00:00Parle au cash.
00:01Oui, on va parler argent maintenant avec vous, Clara Pierney.
00:0527 millions d'euros, voilà le coût de cette visite papale qui s'annonce très populaire.
00:12Mais qui va les prendre en charge ?
00:14Eh bien, c'est l'église.
00:15Officiellement, les coûts sont à la charge de la Conférence des évêques de France.
00:18La loi de 1905 interdit formellement à l'État de financer un culte.
00:23Scène, écran, sono, logistique, sécurité privée sur les sites,
00:27tout est à la charge de l'église, sauf que trois semaines avant l'événement,
00:31l'église avait réuni moins de 6 millions d'euros sur les 27 nécessaires.
00:35Et l'État ne paye vraiment rien ?
00:37Alors l'État paye la sécurité dans l'espace public, et ça c'est déjà colossal.
00:4215 000 policiers et gendarmes mobilisés à Paris, notamment le samedi.
00:45Le coût n'a pas été rendu public, mais à titre de comparaison,
00:49la finale de la Coupe du Monde de rugby en 2023 à Saint-Denis
00:52avait coûté 8 millions d'euros à l'État pour 10 000 agents.
00:56Or là, on est vraiment au-dessus.
00:57Oui, on est au-dessus et ce ne sera pas la seule journée.
00:59On a d'autres éléments de comparaison, Clara, avec les visites précédentes.
01:02Oui, on dépasse les frais antérieurs pour Benoît XVI en 2008.
01:07Paris et Lourdes, quatre jours, ça avait coûté 3,5 millions d'euros à l'église.
01:12Pour le pape François, à Marseille en 2023, 2,5 millions d'euros.
01:17Cette année donc, on l'a dit, ce sera 27 millions.
01:19Mais il faut aussi reconnaître que l'échelle des événements a changé.
01:23Oui, et évidemment, en toile de fond, il y a toujours cette question.
01:26Où s'arrête l'ordre public et où commence le soutien, finalement, à une manifestation religieuse ?
01:32Alors, on revient sur chacune de ces questions avec Arnaud Alibert,
01:36qui est prêtre assomptionniste, rédacteur en chef à La Croix et docteur en sciences économiques.
01:42Bonjour Arnaud Alibert.
01:44Bonjour.
01:44Soyez le bienvenu sur Sud Radio.
01:47D'abord, tout simplement, pourquoi un tel dépassement ?
01:49Il était prévu 20 millions et puis finalement, on est passé à 27 millions d'euros.
01:55Alors, officiellement, il n'y a pas de dépassement parce que la CEF,
01:58donc la Conférence des évêques de France, n'avait pas annoncé de premiers chiffres.
02:02C'était simplement des évaluations qui tournaient dans les couloirs.
02:05On était même partis à 10, 15 millions d'euros au tout début lors de l'annonce.
02:12Les deux faits qui ont poussé à la hausse les dépenses,
02:16c'est un, l'exigence des publics qui ont besoin de voir, d'entendre.
02:21Et donc, ça signifie qu'il faut être présent et de mille manières.
02:27Je dis simplement un chiffre.
02:28Un écran géant, ça coûte 50 000 euros.
02:31Donc, si on en installe 40, ce qui sera le cas tout au long du voyage,
02:35ça fait tout de suite 2 millions d'euros.
02:37Donc, c'est juste un petit peu moins que la totalité des frais
02:40pour la médite de François à Marseille.
02:42Et puis, il y a aussi, bien sûr, l'affluence.
02:46Il a fait qu'il a fallu élargir les espaces.
02:48Et donc, ça aussi, ça a un coût.
02:50Et oui, forcément, puisque c'est proportionnel.
02:52C'est-à-dire qu'avec une affluence bien supérieure,
02:55peut-être à ce qui avait été envisagé au départ,
02:57il faut multiplier.
02:59C'est considérable.
02:59Oui.
03:00La différence est considérable.
03:02Il y a une multiplication par trois entre l'estimation
03:04et sans doute le réaliser.
03:05Vous prenez à Metz, ils étaient partis sur 20 000 personnes.
03:08Il y en aura 60 000.
03:10Sur la place, pour la Metz de la Concorde, le samedi matin,
03:15ils tablaient sur 300 000.
03:16Il y en aura peut-être 700 000.
03:18Et à Lourdes, ils étaient sur 100 000, 150 000.
03:21Et on est au-dessus des 250 000.
03:23Donc, vous voyez qu'on est très au-delà de ce qui avait été prévu.
03:26Alors, ce que paye l'Église, précisément, ce sont les scènes, les écrans, la sono, c'est ça ?
03:32Mais aussi la sécurité privée, une partie de la sécurité privée.
03:37Et qu'est-ce qui revient à l'Église et qu'est-ce qui revient à l'État ?
03:41En gros, l'État assure que la France est en capacité d'accueillir un tel événement.
03:48Donc, que ce soit un événement culturel, sportif, tout ce que l'on veut.
03:53Donc, c'est l'ordre public et la sécurité des lieux.
03:57Tout le reste est à la charge des organisateurs.
03:59Sauf que pour l'Église, il n'a pas l'habitude d'avoir des gros budgets comme c'est l
04:03'Union, évidemment.
04:04Et puis, le financement est lui très participatif avec un coefficient qu'il faut quand même bien noter,
04:12qui est tout à fait particulier aux événements d'Église.
04:15C'est le coefficient familial.
04:17C'est-à-dire qu'il y a beaucoup de gens qui viennent avec des enfants.
04:19Donc, c'est une autre problématique.
04:21Et puis, l'Église a beaucoup insisté pour accueillir des personnes en situation de handicap,
04:26mais tous les types d'handicap.
04:28Donc, l'inclusivité, si vous voulez, augmente les coûts mécaniquement.
04:32Alors, comment l'Église fait-elle pour réunir les fonds nécessaires ?
04:39Puisqu'on l'a dit, à l'instant, vous aviez financé...
04:44Enfin, l'Église, la conférence avait réussi à rassembler autour de 4 millions d'euros il y a quelques semaines.
04:50Là, maintenant, on est à 27.
04:52Comment réussir à combler ce gap ?
04:55Bon, d'abord, je pense qu'il n'y a pas une grande inquiétude sur le fait que ça sera
05:00comblé.
05:01parce que tous les canaux sont ouverts.
05:04Donc, on est pour le diocèse de Paris qui représente un gros coup
05:09parce que le pape reste deux jours à Paris et puis c'est des grands événements.
05:15Donc, le diocèse prendra sans doute une partie sur ses dons, sur ses réserves,
05:20qui sont en fait des dons accumulés.
05:21Il y a les quêtes dans les paroisses.
05:24Vous savez que dans la messe du dimanche, il y a une quête.
05:27Donc, pendant deux dimanches, la totalité des quêtes sera infectée.
05:29Et puis, il y a des donateurs privés, j'imagine.
05:32Les donateurs privés, les dons en ligne, les quêtes par SMS, par QR code, les mécènes.
05:38Et puis, pour ce qui concerne Metz, parce que vous savez que Metz, c'est un département qui est sous
05:43le concordat.
05:44C'est-à-dire que quand la République s'est séparée de l'église, Metz et Strasbourg étaient sous régime
05:51allemand.
05:51Donc, ils n'ont pas connu la loi de séparation.
05:54Eux, les municipalités ont pu faire un don.
05:57Donc, la municipalité de Metz a fait une subvention de 250 000 euros, ce qui est dérisoire.
06:02Mais bon, c'est déjà ça de prix, oui.
06:04Oui, ce sont les petits ruisseaux qui mènent aux rivières.
06:07Merci beaucoup Arnaud Alibert, prêtre assomptionniste et rédacteur en chef à La Croix,
06:12docteur en sciences économiques, de nous avoir éclairé dans ce Parlons Cash sur les dépenses liées à la visite du
06:18pape.
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