00:01Europe 1
00:0411h-13h
00:04Christine Kelly et vous
00:06N'hésitez pas à appeler au standard Europe 1
00:09pour réagir à la visite du pape
00:11à 48h de son arrivée en France
00:13Pourquoi Emmanuel Macron
00:15n'assistera à aucune messe ?
00:16N'hésitez pas à nous appeler
00:17Est-ce que vous êtes choqué ou pas ?
00:19Pourquoi il va rencontrer à Lourdes
00:22cette victime de violences sexuelles
00:24commise par l'église ?
00:25Est-ce que c'est être rencontré importante ou pas ?
00:27Appelez au standard Europe 1
00:28Réagissez sur le WhatsApp d'Europe 1
00:30Cette émission, c'est la vôtre
00:31On a envie de vous entendre
00:33Et oui, au 01-80-20-39-21
00:35au standard Europe 1
00:35Le numéro est non surtaxé
00:37Sur WhatsApp, 01-80-20-39-21
00:40Il est midi 4
00:41Vous écoutez Christine Kelly sur Europe 1
00:4411h-13h
00:45Christine Kelly sur Europe 1
00:48Avant de donner la parole à notre invitée
00:50Marie Derain de Vaucresson
00:52ancienne défenseure des enfants
00:53sur cette visite du pape
00:55et qui va rencontrer 7 personnes
00:58victimes de violences sexuelles commises par l'église
01:00Gabrielle, est-ce que c'est important
01:02effectivement pour le pape
01:03de s'arrêter sur cette particularité ?
01:06Une rencontre présentée comme l'un des moments
01:08les plus sensibles de son déplacement ?
01:10Oui, je crois que c'est très important
01:12Lourdes est l'endroit bien choisi
01:14parce qu'évidemment, toutes ces victimes
01:16sont profondément blessées
01:18dans leur chair, dans leur esprit
01:21psychologiquement, etc.
01:23Moi j'avoue qu'entre catholiques
01:25j'ai été profondément heurtée
01:27par la révélation de tous ces scandales
01:29et inquiète au premier chef
01:31puisque ce sont nos enfants
01:32évidemment qui sont dans ces écoles
01:35qui sont enfants de cœur, etc.
01:37Donc je crois que c'est extrêmement important
01:41de faire cela
01:42Alors on pourrait dire
01:44bah oui, au moins l'église fait quelque chose
01:46tandis qu'on en voit d'autres
01:47je pourrais parler du périscolaire parisien
01:50pour lesquels il ne se passe pas grand-chose
01:52mais les comparaisons ne sont jamais bonnes
01:54dans ce domaine
01:55et là aussi je vais dire quelque chose
01:56en tant que peut-être que catholique
01:58mais quand il se passe quelque chose
02:00dans l'église de ce type
02:01c'est encore pire
02:02parce qu'il devrait être meilleur
02:04Voilà
02:05Gamrie Accusel en direct sur Europe
02:07Bonjour
02:08Marie de Rindevaux-Cresson
02:10vous êtes ancienne défenseure des droits
02:11des enfants
02:12présidente de l'INI
02:14l'instance nationale indépendante
02:16de reconnaissance et de réparation
02:18alors dans un instant
02:19on aura les auditeurs
02:19qui nous appellent
02:20mais lorsque le pape
02:22décide de rencontrer
02:24cette personne victime
02:25de violences sexuelles
02:25commises au sein de l'église
02:27pourquoi cette rencontre est importante ?
02:29Elle est essentielle
02:30c'est une manière de reconnaître d'abord
02:32que ces violences ont effectivement existé
02:34et puis c'est en France aussi
02:36un moyen de dire
02:38que le travail qui a été accompli
02:39a un intérêt
02:40ce sont 2000 personnes
02:42qui ont été accompagnées
02:43par notre instance
02:44et aujourd'hui nous avons
02:47des modalités d'accompagnement
02:49qui sont parfaitement transposables
02:50et au fond
02:51c'est une manière de reconnaître
02:53que l'église a franchi ce pas
02:54de se confronter
02:55à cette réalité
02:56des violences sexuelles
02:58Oui l'église a franchi ce pas
02:59et la France a été en pointe
03:01d'ailleurs
03:01sur la reconnaissance
03:03de les victimes
03:04dans l'église
03:04après les autres pays
03:05ont emboîté le pas
03:07c'est ça ?
03:08Alors pas tout à fait
03:09puisque les Etats-Unis
03:10avaient engagé
03:11mais sur un autre registre
03:12des réponses
03:13depuis bien plus longtemps
03:15principalement
03:16sur le registre judiciaire
03:17d'ailleurs
03:18en revanche
03:19du côté européen
03:20ce qui est davantage comparable
03:21l'Allemagne
03:22comme la Belgique
03:23s'était déjà engagée
03:25précédemment
03:26sur des réponses
03:28à apporter
03:28ce qui est très novateur
03:30je crois
03:30c'est la manière
03:30dont aujourd'hui
03:31en France
03:32on accompagne les personnes
03:33c'est-à-dire qu'il y a
03:35une plus-value
03:36d'accompagnement
03:37qui s'inscrit
03:40davantage
03:40dans le temps
03:41et dans une solidité
03:42de l'accompagnement
03:43qu'on pourrait qualifier
03:44de soutien social
03:46de relation d'aide
03:47Oui
03:48alors en quoi
03:49comment dirais-je
03:51comme disait
03:52Gabriel Cusel
03:53effectivement
03:54c'est positif
03:55pour l'église
03:56de s'arrêter
03:56sur ces sujets délicats
03:58et on n'a pas
03:59Gabriel disait
04:00qu'elle est catholique
04:01etc
04:02on n'a même pas besoin
04:02d'être catholique
04:03pour se dire
04:03que quand même
04:04il y a un décalage
04:05ou qu'il y a
04:06ancienne défenseur
04:07des enfants
04:07dans le périscolaire
04:09et on a l'impression
04:10qu'effectivement
04:10il y a des secteurs
04:11qui font plus le ménage
04:13qui reconnaissent
04:14effectivement
04:15les victimes
04:16que d'autres
04:17Alors
04:18il faut dire aussi
04:19que
04:20l'église
04:21était particulièrement
04:22mise en avant
04:23et que
04:25comme le disait
04:26madame
04:26c'est aussi
04:27particulièrement choquant
04:28dans une institution
04:29où la confiance
04:30règne
04:31à tous les endroits
04:32d'observer
04:33que les enfants
04:34ne sont pas
04:34en sécurité
04:36quand ils sont
04:37en son sein
04:37ce qui était
04:38alors d'abord
04:39vous avez raison
04:40tous les secteurs
04:41où il y a des enfants
04:42sont menacés
04:44que ces enfants
04:46soient maltraités
04:47ou victimes
04:47de violences
04:48et de violences sexuelles
04:49donc l'attention
04:50elle doit être répandue
04:51dans tous ces secteurs
04:52l'intérêt de l'église
04:53c'est la prise de conscience
04:55engagée par le rapport
04:57de la SIAZ
04:58présidé par Jean-Marc Sauvet
04:59qui a bousculé
05:02profondément
05:03à la fois l'institution
05:04et à la fois les fidèles
05:05et c'est ça aussi
05:06qui a poussé l'église
05:07à réagir
05:08c'est-à-dire que les fidèles
05:09se sont sentis tous
05:10concernés
05:11et impliqués
05:12dans cette situation
05:13tout à fait
05:13Marie de Rhin de Vaucre
05:15son ancienne défenseur
05:17des enfants
05:17qui est dans
05:18le studio
05:19d'Europe 1
05:20réagissez à la visite
05:21du pape
05:22au 01-80-20-39-21
05:24comme Mounia
05:24qui nous appelle
05:25l'île de France
05:25vous êtes convertie
05:27catholique
05:28et comment vous réagissez
05:29à 48 heures
05:30de la venue
05:31du pape
05:32à la fois peut-être
05:33sur cet accueil
05:34cet arrêt
05:36qu'il fait
05:37avec les sept victimes
05:38de violences sexuelles
05:39commises au sein de l'église
05:39mais aussi peut-être
05:40par rapport à Emmanuel Macron
05:42qui n'y assistera
05:43à aucune messe
05:43bonjour Mounia
05:45bonjour Christine
05:47bonjour à tout
05:48le magnifique plateau
05:49et particulièrement
05:51à Gabriel Cluvel
05:52bonjour Mounia
05:53c'est gentil
05:54je vous embrasse
05:56moi aussi
05:57moi aussi
05:57alors
05:58donc pour moi
06:00l'enjeu de cette visite
06:01il est beaucoup plus large
06:02que la seule actualité religieuse
06:04en fait notre pape
06:06il arrive dans une France
06:07qui s'interroge
06:08sur elle-même
06:09et à une échéance
06:10de la présidentielle
06:12c'est quand même
06:12important
06:13donc quel message
06:14nous apporte-t-il
06:15dans une France
06:17qu'on connaît aujourd'hui
06:18profondément sécularisée
06:21et surtout
06:22alors moi
06:23qui suis convertie
06:24née en Algérie
06:25qui ai travaillé
06:26au Moyen-Orient
06:26donc je connais
06:28cette réalité
06:29de toutes ces
06:30nombreuses régions
06:31du monde
06:33où les chrétiens
06:34sont attaqués
06:35pour moi
06:36je pense
06:37qu'il doit se positionner
06:39pour nous parler
06:40du sort
06:41de ces chrétiens
06:42qui moi
06:42me préoccupe profondément
06:44et je regrette
06:45que ce soit
06:46toujours relégué
06:47au second plan
06:48dans le débat français
06:50on sait
06:51qu'une présidentielle
06:52c'est aussi
06:53choisir un président
06:54mais quand on choisit
06:55un président
06:56c'est poser un cap
06:57un cadre
06:57un projet
06:58et c'est quoi
06:59la vision
06:59pour le pays
07:00et donc
07:02encore une fois
07:03dans cette France
07:03sécularisée
07:04quel héritage
07:05et quelle place
07:06on veut donner
07:07à notre héritage
07:08dans cette société
07:10alors autre chose
07:11qui me touche
07:12tout particulièrement
07:13je n'ai pas reçu
07:15la foi
07:15en héritage
07:16moi je l'ai cherché
07:17et je l'ai choisi
07:18Mounia
07:1949 ans
07:20nous appelle
07:21d'Île-de-France
07:22on marque une pause
07:22on revient
07:23je l'ai cherché
07:25justement
07:26cette fois
07:27vous allez nous expliquer
07:29comment vous êtes née
07:30en Algérie
07:30vous êtes convertie
07:31au catholicisme
07:32ça m'intéresse
07:33particulièrement
07:34ma chère Mounia
07:34restez en ligne
07:35avec nous
07:35et comme Mounia
07:36vous réagissez
07:37au 01-80-20-39-21
07:3901-80-20-39-21
07:41c'est le numéro
07:42du standard d'Europe 1
07:43pour appeler
07:43Christine Kelly
07:44et sur WhatsApp
07:45aussi
07:45il est 12h12
07:46à tout de suite
07:47avec Christine Kelly
07:48sur Europe 1
