00:04Gilles Petit bonjour, heureux de vous retrouver, on vous entend régulièrement dans BFM Bourse
00:09notamment, vous êtes rédacteur en chef du Brief Patrimonial et on va parler immobilier parce
00:14qu'il y a quelque chose qui peut changer et qui peut potentiellement tout changer sur la
00:19valorisation, sur la liquidité de votre immobilier, c'est le DPE. Qu'est-ce qui va se passer ? On
00:27en
00:29fait des normes, les trucs qui sont faits au petit bonheur, la chance, d'un coup on se retrouve avec
00:34une super note, le coup d'après on se retrouve avec une note absolument exécrable. Bon, qu'est-ce qui
00:39va changer dans le DPE ? Qu'est-ce qui va changer ? Alors en fait ça a déjà changé,
00:44vous savez pour
00:46que rien ne change, il faut que tout change. Le DPE c'est un peu le camoulox français, on peut
00:52l'appeler
00:52comme ça, c'est-à-dire que c'est un mélange de la réforme de l'orthographe et des maths,
00:56c'est une
00:57réforme effectivement dont on parle sur les antennes de BFM Business régulièrement, c'est une réforme
01:03que j'avais appelée de mes voeux sur un autre plateau avec vous en votre présence il y a maintenant
01:09deux ans et en fait on parle de cette réforme-là alors qu'il y a déjà eu une première
01:13réforme dont
01:13personne ne s'est rendu compte, elle est passée inaperçue, donc on parle aujourd'hui de la deuxième
01:19réforme du DPE en deux ans, ça va bien, on est sur les bases d'un record du monde je
01:25pense, donc on peut
01:26y aller, donc qu'est-à-côt, le DPE effectivement il ne satisfait personne, le gouvernement a pris le
01:33taureau par les cornes et a donc rénové et en tout cas a modifié ce DPE en début d'année,
01:40visiblement
01:42d'après les annonces 850 000 logements seraient revenus sur le marché grâce à cette réforme du
01:48DPE bon on l'a pas vraiment senti si on regarde les chiffres du marché mais heureusement Eureka le
01:55gouvernement a décidé de faire une autre réforme qui débute au 1er janvier prochain, 1er janvier
02:012027 et là attention ça va tout déchirer. Alors en même temps dans l'intervalle il y a eu un
02:07truc
02:08qui a quand même balafré les esprits c'est tout ce qui s'est passé cet été en termes d
02:13'incendies,
02:14en termes de canicule, en termes de tornade, il y a eu une tornade à Carcassonne, bon il y a
02:20quand même de la prise de conscience que concrètement l'impact de l'immobilier doit être géré de manière différente.
02:27Le DPE était une première piste, elle était mal fichue, elle avait le mérite d'exister. Maintenant quel est l
02:33'objectif de cette seconde réforme ?
02:35Alors l'objectif de cette seconde réforme c'est le même que la première réforme, c'est-à-dire que
02:40c'est de favoriser l'électrification des usages, c'est pas moi qui le dit, c'est le gouvernement.
02:46Donc oui jusqu'à présent, aussi incroyable que cela puisse paraître, l'électricité était défavorisée au détriment, enfin en faveur
02:55plutôt, au détriment de l'électricité, en faveur du gaz et du fioul.
03:00Ce qui peut paraître complètement dingo, de prime abord, mais effectivement on est en train de ramener l'électricité sur
03:08un plan qui est plus comparable de ce qu'on fait normalement dans le DPE pour le fioul et le
03:12gaz.
03:12Donc c'est ça un peu la grosse révolution, entre guillemets, qui n'en est pas vraiment une, parce qu
03:17'on aurait dû le faire il y a bien longtemps.
03:19Mais cette réforme-là devrait effectivement permettre de ramener sur le marché des logements qui ne sont plus disponibles à
03:27la location, qui sont aujourd'hui des passoires thermiques.
03:30voire même qui sont difficilement vendables, tout simplement, puisque si on veut s'en débarrasser, ça veut dire que ça
03:36va être avec une décote et que donc il faudra faire des investissements derrière.
03:39Donc effectivement cette réforme-là doit remettre sur le marché encore 300 000 logements, de façon à les faire sortir
03:45un petit peu de ce statut de passoire thermique.
03:47Bon, le diable se cache dans les détails, évidemment. Il est clair que si cette nouvelle réforme rentre en vigueur,
03:58va quand même y avoir des effets de bord qui vont aller un petit peu à l'encontre même de
04:02l'esprit du truc.
04:04Le problème de cette réforme, c'est que le DPE jusqu'à présent a été conçu pour guider effectivement la
04:11rénovation énergétique.
04:12On est en train effectivement de revoir le système MAPRIN Rénov' et c'est peut-être là qu'on va
04:18avoir une inflexion,
04:19c'est-à-dire que MAPRIN Rénov' jusqu'à présent permettait de faire des rénovations au geste.
04:24Donc on a acheté un poêle à bois très sympa pour mettre là et pour mettre ici.
04:30Ça ne met pas de CO2 un poêle à bois ?
04:32Ah oui, mais là, vous cherchez la petite bête, écoutez, c'est de la rénovation, on vous dit.
04:36Le diable, les détails, machin.
04:37Voilà, c'est des petits détails. Mais en tout cas, cette rénovation au geste va désormais être interdite pour les
04:42appartements et les maisons qui sont les plus vertueuses, on va dire, les mieux notées.
04:47Et par contre, la rénovation au geste sera permise pour les passoires thermiques.
04:50Donc on peut espérer qu'effectivement, que les passoires thermiques remontent dans la notation parce que finalement, ce sont elles
04:57qui sont les plus défavorisées dans la rénovation énergétique du fait que justement, finalement, souvent une passoire énergétique, c'est
05:06quoi ?
05:07Clairement, dans une grande ville, c'est un petit appartement, une petite surface qui est chauffée à l'électrique et
05:12dans laquelle on n'a pas fait de travaux de rénovation et d'isolation comme il fallait.
05:17Donc effectivement, on peut espérer que le changement sur ma prime rénov' va favoriser cette remontée dans des catégories un
05:24tout petit peu supérieures qui permettront de remettre des logements sur le marché.
05:29Alors, on n'a pas de boule de cristal, on n'est pas Madame Irma, mais est-ce que ça
05:31peut un petit peu améliorer ?
05:33Alors, ne serait-ce que la liquidité du marché immobilier, après la valeur, ça, on reste dans un contexte difficile.
05:39On avait Guillaume Patrinal hier.
05:41Est-ce qu'au moins, ça peut débloquer certaines choses ?
05:44La valeur et la liquidité, c'est un petit peu lié, mais effectivement, si vous êtes très optimiste, on peut
05:51estimer que ça va effectivement un petit peu remettre de l'huile dans les rouages,
05:57puisque le marché français immobilier aujourd'hui est en quasi mort clinique, tout le monde le dit.
06:04Il n'y a plus de construction parce que le coût des matières premières a augmenté, parce que les taux
06:09d'intérêt sont en train de remonter,
06:10donc les gens pour s'endetter, ils attendent un petit peu.
06:12En plus, il y a la perspective des élections présidentielles qui approche, donc on n'a pas forcément envie de
06:17s'engager sur un projet immobilier.
06:19Vous avez ça, vous avez tout ce qui est effectivement rénovation, comme je vous l'ai dit.
06:26Donc, on n'a pas de boule de cristal sur le marché immobilier, mais on peut imaginer que ça va
06:31favoriser effectivement une certaine reprise.
06:35Après, il ne faut pas se leurrer, le marché immobilier souffre d'un problème principal, c'est que le DPE
06:42parle d'efficience énergétique,
06:45de performance énergétique, alors qu'on devrait parler aujourd'hui de sobriété énergétique.
06:50Le DPE a toujours favorisé les ménages qui sont riches dans des grandes surfaces et qui consomment davantage que des
06:55ménages qui sont pauvres
06:56et qui sont logés dans des petites surfaces.
06:58Oui, c'est un peu contre-intuitif.
06:59Voilà, c'est contre-intuitif. Donc, il faudrait aller sur la sobriété.
07:02Et le deuxième point qui est très important, c'est qu'on n'a pas parlé, vous en avez parlé
07:07au début,
07:07mais le problème, c'est qu'on fait des bâtiments qui sont faits pour résister à la pluie et au
07:12froid,
07:12et pas du tout à la chaleur. Et on s'en est rendu contre cette année.
07:15Et donc, ça, c'est vraiment l'angle mort pour le marché immobilier français pour ces prochaines décennies.
07:21Des axes de réflexion à retrouver en podcast.
07:23Henri Play, évidemment, du côté de notre site internet, tout pour investir.
07:29Gilles Petit, du Brief Patrimonial. Merci infiniment d'avoir soulevé ce sujet du DPE pour le marché immobilier.
Commentaires