- il y a 3 jours
Chaque week-end, Alice Darfeuille vous accompagne de 21h à 00h dans BFM Grand Soir.
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00:00Ce déraillement d'un TER en Normandie, on va tout de suite aller sur place puisque nous avons des équipes
00:07de BFMTV.
00:09Matteo Pasto est à proximité du TER. On le voit, la piste d'un acte de malveillance est étudiée.
00:14On va en parler avec Laurent Valdiguet. Mais d'abord, Matteo, quelles sont les dernières informations sur le terrain ?
00:20Que pouvez-vous nous dire ce soir ?
00:23Alors que les dernières informations que nous avons, c'est le procureur qui nous les a données dans un communiqué.
00:29Il affirme que ce soir, toutes les pistes restent envisagées.
00:33Aucun élément ne permet d'évoquer un acte de malveillance commis avec l'intention délibérée de faire dérailler le train.
00:40Les opérations de police technique et scientifique ont eu lieu ici toute la journée.
00:44Une vingtaine de policiers de la PJ de Rouen ont réalisé des prélèvements.
00:49Des prélèvements notamment sur ce rail, ce rail de 300 kg qui s'est retrouvé sur le chemin de ce
00:54train express régional de la région Normandie.
00:57On apprend également ce soir que des auditions ont eu lieu toute la journée.
01:01D'autres auditions sont également prévues demain.
01:04Et nous sommes ici à quelques centaines de mètres des premiers voisins.
01:07Peut-être que ces voisins vont être auditionnés.
01:09En tout cas, nous en avons rencontré l'un d'eux.
01:12Il était l'un des premiers à effectuer les secours lors du déraillement de ce TER.
01:16Je vous laisse l'écouter.
01:18Moi, j'étais couché dans mon lit, je regardais la télé et d'un coup, j'ai écouté un gros
01:21boom.
01:22Et quand je suis sorti, j'ai vu le train complètement par terre avec des passages en train de crier.
01:27Et plein de fumée, plein d'arbres tombés.
01:29C'était assez choquant.
01:31J'ai vu qu'il y avait deux extrémités qui étaient ouvertes et des gens dedans.
01:33Du coup, on s'est mis...
01:34On a pensé directement à aller désover les gens.
01:37Du coup, on s'est mis tous les deux à une extrémité.
01:39On sortait des gens un par un.
01:40Les gens, ils étaient remplis de sang, des bras cassés, des cervicales, tout explosé.
01:45Et on aidait les gens à sortir, en fait.
01:47Quant au bilan sur les 44 personnes blessées, 4 restent hospitalisés ce soir, dont une jeune fille de 18 ans.
01:54Son pronostic vital était engagé hier soir.
01:57Mais on apprend ce soir par le procureur que ces jours ne sont plus en danger.
02:01Vous l'aurez compris, une question demeure ici.
02:03Comment ce rail de 300 kg s'est retrouvé sur le chemin de ce TER ?
02:07A-t-il été posé de façon délibérée ?
02:09Est-ce un accident ?
02:10C'est à ces questions que vont tenter de répondre les enquêteurs au cours des prochains jours.
02:16Merci beaucoup, Mathéo Pasto, avec Baptiste Deveau qui est avec vous sur place.
02:20Je voudrais qu'on écoute un témoignage à présent.
02:22Témoignage fort reculé par les équipes de BFMTV de Laura, l'une des passagères de ce TER.
02:28Sur les rails, tout se passait très bien.
02:31Il a commencé à y avoir énormément de secours.
02:33Moi, je pensais que c'était juste un changement de voie.
02:35Sauf que mon valise s'est décrochée, on a été projeté.
02:40Mon valise s'est retrouvée couchée.
02:42Les gens, les valises s'est retrouvées sur nous.
02:46Ça ne dure que quelques secondes, mais c'était absolument horrible.
02:49On a réussi à sortir par une des fenêtres.
02:50Après, on n'était plus en charge super vite par les services de secours.
02:55Je n'ai pas eu le temps de crier.
02:56Je sais juste que j'ai pleuré.
02:58J'ai juste attendu de sortir du train.
03:00Je me suis évanissée juste après.
03:03Laurent Valdiguet est avec nous.
03:04Bonsoir, Laurent.
03:05Bonsoir, Alice.
03:05Consultant police-justice BFMTV, tout comme Gérard Fetzer.
03:09Bonsoir.
03:09Bonsoir.
03:10Et nous sommes avec Lucille Ramakerse.
03:12Bonsoir.
03:12Bonsoir.
03:13Experte ferroviaire.
03:15Laurent Valdiguet, si on met en lien les témoignages des passagers recueillis,
03:19est-ce que l'on sait aujourd'hui de l'enquête ?
03:21Est-ce qu'on y voit un peu plus clair sur ce qu'il a pu se passer ?
03:24Pas vraiment, Alice.
03:25Pas vraiment.
03:26Puisque le procureur, ce soir, n'écarte aucune hypothèse.
03:28Alors qu'il semblait ce matin, dans son dernier communiqué,
03:31que c'est ce rail, la présence de ce rail,
03:33qui était probablement la cause de l'accident.
03:36On comprend dans le témoignage de Laura et d'autres
03:39qu'ils ont entendu de grandes secousses
03:41qui peuvent ressembler à un freinage d'urgence.
03:46C'est vrai que dans les boucles des cheminots,
03:50ils expliquent que le conducteur du train,
03:52qui est un héros ce soir à leurs yeux,
03:55a pu actionner le fameux bouton coup de poing
03:57qu'il y a sur les locomotives
03:58et qui permet à un conducteur d'actionner le freinage d'urgence.
04:03Ce freinage d'urgence, à 140 km heure,
04:07il vous faut une seconde à 50 mètres.
04:10C'est-à-dire qu'il a pu freiner sur une seconde,
04:12une seconde et demie,
04:13mais ça a pu diminuer la vitesse.
04:15Parce que ce soir, c'est un petit miracle, Alice,
04:17qu'un train qui se soit couché comme ça,
04:19il n'y ait pas que le bilan soit plus dramatique
04:23et qu'il n'y ait pas de personnes décédées.
04:25Dans l'accident de Bretigny-sur-Orge,
04:26où il y a un train qui se couche,
04:28il y a trois morts dans le train.
04:29Donc ça, c'est le miracle.
04:30La grosse inconnue, c'est l'objet de l'enquête,
04:33c'est pour ça que la police technique et scientifique
04:35est sur ce rail depuis 24 heures.
04:37On comprend bien pourquoi.
04:39Ils sont évidemment à la recherche d'éventuels ADN,
04:41si tant est que ce soit une ou plusieurs personnes.
04:44parce qu'il faut être quatre ou cinq
04:45pour manipuler un rail de 350 kg.
04:47Alors précisément,
04:48c'est ce qu'ils cherchent.
04:49Quand on parle d'un rail de 350 kg,
04:51on parle de quoi exactement ?
04:54C'est un énorme bout de fer très lourd.
04:57Décrivez-nous à quoi ça fait référence exactement ?
05:00Un rail qui a été coupé à une dimension
05:02qui devait...
05:02Alors, ça reste éclaircir.
05:05Est-ce qu'il restera des travaux,
05:07en prévision peut-être,
05:08des travaux qui se font pendant la nuit ?
05:10Je précise.
05:11Peut-être qu'on peut le commenter ensemble cette semaine.
05:13Mais les questions,
05:14les zones d'ombre,
05:16c'est qu'ouï de l'avion précédent ?
05:18Du train précédent.
05:19Du train ?
05:20Ah, pardon, l'avion.
05:21Oui.
05:21Excusez-moi.
05:22Du train précédent,
05:23qui, ça voudrait dire
05:24que des gens étaient au courant
05:26et que, dans un laps de temps assez réduit,
05:29ils ont réussi à poser ça.
05:31Une heure et quart, quand même.
05:32Le précédent train passe une heure et quart.
05:34Oui, mais une heure et quart
05:35avec 350 kg, c'est beaucoup.
05:37Donc, il faut savoir aussi
05:39qu'à partir du moment
05:40où le conducteur voit un objet
05:44sur le train, sur la voie,
05:48eh bien, il faut quand même un kilomètre
05:49pour l'arrêter.
05:50C'est le carré de la vitesse.
05:51Ça va très, très vite.
05:53Donc, oui, c'est un héros.
05:56C'est-à-dire qu'il a eu le bon réflexe
05:58et surtout, il a vu ce qu'il fallait
06:00au bon moment, en fait.
06:02Il a vu à 50 mètres.
06:05Lui, il lui faut une seconde
06:07pour faire à 140 km heure.
06:09Il lui faut une seconde
06:10pour faire ses 50 mètres.
06:12Une seconde et demie.
06:13Alors, le bureau enquête, analyse,
06:16transport terrestre,
06:17va faire la lumière,
06:19on espère, en tous les cas.
06:20Il n'est pas là pour juger.
06:21Il est là pour constater
06:23et faire des propositions.
06:25C'est ce qu'il va faire.
06:26On va le savoir assez vite.
06:27Mais si ce rail, Lucie Ramakers,
06:29évidemment, il faut rester très prudent.
06:31Non, l'enquête ne fait que commencer.
06:32Mais si ce rail est arrivé ici,
06:34c'est que quelqu'un l'a déposé, forcément ?
06:37Et est-ce que ça arrive souvent,
06:38ce genre d'acte malveillant ?
06:40Puisque dès qu'on a appris
06:41la présence de ce rail,
06:43très vite, on a parlé
06:44de la piste d'un acte malveillant.
06:46Est-ce que ce sont des manœuvres régulières ?
06:50Ça arrive souvent ?
06:51Qu'il y ait des rails posés comme ça ?
06:53Alors, qu'il y ait des rails posés
06:56à proximité des voies,
06:57ça arrive effectivement
06:58parce que quand il y a des périodes de travaux,
07:00tout simplement,
07:01parce que la plupart des travaux,
07:04vous laissez les trains rouler
07:06pendant la journée,
07:06vous intervenez la nuit
07:07pour ne pas interrompre les circulations.
07:09Et quand c'est des travaux
07:10qui ne sont pas trop lourds,
07:11ça fonctionne quand même souvent comme ça
07:12ou dans les zones denses.
07:14Donc, qu'il y ait des rails à proximité,
07:15je pense que beaucoup de gens
07:16en ont déjà vu dans leur trajet.
07:18Là, en l'occurrence,
07:19il n'y avait pas de travaux programmés,
07:21a priori.
07:22Donc, il n'y a pas de raison particulière
07:24qu'il y ait ce rail,
07:26à moins que peut-être une intervention
07:28vraiment très ponctuelle
07:30ait été prévue par SNCF Réseau.
07:32Mais en tout cas,
07:33ce n'est pas tellement
07:34les discours qu'on a eus jusque-là.
07:36Mais vous, qu'est-ce qui attire
07:38votre regard d'experte
07:39dans les premières informations
07:40qui nous parviennent ?
07:41Dans les premières informations,
07:43ce qui est particulier,
07:44c'est déjà que le train a déraillé.
07:46Ça arrive quand même très peu souvent.
07:47un train qui déraille.
07:49Il faut des conditions particulières.
07:52On a eu des accidents très graves
07:54avec des déraillements de trains en Europe.
07:57Mais c'était soit une grosse erreur
07:59du conducteur,
08:00comme le cas en Espagne.
08:01Vous avez un TGV qui a déraillé
08:03parce qu'il y a un conducteur
08:05qui était au téléphone.
08:07Ou alors, vous avez des problèmes
08:11plutôt liés à la signalisation.
08:12C'est arrivé en Grèce
08:13où un train avait rattrapé
08:15un train de marchandise.
08:18Mais pas pour ce genre de raison.
08:20Mais là, on a, a priori,
08:21le conducteur n'a pas fait d'erreur
08:24à la connaissance de tout ce qu'on a.
08:27Il n'y avait pas de problème
08:28d'infrastructure sur cette zone.
08:30Il n'y avait pas de travaux.
08:32Donc, a priori,
08:34que faisait ce rail ?
08:35Je ne sais pas.
08:36L'enquête le dit.
08:36Oui, il n'y a pas d'aiguillage
08:38comme dans le cas de Bretigny
08:39où un aiguillage à mal marcher.
08:40Il n'y a pas de ballast,
08:42de terrain qui s'affaisse un peu.
08:45Donc, apparemment,
08:46en tout cas,
08:47les premières constatations,
08:49c'est que tout va bien
08:50sur la voie et sur le train
08:52puisque le train,
08:53il est très récent.
08:55Et si un tel objet
08:56se retrouve à cet endroit-là,
08:58c'est qu'il a été déposé ?
08:59Ça, c'est la mauvaise nouvelle
09:01de l'enquête.
09:02C'est la raison pour laquelle
09:03il travaille sur ce rail.
09:04Mais non seulement,
09:04c'est la mauvaise nouvelle,
09:05mais c'est surtout
09:06le grand mystère ce soir.
09:07Le grand mystère
09:08parce que si ce rail
09:10a été là,
09:11c'est vrai qu'ils vont...
09:12C'est assez bien fait
09:13les carnets de maintenance
09:14parce que justement,
09:15on a l'impression
09:16qu'il n'y a rien
09:16quand on regarde
09:17une voie de chemin de fer
09:18quand il n'y a pas de train.
09:20Mais en réalité,
09:20c'est surveillé en permanence.
09:21D'abord parce qu'il y a des trains
09:22qui passent tout le temps
09:23et ensuite parce qu'il y a des gens
09:25qui font des rondes,
09:26qui regardent.
09:27L'accident de Bretigny,
09:28on savait qu'il y avait
09:29un problème sur cet aiguillage.
09:31Donc là, j'imagine
09:32que si ce rail
09:36on sera très précisément
09:38depuis quand il avait été laissé,
09:40pourquoi il avait été laissé.
09:41Alors s'il avait été laissé,
09:43on peut imaginer quand même
09:43que les travaux
09:45ou la maintenance de SNCF
09:47estimaient qu'il était
09:48suffisamment long et lourd
09:50pour ne pas être dangereux.
09:52Parce que c'est vrai
09:53qu'ils font la chasse,
09:54la SNCF,
09:55sur le ballast,
09:57ils font la chasse
09:58aux petits objets.
09:59Parce que les petits objets,
10:01c'est effectivement
10:01une catastrophe possible
10:03s'il ne serait-ce qu'un animal
10:05ou un passant,
10:06tout d'un coup,
10:06va le déplacer
10:07et le mettre sur les rails.
10:08Là, un rail de 5 à 7 mètres de long,
10:11Alice,
10:12tous les deux,
10:13on n'y arriverait pas
10:13à le mettre
10:14à travers de la voie.
10:15Il faudrait être 4 ou 5.
10:17Donc c'est vrai
10:17que c'est ce qui interpelle...
10:18Même vous, Laurent,
10:19qui êtes très costaud.
10:21Ce qui interpelle,
10:22c'est qu'éventuellement,
10:24un groupe ait eu une idée
10:26soit criminelle,
10:28malveillante,
10:29soit totalement idiote,
10:30provoquant cet accident.
10:32On est avec Mélanie Delacour,
10:34qui est la maire d'hiver gauche
10:35de Cléon,
10:35à proximité de là
10:37où s'est déroulé
10:39ce déraillement.
10:41Bonsoir,
10:41madame la maire.
10:42Je précise d'ailleurs
10:43que vous êtes restée
10:45jusqu'à hier soir,
10:46très tard,
10:47sur le terrain,
10:47là où il y a eu l'accident.
10:49Vous me le confirmez ?
10:51Très tôt ce matin.
10:52On a quitté la salle
10:53de la Traverse
10:54après le départ
10:55des derniers passagers
10:57qui étaient venus se réfugier
10:59dans la salle de spectacle.
11:00Donc on a quitté les lieux
11:01à 4 heures ce matin.
11:03Heureusement,
11:03l'état des blessés
11:05s'est amélioré.
11:06La principale victime
11:08est toujours hospitalisée
11:09mais les craintes
11:09pour sa vie
11:10sont maintenant écartées.
11:12Vous avez donc été
11:12aux côtés de ces passagers,
11:15de ceux qui ont été blessés,
11:16que vous avez dû
11:17prendre en charge.
11:18Qu'est-ce qu'ils vous ont raconté ?
11:21La sidération,
11:22au départ,
11:23moi j'arrive sur place,
11:24il est 20 heures,
11:25je les croise.
11:26Ils sont en train
11:26d'être triés
11:27par les pompiers
11:28pour savoir
11:28qui est-ce qui est le plus blessé,
11:30qui est-ce qui a besoin
11:30ou pas de soins.
11:32Et puis,
11:33à la suite de ça,
11:34le préfet arrive sur place.
11:36Le commandant
11:37Janjouane,
11:37du SDIS,
11:38arrive sur place aussi,
11:39ils prennent le commandement
11:40des opérations
11:43avec énormément de calme
11:45sur place.
11:46C'était vraiment impressionnant
11:48et puis très vite,
11:49les gens sont regroupés
11:51par groupe
11:51pour pouvoir être acheminés.
11:52Donc moi,
11:53à 20h30,
11:53je déclenche
11:54le plan communel
11:54de sauvegarde
11:56où ça me permet
11:56de mobiliser
11:57et les bâtiments municipaux
11:58et du personnel
11:59et des élus.
12:00Et très vite,
12:01on se prépare
12:01à pouvoir les recevoir
12:02puisqu'on parle
12:03de 150 personnes
12:04qui vont être accueillies
12:05car en état de choc
12:06mais non blessées.
12:07Et puis,
12:08on met en place
12:09tout un tas de choses
12:09pour pouvoir les accueillir
12:11au mieux.
12:11La cellule psychologique
12:12est sur place,
12:13la Croix-Rouge,
12:14tout un tas de dispositifs
12:15qui permettent
12:16qu'ils puissent parler,
12:17qu'ils puissent s'asseoir,
12:18qu'ils soient au chaud.
12:19Et puis,
12:20au fur et à mesure,
12:21la SNCF fait venir
12:22des taxis et des bus
12:23pour pouvoir les acheminer
12:24jusque chez eux.
12:25Mais ils étaient
12:26en état de choc
12:26et...
12:27En état de choc
12:28et sidérés.
12:29Forcément.
12:30Oui, c'est ça.
12:30Et certains nous disaient
12:31même, c'est fini,
12:32je ne prendrai plus jamais le train.
12:33Mais c'est logique.
12:34Ils étaient...
12:35Voilà,
12:35ils avaient vécu
12:36une expérience traumatisante.
12:38Et j'invite surtout
12:39toutes les personnes
12:40qui ont été victimes
12:42à prendre contact
12:43avec la SNCF
12:44puisqu'il y a une cellule
12:44psychologique spéciale
12:46qui a été mise en place.
12:47La préfecture
12:48communique les informations aussi.
12:50Donc, surtout,
12:51il faut qu'ils soient accompagnés.
12:52Et toutes mes pensées ce soir
12:53font bien évidemment
12:55à ces 186 personnes
12:56qui ont été blessées
12:58physiquement,
12:59psychologiquement
12:59et émotionnellement.
13:01Madame la maire,
13:02on le disait,
13:02il y a un grand mystère
13:04qui plane toujours
13:05autour de ce rail
13:06qui se trouvait
13:07sur le trajet
13:09de ce TER.
13:12Qu'est-ce que vous pouvez
13:12nous dire, vous,
13:13des lieux de l'accident ?
13:15Est-ce qu'il y avait
13:15des travaux ?
13:17Est-ce qu'il y avait eu
13:17des travaux récemment ?
13:19Est-ce que vous avez
13:19des informations ?
13:21Non.
13:22Les travaux,
13:22c'est sûr qu'il n'y en avait pas.
13:24Après,
13:24d'où vient l'accident ?
13:26Je dirais que chacun
13:27a ses compétences
13:28et ses connaissances.
13:29La police judiciaire
13:30et la police judiciaire
13:31ferroviaire sont sur l'enquête.
13:33Nous, en tant que collectivité,
13:35on se devait d'assurer
13:37de prendre en charge
13:38toutes les personnes
13:39qu'on avait à prendre
13:40en charge hier soir.
13:41Moi, je suis sur place
13:42puisque potentiellement,
13:43il va falloir prendre
13:44des arrêtés à partir
13:45de lundi
13:45pour permettre
13:46les travaux d'évacuation,
13:48les travaux qui seront
13:49nécessaires pour la suite.
13:50Mais à mon niveau,
13:52c'est le seul domaine
13:53d'intervention
13:53sur lequel je suis.
13:54je laisse le procureur
13:56de la République
13:56et toutes les équipes
13:57en place
13:58faire la lumière
13:59sur cette affaire.
14:01Dernière question,
14:02Maline,
14:03évidemment,
14:04et je le comprends,
14:05je le respecte,
14:06je vais quand même
14:07continuer de faire
14:08mon métier de journaliste
14:09et vous poser une autre question.
14:10Je vous en prie.
14:12Est-ce que vous avez pu
14:13échanger avec le conducteur ?
14:15Du tout.
14:16Du tout parce qu'en fait,
14:18très rapidement,
14:19les personnes qui étaient blessées
14:20ont été isolées
14:21pour pouvoir être transférées
14:23rapidement vers les différents hôpitaux
14:26puisqu'il y a eu 4 points
14:28où ils ont pu être pris en charge.
14:30Donc très rapidement,
14:31en tant que maire,
14:34ma mission était de m'occuper
14:36des 150 à 160 personnes
14:38qui étaient en état de choc.
14:41Aux sinistrés, évidemment.
14:43Restez avec nous.
14:44Je vais vous faire entendre
14:45une réaction.
14:46C'était sur BFM TV
14:47avec Marc Fauvel,
14:48le président de la région Normandie,
14:51Hervé Morin.
14:52Lui, pour le coup,
14:53il est très clair
14:54sur l'origine de cet accident.
14:56Écoutez.
14:57Quand ces mêmes cheminots
14:59nous indiquent
15:00que la trace du rail
15:01qui avait été déposée
15:03à quelques mètres de la voie
15:04est bien existante
15:06et que donc ce rail
15:07a été déplacé.
15:09Après, moi,
15:09je ne connais pas
15:10les causes du déplacement.
15:11Je ne cherche pas à savoir.
15:12Mais ce que je veux dire,
15:13c'est que c'est bien
15:14un acte de malveillance criminelle
15:16parce qu'on a eu
15:17dans notre malheur
15:19l'attention
15:20que nous n'ayons pas
15:22un drame
15:22qui aurait pu être
15:24mille fois plus important
15:26que celui
15:27que nous avons connu.
15:29Qu'est-ce que vous en pensez,
15:30Madame la maire ?
15:31Est-ce que l'avis
15:32d'Hervé Morin
15:33qui parle d'un acte
15:34de malveillance,
15:35un acte criminel,
15:36est partagé
15:38par ceux qui vous entourent,
15:40vos administrés,
15:41les autres élus
15:42des communes environnantes ?
15:44Qu'est-ce qui se dit
15:44sur place, en fait ?
15:46Il se dit plein de choses
15:47sur les réseaux sociaux.
15:49Le président de région,
15:51de parce que la région
15:52a la compétence
15:53des TER,
15:53a beaucoup plus
15:54d'informations que moi.
15:55Encore une fois,
15:56on n'est pas sur les mêmes
15:57strates d'activité.
16:00Donc,
16:00lui a sûrement
16:01beaucoup plus d'éléments
16:01qui lui permettent
16:02d'avoir ses propos.
16:03Là où je le rejoins
16:04pleinement
16:04dans son commentaire,
16:06c'est qu'en effet,
16:07c'est un drame,
16:09mais on a une immense chance
16:10parce que le bilan aurait pu être
16:12extrêmement lourd.
16:13Et bien évidemment,
16:14on pense aux victimes,
16:15mais on a quand même
16:17un miracle
16:17que ce ne soit pas
16:19un bilan fatal.
16:21Mélanie Delacour,
16:22merci beaucoup.
16:23Merci beaucoup
16:23pour votre témoignage,
16:25Madame la maire,
16:25sur BFM TV.
16:27C'est vrai,
16:28c'est important
16:29ce qu'elle dit.
16:30Vu la violence du choc
16:32qui est revenue
16:33dans tous les témoignages
16:34des passagers,
16:35ça aurait pu être
16:35beaucoup plus grave.
16:36parce qu'il y a eu
16:37effectivement
16:38un moment
16:38de grande violence
16:40au moment du freinage,
16:41c'est ça ?
16:42Oui,
16:43alors moi,
16:43ce que je tiens quand même
16:44à rappeler,
16:44c'est que le train,
16:46ça reste quand même
16:46le mode de transport
16:47le plus sûr
16:49dans les modes terrestres.
16:50Donc,
16:51ne l'oublions pas,
16:51c'est aussi pour ça
16:52que ça nous choque autant
16:53quand il y a ce genre
16:54d'événements.
16:55Et oui,
16:56ça aurait pu être
16:57beaucoup plus grave,
16:58donc peut-être
16:59que c'est grâce
16:59à l'intervention
17:00du conducteur
17:01qui a pu freiner
17:04et minimiser
17:04un petit peu
17:05la violence du choc.
17:06Il n'en reste pas moins
17:07qu'effectivement,
17:08c'est ce qui ressort
17:08à chaque fois
17:08de tous les témoignages.
17:11On a aussi,
17:12depuis Bretigny,
17:14qui était le plus grave
17:15accident ferroviaire
17:16en France
17:18de 2013,
17:20on s'est quand même
17:21encore amélioré
17:22à la fois sur la maintenance
17:23de l'infrastructure,
17:24puisqu'à l'époque,
17:25c'était un défaut
17:25de maintenance
17:26d'une église
17:26qui avait provoqué
17:27cet accident,
17:28mais aussi sur les trains.
17:31Les trains,
17:31il faut savoir
17:32qu'avant d'être
17:32homologués,
17:33mis en service,
17:34il y a d'abord
17:35des simulations numériques,
17:36puis ensuite
17:37des essais statiques,
17:38puis ensuite
17:38des essais dynamiques
17:39où on les pousse
17:39à très forte vitesse
17:40pour vérifier justement
17:41ce qui se passe
17:42dans ces cas-là
17:42et minimiser,
17:44la priorité étant
17:45de minimiser
17:46les dégâts
17:47à l'intérieur
17:48et surtout
17:48sur les vies humaines.
17:49Donc,
17:50ça peut être très violent,
17:51mais on a aussi
17:52des moyens
17:52d'absorber ces chocs
17:54et heureusement,
17:54c'est ce qui s'est passé
17:55hier.
17:55C'est ce qui s'est passé
17:55précisément.
17:57En fait,
17:59pour appuyer
18:00ce que vous venez de dire,
18:01le train reste quand même
18:02le moyen de transport
18:03le plus sûr
18:04depuis les dix dernières années,
18:06il y a les accidents
18:07de la route
18:08qui ont causé
18:08250 000 blessés.
18:12Mais concrètement,
18:13qu'est-ce qui s'est passé
18:13à l'intérieur
18:14de ce théorème
18:15au moment du freinage
18:16d'urgence ?
18:16Pour avoir une idée
18:17de ce que provoque
18:19un freinage d'urgence,
18:21à quel point c'est...
18:21Tout dépend du conducteur
18:23qui a pu anticiper
18:23en le regardant,
18:24en devinant
18:25qu'il y avait quelque chose
18:26de pas normal
18:27et probablement
18:28il a dû actionner
18:29le freinage
18:31automatique.
18:31Oui, mais ce que je veux dire,
18:32c'est que quand on est
18:32dans un TER,
18:33du coup,
18:33on est forcément projeté
18:35sur la fenêtre.
18:36Enfin, je veux dire,
18:37concrètement,
18:37qu'est-ce qui se passe ?
18:38C'est le chaos total
18:39et on a eu beaucoup de chance.
18:41Beaucoup de chance
18:41qu'il n'y ait pas eu de mort
18:42et qu'il y a eu des blessés,
18:44mais pas des blessés
18:46très, très graves.
18:47Et donc,
18:49ça va servir
18:49de point d'appui
18:52du BEA,
18:53BEATT,
18:54qui va donner
18:54ses recommandations
18:55pour pas que ça recommence.
18:56Si c'est un acte
18:57de malveillance,
18:58d'abord,
18:58c'est curieux
18:59qu'il n'y ait pas eu
19:00de revendication,
19:00déjà, d'une part.
19:01Alors, précisément,
19:02là-dessus,
19:02Gérard Fetzer
19:03et Laurent Valdiguet,
19:04est-ce qu'on saura
19:05vraiment ce qui s'est passé ?
19:06Est-ce qu'on saura
19:08si cet acte
19:09est un acte
19:10réellement malveillant ?
19:11Et si oui,
19:12comment on va essayer
19:13de le savoir ?
19:14Qu'est-ce qu'on va chercher, là ?
19:15C'est exactement
19:16ce qu'ils cherchent.
19:17Ils cherchent
19:18de l'éventuelle
19:19trace ADN
19:20sur ce rail.
19:22On est d'accord
19:22qu'il n'y a pas
19:23de caméra
19:23de vidéosurveillance ?
19:25Non, mais alors,
19:25il y a la caméra
19:26du train.
19:28Il y a la boîte noire
19:29du train
19:29qui va dire
19:31très précisément
19:32à quel moment
19:32le pilote a réagi
19:33et éventuellement
19:34qu'il va filmer.
19:35Il y a le témoignage
19:36du train précédent,
19:37une heure et quart avant.
19:38Est-ce qu'il a vu quelque chose ?
19:39Est-ce qu'il a vu des gens
19:39marcher sur la voie
19:40un peu avant ?
19:41Il y a le bornage téléphonique
19:42de toute cette zone.
19:43Quels étaient les téléphones
19:44connectés dans cette zone
19:46qui est...
19:46Alors, c'est la banlieue
19:47de Rouen,
19:48mais enfin,
19:49ça va leur donner
19:50des indications.
19:51Et puis, c'est vrai
19:52qu'il y a tout témoignage
19:53de voisins.
19:54Ce qui peut les aider,
19:57c'est le fait
19:57qu'ils soient,
19:58éventuellement,
19:58que ce soit un groupe.
20:00Il y a plusieurs
20:01pour porter ce rail.
20:03Alors, plusieurs,
20:04ça veut dire
20:05potentiellement
20:06un groupe déterminé
20:07à faire des rails
20:08et un train.
20:08Donc là,
20:08on serait dans une configuration
20:11d'attentat terroriste
20:13ou un groupe
20:14qui soit plus animé
20:16par la bêtise
20:17qu'autre chose.
20:18Alors ça,
20:18ça peut aussi les aider,
20:19les enquêteurs,
20:20parce que si c'est la bêtise
20:21qui a animé ce groupe,
20:23il faudrait que d'urgence,
20:24ils aillent frapper
20:25à la porte d'un commissariat
20:25demain pour dire
20:27qu'on a eu de la chance
20:27et les gens du train
20:29ont eu de la chance,
20:30le bilan n'est pas si lourd,
20:31mais ils auraient
20:32plus d'intérêt
20:33à aller se dénoncer
20:34plutôt que d'attendre
20:35que les policiers
20:36les trouvent.
20:36Le message est passé.
20:38Merci.
20:38Merci à tous les droits.
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