- il y a 3 semaines
Aujourd'hui, dans les "4V", Francis Letellier revient sur les questions qui font l'actualité avec Bally Bagayoko, maire La France Insoumise de Saint-Denis.
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00:00– Bonjour Maya, bonjour à tous et bienvenue dans les 4 vérités.
00:04Bonjour Balibagayoko, vous êtes le maire de la ville des rois et des papes,
00:08puisque vous allez recevoir Lyon XIV demain dans votre ville.
00:11On va y revenir tout à l'heure.
00:12On va d'abord revenir sur le prix des carburants.
00:14Vous savez que c'est l'inquiétude numéro 1 des Français.
00:16Le président de la République va en parler ce soir à 20h.
00:18On voit que ça fait beaucoup de difficultés dans le monde rural, par exemple.
00:22Mais en banlieue, ça se concrétise comment ?
00:23– Ça se concrétise par le fait que nous avons à la fois des gens
00:27qui font les queues importantes à la fois pour pouvoir prendre du gasoil
00:31et qui souvent d'ailleurs sont obligés de faire un choix.
00:33Soit s'alimenter, soit parfois y compris renoncer à s'alimenter
00:36pour pouvoir trouver les moyens de se déplacer,
00:38parce que c'est avant tout un outil permettant d'aller travailler.
00:41Donc il y a un vrai sujet.
00:41Et j'espère que le président de la République fera des annonces extrêmement fortes,
00:44comme par exemple le blocage des prix en fin de compte des carburants.
00:47– Et de l'alimentation ?
00:48– Et de l'alimentation.
00:49– Je vous demande ça parce que vous parlez d'alimentation.
00:51Il faut aussi bloquer les prix de l'alimentation.
00:53– Je pense que la question de l'augmentation des prix du carburant
00:56vient de s'installer aussi dans la question du pouvoir d'achat en tant que tel.
00:59On a bien vu qu'il y a une dégradation considérable du pouvoir d'achat
01:02aujourd'hui des Français et que la responsabilité aujourd'hui
01:04c'est d'apporter, je l'espère, des réponses extrêmement fortes,
01:06y compris la question des prix de première nécessité
01:09qui doivent être maîtrisées et qui permettent notamment…
01:11– Donc si je vous entends, il faudrait aussi bloquer ces prix-là ?
01:12– Bien sûr.
01:13– Vous avez manifesté le dimanche contre la loi que vous appelez
01:15« permis de tuer » qui accorde une présomption de légitime défense
01:19aux policiers qui utilisent leurs armes.
01:20C'est une loi qui est encore en discussion.
01:22Le rapport de l'IGPN qui a été publié hier montre
01:24que les tirs mortels ont baissé l'année dernière,
01:27même si on déplore évidemment 12 morts.
01:29Est-ce que vous y voyez un progrès ?
01:32– Je vois surtout le fait qu'il y a une forme de normalisation
01:35du fait qu'on puisse, en France, considérer que 12, 15, 20 morts
01:40par des personnes qui sont censées en fait protéger des vies.
01:44Et donc là, il y a quelque chose qui relève du non-sens.
01:46C'est la raison pour laquelle cette loi, désormais,
01:48dans la masse populaire, s'appelle le permis de tuer.
01:51Parce que derrière ça, il y a aussi une forme de racisme derrière.
01:55Parce que celles et ceux qui sont tués, c'est lesquels ?
01:56C'est celles et ceux qui sont issus des quartiers populaires.
01:58Et donc, il faut absolument que l'État français réinterroge
02:02entre guillemets ses pratiques.
02:03Et même, combien même, aujourd'hui les analyses montrent
02:05que c'est un chiffre qui est en baisse,
02:07n'enlève en rien le caractère inacceptable de cette loi.
02:10– Demain, le pape Léon XIV sera donc dans votre ville à Saint-Denis.
02:13Vous allez l'accueillir.
02:14Est-ce que vous aurez un message particulier à lui transmettre ?
02:17– À la fois un message d'honneur, puisque j'aurais été un des maires
02:22à rencontrer le pape.
02:24Et donc, c'est aussi un message d'espoir pour beaucoup de nos compatriotes.
02:29– Qu'est-ce que vous allez lui dire ?
02:30– Et donc, je vais lui dire que je suis à la fois très honoré de le rencontrer,
02:33lui dire que cette ville des rois et reines de France et du peuple vivant,
02:36parce qu'il s'agit aussi de ça du peuple vivant,
02:38il incarne à la fois, je dirais, le patrimoine d'histoire,
02:40mais surtout qu'on attend de lui des phrases fortes sur la solidarité,
02:43sur la paix dans le monde et sur la lutte contre le racisme.
02:46– Alors, vous allez aussi assister à la veillée de prière pour les jeunes à Saint-Denis.
02:51Vous, le maire de Saint-Denis, vous y allez en tant que maire ou en tant qu'individu ?
02:55– J'irai en tant qu'individu, puisqu'il y a deux temps personnels pour moi.
02:58Il y a un premier temps qui est l'accueil républicain,
03:00et j'aurai, si je le peux, parce que j'ai un agenda relativement chargé,
03:04– Encore sûr ?
03:05– Ce n'est pas encore sûr pour une raison simple,
03:06c'est qu'il y a beaucoup d'activités aussi, il y a bien sûr la venue du pape,
03:09mais il y a aussi beaucoup d'activités sur la ville.
03:11Ce que j'ai indiqué, c'est que lorsque je suis invité, je viens,
03:14et donc j'aurai peut-être la possibilité de passer,
03:16mais je ne resterai pas toute la journée sur ce sujet.
03:18– Mais sur cette veillée de prière, vous irez en tant qu'individu ?
03:20– En tant qu'individu, oui.
03:21– Parce que vous avez remarqué que, notamment pour la messe de la Concorde,
03:24aucun candidat à la présidentielle de gauche, aucune personnalité de gauche,
03:26ne participera à la messe, ni Emmanuel Macron d'ailleurs.
03:30– Oui, oui, oui.
03:31– Pour vous, c'est quoi ? C'est le respect de la laïcité ?
03:32– Non, moi je suis principalement sur le principe de la laïcité,
03:35mais c'est-à-dire que le principe de la laïcité n'ignore pas
03:37l'existence du respect nécessaire à un des moments forts comme celui-ci.
03:44Et je me présenterai sur un temps un peu particulier,
03:48et bien sûr j'irai vaguer à mes autres occupations.
03:50Et je pense que la laïcité, y compris pour un maire comme Saint-Denis
03:53et Pierre-Fils-sur-Seine, c'est aussi d'être en capacité
03:55de se tenir à une juste hauteur pour justement préserver…
03:58– C'est quoi la juste hauteur ?
03:59– C'est recevoir le maire à la mairie en tant que maire
04:01et aller comme l'individu à la veillée de prière ?
04:03– Non, non, non, c'est pas, c'est recevoir donc le pape,
04:06c'est d'ailleurs aller à la rencontre du pape puisqu'il va au Stade de France,
04:09et bien sûr il y a la séquence, en fin de compte,
04:10qui est une séquence-là de prière particulière,
04:12sur laquelle, en fin de compte, je suis là en tant que présent,
04:15mais je ne suis pas forcément un joli pratiquant.
04:17– Il est possible que le pape évoque la loi sur l'euthanasie
04:20qui a été votée il y a deux mois en France,
04:21parce que l'Église catholique est contre,
04:23et vous avez dit dans une interview vers la vie
04:24que si vous aviez été député, vous vous seriez abstenu.
04:27Est-ce que vous reconnaissez malgré tout que l'euthanasie,
04:29c'est une avancée pour la société ?
04:31– Ah non, ça je le reconnais parfaitement.
04:33Quand je dis que je me serai abstenu,
04:35c'est parce que je sais que dans la société,
04:37il y a encore ce débat qui est important.
04:39– Oui, mais il faut trancher à un moment,
04:40c'est la responsabilité politique de le trancher.
04:41– Effectivement, c'est la responsabilité politique de trancher,
04:44mais la responsabilité politique de trancher,
04:46c'est aussi de partir dans un processus,
04:47ce n'est pas quelque chose, je veux dire, qui est figé.
04:49Il y a de la réflexion, comme d'ailleurs sur plein de projets de loi
04:53qui ont été développés et qui ont nécessité du temps.
04:54Et donc je considère que dans ces moments-là,
04:57il n'est pas important à la fois de pouvoir nier l'existence,
05:00à la fois, je veux dire, de pouvoir,
05:01puisque nous proposons dans le cadre de la France insuffisante,
05:03son inscription, y compris dans la circonscription.
05:04– Absolument, dans la constitution.
05:06– La constitution, donc nous sommes assez conscients de cela.
05:08Mais là, c'est à titre personnel que la question m'était posée.
05:11– Et donc à titre personnel, vous n'auriez pas voté pour ?
05:13– Oui, parce qu'à titre personnel,
05:15je suis aussi toujours en réflexion sur un certain nombre de sujets.
05:17– Mais vous n'êtes pas contre l'inscription dans la constitution ?
05:20– Ah ben non, c'est trop grave.
05:20– C'est à condition que les autres le votent ?
05:21– À condition, bien sûr, qu'on ait une majorité qui se dégage pour le faire.
05:23– C'est à Saint-Denis que Jean-Luc Mélenchon a lancé sa campagne présidentielle
05:26lors d'un grand meeting en juin dernier avec la Nouvelle-France,
05:28dont le programme sera connu, il l'est dit, en novembre.
05:31Vous aurez un rôle particulier à jouer dans cette campagne présidentielle ?
05:34– Moi, je joue déjà mon rôle à la fois de maire d'une commune importante,
05:38président d'un établissement important,
05:40et donc sur des sujets qui sont les miens,
05:42qui sont celles des quartiers populaires,
05:43que je tente de représenter le plus possible.
05:45à la fois avec la question de l'alliance du numéro 10,
05:48avec la volonté que les habitants de ces quartiers
05:50prennent leur part de responsabilité dans l'effort important
05:52pour faire avenir demain, donc en avril 2027,
05:56un nouveau gouvernement et du tout un nouveau président,
05:58et j'aurai un rôle qui est celui d'un maire actif sur ces sujets-là.
06:02– Vous serez le représentant des maires des communes populaires
06:05dans cette campagne ?
06:06– Non, je ne serai pas le seul, parce qu'il y a beaucoup de maires populaires.
06:08– Vous serez un des représentants ?
06:09– Je suis un des représentants,
06:11et donc chacun, bien sûr, apportera sa part à l'effort.
06:13– Je ne sais pas si vous avez jeté un œil sur le premier débat
06:15des primaires du PS hier soir.
06:17En tout cas, ça s'est un peu terminé en tension
06:20sur la question de l'union ou des alliances
06:23entre le Parti socialiste et l'EFI pour les législatives.
06:27Vous, qu'est-ce que vous en pensez de votre point de vue ?
06:29Est-ce qu'il faudra passer de toute façon par des alliances aux législatives ?
06:32– Nous sommes très clairs sur l'idée de dire
06:34qu'avant de parler des alliances sur les législatives,
06:36il y a déjà la question des présidentielles.
06:37Donc ceux qui porteront des actes qui viendront fragiliser, bien sûr,
06:41sur la dynamique nécessaire pour gagner en 2027,
06:44auront à répondre de cette responsabilité-là.
06:46– Donc nous ne pourrons pas être dans cette alliance ?
06:47– Voilà, donc c'est très clair.
06:48Je pense qu'il faut à un moment donné de courir.
06:49Je pense que c'est l'heure de la clarification
06:50et la cohérence qui nous appellent les uns aux autres.
06:52Et donc on a bien vu la cacophonie
06:54dans laquelle ce débat s'est installé.
06:55Il y a bien sûr ceux qui sont plutôt dans la stratégie essentielle
06:59de tout sauf LFI,
07:00et puis ceux qui sont un peu plus responsables,
07:02et j'espère qu'ils seront se démarquer très rapidement.
07:04– Donc en clair, ceux qui disent tout sauf LFI
07:06n'ont pas leur place dans une alliance de gauche.
07:08– Mais c'est tout sauf LFI,
07:10mais c'est tout sauf le programme qui est incarné
07:12par la France Insigne,
07:12parce que le sujet, ce n'est pas LFI en tant que LFI,
07:14elle est portante d'un programme.
07:16– Donc un candidat d'Union devra soutenir
07:19ou être d'accord avec le programme et les filles.
07:20– Comme ils l'ont été d'ailleurs sur les précédentes élections,
07:23où d'ailleurs beaucoup de partimentaires
07:25ont été issus d'UNFP.
07:27– Une dernière question sur le champion de judo,
07:29Teddy Riner, qui est la cible d'une campagne
07:31de dénigrement et d'insultes sur les réseaux sociaux,
07:34d'insultes racistes.
07:35Une enquête a été ouverte d'ailleurs par le parquet.
07:37Il a pris position contre l'extrême droite,
07:39ce sont ses propos.
07:41Est-ce que vous voyez un courage de sa part ?
07:44– Non, mais c'est un courage, mais c'est un honneur.
07:46Il est quasiment nos semblables de celles et ceux
07:48qui sont les antifascistes, antiracistes,
07:51et donc ils militent.
07:51Et moi, je trouve que c'est quelqu'un
07:52qui doit être honoré pour cela.
07:54Dans la séquence politique, c'est plutôt même de dire
07:56que tous celles et ceux qui ont une forte voix
07:59doivent prendre quasiment la place,
08:01en fin de compte, de ce que vient de faire Teddy.
08:02Et donc je lui apporte l'intégralité de mon soutien,
08:04puisque j'ai aussi été victime de propos racistes.
08:06Et donc il vient dire notre attachement viscérable
08:09aux valeurs de la République.
08:10– Et d'autres doivent le faire.
08:10– Égalité, fartinée.
08:11Bien sûr.
08:12– C'est un exemple.
08:12– Que ce soit les artistes, que ce soit les sportifs,
08:14il y en a beaucoup trop d'autres qui sont silencieux.
08:15Que chacun et chacune prennent le pas
08:18de ce que Teddy est en train de faire,
08:19il fait honneur en fait à la France,
08:21il fait honneur aux valeurs de la France.
08:22– Merci Bali Bagayoko d'être venu sur le plateau
08:24des quatre vérités pour nous dire,
08:26notamment que vous recevrez le pape demain
08:28pour lui parler de paix
08:30et de lutte contre les inégalités.
08:32À vous Maya.
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