilité par le chef d'entreprise d'être vu quand même par des professionnels de santé
05:04qui eux-mêmes après les redirigeront si nécessaire vers d'autres professionnels de santé,
05:08et spécialistes de tout type, de toute possibilité, de toute ouverture.
05:13Pourquoi il a fallu autant de temps pour peut-être que ce colloque ait lieu
05:16et qu'on fasse un peu la lumière sur la santé du dirigeant ?
05:20Alors nous avons déjà fait plusieurs fois des interventions.
05:24Le professeur Torres n'est pas venu que...
05:25Ce n'est pas la première fois qu'il vient sur la Moselle.
05:28Il est déjà venu sur la Moselle.
05:30Il faut quand même qu'il y ait une ouverture d'esprit.
05:32Ce n'est pas vident non plus quand on est chef d'entreprise de dire
05:35bon allez, il faut que je ne passe pas, il faut que j'ose aller jusqu'au bout.
05:38Je ne suis pas seule et j'ai cette possibilité de profiter finalement de ce que l'on offre.
05:43Est-ce que la conjoncture joue aussi ?
05:46On sort d'année Covid par exemple, avec d'autres événements qui ont marqué l'économie française.
05:52Est-ce que ça joue ?
05:52Je pense sincèrement que quand on a des retours comme ça, on s'aperçoit quand même que la partie Covid
05:57a été très difficile quand même pour nos chefs d'entreprise.
06:00La législation, des mouvements en plus, tout ce qu'on a pu voir à l'international quand même n'est
06:04pas évident pour nos chefs d'entreprise à avoir.
06:07Des augmentations aussi bien du pétrole, des choses comme ça.
06:11Donc forcément on sent que le chef d'entreprise a vraiment besoin d'avoir un vrai soutien derrière.
06:15Vous parlez d'ouverture d'esprit. Les nouvelles générations de chefs d'entreprise, de dirigeants, sont-elles plus ouvertes à
06:22la parole pour exprimer leur mal-être ?
06:25Je pense que oui, parce qu'ils sont surtout plus dans la communication déjà de jeunes.
06:30Ce sont des personnes qui sont déjà très dans la communication WhatsApp.
06:37Enfin, c'est vraiment un petit réseau de rien. Mais sur ce genre de réseau, ils y sont immédiatement.
06:41Donc ils ont pris l'habitude déjà d'avoir du soutien de ce niveau-là.
06:45Qu'attendez-vous d'un colloque comme celui du 8 octobre que vous organisez avec Agestra ?
06:50J'espère. Enfin, avec Agestra, nous espérons sincèrement pouvoir avoir un nombre important de chefs d'entreprise qui viennent voir
06:58et écouter et pour entendre.
06:59Et non pas que entendre, mais se dire, voilà, je ne suis pas seule.
07:03Je comprends qu'il y a des choses qui sont mises en place pour me soutenir et m'aider.
07:07Et autour de lui, il y aura énormément de chefs d'entreprise qui seront là pour l'écouter également.
07:10Donc là, c'est pour lui donner envie de se confier, soyons clairs.
07:16Et derrière, est-ce que la boîte à outils existe pour l'aider, ce chef d'entreprise ?
07:20Tout à fait. Il y a plusieurs boîtes à outils d'ailleurs qui existent.
07:23Vous avez déjà des choses qui ont été mises en place par des organisations patronales,
07:28que ce soit MEDEF ou DP, enfin, beaucoup de choses comme ça qui existent même dans la profession.
07:35Et derrière, à Maroc, propose, voilà, j'insiste énormément là-dessus, mais propose également une vraie prise en charge derrière
07:41du chef d'entreprise.
07:42Alors vous avez une phrase que vous utilisez, mais vous ne l'avez pas encore utilisée ce soir dans la
07:46rubrique.
07:47Vous dites, un chef d'entreprise qui va bien, c'est une entreprise qui va mieux.
07:50C'est tout à fait vrai, tout à fait.
07:52On constate vraiment que lorsque le chef d'entreprise se dit, voilà, je ne suis pas seul, je peux avancer,
07:57je peux faire des choses avec des gens autour de moi,
08:01forcément, c'est bien mieux pour l'entreprise.
08:04Il y aura une écoute de ses salariés, il y aura une écoute finalement autour de lui.
08:07Dernière question pour revenir à ce thème que vous avez affiché.
08:12On va revoir la fiche de l'événement.
08:14Est-ce qu'entreprendre est bon pour la santé puisque c'est la question qui est posée ?
08:18Alors je dirais que pour bien avoir la réponse, il faudra venir écouter le professeur Torres qui, lui, vous donnera
08:24exactement la réponse.
08:26Vous en sortez bien.
08:28Donc le professeur Torres répondra à cette question le jeudi 8 octobre à partir de 17h30.
08:34C'est au Parc des expositions de Metz avec donc comme co-organisateur l'AGESTRA, le CAPST BTP, le soutien
08:42du Fonds de dotation Merci et en partenariat avec La Semaine.
08:46Merci beaucoup Annick Gérard d'être venue dans la chronique ECO et l'information continue sur Moselle TV.
09:00La rubrique ECO avec la Chambre de commerce et d'industrie de Moselle.
09:04Je vous remercie.
Commentaires