Bruno Retailleau : Objectif Élysée 2027 (Émission du 08/09/2026)

CNEWS

Laurence Ferrari reçoit Bruno Retailleau candidat à l'élection présidentielle pour un grand entretien, ponctué par des questions de journalistes et de personnalités de la société civile.

Transcript

00:00:00Et donc abat le voile bien sûr.

00:00:02Quand un système ne marche plus, il faut changer le système.

00:00:05C'est ce que j'ai proposé et mon projet c'est une véritable révolution culturelle pour l'école.

00:00:10Moi je ne suis pas dans le bloc central, moi je suis de droite et je veux assumer une rupture.

00:00:17Vous ne pouvez pas assumer des conditions de transmission dans des établissements où l'autorité, la hiérarchie ne règne plus.

00:00:26J'ai pris la décision d'être candidat à l'élection présidentielle.

00:00:31Bonsoir à tous, bonsoir à toutes.

00:00:33Bienvenue dans cette émission avec notre premier invité ce soir, Bruno Retailleau.

00:00:37Invité d'Objectif Elysée 2027 sur CNews et sur Europe 1.

00:00:41Bonsoir Monsieur Retailleau.

00:00:42Bonsoir Laurence Ferrari.

00:00:44Pourquoi les Français vous choisirez, vous Bruno Retailleau, pour être président de la République ?

00:00:48Vous président, pourquoi ?

00:00:50Je vais leur expliquer tout simplement parce que je veux renverser la table.

00:00:53On est au bout d'un système.

00:00:54Les Français sont en train de s'appauvrir, la France est surendettée et on ne peut plus supporter des rustines,

00:01:01du rafistolage.

00:01:02Eh bien moi je viens dire ce soir quel est mon projet et comment justement je veux renverser la table

00:01:07pour leur rendre la parole,

00:01:08pour que ce soit eux qui décident et pour que l'État puisse aussi retrouver le pouvoir de décider.

00:01:13Relever la tête, c'est ça.

00:01:14Le pouvoir de pouvoir relever la tête, la prendre l'autorité.

00:01:17En tout cas l'autorité, la fierté d'être français.

00:01:21Aimons la France.

00:01:22La France elle est belle.

00:01:23Pourquoi la culpabiliser ?

00:01:24Pourquoi en faire un coupable perpétuel ?

00:01:26Un peuple qui ne croit plus, qui n'aime plus son pays, ça n'est pas un peuple qui peut

00:01:31relever les défis que nous lance le monde.

00:01:33À quel moment vous y avez pensé, en vous rasant, pour prendre la célèbre formule, Bruno Retailleau ?

00:01:37Non, c'est une évolution. C'est une évolution. J'ai vu qu'au ministère de l'Intérieur, les gens

00:01:42appréciaient ce que je faisais, ma façon d'être.

00:01:45Et puis surtout, c'était pour moi comme une exigence, une nécessité. Je pense que la France est en train

00:01:51de tomber.

00:01:51L'élection de 2027, c'est l'élection de la dernière chance. On ne peut pas se planquer.

00:01:56Et je me suis dit, il faut prendre ses responsabilités. Alors j'y vais.

00:01:59On va ausculter votre programme. Les Français ont beaucoup de choses à vous dire. On a des sondages qui vont

00:02:03le démontrer.

00:02:04Et pour l'instant, vous plafonnez dans les intentions de vote à moins de 10%.

00:02:08Comment est-ce que vous allez les chercher, les Français ? Les convaincre ? Leur dire encore une fois, c

00:02:12'est moi qui devrais être président ?

00:02:14C'est normal parce qu'en fait, les choses ne bougent pas beaucoup. Dans la mesure où les Français, ce

00:02:18n'est pas encore leur passion.

00:02:20Ils parlent un peu d'élection présidentielle. Mais pour l'instant, rien ne bouge.

00:02:23Eh bien, vous verrez que dans quelques mois, je vais faire des propositions.

00:02:27Et ils verront que je veux vraiment changer les choses. Je dirai où je veux aller, où je veux les

00:02:32emmener.

00:02:33Et on va refaire une très belle France ensemble. Et je dirai comment faire ? Avec quelle méthode ?

00:02:38Rompre avec le macronisme ?

00:02:39Ça fait quelques temps que j'ai rompu déjà avec le macronisme. Il n'est pas question d'ailleurs d

00:02:43'y revenir avec le bloc central.

00:02:45Bruno Retailleau, ce soir, Édouard Philippe, hasard du calendrier, vous propose, propose en tout cas aux familles de la droite

00:02:51et du centre,

00:02:51du modem à Nouvelle Énergie, en passant par le Renaissance et LR, une grande réunion à la Toussaint.

00:02:57Le jour des saints, pas le jour des morts, qu'est le 2 novembre. Est-ce que vous irez ?

00:03:00Est-ce que vous répondez à la main tendue d'Édouard Philippe ?

00:03:03C'est drôle, la Toussaint, quand même, comme choix de date.

00:03:05Oui, le jour des saints, la Toussaint.

00:03:06Je ne sais pas, le 11 novembre, la victoire, l'armistice. Non, je n'irai pas.

00:03:10Pourquoi ?

00:03:10C'est une réunion, pour les macronistes, entre les macronistes.

00:03:14Et s'il y a des LR qui vont ?

00:03:16S'il y a des LR qui vont ?

00:03:17Je suis le candidat LR choisi démocratiquement, à 74%, par les militants LR.

00:03:24Voilà, donc ceux qui iront ne représenteront pas LR.

00:03:27Ils sont exclus ?

00:03:28Mais, attendez, les exclusions, chaque matin que fait le bon Dieu, je ne vais pas me demander qui je vais

00:03:34exclure dans la journée.

00:03:35Mais, simplement, moi, je veux aller devant les Français, leur présenter mes convictions, mais surtout les mesures très concrètes et

00:03:41comment on va renverser la table.

00:03:43J'ajoute, en plus, qu'on a bien vu ce que ça donnait, d'ailleurs, cette espèce d'idée d

00:03:48'un grand parti, le grand parti du centre.

00:03:50On sait comment ça commence et comment ça se termine, dans l'échec.

00:03:53D'accord, donc non à Édouard Philippe, la course n'a pas commencé, vous n'avez pas envie d'arrêter

00:03:57la course tout de suite, c'est ça, Bono Retailleau ?

00:03:59Je n'ai pas du tout envie d'arrêter la course, ni tout de suite, ni demain.

00:04:02La course, elle va se continuer jusqu'au premier tour de l'élection présidentielle et je serai au second tour.

00:04:10Et je peux vous dire une chose, cette élection, elle ne se gagnera pas au centre.

00:04:15Elle ne se gagnera pas en essayant de prolonger l'expérience Macron.

00:04:20Elle se gagnera à droite.

00:04:21Et je suis un candidat de droite, avec des convictions de droite et avec des mesures qui, pour répondre à

00:04:27ces convictions de droite,

00:04:28je pense, peuvent aller à beaucoup, beaucoup de Français, quelle que soit en réalité leur appartenance politique.

00:04:34Et on va sonder vos propositions dans un instant.

00:04:36Mais vous dites non à Édouard Philippe, pourtant en Vendée, il y a une élection sénatoriale, je crois, dimanche prochain.

00:04:41Ah pas dimanche prochain, c'est dans trois semaines.

00:04:43Dans trois semaines, voilà.

00:04:44C'est une liste d'union.

00:04:45Il y a du Odem, il y a du Horizon.

00:04:48Non mais j'ai gagné l'élection.

00:04:51Élection régionale sur la gauche en 2014, 15 même, avec une liste d'union.

00:04:57Les sénatoriales, les choses sont claires.

00:04:58Donc c'est différent du plan national ?

00:05:00C'est le prolongement, les élections sénatoriales, qui votent.

00:05:04Ce sont les conseillers municipaux et les maires.

00:05:06C'est donc la prolongation des élections municipales.

00:05:09Aux élections municipales, oui, j'ai assumé parfaitement de battre la gauche et pour ça, de faire des unions larges.

00:05:17Et là, vous dites non.

00:05:18Et là, à l'élection présidentielle, pardon, c'est autre chose.

00:05:22C'est autre chose.

00:05:24Et là, je pense qu'encore une fois, le pays est à droite et l'élection, c'est à droite

00:05:28qu'elle se gagnera.

00:05:29Alors, que pensent les Français ?

00:05:31Que veulent-ils entendre ce soir, Bruno Retailleau ?

00:05:33Nous les avons interrogés avec l'Institut CSA pour CNews Européen, le JDD.

00:05:37Voilà ce qu'ils estiment être la priorité absolue pour le prochain président de la République.

00:05:42Pouvoir d'achat, c'est ce qui arrive très très largement en tête.

00:05:4643%.

00:05:47La priorité pour les Français, insécurité, 30%.

00:05:50La santé qui arrive très très proche aussi à 30%.

00:05:55Immigration, 26%.

00:05:55Montant du déficit public, ça, ils ont bien compris que la dette était un problème, 26%.

00:06:00Environnement, 22%.

00:06:01Le pouvoir d'achat, on le voit, Bruno Retailleau, c'est transversal.

00:06:04Hommes, femmes, actifs, retraités, gauche, droite, tout le monde est concerné.

00:06:08Est-ce que ça, c'est l'échec majeur des quinquennats, Macron ?

00:06:12L'échec majeur, bien sûr, c'est l'appauvrissement des Français.

00:06:15Vous savez que désormais, le niveau de vie en France est inférieur à la moyenne du niveau de vie européen.

00:06:22Chaque jour, en tout cas, très régulièrement, sans doute pas chaque jour, mais régulièrement,

00:06:26il y a 12% de Français qui se rendent sur des parkings de grande surface pour aller faire le

00:06:30tri dans les bennes,

00:06:31pour voir ce qu'ils peuvent récupérer.

00:06:32Vous vous rendez compte ? C'est une forme de tiers-mondisation, d'appauvrissement des Français.

00:06:36Donc, moi, j'ai des solutions pour, par exemple, avec 30 minutes de travail en plus,

00:06:42ça n'a jamais fait mourir personne, 30 minutes de travail en plus par jour,

00:06:46être capable de donner aux salariés quasiment un quatorzième mois, deux mois de rémunération.

00:06:52Travailler plus pour gagner plus, Bruno Retaille, une idée de droite.

00:06:55C'est vrai, une idée de droite, je dirai tout à l'heure comment je m'y prends,

00:06:58mais les choses sont très concrètes, à condition de travailler un peu plus,

00:07:01et puis je pense qu'on paye l'électricité trop cher.

00:07:03Le logement, j'ai des propositions pour faire baisser la facture d'électricité

00:07:07et j'ai des propositions pour relancer le logement,

00:07:10parce que c'est la pénurie de logements qui crée des loyers chers

00:07:14ou des prix d'acquisition que les jeunes, aujourd'hui,

00:07:17ne peuvent pas se permettre de donner, d'acquérir.

00:07:20Voilà, on voit que le pouvoir d'achat, c'est la première préoccupation des Français.

00:07:23On va dérouler les autres.

00:07:24Mais d'abord, c'est l'épreuve des faits.

00:07:26Bruno Retailleau, est-ce que vous êtes cohérent avec ce que vous disiez il y a 20 ans ?

00:07:30On regarde tout de suite.

00:07:36Bruno Retailleau, nous avons fouillé les archives

00:07:37pour savoir si ce que vous disiez il y a 20 ans est la même chose que ce que vous

00:07:40dites aujourd'hui.

00:07:41Il y a des gens qui ont changé.

00:07:42Vous avez pu changer d'avis.

00:07:44Ça n'arrive pas à changer d'avis.

00:07:46Alors, on peut être d'accord avec ce que je suis ou pas, ce que je dis ou pas, mes

00:07:52convictions ou pas.

00:07:54Au moins, on peut me reconnaître la sincérité et la constance.

00:07:57On va écouter tout de suite.

00:07:59Vérification immédiatement sur ces news et européens.

00:08:01Première archive, très très courte.

00:08:03Elle date, je crois, des années 90.

00:08:04Vous êtes député de la Vendée et vous parlez de l'immigration et des immigrés.

00:08:08Écoutez.

00:08:10Le problème est que ces gens ne souhaitent pas s'assimiler.

00:08:13Moi, je suis pour le terme d'assimilation plutôt que pour le terme de l'intégration.

00:08:17Pourquoi ?

00:08:17Parce que l'assimilation, ça veut dire qu'on leur propose de devenir complètement français.

00:08:21C'est le droit à la ressemblance.

00:08:24L'intégration, on nous dit que c'est le droit à la différence.

00:08:27Bon, c'est le droit, en fait, à conserver une identité culturelle qui est leur propre identité culturelle.

00:08:32Ça ne peut pas marcher.

00:08:33Ça ne peut pas marcher.

00:08:34Ça ne marche pas.

00:08:35On voit bien, quand on parle du problème des banlieues, en fait, on dit banlieue pour ne pas dire immigration.

00:08:40Voilà, Bruno Retailleau, qui est avec quelques années de moins, évidemment, et qui dit quasiment la même chose.

00:08:45Aujourd'hui, vous dites que l'immigration n'est plus les choses.

00:08:46J'étais plus jeune.

00:08:48Merci de me le faire remarquer, Laurence Ferrari.

00:08:50Non, mais voilà.

00:08:51Aujourd'hui, vous dites quasiment la même chose.

00:08:53Vous le diriez avec les mêmes mots ?

00:08:54Oui, mais c'est ce que je voudrais dire à nos compatriotes, les Françaises et les Français qui nous regardent.

00:08:59Demandez au moins à un homme, une femme politique, une chose d'essentiel.

00:09:03Des convictions, bien sûr, des propositions.

00:09:05Mais surtout, cette sincérité et cette constance.

00:09:08Parce que si vous avez des gens qui changent de veste comme de chemise, vous savez, la chanson de Jacques

00:09:13Dutronc.

00:09:14Voilà, je me retrouve, je tourne ma veste, toujours du bon côté.

00:09:17L'opportuniste, je crois.

00:09:19Ce qu'ils vont vous dire avant l'élection, pendant la campagne, vous n'êtes pas du tout sûr que

00:09:23c'est ce qu'ils feront après la campagne.

00:09:26Moi, ce que je vous dis aujourd'hui, je le disais hier et je le ferai demain.

00:09:30L'épreuve des faits, on continue. Deuxième archive, elle date d'août 2021.

00:09:34Là, vous parlez des divisions de la droite mortifères. On vous écoute.

00:09:38Le meilleur ennemi de la droite, c'est la droite. Ce sont nos confusions, nos divisions, nos confusions qui trop

00:09:48souvent déroutent nos électeurs, nos divisions qui les dégoûtent.

00:09:53Non, il faut qu'on arrive à se situer et à nous hisser à la hauteur de cet enjeu en

00:10:00portant un vrai projet.

00:10:02Et ce projet-là, ça ne peut pas être une droite de contrition qui le porte. Ça doit être une

00:10:08droite de conviction.

00:10:10Vous parliez d'or, M. Retailleau. La droite, elle est divisée aujourd'hui.

00:10:13Elle l'a toujours été, c'est vrai.

00:10:15Mais là, elle l'est en 2026.

00:10:17Le problème le plus grave de la droite, c'est bien sûr que ça a été ses divisions.

00:10:22Mais il y a pire que ça.

00:10:24Ça a été que la droite n'a pas assumé ses convictions.

00:10:27Moi, je veux une droite, effectivement, toujours de conviction plutôt qu'une droite de contrition, c'est-à-dire une

00:10:32droite qui s'excuse d'être de droit.

00:10:35Souvent, pourquoi on a perdu tant d'électeurs qui se sont réfugiés dans l'abstention, qui se sont éparpillés ici

00:10:41ou là ?

00:10:41O.R.N.

00:10:42Ils sont partis au R.N.

00:10:43Ils sont sûrs, par exemple, à reconquêter ailleurs parce qu'on n'a pas été clairs dans nos choix.

00:10:48On gonflait les biceps, le torse sur des estrades pendant les campagnes et ensuite, dans l'exercice du pouvoir, on

00:10:54ne faisait pas toujours ce qu'on avait promis de faire parce qu'on était intimidés par la gauche.

00:10:58Donc, la droite, c'était juste un petit peu moins d'impôts, juste un petit peu plus de sécurité, un

00:11:03petit peu moins d'immigration.

00:11:04Non, aujourd'hui, le système est à bout et aujourd'hui, il faut le renverser et il faut des solutions

00:11:09qui soient radicales, mais sérieuses, mais radicales.

00:11:12Mais il faut unifier votre camp, Bruno Rotaillot. Il faut que la droite soit derrière vous. Elle ne l'est

00:11:16pas aujourd'hui.

00:11:17Je veux unifier les électeurs. C'est-à-dire, le général de Gaulle parlait de la majorité nationale. Moi, ce

00:11:23qui m'importe, c'est d'aller au peuple.

00:11:24C'est pour ça qu'on en parlera tout à l'heure, j'imagine. Je veux rendre le pouvoir de

00:11:28choisir au peuple français.

00:11:30Ils n'ont pas choisi cette immigration massive. Ils n'ont pas choisi le laxisme pénal. Ce sont souvent les

00:11:36juges qui nous imposent les règles.

00:11:37Eh bien, demain, les règles, ce sont les gens qui les fixeront. Et ça, ça va tout changer. Tout changer.

00:11:42Et je vais m'adresser au peuple français et pas seulement d'ailleurs à ceux qui ont une étiquette ou

00:11:47une carte LR.

00:11:48Quand la maison brûle, on ne demande pas si vous avez tel ou tel certificat de baptême ou telle ou

00:11:54telle carte de telle ou telle partie.

00:11:56Non, la maison est en train de brûler. La maison France. Et on a tous une responsabilité.

00:12:01Et je le dis aux spectateurs, téléspectateurs qui nous écoutent et les auditeurs sur Europe et sur CNews, vous avez

00:12:09une responsabilité.

00:12:10J'ai une énorme responsabilité. Mais si demain, vous voulez regarder vos enfants, vos petits-enfants dans les yeux,

00:12:15si vous voulez convoquer le souvenir dans vos mémoires, de vos parents, de vos grands-parents qui se sont saignés

00:12:21aux quatre veines pour vous, pour notre pays,

00:12:23alors il va falloir se tenir debout, debout pour redresser notre pays, le reconstruire entièrement.

00:12:28Voilà, c'était l'épreuve des faibres, Noretaïo. On a vu que vous étiez cohérent par rapport à ce que

00:12:32vous disiez il y a quelques années.

00:12:34Maintenant, c'est l'heure de l'engagement.

00:12:40Le principe de notre émission, c'est de demander aux candidats que nous avons face à nous une mesure.

00:12:45La première mesure que vous mettez en place lorsque vous arrivez à l'Élysée, si vous êtes élu, bien sûr.

00:12:49Vous avez proposé une révision de la Constitution pour permettre un référendum sur l'immigration.

00:12:54Quel engagement prenez-vous ce soir sur l'immigration, Noretaïo ?

00:12:58Je prends cet engagement que ce sera les Français qui enfin définiront la politique migratoire et avec des idées très

00:13:07très fortes que les juges n'accepteraient pas,

00:13:10si on ne passe pas par le référendum et par le peuple, par exemple, de renoncer au droit du sol.

00:13:16Abrogation du droit du sol.

00:13:17Pourquoi est-ce qu'on a fait l'abrogation du droit du sol à Mayotte ?

00:13:24Et pourquoi ce qui est bon à Mayotte ne le serait pas sur le sol national hexagonal ?

00:13:30Mais est-ce que ça a marché à Mayotte ?

00:13:33Non, parce qu'à Mayotte, attendez, on n'y a pas renoncé totalement, puisqu'il y a des conditions, il

00:13:39faut que les parents soient là pendant un an, en situation régulière, patati et patata.

00:13:43C'est ce que j'appelle du rafistolage.

00:13:44Donc vous, vous proposez quoi ?

00:13:45Moi, je propose qu'il n'y ait plus de Français automatiques, parce que le droit du sol avait pour

00:13:50une contrepartie l'assimilation, l'assimilation à nos valeurs, l'assimilation à la République.

00:13:55Et ça n'est plus toujours le cas. Donc je pense qu'on ne peut pas devenir Français par hasard,

00:14:00en catimini, de façon automatique.

00:14:02Donc là, vous passez évidemment par un référendum ou par une révision de la Constitution ?

00:14:07Non, il faut d'abord réviser la Constitution par l'article 89, peu importe.

00:14:11Je l'ai expliqué dans un journal du matin, dans le Figaro, la semaine dernière.

00:14:16Mais je soumettrai ensuite, dès que j'aurai élargi la possibilité d'en appeler aux Français, avec le référendum, je

00:14:23soumettrai deux textes de loi.

00:14:25Une loi pour réduire l'immigration. L'immigration n'est pas une chance pour la France.

00:14:30Désormais, c'est devenu une charge.

00:14:32Et aussi un autre projet de loi, en même temps, sur une politique pénale de grande fermeté.

00:14:37Si on ne le fait pas, malheureusement, les juges, d'autres que le peuple ou ses représentants, ne nous le

00:14:44permettront pas.

00:14:44Nous l'interdirons. Et je pense que c'est un projet éminemment démocratique.

00:14:49Le peuple français a le droit de choisir qui il souhaite accueillir sur son sol.

00:14:54Voilà, de même, sa politique pénale.

00:14:57L'abrogation du droit du sol, honnêtement, ça ne va pas régler le problème de l'immigration dans notre pays.

00:15:01Là, on parle de 36 000 personnes environ qui, chaque année, ont l'acquisition de la nationalité par ce biais

00:15:06-là versus 500 000 personnes qui entrent chaque année sur le territoire.

00:15:11C'est une petite partie du problème.

00:15:12C'est pour ça que je vous ai dit que je soumettrais au référendum.

00:15:15Ça peut être compliqué, mais je veux me faire comprendre.

00:15:17Ce n'est pas seulement le droit du sol.

00:15:19Je soumettrais un projet de loi.

00:15:22C'est ça, l'article 11.

00:15:23C'est un référendum législatif.

00:15:25Et dans le projet de loi, il y aura plusieurs dizaines d'articles.

00:15:28Et il y a une philosophie.

00:15:31La philosophie, d'abord, ce que d'ailleurs n'acceptent pas un certain nombre de mes concurrents,

00:15:36si on veut réduire l'immigration, ce n'est pas seulement l'immigration légale, c'est aussi l'immigration illégale

00:15:42et légale.

00:15:43Pourquoi ? Parce que l'immigration légale débouche souvent sur l'immigration légale.

00:15:48Vous rentrez, par exemple, avec un visa touristique, c'est légal,

00:15:51mais vous vous maintenez illégalement, au-delà de ce qui est prévu pour votre visa, pour la carte de séjour,

00:15:57vous vous maintenez illégalement.

00:15:59Première chose.

00:16:00Deuxième chose, le référendum, et la philosophie aussi, c'est qu'on arrête les pompes aspirantes.

00:16:05Un modèle social qui est le plus généreux vis-à-vis des étrangers.

00:16:09Donc l'aide médicale obligatoire, qui est un scandale.

00:16:12C'est 100% de remboursement aux clandestins, qui ont donc triché avec nos lois.

00:16:17Alors qu'un Français qui cotise qu'à une mutuelle, pour ses frais dentaires,

00:16:20lui, il va devoir payer une franchise.

00:16:22Par exemple, le fait qu'un étranger n'ait pas immédiatement, automatiquement des aides sociales.

00:16:28Il faudra prouver 5 ans de résidence légale et un travail pour avoir accès.

00:16:33Voilà.

00:16:34Donc on va réduire ensuite l'ensemble des grands canaux,

00:16:38les étudiants, par exemple l'étranger, le droit d'asile, le regroupement familial,

00:16:43et on encouragera les retours.

00:16:45Je vous dirai comment.

00:16:46Dites-moi tout de suite comment on encourage les retours.

00:16:48Les retours, c'est d'abord un, le ministre de l'Intérieur.

00:16:53On lui demande évidemment d'exécuter les EQTF,

00:16:56mais il n'a pas le droit de citer pour vérifier les entrées.

00:17:00C'est les affaires étrangères.

00:17:02Eh bien moi, je pense que si on veut limiter les flux, il faut limiter les entrées.

00:17:06Et si on veut renvoyer les EQTF, c'est très simple.

00:17:09On dit aux pays récalcitrants, très bien, vous ne voulez pas nous reprendre les EQTF ?

00:17:13Pas de visa.

00:17:14Très bien, vous ne voulez pas reprendre les EQTF ?

00:17:17Eh bien, les tarifs commerciaux européens favorables pour votre commerce,

00:17:21on va les augmenter.

00:17:22Vous avez une aide au développement qui nous coûte cher, nous, aux contribuables français.

00:17:27Eh bien, vous ne voulez pas nous reprendre les EQTF ?

00:17:30Eh bien, on arrête cette aide.

00:17:32Exactement.

00:17:33C'est-à-dire un bras de fer.

00:17:34J'engage le bras de fer vis-à-vis des pays qui ne coopèrent pas.

00:17:39On va en parler dans un instant, avec les filles dames de nos rédactions,

00:17:43Louis de Ragnel, Gauthier, Le Bretteur, Le Dornelas, qui seront avec nous dans un instant.

00:17:47Un tout petit mot, et on revient au sondage CSA, CNews, Europe 1 et le JDD.

00:17:51Vos propositions sur l'immigration semblent rencontrer l'approbation des Français,

00:17:56conditionner l'aide publique, vous venez de le dire, au développement, à la coopération des pays partenaires,

00:18:0172% des Français sont d'accord.

00:18:04Diminuer le nombre de bénéficiaires de l'AME, 68% des Français sont favorables.

00:18:09En revanche, modifier la Constitution pour permettre davantage de référendums, 59%.

00:18:13C'est-à-dire qu'la mesure n'est pas bien comprise, Bruno Retailleau, alors qu'on se parle.

00:18:17Dans un autre sondage, la semaine dernière, Odoxa Backbone,

00:18:24c'était 80% des Français, 80% des Français qui voulaient pouvoir décider par eux-mêmes,

00:18:31qu'on leur donne la parole, pour qu'ils aient le pouvoir de choisir et non pas de subir.

00:18:35Et ce qui était intéressant, Laurence Ferraille, c'est qu'il y avait 76% de gens qui votaient PS,

00:18:43qui se déclaraient proches du PS, qui étaient pour.

00:18:46LFI, pareil.

00:18:47L'ERN, c'était 88%.

00:18:49LR, c'était aussi plus de 80%.

00:18:52Donc, vous savez, les Français sont souvent dévisés, mais là où ils ne le sont pas,

00:18:57ils savent très très bien que s'il faut changer les règles du jeu, renverser la table,

00:19:02on ne le pourra pas si on ne leur fait pas directement appel,

00:19:06notamment, notamment, pas que, mais notamment par la voie du référendum.

00:19:09C'est à eux de décider.

00:19:11On est aujourd'hui dans ce que j'ai appelé une démocratie sans le peuple.

00:19:15On n'est plus vraiment dans un véritable régime démocratique.

00:19:18Vous les censez, les censeurs, Bruno Retailleau, ça fait bondir dans la classe politique.

00:19:23Édouard Philippe dit, à propos du fait de contourner le Conseil constitutionnel,

00:19:26ne dénigrons pas un système qui a pour objectif de vérifier que le Parlement écrit bien la loi.

00:19:31Je ne crois pas que l'on gagne quoi que ce soit à instiller un rapport de défiance avec les

00:19:36juges.

00:19:36Il ne fera rien.

00:19:37Vous avez la preuve que l'ancien Premier ministre d'Emmanuel Macron ne fera rien.

00:19:42Il a dit, j'ai écouté très attentivement sur une radio du service public ce matin ses propos,

00:19:48il a dit, finalement, pourquoi pas le référendum et je ne touche pas à l'article 11.

00:19:52Ça veut dire que, par exemple, la politique migratoire s'est interdite au peuple.

00:19:56La politique pénale s'est interdite au peuple.

00:19:59Et puis, il dit, notamment, pour pouvoir contredire, donner le dernier mot au peuple

00:20:03quand il y a une censure du Conseil constitutionnel, il a fait ses déclarations.

00:20:07Il dit, maintenant, il faudra qu'on fasse un groupe, une sorte de commission pour refaire la loi.

00:20:11Ça, c'est typiquement technocratique.

00:20:15La démocratie, ce n'est pas la technocratie.

00:20:17C'est l'appel au peuple.

00:20:19Et là, faire une commission ou un groupe, en fait, c'est la solution technocratique.

00:20:23C'est-à-dire que ce n'est plus le gouvernement des juges, c'est le gouvernement des experts.

00:20:27Moi, je veux le retour au peuple.

00:20:29Il est temps de le faire.

00:20:30Je veux revenir à la Constitution et à l'esprit de la Constitution tel que l'a défini le général

00:20:36de Gaulle.

00:20:36Il y a d'ailleurs, Alina, il y en a pour deux minutes.

00:20:40C'est génial.

00:20:41Le général de Gaulle qui démonte les critiques, que ce soit vis-à-vis des juges, etc.,

00:20:46de ceux qui disent « Ah ! Surtout pas le peuple ! »

00:20:49Pensez que le peuple, il pense mal.

00:20:52Le peuple, il faut le rééduquer.

00:20:54Il ne faut surtout pas soumettre ces questions.

00:20:55Elles sont trop sérieuses pour le peuple.

00:20:57Non, moi, j'ai beaucoup de respect pour le peuple français.

00:20:59Et je vais vous dire, ce que veulent les Français, pourquoi est-ce qu'ils sont aussi en colère aujourd

00:21:04'hui ?

00:21:05C'est parce qu'ils ont eu le sentiment d'être méprisés, de ne pas être respectés.

00:21:08C'est d'abord une question de respect, avant même d'être une question démocratique.

00:21:13Bruno Retailleau, une dernière question avant notre face aux rédactions.

00:21:16Les journalistes, les finlames, je le disais, de CNews Européens, GDD, sont là en coulisses.

00:21:20Ils arrivent.

00:21:21Si vous permettez donc au peuple de censurer la censure par le référendum,

00:21:24comment est-ce que vous garantissez que ça ne devienne pas un outil de contournement des droits fondamentaux ?

00:21:29Quel garde-fou si un jour il y a un pouvoir qui décide de revenir sur des principes fondamentaux de

00:21:35notre démocratie ?

00:21:37Ce que je veux vous dire, pour que les Françaises et les Français qui nous écoutent, qui nous regardent, contraignent

00:21:42bien.

00:21:43Aujourd'hui, vous avez des juges qui font dire au texte, y compris à la Constitution, ce qu'elle ne

00:21:49dit pas.

00:21:50Un juge, ça doit être l'interprétation, enfin, il interprète les textes.

00:21:54C'est la bouche de la loi, disait Montesquieu.

00:21:56Donc ça, ça n'est pas possible.

00:21:57Je veux revenir au texte de la Constitution ou de nos traités.

00:22:00En revanche, je ne supprime pas le Conseil constitutionnel.

00:22:03Il y aura toujours un Conseil constitutionnel qui vérifiera, bien entendu, la conformité à la Constitution des lois.

00:22:10Moi, j'y tiens à la Constitution.

00:22:12Mais vous voyez, la pratique a été dévoyée.

00:22:14On ne doit pas être dans un régime de gouvernement des juges, mais de gouvernement par le peuple.

00:22:19L'article 2 de la Constitution qu'a voulu le général de Gaulle, le principe de la République, c'est

00:22:24le gouvernement du peuple, par le peuple et pour le peuple.

00:22:27C'est ce que je veux simplement rétablir.

00:22:3021h22, on est en direct sur CNews et sur Europe 1, objectif Élysée 2027.

00:22:34C'est l'heure du face aux rédactions.

00:22:36Vous allez vous installer sur le grand plateau.

00:22:40Et les journalistes de CNews et d'Europe 1 sont en train de s'installer.

00:22:44Gautier Lebrette pour CNews, Louis Dorignel pour Europe 1, Charlotte Danelas pour le JDD.

00:22:48Bonsoir à tous les trois.

00:22:50Évidemment, vous vous en doutez, M. Rotaillot, ils ont des questions à vous poser.

00:22:54On commence par Gautier Lebrette.

00:22:56Bruno Rotaillot, quand vous étiez ministre de l'Intérieur, vous avez dit « abat le voile », ce qui était

00:23:00une parole très forte.

00:23:01Est-ce que vous le regrettez aujourd'hui ?

00:23:03Absolument pas. On m'a entendu tout à l'heure, la phrase exacte, c'est « vive le sport, abat

00:23:08le voile ».

00:23:09Je m'exprimais dans des conditions très précises et je disais que le voile n'avait rien à faire dans

00:23:15les compétitions sportives

00:23:16parce que le sport, c'est un sanctuaire.

00:23:18C'est comme les institutions républicaines.

00:23:20C'est un moment où on peut créer du commun, où au-delà de ce que l'on est, la

00:23:24couleur de la peau, la religion, etc.,

00:23:26eh bien, on est capable, en fait, de supporter une équipe.

00:23:29Et ça, je pense que ce sanctuaire de sport, il faut le garder.

00:23:33Et les signes ostentatoires, religieux, syndicaux ou politiques n'ont rien à faire sur un terrain de foot ou peu

00:23:42importe.

00:23:42Mais est-il possible de dire qu'on est ministre de l'Intérieur « abat le voile »

00:23:45et ensuite, quand on est candidat à l'élection présidentielle, s'opposer à son interdiction dans l'espace public

00:23:50et dire que c'est populiste et irréalisable ?

00:23:52Non, mais attendez, là, vous y allez fort.

00:23:54Bien sûr, ça, pour moi, c'est démagogique.

00:23:58C'est typiquement la proposition...

00:24:00D'ailleurs, j'ai observé que depuis qu'elle a été formulée, il y a eu quatre reformulations,

00:24:05y compris d'ailleurs avec celui qui l'avait formulée en premier.

00:24:09Bien.

00:24:10Vous savez parfaitement que les policiers, les gendarmes dans la rue,

00:24:15ça ne pourra pas être respecté.

00:24:16Il n'y a pas pire conduite...

00:24:18Il le trouve le voile intégral ?

00:24:19Mal. Mal.

00:24:21Souvenez-vous d'ailleurs, il y avait un type qui s'était évadé d'une prison.

00:24:25Il s'était évadé d'ailleurs sous une burqa pour passer inaperçu.

00:24:28Vous vous rendez compte ? Le symbole ?

00:24:30Non, ce que je veux dire, c'est qu'il n'y a pas pire chose que d'édicter une

00:24:34règle

00:24:34dont on sait qu'elle ne sera pas respectée.

00:24:36En revanche, qu'est-ce qu'on fait ?

00:24:38Un, on réduit l'immigration parce qu'on sait très bien que c'est l'immigration qui alimente ce séparatisme

00:24:45parce que le voile est aussi un signe, un signal de séparatisme en même temps que de soumission de la

00:24:53femme.

00:24:53Deuxième chose, on interdit le voile là où c'est déjà possible, où on peut le faire.

00:24:58J'ai parlé par exemple du sport, c'est symbolique.

00:25:01J'ai parlé de l'école, en tout cas des accompagnatrices scolaires.

00:25:04L'université ?

00:25:05J'ai parlé de l'université.

00:25:07Et troisième chose, on combat le voile en s'attaquant à ceux qui veulent voiler les femmes

00:25:13et notamment aux frères musulmans.

00:25:15J'ai déposé un texte qui a été voté au Sénat pour pouvoir dissoudre plus facilement ces organisations,

00:25:21pour les taper au portefeuille, pour créer un nouveau délit de séparatisme.

00:25:25Donc oui, on a un certain nombre de mesures qui pourraient faciliter l'arsenal de combats contre cette idéologie qui

00:25:35est de l'entrisme ou du séparatisme.

00:25:37Alors pour reformuler ma question une dernière fois, est-ce que philosophiquement, vous voulez que le voile disparaisse de l

00:25:42'espace public et de nos rues ?

00:25:44Ah non mais philosophiquement, je pense que le voile, je viens de le dire, c'est un double symbole.

00:25:53C'est un signe qui dit qu'on n'est pas comme vous, de séparatisme.

00:25:57Et c'est surtout un symbole qui veut inférioriser le statut de la femme.

00:26:01Et on sait parfaitement que, alors toutes les femmes qui portent le voile ne sont pas des islamistes ou des

00:26:06terroristes si vous voulez,

00:26:07mais tous les islamistes, vous voyez, veulent que les femmes soient voilées.

00:26:11En revanche, je ne suis pas prêt à faire n'importe quoi, à dire n'importe quoi.

00:26:16Je ne suis pas prêt non plus à interdire dans l'espace public des cornettes ou des kippahs.

00:26:21C'est la même chose pour vous ?

00:26:23La kippah ou la religieuse, c'est la même chose qu'une femme avec un voile islamique ?

00:26:26Vous aurez pu observer que dans la charte constitutionnelle que j'ai adossée à la Constitution,

00:26:31pour la première fois, j'inscrivais les racines judéo-chrétiennes de notre culture et de notre civilisation.

00:26:37Donc non, ce n'est pas la même chose.

00:26:38Mais en matière juridique, il faut y prendre garde.

00:26:41Il faut proposer des choses dont on sait qu'on pourra les faire.

00:26:44Or, le Rassemblement National, ils savent parfaitement que c'est inapplicable.

00:26:49Voilà.

00:26:50Louis de Ragnel, une question pour Europe 1.

00:26:52Bruno Retailleau, vous venez de rappeler à Gauthier Lebrette que vous vouliez réduire l'immigration légale en France.

00:26:58Mais vous le savez, le Rassemblement National, d'ailleurs, vous le reproche.

00:27:01Quand vous étiez ministre de l'Intérieur, jamais autant de premiers titres de séjour n'ont été délivrés.

00:27:06On est à 385 000.

00:27:09Comment est-ce que vous vous y prendrez quand vous serez président de la République, si vous êtes élu ?

00:27:13Et qu'est-ce qui changera par rapport à votre méthode de ministre de l'Intérieur ?

00:27:18Un des points d'opposition avec le président de la République, c'est que moi, j'ai voulu très vite,

00:27:23je me suis aperçu qu'on ne pouvait pas limiter l'immigration sans que le ministre de l'Intérieur ne

00:27:29soit responsable que des expulsions, des OQTF.

00:27:32Il fallait limiter les entrées.

00:27:33Je voulais avoir la main sur les visas parce que, je vais vous l'apprendre peut-être, la France, c

00:27:39'est un quart de tous les visas européens.

00:27:42Donc, on est en avance par rapport à l'Allemagne de 900 000 à 1 million.

00:27:46C'est injustifiable.

00:27:47Donc, il y a trop d'entrées.

00:27:49Je me souviens que l'ambassade d'Algérie nous avait fait un drôle de coup.

00:27:52Sur Twitter, il s'était vanté d'avoir augmenté de 1 000, je crois, le nombre des étudiants algériens qui

00:27:57venaient en France avec la crise algérienne.

00:28:00Donc, c'était quelque chose qui n'était pas entre mes mains.

00:28:02En revanche, moi, j'ai abrogé la circulaire vals.

00:28:05J'ai fait reculer de 34% justement les régularisations, ce qu'on appelle les admissions exceptionnelles pour les clandestins.

00:28:12Et enfin, la naturalisation, je me suis raccroché au concept d'assimilation.

00:28:16Plus personne n'en parlait, y compris à droite.

00:28:18Et la circulaire que j'ai fait a permis de faire baisser de 24%.

00:28:22Ce que moi, je ferai, je l'ai dit tout à l'heure, d'abord, rien de possible sans que

00:28:27le peuple ne reprenne la main.

00:28:28Parce que le droit de l'immigration, je sais que vous le connaissez bien, est un droit qui était largement

00:28:32construit, non pas par des élus.

00:28:34Regardez le regroupement familial.

00:28:36C'est le Conseil d'État, dans les années, fin des années 68, qui impose à Giscard, en fait, de

00:28:40ne pas pouvoir revenir, de resserrer les conditions du regroupement familial.

00:28:44Donc, un, moi, c'est le peuple.

00:28:45Je reprends la main.

00:28:46Et ensuite, je vais, pardon, et ensuite, je vais aller sur l'ensemble des canaux d'entrée et les pompes

00:28:55aspirantes.

00:28:55Les canaux d'entrée, c'est les étudiants, c'est l'Asie, c'est le regroupement familial.

00:28:59Bruno Retailleau, c'est vous, Président de la République, vous choisirez quel type d'immigration légale ?

00:29:03Parce qu'aujourd'hui, le premier poste, ce sont les étudiants étrangers, ensuite, il y a l'immigration familiale, et

00:29:08puis très loin derrière, en réalité, il y a l'immigration économique.

00:29:10Vous vous attaquez à laquelle ?

00:29:12Vous avez oublié l'asile.

00:29:13Et l'asile, évidemment.

00:29:13Mais je m'attaque à tout.

00:29:15Vous baissez l'immigration économique, par exemple ?

00:29:17Je la baisse, oui.

00:29:19Je la baisse.

00:29:19Ce que je veux que...

00:29:21On en a parlé trop vite, peut-être.

00:29:23Je ne vais peut-être pas rester suffisamment clair tout à l'heure.

00:29:25Je veux faire passer l'immigration.

00:29:27C'est ce que veulent les Français.

00:29:28Ils disent qu'il y a trop d'étrangers, trop d'immigrés, régulièrement.

00:29:32Eh bien, on ne s'y prendra pas.

00:29:34Enfin, en tout cas, pour s'y prendre de façon efficace, il faut agir sur les deux.

00:29:39Légal et illégal.

00:29:40Je l'ai dit tout à l'heure.

00:29:41Quand vous entrez légalement sur le territoire avec un visa touristique, vous vous maintenez, parfois, illégalement.

00:29:48Donc, l'entrée est légale.

00:29:49Le maintien est illégal.

00:29:51Ça, c'est quelque chose qu'il faut comprendre.

00:29:53Et je fais baisser.

00:29:55Alors, l'immigration économique, un autre point.

00:29:57Je dis aux chefs d'entreprise, on a quasiment entre 380 et 400 millions.

00:30:02Ils vous l'ont dit au MEDEF.

00:30:03Ils vous l'ont dit.

00:30:03On a besoin de main-d'oeuvre au MEDEF.

00:30:04Aujourd'hui, c'est très faible.

00:30:05La part des titres de séjour, donné au titre économique, on est à 13,5%.

00:30:10Comparé aux étudiants étrangers, on est à 31%.

00:30:13Vous voyez, le décalage est énorme.

00:30:15Je vais être très clair.

00:30:16Le chômage touche quasiment deux fois plus les étrangers que les nationaux.

00:30:22On croit faire venir des travailleurs et on fabrique des chômeurs.

00:30:25La preuve, au moment où on se parle, à Pôle emploi, je n'ai pas les derniers chiffres,

00:30:29on doit être entre 380 et 400 000 étrangers qui ne sont pas clandestins.

00:30:34Eux, ils ont attendu des semaines, parfois des mois pour avoir un titre de séjour régulier.

00:30:38Et ils sont à France Travail.

00:30:40Ils sont au chômage.

00:30:41Donc, je dis évidemment à ces chefs d'entreprise qu'ils sont disponibles.

00:30:46Mais moi, je pense, par ailleurs, qu'on doit réformer l'assurance chômage.

00:30:53Je pense qu'il y a trop d'assistanat en France.

00:30:55Je pense qu'on a encouragé...

00:30:56Et là, on ne parle plus d'immigration.

00:30:58On ne parle plus d'immigration du tout.

00:30:59Non, mais regardez, Lance Ferrari, quand Marine Le Pen, par exemple,

00:31:03elle avait refusé de voter les 15 heures, je l'avais proposé au Sénat, de contrepartie du RSA,

00:31:08pour remettre les gens au travail, en insertion économique.

00:31:12Elle avait refusé.

00:31:12Elle est pour l'assistanat.

00:31:13De toute façon, la retraite à 60 ou 62 ans, moins on travaille, mieux on se porte.

00:31:18Très bien.

00:31:18On sait ce que ça donne.

00:31:19C'est ce qui appauvrit la France.

00:31:22Mais quand vous faites ça, et quand vous ne mobilisez pas suffisamment de travail en France,

00:31:27la solution, c'est l'immigration.

00:31:29Donc moi, je pense qu'il faut être très clair.

00:31:33Je pense qu'en France, il n'y a pas suffisamment de travail.

00:31:35Et je pense qu'il y a des prestations sociales, il y a des filets de sécurité,

00:31:39avec des dérives qui encouragent trop l'assistanat.

00:31:43Dernière relance sur ce sujet.

00:31:44Quel est votre chiffre idéal ?

00:31:46Aujourd'hui, on est à 385 000 premiers titres de séjour.

00:31:49Il y a un stock total de plus de 3 millions de titres de séjour.

00:31:52Vous, vous aimeriez quoi comme chiffre, comme ordre de grandeur ?

00:31:55Le plus faible possible.

00:31:56Je ne crois pas à l'immigration zéro.

00:31:58Je ne crois pas à l'immigration zéro.

00:31:59Je pense que sur les étudiants, on a besoin, mais pas du tout,

00:32:04de l'immigration estudiantine qu'on a aujourd'hui.

00:32:07On a aujourd'hui des étudiants, pour les deux tiers,

00:32:12ils passent leur licence en plus de trois ans.

00:32:15Et pour révoquer leur titre de séjour,

00:32:17il faut qu'ils aient redoublé trois fois la même année.

00:32:20C'est totalement laxiste.

00:32:22Je discutais avec l'ambassadeur indien tout à l'heure

00:32:25qu'il y ait des ingénieurs indiens qui viennent en France.

00:32:28Oui, bien sûr, parce qu'on en a besoin.

00:32:31Mais on n'est pas, encore une fois, le réceptacle

00:32:34d'une immigration estudiantine

00:32:36qui vient comme étudiante

00:32:37et en réalité qui reste en prolongeant son séjour.

00:32:41Il faut être beaucoup, beaucoup plus strict.

00:32:43Bruno Rotaillot, il est 21h32, on est en direct sur CNews et sur Europe 1.

00:32:47Vous êtes l'invité d'Objectif Elysée 2027.

00:32:49Charlotte Dornelas du JDD a une question à vous poser à propos de la justice.

00:32:53Absolument.

00:32:54Cet été a été marqué, évidemment, par la mort de la petite Liana.

00:32:58Et dans le sillage de ce drame,

00:33:00la question de la responsabilité, notamment individuelle, des magistrats a été posée.

00:33:04Mais l'intégralité de la chaîne pénale,

00:33:06depuis les enquêteurs jusqu'aux magistrats,

00:33:08ont réagi, parfois de manière assez virulente,

00:33:11en expliquant que, quelles que soient les responsabilités des uns et des autres,

00:33:14il y avait un engorgement structurel de toute la chaîne pénale.

00:33:19Les enquêteurs vous expliquent qu'il n'y a plus de vocation dans la police judiciaire.

00:33:23Les magistrats, qu'ils sont beaucoup moins nombreux,

00:33:25et c'est factuel que partout ailleurs en Europe,

00:33:27que la procédure pénale s'est complexifiée au fil du temps,

00:33:30que personne ne l'a simplifiée.

00:33:32Bref, tout ça s'ajoute, et au bout du bout,

00:33:34on a évidemment des victimes absolument désespérées.

00:33:37Qu'est-ce que vous répondez à cet état de fait ?

00:33:39De quoi faut-il aujourd'hui délester la chaîne pénale

00:33:41pour qu'elle retrouve son efficacité,

00:33:44depuis les enquêteurs jusqu'aux magistrats ?

00:33:46Qu'il y ait des problèmes de moyens, sans doute.

00:33:49On est dans l'État, je l'ai éprouvé,

00:33:53à l'âge de pierre numérique.

00:33:55Concrètement, pour qu'on comprenne ce que je veux dire

00:33:58à une portée très concrète,

00:34:00si on avait des systèmes d'information,

00:34:02des fichiers, entre le ministère de la Justice,

00:34:06Cassiopée, et les fichiers gendarmerie, police,

00:34:10qui soient interconnectés,

00:34:12et qu'on fasse ce qu'on fait pour les affaires sexuelles,

00:34:15ce qu'on fait pour le terrorisme,

00:34:18que dès qu'un nom apparaît deux fois dans ces fichiers,

00:34:20il y ait une sonnette pour avertir.

00:34:23Il y en a serait en vie.

00:34:25Donc, il y a bien sûr des questions qui sont des questions de moyens.

00:34:29Mais vous n'épuisez pas le problème en disant que ça n'est qu'une question de moyens.

00:34:34Il y a un problème de laxisme pénal en France.

00:34:37Moi, j'ai vu des policiers tabasser des vidéos.

00:34:42Donc, on avait les images,

00:34:44on a interpellé les individus,

00:34:46et quelques heures après,

00:34:48quelques jours,

00:34:49ils étaient en liberté.

00:34:51Ce n'est pas possible.

00:34:52Ce qui me choquait le plus quand j'étais au ministère de l'Intérieur,

00:34:55c'est la violence de mineurs,

00:34:58sans aucune empathie,

00:35:00qui pouvaient tuer.

00:35:01À chaque fois, je demandais aux policiers, aux gendarmes,

00:35:03le nombre d'antécédents judiciaires.

00:35:06Eh bien, c'était 20.

00:35:0725 antécédents judiciaires.

00:35:09Ils n'avaient pas eu de punition, de sanction.

00:35:11Et quand le Conseil constitutionnel,

00:35:13quand on vote un texte qui allait dans le bon sens,

00:35:15qui était timide, il y a un an,

00:35:17sur la justice pénale des mineurs,

00:35:19le Conseil constitutionnel en censure l'essentiel.

00:35:22Et vous savez ce qu'il dit ?

00:35:23Il dit, attention, en France, pour les mineurs,

00:35:26le principe cardinal,

00:35:27ça doit être, en réalité, l'éducation,

00:35:30et non pas la sanction.

00:35:31Ceux et celles qui ont des enfants,

00:35:33est-ce qu'un jour,

00:35:33ils ont imaginé de séparer la sanction et l'éducation ?

00:35:37Donc, c'est ce que je veux faire sauter, moi.

00:35:39Parce qu'on est dans un système

00:35:41qui refuse la sanction.

00:35:43Donc, vous voulez des peines courtes ?

00:35:45Je veux, alors, pour les mineurs,

00:35:46je veux, par exemple,

00:35:47abaisser la majorité pénale à 15 ans.

00:35:50Je veux que, dès qu'un mineur,

00:35:52par exemple, tabasse,

00:35:53qui a des violences physiques,

00:35:54un premier délit grave,

00:35:56qu'il fasse des courtes peines de prison,

00:35:58parce qu'ils n'ont plus d'empathie,

00:35:59parce qu'ils ne savent plus calculer

00:36:01la portée de leurs actes.

00:36:03Et pour qu'ils la calculent,

00:36:05il faut qu'ils soient enfermés,

00:36:07pendant 15 jours,

00:36:08dans des prisons qui seront

00:36:09des prisons un peu spéciales,

00:36:11et qu'on ne va pas les mélanger

00:36:12avec des terroristes, évidemment.

00:36:14Mais il faut rétablir,

00:36:16en France,

00:36:16une fermeté.

00:36:17Il y a un principe très simple,

00:36:19parce que là,

00:36:19on vit sur un principe,

00:36:20d'ailleurs,

00:36:21un peu 68 ans,

00:36:22mais y compris du temps

00:36:23de Mme Taubira,

00:36:24il y avait eu des assises

00:36:25du consensus,

00:36:26et dans ses conclusions,

00:36:28il y avait la prison

00:36:29comme école du crime.

00:36:30La prison comme école du crime.

00:36:32Et moi,

00:36:33je pense que le grand principe,

00:36:34c'est que les individus

00:36:35sont parfois rationnels.

00:36:37Et il faut que,

00:36:38lorsqu'ils commettent un crime

00:36:39ou un délit,

00:36:40ils se disent,

00:36:41ça peut me coûter

00:36:42beaucoup plus

00:36:43que ça va me rapporter.

00:36:44Pour que ça leur coûte

00:36:45beaucoup plus,

00:36:46il faut augmenter

00:36:47les chaînes des peines.

00:36:47Voilà pourquoi je veux,

00:36:49par exemple,

00:36:49des peines minimales,

00:36:50pour que quand on tabasse

00:36:52un policier,

00:36:52un gendarme,

00:36:53un sapeur-pompier,

00:36:55le juge,

00:36:57il n'est pas le choix.

00:36:58Il y a une peine minimale,

00:36:59le code pénal

00:37:00dit qu'il y a

00:37:01des peines maximales,

00:37:02il y aura des peines minimales.

00:37:03En cas de récidive,

00:37:05par exemple.

00:37:05En effet,

00:37:06dans le siège

00:37:07de votre réforme constitutionnelle,

00:37:08il y a plusieurs points

00:37:09qui touchent la justice.

00:37:10Il y a cette question,

00:37:11en effet,

00:37:11des peines minimales,

00:37:12il y a le renforcement

00:37:12de la sécurité

00:37:13des établissements pénitentiaires.

00:37:15Les fouilles,

00:37:15par exemple,

00:37:17des juges internationaux

00:37:18ont fait qu'aujourd'hui,

00:37:20on ne peut quasiment plus

00:37:21faire de fouilles systématiques

00:37:23pour des individus

00:37:23qui pédètrent dans les prisons.

00:37:25Mais il y a aussi

00:37:25la rétention de sûreté

00:37:26pour certaines personnes

00:37:27après leurs peines

00:37:28qui sont jugées encore dangereuses.

00:37:30Notamment pour ceux

00:37:31qui risquent d'avoir

00:37:32une récidive

00:37:33sur les agressions sexuelles,

00:37:34oui,

00:37:35parce que ce sont des pulsions.

00:37:36J'ai même été

00:37:37jusqu'à proposer

00:37:38la castration chimique.

00:37:40Soit tu acceptes

00:37:41la pratique,

00:37:42mais de façon obligatoire.

00:37:44Sinon,

00:37:44tu restes en prison.

00:37:45Mais simplement,

00:37:46pour toutes ces mesures-là,

00:37:46il faut des places en prison.

00:37:47Or, il ne vous a pas échappé

00:37:48qu'on n'en a plus

00:37:49et que les magistrats

00:37:50sont aussi chargés

00:37:51de voir le nombre

00:37:52de places de prison

00:37:52qu'il reste

00:37:53et on leur demande également

00:37:54de regarder ça.

00:37:56Alors,

00:37:56j'imagine que vous allez me dire

00:37:57que vous voulez construire

00:37:57des places de prison.

00:37:59Vous n'êtes pas le premier

00:37:59à nous le promettre.

00:38:00Pas seulement.

00:38:01Comment vous ferez concrètement ?

00:38:02C'est-à-dire que,

00:38:03est-ce que les moyens

00:38:03de cette fermeté

00:38:04passent notamment

00:38:05par la construction de prison

00:38:06et comment on fait

00:38:06puisque personne n'a l'air

00:38:07d'y arriver ?

00:38:07Un, il le faut.

00:38:09Deux,

00:38:09ceux qui disent

00:38:10que les maires ne le veulent pas,

00:38:11c'est faux.

00:38:12Ils mentent.

00:38:14Par exemple,

00:38:14en Vendée,

00:38:15il y avait deux maires,

00:38:16La Roche-sur-Yon

00:38:17et Fontenelle-Comte

00:38:18qui avaient souhaité

00:38:19qu'il y ait

00:38:20une prison nouvelle

00:38:21d'ailleurs

00:38:22sur leur sol.

00:38:23Deuxième chose,

00:38:23on ne construit pas

00:38:25des prisons

00:38:25au même prix.

00:38:27Il y a des prisons

00:38:27qui doivent être

00:38:28plus coûteuses

00:38:28parce qu'il y a

00:38:29un niveau de sécurité

00:38:30mais par exemple

00:38:31pour des jeunes,

00:38:32il faut faire des prisons.

00:38:33Voilà.

00:38:34Troisième chose,

00:38:34pourquoi s'interdire

00:38:36de construire

00:38:37grâce aux privés ?

00:38:38Il sera plus efficace

00:38:39que l'État.

00:38:40Et enfin,

00:38:41regardez ce qu'ont fait

00:38:42les Hollandais.

00:38:43Les Pays-Bas

00:38:44ont une politique

00:38:46où effectivement,

00:38:47ils emprisonnent

00:38:48plus vite,

00:38:49moins longtemps.

00:38:50Et ce qui fait

00:38:50qu'ils ont besoin

00:38:51de beaucoup,

00:38:52beaucoup moins de place

00:38:52pour y mettre

00:38:53beaucoup plus de gens

00:38:54parce qu'il y a des places,

00:38:56il y a ce qu'on appelle

00:38:57une rotation

00:38:57et ils ont d'ailleurs

00:38:59construit au départ

00:39:00des places de prison

00:39:00et ils ont fini

00:39:01par en louer

00:39:02notamment à la Belgique

00:39:03parce que ça a été dissuasif.

00:39:05Donc je pense que

00:39:06la construction de prison,

00:39:07oui,

00:39:08mais il n'y a pas que ça.

00:39:09Il y a une différenciation,

00:39:11il y a le privé

00:39:11et puis il y a

00:39:12une autre politique pénale

00:39:13qui permettra justement

00:39:15de ne pas engorger

00:39:15les prisons.

00:39:16Nous, on attend

00:39:17le dernier moment

00:39:18et donc on a des peines

00:39:19de prison

00:39:19qui sont beaucoup plus longues

00:39:21et ça engorge les prisons.

00:39:22Et 84% des Français

00:39:23sont évidemment favorables

00:39:24à la construction

00:39:25de nouvelles places de prison.

00:39:26Une dernière question

00:39:28justement sur le laxisme judiciaire

00:39:29parce que là encore une fois

00:39:30on le fait beaucoup peser

00:39:31sur des décisions individuelles

00:39:32de magistrats.

00:39:34Or il se trouve

00:39:34qu'on discute beaucoup

00:39:35du prononcé des peines.

00:39:36Mais il y a bien des peines

00:39:37qui sont prononcées

00:39:38puisqu'on discute aussi

00:39:39de l'exécution des peines.

00:39:40Or la question

00:39:41de l'exécution des peines

00:39:42est peut-être

00:39:42la première chose

00:39:43à examiner

00:39:44et là le cadre est légal

00:39:45cette fois-ci

00:39:46de l'exécution des peines

00:39:47et de leur aménagement permanent.

00:39:48Est-ce que vous allez revoir

00:39:50ça de fond en comble ?

00:39:51De fond en comble.

00:39:52Vous avez raison.

00:39:53Ce qui choque les Français

00:39:54c'est l'écart

00:39:55entre les peines encourues

00:39:58dans le code pénal

00:39:59les peines prononcées

00:40:01par le tribunal

00:40:02et les peines

00:40:03réellement effectuées.

00:40:04Comment fait-on ?

00:40:05Je supprime

00:40:06les aménagements

00:40:07de peines automatiques.

00:40:09Je supprime

00:40:10la loi de Taubira

00:40:11qui dit qu'avant

00:40:11six mois et un an

00:40:12en réalité

00:40:13dès que vous êtes condamné

00:40:14à six mois

00:40:16et un an de prison

00:40:16vous ne faites pas de prison

00:40:18et ce que je fais aussi

00:40:19je supprime

00:40:20le JAP

00:40:21c'est-à-dire

00:40:21le juge

00:40:22d'application

00:40:23des peines

00:40:24parce qu'on est

00:40:25le seul pays européen

00:40:26avec l'Italie

00:40:27à avoir un juge

00:40:28qui va réformer

00:40:29qui va changer

00:40:30la décision

00:40:31du juge du tribunal.

00:40:32Non, le juge

00:40:33qui juge au tribunal

00:40:34il prend une sanction

00:40:35elle doit être appliquée.

00:40:38Je pense qu'il faut

00:40:38une grande fermeté

00:40:39tout simplement

00:40:40parce que

00:40:40Vous supprimeriez

00:40:41le juge d'application

00:40:41des peines ?

00:40:41Je viens de le dire

00:40:42je supprimerai

00:40:43ça fait plusieurs années

00:40:44que je l'ai proposées

00:40:45mais tout simplement

00:40:46on vit dans une société

00:40:47qui est hyper violente

00:40:48et moi

00:40:48je veux casser

00:40:50la fabrique

00:40:50des barbares.

00:40:52Il faudrait même

00:40:53parler de l'école

00:40:53et même sans doute

00:40:54de la famille

00:40:55parce que

00:40:55ça remonte

00:40:57si j'ose dire

00:40:58un peu loin tout cela

00:40:59il faut déjà

00:40:59que les familles

00:41:00donnent un cadre

00:41:01qu'on arrête

00:41:02l'éducation dite positive

00:41:03un enfant

00:41:04a besoin d'avoir

00:41:05un cadre

00:41:06des limites

00:41:07on lui dit non

00:41:08parce que dans la vie

00:41:09il y aura des buts

00:41:11il faut l'éduquer

00:41:13et éduquer

00:41:13c'est pas toujours

00:41:14dire oui

00:41:14c'est vrai

00:41:1621h40 et une

00:41:16on est en direct

00:41:17sur CNews Europe 1

00:41:18merci à Charlotte Donnellas

00:41:19Gauthier Le Brette

00:41:20et Louis de Ragnel

00:41:22on passe à la séquence

00:41:23le vrai ou le faux

00:41:29Bruno Retailleau

00:41:30et c'est Agnès Verdier

00:41:31Molinier

00:41:32qui nous rejoint

00:41:33directrice de l'IFRAP

00:41:34un groupe d'économistes

00:41:35qui passe à la moulinette

00:41:36les programmes des candidats

00:41:38pour en détecter

00:41:38les faiblesses

00:41:39bonsoir Agnès

00:41:40alors si elle passe à la moulinette

00:41:42elle passe à la moulinette

00:41:43attention

00:41:44attention

00:41:46Bruno Retailleau

00:41:46a annoncé

00:41:47Agnès

00:41:47l'objectif ambitieux

00:41:48de réduire d'environ

00:41:49300 000 postes

00:41:50la fonction publique

00:41:51vous voulez faire

00:41:52un gros plan

00:41:52sur l'éducation nationale

00:41:53alors je précise

00:41:54que nous avons eu

00:41:55aujourd'hui

00:41:55les résultats

00:41:56du classement PISA

00:41:57classement international

00:41:58qui nous classe

00:41:59vraiment très très mal

00:42:00au niveau des mathématiques

00:42:02de la compréhension écrite

00:42:04ce sont les plus bas

00:42:05résultats obtenus

00:42:06par la France

00:42:07en 20 ans

00:42:07le niveau des gringoles

00:42:09en France

00:42:09Agnès

00:42:09votre question

00:42:10c'est à vous

00:42:11et oui

00:42:11on a eu

00:42:11ces résultats PISA

00:42:12qui ne sont pas bons

00:42:13pour la France

00:42:14et vous vous proposez

00:42:15de faire sauter

00:42:16cette règle du 80-20

00:42:18qui dit que

00:42:19d'ailleurs c'est une règle

00:42:20qui est non écrite

00:42:20c'est une sorte de coutume

00:42:23qui veut qu'il n'y ait

00:42:24que 20%

00:42:25des financements publics

00:42:27qui aillent financer

00:42:28l'enseignement privé

00:42:29sous contrat

00:42:30vous le dites

00:42:31dans votre programme

00:42:32et nous

00:42:33à la fondation IFRA

00:42:33on a sorti un sondage

00:42:34au DOXA

00:42:35qui montre que

00:42:3565% des parents

00:42:37pensent que le privé

00:42:38sous contrat

00:42:39est meilleur

00:42:40pour leurs enfants

00:42:40et même 56%

00:42:42des parents

00:42:43qui ont leurs enfants

00:42:44dans le public

00:42:45aimeraient mettre

00:42:46leurs enfants

00:42:47dans le privé

00:42:48sous contrat

00:42:48alors concrètement

00:42:50ça veut dire quoi

00:42:50si on extrapole

00:42:51et aujourd'hui

00:42:52il y a 2 millions

00:42:52d'enfants scolarisés

00:42:54dans le privé

00:42:55sous contrat

00:42:55et bien il faudrait

00:42:56multiplier par 3

00:42:57si on voulait

00:42:58une vraie liberté de choix

00:42:59d'ailleurs en Vendée

00:43:00c'est intéressant

00:43:01j'ai regardé ça

00:43:02le département de la Vendée

00:43:03plus de 50%

00:43:04des élèves

00:43:05sont scolarisés

00:43:06c'est historique

00:43:07et oui

00:43:07sont scolarisés

00:43:08en Vendée

00:43:09mais c'est aussi

00:43:09le cas du Morbihan

00:43:10l'ouest

00:43:11en Bretagne

00:43:12sont scolarisés

00:43:13dans le privé

00:43:14sous contrat

00:43:14tout le monde

00:43:15trouve ça très bien

00:43:16il y a quoi

00:43:17il y a une liberté

00:43:18de choix

00:43:18alors si on veut

00:43:19aller jusqu'au bout

00:43:20de votre idée

00:43:20de la liberté

00:43:21et bien il faudrait

00:43:22qu'on ait 50%

00:43:24d'offres de place

00:43:25dans le privé

00:43:26sous contrat

00:43:26en France

00:43:27ce qui n'est pas du tout

00:43:27le cas

00:43:28il y a certains départements

00:43:29en Seine-Saint-Denis

00:43:29il n'y a que 8%

00:43:31de place

00:43:31dans le privé

00:43:32sous contrat

00:43:33donc si on pousse

00:43:34la logique

00:43:34de votre proposition

00:43:36il faudrait

00:43:37qu'on triple

00:43:39le nombre d'écoles

00:43:40du privé

00:43:41sous contrat

00:43:42passer de 8 000

00:43:43à 24 000

00:43:44ça je ne l'ai pas vu

00:43:45dans votre programme

00:43:46et au contraire

00:43:46j'ai vu la proposition

00:43:47ça m'a étonnée

00:43:49de créer

00:43:491000 écoles publiques

00:43:51autonomes

00:43:51alors je me suis dit

00:43:52comment c'est possible

00:43:53de vouloir faire sauter

00:43:54cette règle

00:43:55des 20%

00:43:56qui crée la pénurie

00:43:57dans le privé

00:43:58et au lieu de proposer

00:43:59de créer des écoles

00:44:00privées sous contrat

00:44:01va proposer des écoles

00:44:03publiques

00:44:03Bruno Retailleau

00:44:04je vais vous le dire

00:44:06les deux sont complémentaires

00:44:07moi je veux la liberté

00:44:09pour le choix des familles

00:44:11pour leurs enfants

00:44:12je veux la liberté

00:44:13pour le privé

00:44:14y compris d'ailleurs

00:44:15que le privé

00:44:16on arrête de lui taper dessus

00:44:17et que quand il a

00:44:18un caractère propre

00:44:19et bien ce caractère propre

00:44:21il l'assume

00:44:22on ne peut pas demander

00:44:23à une école catholique

00:44:24de ne pas être catholique

00:44:25etc

00:44:27mais je veux

00:44:27la liberté

00:44:29pour le public

00:44:30et je veux aussi

00:44:31une école publique

00:44:33qui puisse être

00:44:34beaucoup plus agile

00:44:35et ce que je veux faire

00:44:37c'est mon projet

00:44:37vous savez que

00:44:38à l'école publique

00:44:39au sens général

00:44:40pas seulement

00:44:41au niveau élémentaire

00:44:42collège et lycée

00:44:43c'est la France

00:44:44où il y a le moins

00:44:46d'autonomie de décision

00:44:4711% des décisions

00:44:49que prennent

00:44:50les chefs d'établissement

00:44:51c'est eux-mêmes

00:44:53qui les prennent

00:44:53en toute liberté

00:44:54et dans les pays développés

00:44:56c'est plus de 60%

00:44:57ce que je veux

00:44:58et d'ailleurs

00:45:00on voit que

00:45:00les britanniques

00:45:01sont bien meilleurs

00:45:02que nous

00:45:02il y a eu une évolution

00:45:04favorable

00:45:04dans le même classement

00:45:05PISA

00:45:06ce que je veux

00:45:07c'est insuffler

00:45:08beaucoup plus de liberté

00:45:09et je voudrais créer

00:45:10des écoles innovantes

00:45:11des écoles innovantes

00:45:12qui seraient publiques

00:45:14donc gratuites

00:45:15et autonomes

00:45:16où le chef d'établissement

00:45:18recrute ses professeurs

00:45:19où il choisit

00:45:21il choisit

00:45:22son projet

00:45:23certains prendront

00:45:24par exemple

00:45:25pour l'écriture

00:45:25par exemple

00:45:26Pontessori

00:45:27d'autres une méthode

00:45:27semi-gloade

00:45:28peu importe

00:45:28et il y a une évaluation

00:45:30il y aura un contrat

00:45:31avec le rectorat

00:45:32pas avec Paris

00:45:32et tous les 3 ans

00:45:34ou 5 ans

00:45:34une évaluation

00:45:35et si l'école réussit

00:45:37on la conforte

00:45:38sinon

00:45:39et bien

00:45:39voilà

00:45:40elle change de projet

00:45:41et ça n'est que comme cela

00:45:43qu'on permettra

00:45:45à l'école publique

00:45:46de redresser la tête

00:45:47il y a trop de bureaucratisation

00:45:48et je pense

00:45:49qu'il faut libérer

00:45:50en réalité

00:45:51l'école publique

00:45:52au niveau local

00:45:54des pesanteurs

00:45:55des circulaires

00:45:56de la rue de Grenelle

00:45:58Agnès Brady-Molinier

00:45:59ça me rappelle un peu

00:46:00ce qu'Emmanuel Macron

00:46:01proposait pour Marseille

00:46:02où il fallait que les écoles

00:46:03publiques soient plus indépendantes

00:46:04etc

00:46:05il n'a jamais fait

00:46:05oui mais à la fin

00:46:06jamais fait

00:46:07oui mais en fait

00:46:08ça fait tellement de fois

00:46:09qu'on nous dit

00:46:09que les écoles publiques

00:46:10vont être plus indépendantes

00:46:11qu'elles auront des directeurs

00:46:12qui auront plus de possibilités

00:46:14mais moi je le ferai

00:46:15d'autonomie etc

00:46:16mais je le ferai

00:46:17mais ce que veulent les parents

00:46:18c'est pas ça

00:46:18en fait les parents

00:46:19ils croient plus tellement

00:46:20en l'école publique

00:46:20ils croient

00:46:21ils ont envie

00:46:22et ils font des files

00:46:23d'attente énormes

00:46:24pour aller dans les établissements

00:46:25privés sous contrat

00:46:26et même en ce moment même

00:46:27où on se parle

00:46:28il y a des files d'attente

00:46:30incroyables

00:46:30pour les lycées privés

00:46:31et notamment dans la capitale

00:46:33mais dans plein de grandes villes

00:46:34de France

00:46:34et on leur demande

00:46:36de fermer des classes

00:46:37pourquoi ?

00:46:38parce qu'il va y avoir

00:46:39une baisse des élèves

00:46:39une baisse du nombre d'élèves

00:46:40malheureusement

00:46:41c'est la démographie de la France

00:46:431 700 000 en moins

00:46:44en 2035

00:46:45c'est ça

00:46:45et ça on espère évidemment

00:46:47qu'il y aura un sursaut démographique

00:46:48à un moment

00:46:48mais c'est pas le sujet de ce soir

00:46:50il y a vraiment

00:46:52une question maintenant

00:46:53est-ce qu'on doit vraiment

00:46:55créer des écoles publiques

00:46:56alors que l'attente des français

00:46:57c'est majoritairement

00:46:59d'avoir de la place

00:47:00dans l'enseignement privé

00:47:01sous contrat

00:47:02et que justement

00:47:03la démographie

00:47:04nous encourage

00:47:05à fermer des classes

00:47:07il va falloir fermer des classes

00:47:08mais il faut les fermer

00:47:09majoritairement dans les écoles publiques

00:47:11et pas dans les écoles privées

00:47:12je transforme des classes

00:47:14je n'en crée pas en plus

00:47:16alors on a deux approches

00:47:17très très différentes

00:47:19alors vous voyez

00:47:20moi j'ai suivi

00:47:21une filière privée

00:47:23et j'étais à l'université

00:47:24et dans le public ensuite

00:47:25mais j'ai connu les deux

00:47:27vous vous dites finalement

00:47:28c'est le privé

00:47:29qui est plébiscité

00:47:29mais oui

00:47:30très bien

00:47:31mais moi ce que je dis

00:47:32c'est que je ne laisse pas

00:47:33tomber l'école publique

00:47:34je veux que l'école publique

00:47:36l'école républicaine

00:47:37puisse donner à chaque petit français

00:47:39les meilleures chances

00:47:40de programmer

00:47:40de progresser

00:47:41et donc je ne la laisse pas

00:47:42comme ça dépérir

00:47:44je lui donne

00:47:45un souffle de liberté

00:47:47beaucoup plus d'autonomie

00:47:48parce que je sais

00:47:49que c'est comme cela

00:47:50que les meilleures formules

00:47:52et vous aurez des écoles publiques

00:47:54qui seront meilleures

00:47:54des écoles privées

00:47:55je connais d'ailleurs aujourd'hui

00:47:57je connais

00:47:58des lycées

00:47:58j'étais prison de région

00:47:59je connais des lycées publics

00:48:01qui sont excellents

00:48:01je connais des collèges publics

00:48:03qui sont excellents

00:48:04et bien je veux rechercher

00:48:05voyez

00:48:05la différence entre vous et moi

00:48:07c'est que je pense que l'excellence

00:48:09on doit l'avoir dans le privé

00:48:10on doit l'avoir dans le public

00:48:12pourquoi ?

00:48:13parce que ce sont nos enfants

00:48:14c'est l'avenir de la France

00:48:16c'est trop important

00:48:16et je veux la compétition

00:48:18et la compétition

00:48:19pour moi

00:48:19c'est-à-dire la liberté

00:48:21ça doit être

00:48:22de donner les moyens

00:48:23aux deux systèmes

00:48:24un système privé

00:48:25un système républicain

00:48:26public

00:48:27de progresser

00:48:28on ne le fera progresser

00:48:29que dans l'autonomie

00:48:30territoire

00:48:30où il y a une offre privée

00:48:32équivalente

00:48:33à celle du public

00:48:33que le public est meilleur

00:48:35parce que justement

00:48:35il y a de la concurrence

00:48:36justement il y a du choix

00:48:37mais vous ne dites jamais

00:48:39dans votre programme

00:48:39finalement

00:48:40quel est votre objectif

00:48:41de pourcentage d'élèves

00:48:42qui seraient dans le privé

00:48:44sous contrat

00:48:44et en faisant sauter

00:48:46la règle du 80-20

00:48:46pour que ça ait un impact

00:48:48pour les parents

00:48:49et pour les élèves

00:48:50il faut se donner un objectif

00:48:51et derrière

00:48:52il y a le sujet

00:48:52des embauches aussi

00:48:53parce que vous dites

00:48:54que vous allez supprimer

00:48:55à peu près 250 000

00:48:57postes

00:48:58dans le public

00:48:59alors peut-être 125 000

00:49:00vraiment suppression de postes

00:49:02si j'ai bien compris

00:49:02le programme exact

00:49:04mais là

00:49:05il y a une possibilité

00:49:07avec la démographie

00:49:09des élèves

00:49:10il y a une possibilité

00:49:11de supprimer des postes

00:49:12dans l'éducation nationale

00:49:13qui est le premier employeur

00:49:15qui est le premier employeur

00:49:17de l'État

00:49:17je vous connais bien

00:49:19oui mais là

00:49:19ces questions sont très précises

00:49:20oui mais ce qui m'étonne

00:49:22c'est qu'en général

00:49:24vous prenez le parti

00:49:25de la liberté

00:49:26et là vous me dites

00:49:27mais monsieur Rotaillot

00:49:28vous devriez

00:49:28du haut de Paris

00:49:30moi je suis un provincial

00:49:31je suis même un rural

00:49:32je pense que Paris

00:49:33ne sait pas tout

00:49:33et que souvent

00:49:34Paris se trompe

00:49:35et vous voudriez

00:49:36que de Paris

00:49:37par une décision centralisée

00:49:39on dit

00:49:40il doit y avoir

00:49:41tant d'élèves dans le public

00:49:42et tant d'élèves

00:49:43dans le privé

00:49:43non

00:49:43moi je dis

00:49:44on fait sauter la règle

00:49:46les conditions

00:49:46de la liberté

00:49:47justement

00:49:48la liberté

00:49:49c'est pouvoir choisir

00:49:50si on ne peut pas choisir

00:49:51on n'a pas de liberté

00:49:52en tant que parent

00:49:53exactement

00:49:53mais moi je fais sauter

00:49:55cette règle

00:49:55qui est un frein

00:49:56pour la liberté

00:49:57et ensuite je verrai

00:49:58peu importe

00:49:59si c'est 30%

00:50:00ou si c'est 25%

00:50:01les familles

00:50:02les parents

00:50:02choisiront

00:50:03simplement

00:50:04je veux quand même

00:50:05qu'il y ait

00:50:05une offre gratuite

00:50:06publique en France

00:50:07et je veux que

00:50:08cette offre gratuite

00:50:09et publique en France

00:50:10puisse être aussi

00:50:12une offre d'excellence

00:50:15honnêtement

00:50:16vous ne pourrez pas

00:50:16supprimer

00:50:17les postes

00:50:17Agnès Verdier

00:50:18Molligny

00:50:18supprimer des postes

00:50:19dans l'éducation nationale

00:50:20bien sûr

00:50:20mais je le dis

00:50:21combien vous en avez

00:50:21je le dis

00:50:22le premier employeur

00:50:23de l'état

00:50:24bien sûr

00:50:24mais je le dis

00:50:25on le sait

00:50:25mais je le dis

00:50:26puisqu'on va avoir

00:50:281,7 millions d'élèves

00:50:30en moins

00:50:31donc il y a une partie

00:50:33des professeurs

00:50:34qu'on ne renouvellera pas

00:50:35et cet argent là

00:50:36il y a une autre partie

00:50:37qui sera utilisée

00:50:38pour mieux rémunérer

00:50:39des professeurs

00:50:40pas n'importe comment

00:50:41d'ailleurs

00:50:42parce que

00:50:42j'ai vu un certain nombre

00:50:44de candidats

00:50:44qui disent

00:50:45on va donner 200 euros

00:50:46pour tout le monde

00:50:46non

00:50:47il y a des contrats de mission

00:50:47il y a des gens

00:50:48qui sont plus engagés

00:50:49il y a des gens

00:50:50qui feront plus que 18 heures

00:50:51par exemple

00:50:52pour soutenir les élèves

00:50:53ça existe déjà

00:50:53avec le pacte

00:50:54mais moi je veux

00:50:55ne pas avoir

00:50:56des règles uniformes

00:50:58mais pouvoir faire en sorte

00:50:59que les fonctionnaires

00:51:00et les agents publics

00:51:01soient intéressés

00:51:02aussi au mérite

00:51:02mais il y a quelque chose

00:51:02qui m'a étonnée

00:51:03justement dans votre programme

00:51:04dernière question

00:51:04vous ne dites pas

00:51:05un centime d'économie

00:51:06sur l'école

00:51:08vous voyez la situation

00:51:09la situation quand même

00:51:12de nos finances publiques

00:51:14de notre déficit

00:51:15notre dette

00:51:16et on se dit

00:51:17le privé ce contrat

00:51:18il est 50% moins cher

00:51:20ça vous le dites très bien

00:51:21dans votre programme

00:51:2150% moins cher

00:51:23que le public

00:51:24pour le même élève

00:51:25c'est 50% plus cher

00:51:26pour la collectivité

00:51:28d'avoir un élève

00:51:29qui est dans le public

00:51:29là il y a des économies

00:51:31à faire

00:51:32qu'on chiffre nous

00:51:33à 10 milliards d'euros par an

00:51:34ils sont absolument gigantesques

00:51:36pourquoi sans privé

00:51:37je fais une économie

00:51:38de 300 000

00:51:39postes d'agents publics

00:51:41au total

00:51:42ensuite vous dites

00:51:43c'est vrai

00:51:44le privé

00:51:45coûte moins cher à l'état

00:51:46pourquoi

00:51:47parce que dans le privé

00:51:48il y a une contribution

00:51:49des familles

00:51:50et toutes les familles

00:51:51peuvent pas

00:51:51mais même avec la contribution

00:51:52des familles

00:51:53il y a 30% plus cher

00:51:54mais non

00:51:54il faut tout mettre

00:51:55sur la table

00:51:55il faut être rationnel

00:51:58il faut aborder ce problème

00:51:59je pense

00:52:00sans parti pris

00:52:02ni d'un côté

00:52:02ni de l'autre

00:52:03moi je veux le meilleur

00:52:04pour les enfants

00:52:05je veux un

00:52:05la liberté de choix

00:52:06pour les parents

00:52:07je veux l'excellence

00:52:09dans le privé

00:52:10mais je ne renonce pas

00:52:11à l'excellence

00:52:12aussi dans le public

00:52:13d'ailleurs

00:52:14pourquoi y renoncerais-je

00:52:15quand je connais des écoles

00:52:16élémentaires

00:52:16des collèges

00:52:17et des lycées publics

00:52:18qui sont vraiment

00:52:19excellents

00:52:19mais je voudrais justement

00:52:21que notamment

00:52:21parce qu'il y a des chefs

00:52:23d'établissement

00:52:23c'est pas la rue de Grenelle

00:52:24qui dirige tout ça

00:52:25et là aussi

00:52:26il y a un problème

00:52:27syndicalisme

00:52:27on parle d'éducation nationale

00:52:29mais en réalité

00:52:30l'éducation nationale

00:52:30c'est l'éducation syndicale

00:52:32la rue de Grenelle

00:52:33est sous l'emprise

00:52:34de syndicats

00:52:35et les ministres

00:52:36co-gèrent l'éducation

00:52:37de nos enfants

00:52:38avec des syndicats

00:52:39vous n'arriverez pas

00:52:40à faire vos écoles

00:52:40indépendantes du public

00:52:41et qu'il faudra

00:52:42compter avant tout

00:52:43sur le privé ce contrat

00:52:44et réaliser les économies

00:52:45nécessaires

00:52:46on a une différence

00:52:47il y a des économies

00:52:48mais les économies

00:52:49je les ferai

00:52:50300 000 postes en moins

00:52:51oui mais c'est 10 milliards

00:52:52sur l'éducation nationale

00:52:53qu'on peut faire

00:52:54300 000

00:52:54on a compris Agnès

00:52:56c'était votre démonstration

00:52:57bonsoir

00:52:58300 000 postes

00:53:00de fonctionnaires en moins

00:53:01mais absolument

00:53:02la liberté

00:53:03vous savez la liberté

00:53:04mais la liberté

00:53:04de choix

00:53:04c'est le public

00:53:05ou le privé

00:53:05sans plus de place

00:53:06dans le privé

00:53:07ça ne donnera pas

00:53:08beaucoup plus de liberté

00:53:09aux parents

00:53:09mais si bien sûr que si

00:53:11bien sûr que si

00:53:11j'aurais fait sauter

00:53:12justement cette fameuse règle

00:53:13le débat est lancé

00:53:15merci Agnès Tardier

00:53:16Molinier

00:53:17c'était passionnant

00:53:17on passe maintenant

00:53:18à la confrontation

00:53:25Bruno Retailleau

00:53:26là ce sont d'autres personnalités

00:53:28qui nous rejoignent

00:53:29qui viendront parfois

00:53:31de la société civile

00:53:31vous avez mobilisé

00:53:32toute la rédaction

00:53:33toute la rédaction

00:53:35Pierre Devineau

00:53:36bonsoir Pierre Devineau

00:53:37Eugénie Bastier

00:53:38Finlam du Figaro

00:53:40et Franz Olivier Gisbert

00:53:41on ne vous présente pas

00:53:42mon cher Franz

00:53:43essayiste

00:53:44écrivain plume

00:53:45libre

00:53:45et alerte

00:53:46là on va essayer

00:53:47de prendre un peu

00:53:47de hauteur

00:53:48mon cher Bruno Retailleau

00:53:49vous trouvez

00:53:50qu'on n'avait pas

00:53:50de hauteur

00:53:51non mais on était

00:53:51dans le dur

00:53:52on était dans le programme

00:53:53la justice c'est important

00:53:54mais là on a des enjeux

00:53:55de civilisation devant nous

00:53:57la constitution justement

00:53:58quand je rappelle

00:53:59les racines judéo-chrétiennes

00:54:00c'est quand même bien

00:54:01que la civilisation

00:54:02la culture

00:54:03notre culture

00:54:03ça me parle

00:54:04Eugénie Bastier

00:54:05vous êtes la première

00:54:06à ouvrir le feu

00:54:07oui Bruno Retailleau

00:54:08vous parlez beaucoup

00:54:08de transmission

00:54:09de civilisation

00:54:11et une civilisation

00:54:12qu'on transmet

00:54:13il faut la transmettre

00:54:13à des générations futures

00:54:15à des enfants

00:54:15qui vont naître

00:54:16or la France

00:54:17a un problème considérable

00:54:18qui est le problème

00:54:19de la natalité

00:54:20nous avons le taux

00:54:21de natalité

00:54:21le plus faible

00:54:22depuis la première guerre mondiale

00:54:24et cela ne nous permet pas

00:54:25de nous envisager

00:54:26à long terme

00:54:27une France puissante

00:54:28et c'est aussi

00:54:29le sens de la politique

00:54:30que de vouloir transmettre

00:54:31à des générations futures

00:54:33alors ma question est simple

00:54:34qu'est-ce que vous allez faire

00:54:35pour redresser

00:54:36la natalité française

00:54:37est-ce que c'est une

00:54:38de vos priorités ?

00:54:39d'abord mon choix

00:54:40enfin en tout cas

00:54:41ma politique

00:54:42ce sera le libre choix

00:54:43des familles

00:54:44et je postule qu'aujourd'hui

00:54:46contrairement à ce qu'on peut

00:54:47entendre

00:54:47on dit il y a un mouvement

00:54:48no kids

00:54:48des jeunes qui ne voudraient

00:54:49pas faire d'enfants

00:54:50no kids

00:54:51exactement

00:54:51pas d'enfants

00:54:52parler français

00:54:54je pense que c'est marginal

00:54:56et qu'en réalité

00:54:56quand on regarde les choses

00:54:58les français voudraient

00:54:59avoir un peu plus

00:55:01de deux enfants

00:55:012,4 enfants

00:55:03par couple

00:55:04et ils en ont moins

00:55:05pourquoi ils en ont moins ?

00:55:06parce qu'ils n'ont plus

00:55:07les moyens

00:55:07donc j'ai fait des propositions

00:55:10je vais vous en citer trois

00:55:11première proposition

00:55:12il y a une douzaine

00:55:14d'allocations

00:55:16pour la famille

00:55:17je les fonds

00:55:18en un revenu parental

00:55:19ce sera quasiment

00:55:211000 euros

00:55:22pour

00:55:22au troisième enfant

00:55:23mais dès le premier enfant

00:55:24dès le premier enfant

00:55:26il y aura une aide

00:55:26c'est concret

00:55:27et le fait

00:55:29de fusionner tout cela

00:55:30ça permet d'économiser

00:55:316 à 700 millions

00:55:33de machinerie

00:55:34bureaucratique

00:55:35deuxième proposition

00:55:36pourquoi est-ce que

00:55:37les jeunes parents

00:55:38ont des difficultés

00:55:39à accueillir leurs enfants ?

00:55:40c'est tout simplement

00:55:41parce que le logement

00:55:42est trop cher

00:55:42et qu'en un peu plus

00:55:44d'une dizaine d'années

00:55:45les jeunes dans les

00:55:45grandes métropoles

00:55:46ils ont perdu l'équivalent

00:55:47en surface

00:55:48de une à deux chambres

00:55:50d'enfants

00:55:51donc ce que je fais

00:55:52par exemple

00:55:52c'est que je propose

00:55:54de déduire des emprunts

00:55:55vous achetez une maison

00:55:56un appartement

00:55:56vous voulez agrandir

00:55:57parce qu'il y a

00:55:58un enfant qui naît

00:55:59vous allez faire un emprunt

00:56:00vous allez payer

00:56:01des taux d'intérêt

00:56:01ils sont de plus en plus élevés

00:56:02et bien au premier enfant

00:56:04l'état prend en charge

00:56:0550% du coût

00:56:07du taux d'intérêt

00:56:08au deuxième enfant

00:56:0975%

00:56:10au troisième enfant

00:56:12100%

00:56:13troisième enfant

00:56:13ça voudrait dire

00:56:14que ça sera l'équivalent

00:56:15de 8 annuités

00:56:16vous vous rendez compte

00:56:16c'est pas rien

00:56:17deuxième proposition

00:56:19troisième proposition

00:56:20les gardes d'enfants

00:56:21le problème

00:56:22c'est la conciliation

00:56:23vous êtes sans doute

00:56:24maman

00:56:25vous êtes

00:56:25voilà

00:56:26vous avez un

00:56:27c'est des vies professionnelles

00:56:27et des vies familiales

00:56:28c'est un enjeu

00:56:29pour beaucoup de femmes

00:56:29dans notre pays

00:56:29et on a un problème

00:56:31aujourd'hui il y aura de moins en moins d'assistantes maternelles

00:56:33la crèche on n'a pas partout

00:56:35et il y a des mames

00:56:37bon peu importe

00:56:38des regroupements parfois d'assistantes maternelles

00:56:40moi ce que je veux

00:56:41c'est qu'on arrive à débureaucratiser

00:56:44aujourd'hui les crèches privées

00:56:45sont en train de mourir

00:56:47les indépendantes

00:56:48tellement on a mis sur leur dos

00:56:50des normes

00:56:52des normes et des normes

00:56:52je me souviens

00:56:53avoir été dans une inauguration

00:56:55parce qu'un petit village de Vendée

00:56:561000 habitants

00:56:57chez Foix

00:56:58avait eu

00:56:59en réalité l'audace

00:57:00l'ambition de faire une crèche

00:57:02et le maire m'invite

00:57:03à l'inauguration

00:57:04il me montre une poignée de porte

00:57:06il me regarde Bruno

00:57:07on a eu un problème

00:57:08avec la poignée de porte

00:57:09je dis ah bon ?

00:57:10il me dit bah oui

00:57:10parce qu'on a un problème avec les normes

00:57:11la poignée de porte

00:57:12elle n'est pas aux normes

00:57:13PMR

00:57:14ça veut dire

00:57:14pour les handicapés

00:57:16et il a fallu choisir

00:57:17il y avait une contradiction

00:57:18entre la norme

00:57:19pour les handicapés

00:57:20et la norme

00:57:21pour les enfants

00:57:21PMI

00:57:22voilà

00:57:23vous vous rendez compte

00:57:23jusqu'où on en est ?

00:57:25Bruno Retardieu

00:57:26là vous annoncez beaucoup de mesures

00:57:27qui ont un financement

00:57:28un coût

00:57:28il y a 1000 milliards déjà

00:57:29de dépenses sociales en France

00:57:31comment vous allez financer ça ?

00:57:32vous avez dit 40 milliards

00:57:33vous allez regrouper les prestations

00:57:34ça ne fait pas un euro de plus

00:57:35pour les familles

00:57:36en gros vous vous dites

00:57:37les prestations qui sont déjà là

00:57:38je les supprime

00:57:39et j'en remplace par d'autres prestations

00:57:40mais ça ne fait pas un euro de plus

00:57:41et ma deuxième question

00:57:42c'est est-ce que c'est que

00:57:43une question de moyens ?

00:57:44est-ce qu'il n'y a pas aussi

00:57:44un discours apporté

00:57:46civilisationnel

00:57:46sur promouvoir la famille

00:57:48promouvoir l'engagement

00:57:49promouvoir le fait d'avoir

00:57:50un discours qui est plus idéologique

00:57:52que simplement financier

00:57:53parce que c'est pas qu'une question d'argent

00:57:54vous avez totalement raison

00:57:55vous savez

00:57:56le projet que je veux porter

00:57:58il va y avoir trois piliers

00:57:59il y a un pilier

00:58:01un pilier

00:58:01prospérité

00:58:02comment donner plus

00:58:03de travail

00:58:04pouvoir d'achat

00:58:05il y a un pilier

00:58:06ordre public

00:58:06justice

00:58:07immigration

00:58:07et il y a un pilier immatériel

00:58:09c'est quoi l'immatériel ?

00:58:11on pense

00:58:11en Occident

00:58:12les hommes et les femmes politiques

00:58:14sont devenus matérialistes

00:58:15ils pensent que les êtres humains

00:58:16les peuples

00:58:17ne sont guidés

00:58:17que par les intérêts matériels

00:58:19c'est vrai

00:58:19il faut

00:58:19un meilleur niveau de vie

00:58:21et je vais m'y employer

00:58:22il n'y a pas que ça

00:58:23c'est comme dans une équipe

00:58:25de sport

00:58:25il faut croire

00:58:26à quelque chose

00:58:27les hommes et les femmes

00:58:28ont besoin d'un idéal

00:58:29de croire à quelque chose

00:58:30si on veut faire des choses grandes

00:58:31et aujourd'hui

00:58:32on culpabilise

00:58:34les français

00:58:34de multiples façons

00:58:36on a tapé sur la famille

00:58:37famille

00:58:38je vois

00:58:38Clémence Guettet

00:58:39c'est une ressuscée

00:58:41famille réactionnaire

00:58:42bien sûr

00:58:43même fascisante

00:58:44même d'ailleurs

00:58:45même d'extrême droite

00:58:46la famille serait d'extrême droite

00:58:47moi je pense

00:58:49que la transmission

00:58:50ça devrait d'ailleurs

00:58:51être à droite

00:58:52la valeur cardinale

00:58:54je pense que c'est fondamental

00:58:55et là aussi

00:58:57vous avez totalement raison

00:58:58de le dire

00:58:59ce discours

00:59:00qui consiste à dire

00:59:01la France est foutue

00:59:02il n'y a pas d'avenir

00:59:02nos héritages

00:59:04on les récuse

00:59:04regardez

00:59:05aujourd'hui

00:59:06on s'est coupé

00:59:07du passé

00:59:07on refuse les liens

00:59:08avec ceux qui nous ont précédés

00:59:10et on a peur

00:59:11du collapse

00:59:13de la catastrophe écologique

00:59:14et donc

00:59:15on est enfermé

00:59:15dans le présent

00:59:17quand vous êtes enfermé

00:59:18dans le présent

00:59:18vous n'avez pas envie

00:59:19de regarder vers l'avenir

00:59:20or les enfants

00:59:21c'est l'avenir

00:59:21donc il y a une soif

00:59:22de l'avenir

00:59:23qu'il faut redéclencher

00:59:24et moi je veux porter

00:59:25une espérance

00:59:26à travers la fierté française

00:59:28il y a aussi un deuxième aspect

00:59:29et il est 22h

00:59:30sur CNews et Europe 1

00:59:31c'est l'aspect démographique

00:59:33nous sommes un pays

00:59:33de plus en plus vieillissant

00:59:35où le poids des retraites

00:59:36dans la dépense publique

00:59:38est de plus en plus lourd

00:59:39vous avez un mouvement

00:59:40de jeunes qui disent

00:59:41Nicolas qui paie

00:59:42on a assez

00:59:42les jeunes actifs

00:59:43ils ont raison

00:59:44ils ont raison

00:59:44de payer

00:59:45et de porter finalement

00:59:46tout le poids du pays

00:59:46sur leurs épaules

00:59:47qu'est-ce que vous leur dites

00:59:48à ces jeunes

00:59:49pour l'avenir de leur pays

00:59:50est-ce qu'ils ont encore

00:59:51un avenir en France

00:59:52dans un pays

00:59:52qui est effectivement

00:59:53de façon structurelle

00:59:54je leur dis que

00:59:55ce n'est pas un problème

00:59:56de génération

00:59:57c'est un problème

00:59:57de choix politique

00:59:58c'est un choix politique

01:00:00qui a été fait

01:00:01pardon

01:00:01les 35 heures

01:00:03ne sont pas nos parents

01:00:04qui les ont voulus

01:00:05la retraite à 60 ans

01:00:07pareil

01:00:07c'est des choix

01:00:08notamment de la gauche

01:00:09donc ne tombons pas

01:00:11dans cette guerre de génération

01:00:12croyez-moi

01:00:13la France est suffisamment

01:00:14divisée

01:00:14pour ne pas en rajouter

01:00:15mais ce que je dis

01:00:16moi aux jeunes

01:00:17c'est que bien sûr

01:00:18on leur a menti

01:00:19on a fait des chèques en bois

01:00:20on leur a promis

01:00:22une société multiculturelle

01:00:23qui allait être

01:00:24le sommet

01:00:24de la fraternité

01:00:26et cette société

01:00:27elle est multi

01:00:28conflictuelle

01:00:28on leur a promis

01:00:29de l'argent magique

01:00:30ils ont une dette

01:00:31astronomique

01:00:32on leur a promis

01:00:33plein de choses

01:00:34une école

01:00:35qui allait être

01:00:36un ascenseur social

01:00:36et ils restent

01:00:37en bas de l'escalier

01:00:38non je leur dis

01:00:39que s'ils croient

01:00:41à la France

01:00:41si on renverse

01:00:42la table

01:00:42et on va le faire

01:00:43ensemble

01:00:43vous savez mon engagement

01:00:45qui n'est pas un engagement

01:00:46tous les jours

01:00:47c'est de l'huile de foie de morue

01:00:48c'est des bols de crapaud

01:00:50c'est pas facile

01:00:51l'élection présidentielle

01:00:52je fais pour eux

01:00:53je fais pour eux

01:00:54parce que c'est pour cette génération

01:00:55c'est pour

01:00:56les nouvelles générations

01:00:57que je veux que

01:00:58la France soit plus belle

01:00:59c'est pour la première fois

01:01:00de notre histoire

01:01:01depuis 1945

01:01:03que les jeunes

01:01:04vivent dans de moins bonnes conditions

01:01:06que leurs parents

01:01:07et ça c'est insupportable

01:01:08mais je leur donne un espoir

01:01:09quand on voit la Grèce

01:01:11quand on voit les pays

01:01:12du sud de l'Europe

01:01:13mais qui ont connu des crises

01:01:14la potion a été amère

01:01:15pardon

01:01:15la potion a été amère en Grèce

01:01:16voilà

01:01:17mais aujourd'hui ça va mieux

01:01:19et nous on a

01:01:20beaucoup beaucoup plus

01:01:21d'atouts que ces pays là

01:01:22je respecte beaucoup

01:01:22ces pays de la Méditerranée

01:01:24et bien ensemble

01:01:25on va rendre

01:01:26ce qui est nécessaire possible

01:01:28et je pense que c'est d'ailleurs

01:01:29la définition de la politique

01:01:30Bruno Retailleau

01:01:31Pierre Dovillenot

01:01:31vous pose une question

01:01:33vous avez dit

01:01:33au début de cette émission

01:01:34je suis un candidat de droite

01:01:36alors qu'est-ce que c'est

01:01:37la droite

01:01:37aujourd'hui en France

01:01:39et quelle droite

01:01:40représentez-vous ?

01:01:41moi je pense que

01:01:42la droite c'est pas le centre

01:01:44et la droite c'est pas non plus

01:01:45la gauche

01:01:46ça m'avance pas beaucoup

01:01:47je pense que la droite

01:01:47je l'ai dit tout à l'heure

01:01:48a souffert d'un complexe

01:01:50d'infériorité

01:01:51elle a ployé

01:01:53sous l'hégémonie

01:01:54culturelle

01:01:54universitaire

01:01:55médiatique

01:01:56politique

01:01:56de la gauche

01:01:57la droite pour moi

01:01:59c'est le travail

01:02:00le travail qui paye

01:02:01beaucoup plus

01:02:01que l'assistanat

01:02:02c'est ce que je veux faire

01:02:03la droite considère

01:02:05que la liberté

01:02:05n'est pas possible

01:02:07sans l'ordre

01:02:08voilà

01:02:08ça c'est la droite

01:02:09l'ordre républicain

01:02:10c'est d'abord pour les plus modestes

01:02:12parce que la loi de la jungle

01:02:13c'est les plus forts

01:02:14qui gagnent contre les plus faibles

01:02:15il n'y a pas que vous

01:02:36qu'on soit désigné

01:02:37comme le coupable

01:02:39idéal

01:02:40comment voulez-vous

01:02:40agréger

01:02:41on parlait

01:02:42des conflits de génération

01:02:43comment voulez-vous

01:02:44agréger

01:02:45à notre destin collectif

01:02:46des jeunes générations

01:02:48qui sont souvent

01:02:49issues de l'immigration

01:02:49si on leur dit

01:02:50que la France

01:02:51elle est coupable

01:02:51du pire des crimes

01:02:52contre l'humanité

01:02:53si on n'a pas la force

01:02:54de se poser

01:02:55comme un modèle

01:02:56comme un exemple

01:02:57vous croyez qu'on convaincra

01:02:58les gens

01:02:59de venir à nous

01:03:00d'adhérer à nos valeurs

01:03:01de rentrer dans notre destin

01:03:03d'adopter nos héritages

01:03:04je voulais dire ce soir

01:03:05qu'il n'y a que la droite

01:03:06qui peut pallier ça

01:03:07vous me posez une question précise

01:03:09vous me dites

01:03:10quelle est la différence

01:03:11de la droite

01:03:11je voulais donner

01:03:13est-ce que Edouard Philippe

01:03:14vous avez dit tout à l'heure

01:03:15que vous n'irez pas

01:03:16à son appel

01:03:17de la Toussaint

01:03:18de la Toussaint

01:03:19vous avez effectivement

01:03:20parlé de la date

01:03:21est-ce que Edouard Philippe

01:03:22est de droite

01:03:23il y avait l'appel de Pochins

01:03:24maintenant il y a l'appel

01:03:25de la Toussaint

01:03:25est-ce qu'Edouard Philippe

01:03:26est de droite

01:03:27il est du centre

01:03:28quelle est la différence

01:03:29c'est difficile

01:03:30pour les électeurs

01:03:30de comprendre

01:03:32vous vous souvenez

01:03:33de François Mitterrand

01:03:35le centre n'est ni de gauche

01:03:36ni de gauche

01:03:37je vais leur donner

01:03:39quelques exemples

01:03:40il dit par exemple

01:03:42moi je veux une immigration choisie

01:03:44moi je dis

01:03:45je veux baisser l'immigration

01:03:46il ne pourra pas faire

01:03:47l'immigration choisie

01:03:48parce qu'il refuse

01:03:50de donner la parole au peuple

01:03:51donc la parole

01:03:52ce sera les magistrats

01:03:54comme d'habitude

01:03:54qui trancheront

01:03:55ça c'est du concret

01:03:58il craint

01:03:58quand je dis

01:03:59moi je veux que le peuple

01:04:01ait le dernier mot

01:04:02sur les décisions des juges

01:04:03du Conseil constitutionnel

01:04:05voilà

01:04:05il m'aime d'ailleurs

01:04:06par une autre procédure

01:04:07du juge européen

01:04:09de la CEDH

01:04:09il dit attention

01:04:11attention

01:04:11non non

01:04:11le Conseil constitutionnel

01:04:13c'est la révérence

01:04:15ce que vous avez dit tout à l'heure

01:04:16est-ce que par exemple

01:04:16le Rassemblement National

01:04:17ne porte pas des idées

01:04:18de droite

01:04:19il porte des idées

01:04:21de droite

01:04:21mais Marine Le Pen

01:04:22sur le plan social

01:04:24économique

01:04:24est clairement de gauche

01:04:25elle est

01:04:26pour l'assistanat

01:04:28elle ne veut rien

01:04:29remettre en cause

01:04:30elle est démagogue

01:04:31donc elle veut aller

01:04:31dans le sens du poil

01:04:32des Français

01:04:33moi je dis aux Français

01:04:35je ne tricherai pas

01:04:36je vous dirai la vérité

01:04:37et la vérité

01:04:38c'est qu'on est en train

01:04:39de s'appauvrir

01:04:41il y a quelques années

01:04:42les Polonais

01:04:43c'était le niveau de vie

01:04:45vous avez des racines polonais

01:04:46je crois

01:04:47Pierre de Villeneuve

01:04:47je suis polonais

01:04:49parmi les deux familles

01:04:50exactement

01:04:51et bien il y a une cinquantaine d'années

01:04:52le niveau de vie des Polonais

01:04:54c'était moins de 45%

01:04:56le niveau de vie des Français

01:04:57aujourd'hui 85-87%

01:04:59et dans les 5 ans

01:05:00les Polonais

01:05:01auront sans doute

01:05:02un meilleur niveau de vie

01:05:02que les Français

01:05:03on est en train de s'appauvrir

01:05:04mais Marine Le Pen

01:05:06en voulant protéger

01:05:07cet assistana

01:05:08est en train de répéter

01:05:10les erreurs

01:05:10qu'on fait depuis 40 ans

01:05:12et on ne se sortira pas

01:05:13de la mouise

01:05:14de l'appauvrissement

01:05:15et du déclassement

01:05:16de la France

01:05:16avec des solutions

01:05:17qui sont les vieilles solutions

01:05:19socialistes

01:05:20pardon de vous le dire

01:05:21j'en suis persuadé

01:05:22Pierre de Villeneuve

01:05:23vous a posé des questions

01:05:24c'est autour de

01:05:24France-Olivier Visbert

01:05:25France

01:05:26vous qui avez vécu

01:05:27un certain nombre

01:05:28d'élections présidentielles

01:05:29vous avez Bruno Retailleau

01:05:30en face de vous

01:05:31gentil de rappeler mon âge

01:05:32Bruno Retailleau

01:05:33qu'est-ce qui s'est passé

01:05:35cet été

01:05:35qu'est-ce qui s'est passé

01:05:36cet été

01:05:37je ne comprends pas

01:05:37parce que

01:05:39on nous a changé

01:05:41Bruno Retailleau

01:05:42bah oui

01:05:43avant l'été

01:05:43c'était une Twingo

01:05:44ou une deux chevaux

01:05:46là maintenant

01:05:47c'est plutôt

01:05:47le genre

01:05:47machine de guerre

01:05:48qu'est-ce qui s'est passé

01:05:49c'est quoi

01:05:50j'ai pris des forces

01:05:50j'ai bouffé du lion

01:05:52vous avez décidé

01:05:53de sourire

01:05:54beaucoup plus

01:05:55j'ai décidé

01:05:56d'être plus naturel

01:05:57vous allez vendre

01:05:58des frites quand même

01:05:59comme Edward Philippe

01:06:01non

01:06:01c'était un copier

01:06:03collé de Donald Trump

01:06:04d'ailleurs

01:06:04non non

01:06:04j'exploserai pas

01:06:05les miens

01:06:06sur le papier glacé

01:06:07c'est pas le style

01:06:08de la maison

01:06:08mais c'est vrai

01:06:09que j'ai constaté

01:06:11et mes amis me l'ont dit

01:06:12qu'il y avait une différence

01:06:13entre ceux qui me connaissent

01:06:14de près

01:06:14ils savent que je peux être drôle

01:06:16que je suis plutôt sympa

01:06:17et l'image

01:06:19peut-être du ministre

01:06:20de l'intérieur

01:06:20qui est très dure

01:06:21sérieuse

01:06:22très

01:06:22coincée

01:06:23peut-être un peu coincée

01:06:24vous aviez un petit côté

01:06:25croque-mort

01:06:26disons-le

01:06:26un peu comme Olivier Faure

01:06:27oui l'Olivier Faure

01:06:28en pitié

01:06:29en pitié

01:06:30comparé pas à lui

01:06:31c'est terminé

01:06:32non non

01:06:33non donc

01:06:33voilà

01:06:34il faut essayer

01:06:35d'être plus naturel

01:06:36c'est pas toujours facile

01:06:37parce que quand on vous interroge

01:06:38quand on vous presse de questions

01:06:40bah il y a un petit stress

01:06:41il y a un moment donné

01:06:42bah il faut trouver

01:06:42le juste équilibre

01:06:44être sérieux

01:06:45et moi j'essaie d'incarner

01:06:46une radicalité

01:06:47à la fois tranquille

01:06:48et sérieuse

01:06:48vous voyez

01:06:49alors

01:06:50en attendant

01:06:51dans les sondages

01:06:51vous êtes le troisième homme

01:06:53de ce bloc central

01:06:54qui vous n'existe pas

01:06:56non non

01:06:56je sais

01:06:57vous avez répété suffisamment

01:06:59qu'il n'existe pas

01:06:59donc on dirait qu'il n'existe pas

01:07:01mais vous êtes

01:07:01il faut des centristes

01:07:03pour la démocratie

01:07:04oui pour voter pour la droite

01:07:05et vous êtes donc

01:07:06pour Edouard

01:07:07enfin

01:07:09le problème

01:07:10comment se fait-il

01:07:11qu'Edouard Philippe

01:07:13non non

01:07:13mais comment se fait-il

01:07:13qu'Edouard Philippe

01:07:14et Gabriel Attal

01:07:15sont devant vous

01:07:17c'est vrai

01:07:17il y a quand même un mystère

01:07:19alors moi je sais pas

01:07:19j'ai plusieurs explications

01:07:20dites-moi

01:07:21ça m'intéresse

01:07:22dites-moi

01:07:22vous êtes un bon observateur

01:07:24je pense que vous êtes

01:07:25peut-être trop gentil

01:07:28qu'est-ce que vous voulez

01:07:29que je fasse

01:07:29je vais vous dire

01:07:30je vais expliquer

01:07:31trop poli

01:07:32l'exemple par exemple

01:07:33c'est votre sortie

01:07:35du gouvernement

01:07:35d'abord c'était peut-être

01:07:36une erreur d'y entrer

01:07:37ah non non

01:07:38c'est pas une erreur

01:07:39et ensuite

01:07:39je vais vous dire pourquoi

01:07:40ensuite

01:07:41ensuite votre façon de sortir

01:07:43c'est-à-dire

01:07:43on a l'impression

01:07:44enfin

01:07:45normalement

01:07:46un politique

01:07:47il aurait claqué la gueule

01:07:50la porte

01:07:50la porte dans la gueule

01:07:51du président de la république

01:07:52si je peux me permettre

01:07:53toute révélance gardée

01:07:54mais ça serait passé comme ça

01:07:55mais vous vous êtes parti

01:07:57un peu comme ça

01:07:58en cachette

01:07:59en France

01:07:59vous ne comprenez pas très bien

01:08:00vous êtes depuis des décennies

01:08:02un observateur

01:08:03très avisé

01:08:04de la vie politique

01:08:05je vais vous poser

01:08:06juste une question

01:08:07avez-vous croisé

01:08:09sous la 5ème république

01:08:11dans les disons

01:08:1230 ou 40 dernières années

01:08:14allons

01:08:14depuis 81

01:08:15depuis Mitterrand

01:08:16avez-vous croisé

01:08:18un ministre de l'intérieur

01:08:19qui s'est permis

01:08:21ce que je me suis permis

01:08:22vis-à-vis du président de la république

01:08:23n'hésitant pas

01:08:24à le contredire

01:08:25en public

01:08:26sur beaucoup de sujets

01:08:27sur l'immigration

01:08:28avec Chirac contrefois

01:08:30ça n'a plus arrivé dans le passé

01:08:32beaucoup

01:08:32fréquemment

01:08:33pas beaucoup

01:08:34rendez-moi au moins ça

01:08:35oui je vous rends ça

01:08:37et si je suis rentré au gouvernement

01:08:38c'était pour empêcher

01:08:39monsieur Mélenchon

01:08:39d'y faire rentrer ses amis

01:08:42c'est ça aussi

01:08:43la droite

01:08:43on préfère toujours

01:08:44la droite

01:08:45elle fait barrage à la gauche

01:08:46moi j'ai jamais appelé

01:08:48à voter LFI

01:08:48vous voyez

01:08:49c'est ce que je veux dire

01:08:50ça c'est pour Attal

01:08:51vous avez autre chose

01:08:52pour Philippe ?

01:08:53non mais

01:08:53vous me dites

01:08:54je lui passe des gentils

01:08:55j'essaie de m'améliorer

01:08:57je vais vous donner

01:08:57l'impression d'être méchant

01:08:59alors justement

01:08:59on va commencer par

01:09:01les rivaux

01:09:01les ennemis

01:09:02alors quel est le plus gros défaut

01:09:03d'Edouard Philippe ?

01:09:06sans doute

01:09:07voilà

01:09:08il est conseiller d'Etat

01:09:09donc c'est un moule

01:09:10Emmanuel Macron par exemple

01:09:11c'est un technocrate quoi

01:09:12c'est ça

01:09:12Emmanuel Macron

01:09:13il est inspecteur des finances

01:09:15c'est un technocrate

01:09:16pardon mais

01:09:17dans la réponse

01:09:18qu'il me fait

01:09:18aux propositions

01:09:19que j'ai notamment

01:09:20sur la constitution

01:09:21c'est ce que j'ai dit

01:09:22tout à l'heure

01:09:22c'est une réponse technocratique

01:09:24le plus gros défaut

01:09:25de Gabriel Attal ?

01:09:28d'être un bon communicant

01:09:29c'est à la fois une qualité

01:09:30et un défaut

01:09:31le plus gros défaut

01:09:32d'Emmanuel Macron ?

01:09:35intelligent

01:09:36mais ça lui permet

01:09:38d'être double

01:09:40je ne veux pas comprendre

01:09:41alors en même temps

01:09:42ah oui d'accord

01:09:43oui

01:09:44non ?

01:09:45double visage

01:09:45vous ne pouvez pas

01:09:46en dire un peu plus

01:09:48c'est un peu court quand même

01:09:49en même temps

01:09:51ça nous a conduit

01:09:52là où on est aujourd'hui

01:09:53je veux dire

01:09:54qu'on ne peut pas être

01:09:55de droite et de gauche

01:09:56c'est pour ça d'ailleurs

01:09:57qu'avec

01:09:59Édor Philippe

01:10:00voudrait un grand parti

01:10:01du centre

01:10:02mais on ne va pas

01:10:04recommencer

01:10:04les mêmes erreurs

01:10:05que celles

01:10:06qu'a commis

01:10:07Emmanuel Macron

01:10:07parce que

01:10:08si le fait

01:10:09d'avoir un grand centre

01:10:10en même temps

01:10:11ni de droite

01:10:12ni de gauche

01:10:13ça fait pousser

01:10:14d'un côté

01:10:14le RN

01:10:15et de l'autre

01:10:16Mélenchon

01:10:16voilà le résultat

01:10:17et si vous voulez

01:10:18qu'on reprenne

01:10:20les vieilles recettes

01:10:21qui ont conduit

01:10:22au désastre politique

01:10:23des deux quinquennats

01:10:25ben voilà

01:10:25il faut le faire

01:10:26non

01:10:26laissons

01:10:27les français

01:10:28choisir

01:10:29bon alors

01:10:30quelques questions

01:10:30comme ça

01:10:30du questionnaire

01:10:31Marcel Proust

01:10:32qui ne vous est pas étranger

01:10:33rapidement France

01:10:34mais

01:10:34quel est votre principal

01:10:36trait de caractère

01:10:38la constance

01:10:39et la sincérité

01:10:41votre principal défaut

01:10:45peut-être la constance

01:10:46c'est que

01:10:47quand j'ai un cap

01:10:48je m'y tiens

01:10:49alors c'est sûr

01:10:50que

01:10:50dans la vie politique

01:10:52dans la vie politique

01:10:54on est plus agile

01:10:55quand on a une colonne

01:10:57un peu souple

01:10:57vous voyez ce que je veux dire

01:10:58vous avez bien un vrai défaut

01:10:59quand même

01:10:59vous avez bien un vrai défaut

01:11:01Bruno Retailleau

01:11:01un vrai défaut

01:11:02un peu de gentillesse

01:11:03quand même

01:11:03un peu ce qu'on a dit

01:11:04tout à l'heure

01:11:05non

01:11:05un peu quand même

01:11:06mon défaut

01:11:07non mon défaut

01:11:09peut-être

01:11:09c'est l'exigence

01:11:11vis-à-vis des miens

01:11:12mais je me l'applique à moi-même

01:11:13donc

01:11:13France

01:11:14oui

01:11:15votre défaut

01:11:16c'est peut-être pas

01:11:16d'être assez méchant

01:11:17alors on peut

01:11:18non mais

01:11:18oui on l'a dit

01:11:20comment vous

01:11:21j'ai dit

01:11:22François-Louis Zisbert

01:11:23que j'avais pas envie

01:11:24que les français

01:11:25se battent la coupe

01:11:26à chaque instant

01:11:27alors je vais essayer

01:11:27de montrer l'exemple

01:11:28et de pas trop

01:11:29me battre ma coupe

01:11:30j'ai plein de défauts

01:11:31je vais vous dire

01:11:31c'est à vous de les découvrir

01:11:32c'est pas à moi de les donner

01:11:33alors bon

01:11:33et puis

01:11:34comme vous êtes très cultivé

01:11:36on va en profiter

01:11:36vos écrivains préférés

01:11:38comme ça

01:11:38on peut aller vite

01:11:39ah

01:11:39il y en a un

01:11:40j'étais heureux

01:11:41on vient de m'offrir

01:11:43cet après-midi

01:11:44un livre dédicacé

01:11:46de François Chang

01:11:47j'adore François Chang

01:11:48il est d'origine chinoise

01:11:50je pense que

01:11:51je le prends

01:11:51pour un des écrivains

01:11:53je veux pas parler de vous

01:11:54parce que vous êtes

01:11:54hors catégorie

01:11:55on est d'accord

01:11:56on est d'accord

01:11:56je veux pas vous vexer

01:11:58mais c'est un de ceux

01:11:59qui maîtrisent le mieux

01:12:00la langue française

01:12:01c'est paradoxal

01:12:01puisqu'il vient de la Chine

01:12:03il est très spirituel

01:12:05il a fait à la fois

01:12:06des poèmes

01:12:06voilà

01:12:07mais il y en a

01:12:07bien d'autres

01:12:08une question aussi

01:12:10parce que

01:12:11monsieur est très musicologue

01:12:12il adore la musique

01:12:13il connait très bien

01:12:15j'ai même pratiqué

01:12:16vous au compositeur préféré

01:12:20alors je suis très éclectique

01:12:22dans le classique

01:12:23c'est plutôt le baroque

01:12:24back-end

01:12:25et dans la variété

01:12:27française et internationale

01:12:29alors c'est plein de choses

01:12:30ça va de Céline Dion

01:12:32à Véronique Samson

01:12:35à Santa

01:12:37à Bruce Pinkstring

01:12:39à Eric Lacton

01:12:41à Elton John

01:12:42à Jeanne Chérald

01:12:45elle a fait son dernier duo

01:12:46avec

01:12:47Jean Dujardin est génial

01:12:49elle avait déjà fait

01:12:50une composition d'ailleurs

01:12:51un peu coquine

01:12:52sur la traite

01:12:54de Jean Dujardin

01:12:55non non

01:12:56mais je suis très éclectique

01:12:56j'aime beaucoup

01:12:59la variété internationale

01:13:00française

01:13:01nouvelle

01:13:02plus ancienne

01:13:03voilà

01:13:04merci beaucoup

01:13:05en tout cas à tous les trois

01:13:06François-Olivier Gisbert

01:13:07Eugénie Bastier

01:13:08Pierre de Villeneuve

01:13:09pour cette séquence

01:13:10maintenant

01:13:10on en arrive

01:13:11au dernier mot

01:13:16Bruno Retailleau

01:13:17je vais vous demander

01:13:18dans un instant

01:13:19quelle est la phrase

01:13:20que vous demandez

01:13:21aux Français

01:13:21de retenir

01:13:22de ce que nous avons

01:13:22dit ce soir

01:13:23mais avant ça

01:13:24il y a un enjeu

01:13:25dont on n'a pas parlé

01:13:25c'est l'intelligence artificielle

01:13:27la façon dont elle va

01:13:29impacter le monde du travail

01:13:30dont elle impacte déjà

01:13:31les jeunes générations

01:13:32l'accès au savoir

01:13:33la culture

01:13:33France vient d'en parler

01:13:35la façon aussi

01:13:36dont les Français

01:13:37vont s'en servir

01:13:37pour la présidentielle

01:13:39on estime que 16%

01:13:40des Français

01:13:40ont utilisé leur IA

01:13:42sur leur téléphone

01:13:43pour savoir

01:13:44pour qui voter

01:13:44au municipal

01:13:45il y en aura peut-être

01:13:46un sur dos

01:13:47qui dira

01:13:48avant le premier

01:13:49ou le second tour

01:13:50dis-moi pour qui

01:13:51je veux voter

01:13:52si je veux gagner

01:13:53un tout petit peu plus

01:13:54qu'est-ce que vous

01:13:55vous proposez

01:13:56sur l'IA

01:13:56et puis l'IA

01:13:57nous écoute en ce moment

01:13:58et elle vous posera

01:13:58une question après

01:13:59qu'est-ce que vous proposez

01:14:00sur l'intelligence artificielle

01:14:01sur l'intelligence artificielle

01:14:03les choses sont très claires

01:14:04il faut qu'on ait

01:14:06plus de souveraineté

01:14:07l'intelligence artificielle

01:14:09pour bien comprendre

01:14:10les choses

01:14:10et les faire comprendre

01:14:11à ceux qui nous regardent

01:14:12et qui nous écoutent

01:14:13dépend de la production

01:14:15d'énergie

01:14:16d'ailleurs on la mesure

01:14:17la quantité de mesure

01:14:18c'est la même chose

01:14:19que la quantité

01:14:20d'électricité

01:14:21on mesure en gigawatts

01:14:22la puissance de calcul

01:14:23et donc on en revient

01:14:25finalement aux fondamentaux

01:14:26il faut qu'on ait

01:14:27des data center

01:14:28avec de l'électricité

01:14:29française décarbonée

01:14:31on est

01:14:31notre électricité

01:14:33est à 95% décarbonée

01:14:34donc il faut

01:14:36vraiment

01:14:36qu'on ait une électricité

01:14:38bon marché décarbonée

01:14:38pour qu'on puisse avoir

01:14:40j'ai rencontré

01:14:41hier Arthur Mench

01:14:42on a beaucoup

01:14:43voilà parlé

01:14:44de ces questions-là

01:14:45et moi je pense

01:14:46qu'au niveau européen

01:14:47comme au niveau français

01:14:48il faut faire en sorte

01:14:49par un système

01:14:50d'ailleurs de garantie

01:14:50d'aider

01:14:51par exemple

01:14:52Mistral

01:14:53pas de façon gratuite

01:14:54du tout

01:14:55mais à faire concurrence

01:14:57en tout cas

01:14:57à avoir

01:14:59sa place

01:15:00au milieu

01:15:00de ces géants

01:15:02que sont

01:15:02Anthropy

01:15:03que sont

01:15:04OpenAI

01:15:04etc

01:15:06Gemini et Google

01:15:06etc

01:15:07et sur le fait

01:15:08l'impact de l'IA

01:15:09sur la politique

01:15:10il y a des moteurs

01:15:11de recherche

01:15:12qui moulinent

01:15:12les noms des candidats

01:15:13et il y en a un

01:15:14qui va sortir du chapeau

01:15:15à un moment

01:15:15qu'est-ce que vous dites

01:15:16là sur le contrôle

01:15:17de ce qui va se passer

01:15:18ce que je veux dire

01:15:20c'est que

01:15:20d'abord il faut

01:15:21qu'on fasse très attention

01:15:23il y a

01:15:24des intelligences artificielles

01:15:25qui ont conclu

01:15:27avec des journaux

01:15:27qui ont un biais politique

01:15:28en France

01:15:30un certain nombre d'accords

01:15:31donc il va y avoir

01:15:32un biais

01:15:32quand ces journaux

01:15:33se plongent beaucoup

01:15:33plus à gauche

01:15:34donc ça ça me préoccupe

01:15:35vous voyez

01:15:36ce que je veux dire

01:15:37simplement

01:15:38le plus fondamental

01:15:39c'est que

01:15:41attention

01:15:42l'IA ça doit être

01:15:43la machine

01:15:44et l'homme doit rester

01:15:45maître de la machine

01:15:46et moi je pense

01:15:47que la politique

01:15:48doit inscrire

01:15:49l'humain

01:15:50au coeur de son projet

01:15:52et je pense que

01:15:53alors qu'on voit bien

01:15:54que les algorithmes

01:15:55s'améliorent

01:15:55ce qui serait triste

01:15:56c'est que le niveau

01:15:57des élèves

01:15:58et on l'a vu tout à l'heure

01:15:59se détériore

01:16:00à quoi ça nous servirait

01:16:01d'avoir justement

01:16:02une IA qui s'améliore

01:16:03sans cesse

01:16:04et une régression

01:16:05on aurait une génération

01:16:08diminuée

01:16:08plutôt qu'augmentée

01:16:09ça veut dire

01:16:10qu'à l'école

01:16:11je pense qu'avant

01:16:12le collège

01:16:12pas d'IA

01:16:13mais qu'il va falloir

01:16:14comme à Singapour

01:16:16on apprend

01:16:17aux lycéens

01:16:18à bien questionner

01:16:19avoir une solide formation

01:16:21la formation générale

01:16:23sera encore plus importante

01:16:24avec l'IA

01:16:25parce que sinon

01:16:26on abdiquera

01:16:27notre esprit critique

01:16:28alors Bruno Retailleau

01:16:29je vous ai dit

01:16:30que l'IA nous écoutait

01:16:31elle a une question

01:16:32à vous poser

01:16:33on va la découvrir

01:16:34en même temps

01:16:35elle va s'afficher

01:16:36à l'écran

01:16:37vous voyez l'IA

01:16:38comme une chance

01:16:39pour la France

01:16:40comment faire

01:16:41pour qu'elle améliore

01:16:41vraiment le quotidien

01:16:42des français

01:16:42et des fonctionnaires

01:16:43et des fonctionnaires

01:16:44sans créer

01:16:45une nouvelle dépendance

01:16:46vis-à-vis des grandes entreprises

01:16:47technologiques

01:16:48chinoises

01:16:48ou américaines

01:16:50réponse à chat GPT

01:16:51moi je l'ai dit

01:16:52il faut qu'on ait

01:16:54des solutions souveraines

01:16:55qui dépendent de nous

01:16:56parce que

01:16:57derrière ces intelligences

01:16:58artificielles

01:16:59on embarque

01:16:59une vision du monde

01:17:00et pardon

01:17:01la vision du monde

01:17:02des chinois

01:17:02n'est pas la vision du monde

01:17:03des européens

01:17:04des français

01:17:04la vision du monde

01:17:05des américains

01:17:06n'est pas notre vision du monde

01:17:07donc il y a une bataille

01:17:08qui se joue

01:17:09mais je pense que l'IA

01:17:10est une opportunité

01:17:12en même temps

01:17:12qu'elle est une menace

01:17:13pour l'emploi

01:17:13donc il faut s'y préparer

01:17:15pour les fonctionnaires

01:17:16par exemple

01:17:17je vois bien

01:17:18on pourrait améliorer

01:17:19le quotidien de nos policiers

01:17:20ou de nos gendarmes

01:17:22notamment sur les prises

01:17:23de dépositions

01:17:24etc.

01:17:25on pourrait rendre

01:17:26aux professeurs

01:17:27des heures et des heures

01:17:28aux infirmières

01:17:29deux heures par jour

01:17:29ça a été calculé

01:17:30par des instituts

01:17:32donc il faut utiliser l'IA

01:17:34pour ce qu'elle a de bon

01:17:35et ce qu'elle peut améliorer

01:17:36dans notre vie

01:17:37mais restons maîtres de l'IA

01:17:38vous savez cet été

01:17:39il y a deux modèles d'IA

01:17:41de OpenAI

01:17:42notamment

01:17:43dont dépend

01:17:43ChatGPT

01:17:44et notamment

01:17:46Anthropik

01:17:46dont dépend par exemple

01:17:47Claude

01:17:47ces modèles

01:17:49qui sont les plus perfectionnés

01:17:50ont échappé

01:17:51à leurs créateurs

01:17:52ils ont été faire

01:17:53des cyberattaques

01:17:54sans qu'on le leur demande

01:17:55donc là aussi

01:17:56il va falloir

01:17:57avoir des dispositions

01:17:59qui puissent

01:18:01faire éteindre

01:18:02permettre d'éteindre

01:18:03et surtout confiner

01:18:04les IA

01:18:05pour qu'elles n'échappent pas

01:18:06à l'humanité

01:18:08la créature

01:18:09échapperait

01:18:09au créateur

01:18:11c'est l'histoire

01:18:11de Frankenstein

01:18:12donc moi je pense

01:18:13je suis plutôt technophile

01:18:15j'ai été spécialiste

01:18:16du numérique

01:18:16ça se voit pas

01:18:17pendant des années

01:18:18au Sénat

01:18:19mais je pense

01:18:20qu'il faut être très réaliste

01:18:21et surtout

01:18:22conserver

01:18:23cette idée

01:18:24que l'IA

01:18:25doit être au service

01:18:25de l'homme

01:18:26et non pas l'homme

01:18:27au service de l'IA

01:18:28c'est le dernier mot

01:18:29Bruno Retailleau

01:18:29une phrase à retenir

01:18:30pour nos téléspectateurs

01:18:31nos auditeurs

01:18:32le plus important pour vous

01:18:33dans cette élection

01:18:34c'est en une phrase

01:18:35attention

01:18:35en une seule phrase

01:18:37c'est de leur dire

01:18:37que même si la France

01:18:38va mal

01:18:39on va la redresser

01:18:40on va la redresser

01:18:41en France

01:18:41avec cette fierté

01:18:43d'être français

01:18:44de croire en notre pays

01:18:45et tout est possible

01:18:46c'est possible

01:18:47de changer notre modèle social

01:18:48pour que le travail

01:18:49paye plus que l'assistanat

01:18:50c'est possible

01:18:51de rétablir

01:18:52l'ordre républicain

01:18:53je vous donnerai

01:18:53la parole justement

01:18:54pour que vous puissiez

01:18:55décider

01:18:56et ensemble

01:18:57on relèvera la France

01:18:59on va remettre

01:19:00la France

01:19:00à l'endroit

01:19:01donc je veux porter

01:19:03une espérance

01:19:03même si la France

01:19:04va mal

01:19:04j'ai beaucoup d'espoir

01:19:06merci beaucoup Bruno Retailleau

01:19:08c'était votre dernier mot

01:19:09merci d'avoir été

01:19:09notre premier invité

01:19:10dans Objectif

01:19:11Élisée 2027

01:19:12qui recevra

01:19:13tous les candidats

01:19:14au cours de cette saison

01:19:15bonne soirée

01:19:16sur CNews

01:19:16Gauthier Lebrecht vous attend

01:19:17et sur Europe 1

01:19:18Mel Hassani

01:19:19Sous-titrage Société Radio-Canada

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