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Christine Kelly et ses chroniqueurs débattent de l'actualité dans #Facealinfo
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00:0119h, face à l'info, ravi de vous retrouver. On a commencé à 18h30 avec le 18h30, c'était passionnant.
00:06On va continuer dans un instant. D'abord, le JT avec Margot Schiffer. Bonsoir.
00:11Bonsoir Christine, bonsoir à tous. Flambée des prix du carburant et menace russe, c'est ce qui devrait constituer l
00:16'essentiel de l'interview ce soir d'Emmanuel Macron.
00:19Une interview à 7 mois de son départ de l'Elysée. Elle sera à suivre en direct et en intégralité
00:23dès 20h sur notre antenne.
00:2598 000 hectares ont brûlé depuis cet été dans l'Hexagone. 21 000 départs de feu ont été enregistrés.
00:31Un niveau cinq fois supérieur à la moyenne de ces 20 dernières années. Un record également depuis 1976.
00:3828 migrants sans papier découverts dans des logements insalubres à Ceuta.
00:42Certains étaient installés dans un immeuble en construction dépourvu d'eau et d'électricité.
00:46Trois personnes ont été arrêtées et trois mineurs prises en charge.
00:49Xi Jinping accueilli en grande pompe à la Maison Blanche.
00:52Il appelle à maintenir une position sans conflit entre Pékin et Washington.
00:55Il ajoute que leurs deux pays ont la responsabilité de développer une intelligence artificielle avec un contrôle humain.
01:02Et puis à ne pas louper sur notre antenne et celle d'Europe 1, la venue exceptionnelle demain matin de
01:07l'ancien président Nicolas Sarkozy.
01:09Une interview exclusive à retrouver dès 9h au micro de Pascal.
01:12– On sera tous là, merci ma chère Margot, ou presque, tous ceux qui sont au réveil et qui regardent
01:20Neuva demain, effectivement.
01:22Au sommaire ce soir, on lui prédisait le Goncourt.
01:25Aujourd'hui, Télisson Aurélien fait face à des soupçons d'usage de l'IA et à des accusations de plagiat.
01:33Son éditeur le défend, le doute demeure.
01:35Quelle position avoir face à ces critiques ?
01:37Faut-il célébrer un livre pour ses pages ou bien pour l'image de son auteur ?
01:41L'édito de Mathieu Bocoté ce soir.
01:45Une scission plus ou moins nette est apparue lors du premier débat de la primaire PS hier soir.
01:50Puisque depuis le 7 octobre, l'alliance avec LFI divise la gauche avec Glucksmann et Gage qui veulent rompre.
01:55Fort et royal qui laissent une porte ouverte.
01:57Raphaël Glucksmann, pourtant en 2024 avec Place Publique, avait rejoint à la dernière minute le nouveau Front Populaire.
02:03Après avoir critiqué longuement LFI et s'est même fait exfiltrer de manifestations.
02:10Il avait invoqué l'urgence de la dissolution et l'urgence face à l'extrême droite.
02:13Peut-il convaincre la gauche de rompre avec une alliance qui l'a lui-même acceptée ?
02:17Le regard de Marc Menand.
02:19Certains Français s'interrogent.
02:21Léon Marchand, Teddy Riner, deux champions français, deux torrents d'insultes et de menaces.
02:25Mais une seule enquête a été ouverte par le parquet.
02:28Et elle concerne Teddy Riner, qu'il ait pris position et que Léon Marchand soit resté silencieux ne change rien
02:34au principe.
02:35En quoi la justice protège-t-elle tous les sportifs avec la même vigilance ?
02:39La réaction de Charlotte Dornela ce soir.
02:42Vous aimez les dictées, vous défendez les poésies et l'écriture.
02:45Cursigne va l'école selon un professeur de psychologie sur la chaîne Publique Sénat.
02:51C'est ce qui rendrait l'école française, je cite, incroyablement réactionnaire.
02:55En quoi transmettre ces savoirs ? Est-ce freiner les élèves ?
02:59N'est-ce pas au contraire leur donner les moyens d'aller plus loin ?
03:01D'analyse de Gabrielle Creuset.
03:03Ségolène Royal, choc lors du débat hier soir, attaque, revient.
03:08Et de façon générale, ses propos même sur les Juifs de France sont contestables.
03:12Certains soulignent en revanche qu'elles possèdent peut-être ce qui manque à certaines figures de gauche.
03:17L'instinct du combat politique, ça sera le second édito de Mathieu Bocoté ce soir.
03:22Et puis, Michel Hamas est avocat à Marseille depuis 32 ans, spécialisé dans l'assistance éducative.
03:29Il dénonce les violences subies par des enfants placés et réclame une action contre leur exploitation sexuelle.
03:36Quelles mesures urgentes pour protéger nos enfants ?
03:38Pourquoi la France ne protège-t-elle pas nos enfants ?
03:41Il sera là, dans les studios de Face à l'Afrique de Sénat ce soir, à suivre.
03:46Une heure pour tout se dire ce soir et s'interprime.
04:04C'est l'anniversaire.
04:06On leur dit, non mais c'est vrai, c'est votre anniversaire toute la journée.
04:09Toutes les heures, on vous enverra comme ça.
04:12Un petit message au cas où vous oubliez.
04:14J'adore le faire rougir.
04:18Merci d'être avec nous, monsieur Demetre.
04:22Merci infiniment.
04:23Mathieu Bocoté.
04:24Vous avez quel âge déjà ?
04:2543.
04:26Voilà, il est jeune.
04:29Mathieu Bocoté, depuis quelques jours, il y a une histoire qui passionne le milieu littéraire français.
04:33Et ça fait un moment que vous me dites que vous avez envie d'en parler.
04:36L'affaire Télisson-Aurélien.
04:38On lui prédisait le Goncourt, Mathieu, pour son livre « C'était ça ou mourir ».
04:44Mais depuis lundi, une tempête s'est levée.
04:47On l'accuse ou du moins on le soupçonne d'avoir écrit son livre avec l'intelligence artificielle.
04:52On découvre aussi qu'il fut de nombreuses fois plagière.
04:56Est-ce qu'on peut reprendre cette controverse pour bien comprendre depuis le début ?
05:01Alors, je la reprends vraiment depuis le début, de manière très personnelle.
05:04Cet été, je rentre à Montréal comme il se doit.
05:07Et le livre est d'abord paru au Québec.
05:08Il est d'abord paru aux éditions du Montréal avant d'être dit « Bon, j'ai grassé ensuite et
05:12ailleurs ».
05:13Donc, j'arrive et là, c'est le livre dont tout le monde me parle à ce moment-là.
05:16C'est le livre qu'il faut lire apparemment.
05:19Donc, je décide de le lire aussi.
05:21Et franchement, je comprends que c'est le livre dont tout le monde doit penser du bien.
05:25C'est pour témoigner de son humanisme, il faut dire que c'est un grand livre.
05:28Donc, vous avez pensé du mal.
05:29Je lis ce machin et immédiatement, je me dis « Mais quel livre atroce de nullité ».
05:35Avant même la polémique.
05:36Oui, je lis ça, je me dis « Mais c'est vraiment pas bon, le style est mauvais ».
05:40En fait, c'est le roman officiel du réalisme diversitaire.
05:44Vous savez, en URSS, il y avait le réalisme socialiste, c'était l'esthétique du régime.
05:48Eh bien, l'esthétique du régime diversitaire a besoin de ses propres romanciers, de ses propres écrivains.
05:52Et là, je me disais, on est devant le produit parfait qui met en scène.
05:56Donc, c'est un écrivain d'origine haïtienne installé au Canada, au Québec.
06:00Par ailleurs, qui nous raconte le récit d'une migration, qui nous raconte à quel point lorsque les migrants arrivent
06:06dans les pays occidentaux, ils sont maltraités.
06:08Qui nous raconte une forme de l'odyssée diversitaire des temps présents.
06:11Et je lis ça, je me dis que c'est tellement mauvais et insupportable.
06:14J'entends tout le monde se sentir obligé de dire que c'est bien.
06:16Je vais lui consacrer une chronique, tôt ou tard, une recension, pour dire pourquoi nous sommes devant un produit de
06:21propagande qui se fait passer pour un grand livre.
06:23Ou d'un autre, qu'on cherche à nous faire passer pour un grand livre.
06:26Mais bon, le temps passe, on a d'autres choses à faire.
06:28Surt dans le temps de quelques semaines.
06:30Je vois, je pense que c'était la semaine dernière, en tout début de semaine, on annonce que ce livre
06:34-là paraît en France, chez Grasset.
06:36Et là, il y a un accueil exceptionnel, formidable, grand livre, livre d'exception.
06:40Et là, notamment...
06:41Et tous les matins, à 9h moins 5, Mathieu Bocoté m'envoie un message.
06:45Christine, j'aimerais parler de ça ce soir.
06:46Oui, oui, oui.
06:47Ça y est, il nous dit ça.
06:47Il reçoit le prix de la FNAC, notamment.
06:49Et là, il est inscrit sur la liste pour le Renaudot, pour le Fémina et le Goncourt.
06:53Et on dit, il va avoir le Goncourt.
06:56Le bonhomme de Télisson Aurélien est invité à la télévision, dans les grandes émissions littéraires.
07:01Celle, c'est le Vatican de la classe littéraire et intellectuelle française.
07:05Là où il faut aller pour être reconnu comme grand écrivain.
07:06Puis là, il y a droit à tous les compliments possibles.
07:09Parmi ceux-là, mon préféré, c'est qu'il y a quelque chose d'Hugolien chez lui.
07:13Donc, il y a eu Victor Hugo, puis maintenant, il y a Télisson Aurélien, quand même.
07:17Donc là, on est devant le grand écrivain.
07:19Et on dit, c'est l'événement littéraire majeur de la rentrée.
07:24Mais là, soudainement, une bombe explose.
07:26Une bombe explose parce qu'en début de semaine, un compte, Twitter, lance une accusation, mais fondée apparemment.
07:33On sait désormais que c'est Balance ton Claude et c'est Samuel Fitoussi qui est derrière ça.
07:38Qui dit, ce livre a été écrit intégralement par l'intelligence artificielle.
07:43Ou à peu près, il donne des preuves.
07:44Et pourquoi dit-il cela?
07:46Parce qu'il dit, on avait vu sur les réseaux sociaux des gens dire, je lis ce livre, il y
07:49a quelque chose d'étrange.
07:50Donc, il le fait passer dans une espèce de...
07:52Le style interrogeait, comme on pourrait dire.
07:55Et on fait passer ça, donc Fitoussi fait passer ça dans un logiciel, Pangram, qui permet de détecter, justement, si
08:01on est devant un texte humain ou un texte IA.
08:04Et là, c'est 100% IA, puis il y a très peu de faux positifs.
08:07Donc, globalement, la preuve serait faite.
08:09Le monde s'emballe, enfin, le tout s'emballe.
08:12Et là, plusieurs personnes confessent désormais une inquiétude devant ce livre.
08:16En disant, oui, en effet, on dirait que c'est de l'IA.
08:18Plusieurs se demandent, mais est-ce que l'IA est en train de tuer la littérature?
08:21Est-ce que, parce qu'à la rigueur, encore une fois, que l'IA produise des livres globalement merdiques, vous
08:25me pardonnerez le terme, on n'en doute pas.
08:27Mais là, on était devant les livres consacrés par toute l'aristocratie culturelle française, l'artistocratie.
08:34On est devant le livre qui devait avoir le Goncourt.
08:36On était devant le livre qui devait bluffer, qui bluffait tout le milieu littéraire.
08:39On était devant le livre qui était censément le livre attendu, qui enfin disait la vérité de notre époque.
08:44Et finalement, on est devant un livre qui serait une production de l'IA portée par quelqu'un qui est
08:48incapable de le défendre, d'ailleurs, quand on lui en parle.
08:50Eh bien, voilà un livre qui, soudainement, ridiculise le milieu littéraire, révèle sa fatuité, révèle sa nullité à bien des
08:57égards.
08:57Tout souvent, tous étaient enthousiasmés pour une production de l'IA.
09:00Voilà où nous en sommes en ce moment.
09:02Comment le milieu littéraire a-t-il réagi?
09:04Eh bien là, c'est soudain.
09:05On dit, bravo, génial, exceptionnel, merveilleux, franchement, c'est le grand livre, Victor Hugo.
09:09Et là, vague de soutien.
09:11Parce que, premier réflexe, on se dit, il faut quand même soutenir ce livre.
09:14Donc, son éditeur se porte à sa défense, ce qui est tout à fait normal.
09:16Un éditeur qui ne défendrait pas ses auteurs sera un éditeur qui ferait mal le travail.
09:20Mais là, immédiatement, il y a le déni.
09:22On dit, franchement, c'est faux.
09:24Lui-même dit, d'ailleurs, ce n'est pas de l'intelligence artificielle, je l'ai écrit véritablement.
09:27Il y a le parti du déni qui est sincère en disant, c'est pas vrai.
09:30Il l'a écrit librement par lui-même.
09:32Certains ajoutent, cela dit, parce qu'il commence à dire, ça sent un peu mauvais.
09:35Même si c'était de l'IA, c'est pas grave.
09:37Ah, ça, c'est intéressant.
09:38Et ça, c'est Virginie Despentes qui l'a dit, notamment.
09:41Mais là, on se dit, on va aller plus loin, parce que cette accusation, l'IA va plus loin.
09:45Comment on peut sauver le soldat Télison Aurélien?
09:48En fait, il serait victime de racisme.
09:50Et on nous explique donc que s'il est critiqué, c'est parce qu'il est noir, haïtien,
09:55et qu'il chante le récit des migrants.
09:57Donc, derrière la question de l'IA, derrière l'idée qu'on serait devant un faux travail,
10:01un faux travail artificiel qui ne correspond pas à l'intelligence humaine,
10:04en fait, ce serait une attaque raciste contre lui, à la fois pour le sujet et l'auteur.
10:08Donc, Marc Lévy, par exemple, qui, à certains égards, certains diraient,
10:12connaîtrait un style épuré, disons ça ainsi.
10:16Il nous dit, c'est un conte de raciste, parlant du conte qu'il a dénoncé.
10:20En parler, c'est donner la parole à des racistes,
10:22à des toutes petites personnes minables qui se cachent derrière leurs écrans.
10:26Bon, c'est clair, l'accusation de racisme est lancée.
10:29Virginie Despentes y va, quant à elle, en disant,
10:31ce n'est pas l'enfant de Tesson qui a été accusé.
10:34Peut-être parce que Tesson n'est pas comme ça.
10:36C'est un homme noir.
10:38C'est assez rare qu'il y ait un énorme succès mainstream
10:40écrit par un écrivain francophone noir,
10:42donc il faudrait le descendre pour cela.
10:44Et, par ailleurs, Nora Amadi, sur France Inter, je crois,
10:47ou France Info, dit,
10:48« On pointe un homme noir haïtien qui nous parle de l'exil.
10:52On sent bien qu'il y a quelque chose, sans doute,
10:54d'une volonté d'effacer ce monsieur. »
10:56Mais là, non, non, on parle du fait que c'est un livre
10:58qui a été produit par l'IA potentiellement.
11:01C'est vrai ou c'est faux, mais si c'est vrai,
11:02est-ce que ça cause problème?
11:04Mais là, deuxième salve arrive, parce que certains disent,
11:06« On va le défendre après tout.
11:07Vous êtes des racistes, c'est un grand écrivain,
11:09fichez-nous la paix. »
11:10Mais là, il y a une deuxième salve qui arrive ces derniers jours.
11:12On apprend que Tesson Aurélien est potentiellement
11:14un plagiaire de première.
11:17Et il a publié au fil du temps de nombreux textes
11:19qui étaient non seulement inspirés très librement
11:22de telle ou telle personne, mais il prenait un texte,
11:24il le traduisait en français quelquefois,
11:26il le publiait sous son nom, et ça devenait son livre, son texte.
11:29Donc, je donne quelques exemples ici.
11:31En 2012, il reçoit un prix, le prix du public de Radio-Canada,
11:35pour une nouvelle.
11:36Pour cette nouvelle, le problème, c'est que la moitié,
11:38c'était la retranscription de l'introduction de Louis Powell
11:41dans le livre « Le matin, les magiciens ».
11:43Donc, il reprend le texte de Louis Powell.
11:45Cela dit, c'est une bonne inspiration de Louis Powell.
11:47Donc, il reprend le texte de Powell,
11:48il le signe sous son nom, il dit « C'est moi »,
11:51et il reçoit un prix pour ça.
11:53Ensuite, plusieurs textes sur Barack Obama,
11:56sur, je cite par exemple, un texte qui était
11:58« Le prochain pape devrait être plus jeune »,
11:59qui était la reprise à moitié d'un éditorial
12:01d'un texte publié en Inde,
12:03des textes publiés aux Philippines,
12:05des textes publiés en Colombie,
12:07des extraits de livres d'Alvin Toffler, de Kundera.
12:10Donc, on est devant quelqu'un
12:11qui a souvent été pris pour plagiat.
12:15Pour plagiat, enfin, je recommence.
12:16Qui a souvent plagié,
12:18et aujourd'hui, ça remonte à la surface.
12:21Je note que France Info,
12:22qui a, il y a quelques minutes,
12:23juste avant l'émission,
12:24publié un texte sur cela,
12:25parle beaucoup de la question de l'IA
12:27en le relativisant,
12:28et parle très peu de la question du plagiat
12:30en disant que finalement,
12:30c'est plutôt secondaire.
12:31Bon, c'est quand même,
12:32est-ce que le plagiat est un vrai problème
12:34dans nos sociétés ?
12:35À tout le moins, en littérature.
12:36Et là, je note qu'au Québec,
12:37parce que cette controverse-là
12:38est suivie de près chez nous, évidemment,
12:40eh bien, des gens qui le soutenaient
12:42disent, on le soutenait,
12:43mais désormais, c'est un plagiat.
12:44Et si je ne peux plus lui faire confiance
12:45pour cela,
12:46comment pourrais-je faire confiance
12:47pour son livre ?
12:48Là, on est devant une situation
12:50assez particulière.
12:51Comment tout ça a été possible ?
12:52Comment on a pu prendre conscience
12:54de ce que certains voient
12:55comme une arnaque ?
12:56Parce que peut-être que finalement,
12:57tout ça est vrai,
12:57il a vraiment écrit son livre,
12:58et on se trompe tous.
12:59C'est possible aussi.
13:01C'est les réseaux sociaux
13:02qui ont fait un travail exceptionnel.
13:03Si on s'était fier seulement
13:04au commentariat officiel
13:05de l'aristocratie culturelle
13:07qui l'applaudissait à la grande librairie,
13:09on serait tous en train de se dire
13:10que c'est le prochain Goncourt,
13:11Emmanuel Macron va le recevoir,
13:12ce sera un formidable moment.
13:14Et là, qu'est-ce qu'on voit ?
13:15On se dit, on est devant, en fait,
13:16une arnaque, selon certains,
13:18une arnaque qui se décomposerait devant nous.
13:21Certains disent,
13:22la seule manière pour lui de s'en tirer,
13:23ça consisterait à dire
13:24que c'était le plus grand canular du siècle.
13:25Je vous ai tous eu remarqué
13:27à quel point je suis fort.
13:29Franchement, et là,
13:30je crois que c'était,
13:32certains diraient ceux qui se disent,
13:33le roi est nu.
13:34Ils diraient, non, non,
13:34moi, je suis celui
13:35qui a tout révélé, finalement.
13:37Qu'est-ce qu'à voir ?
13:38Finalement, Mathieu,
13:39quels sont les grands enjeux
13:40que mette en avant cette histoire,
13:42cette triste histoire, même ?
13:44Premièrement,
13:44que reste-t-il de la littérature ?
13:46Si on arrive dans un monde
13:47qui s'intéresse,
13:48pour qui les productions par l'IA
13:50deviennent la vraie littérature,
13:51l'intelligence humaine
13:52n'est finalement qu'une étape
13:53dans l'histoire
13:54d'un esprit plus grand.
13:56Que restera-t-il de l'écriture ?
13:58C'est important.
13:59Est-ce que les gens
13:59sont encore capables
14:00d'écrire par eux-mêmes
14:00ou ils se contentent de prompter,
14:02comme on dit aujourd'hui,
14:02passer une commande
14:03à l'intelligence artificielle
14:04et puis c'est censé ensuite
14:05nous dire bien les choses ?
14:06Dans quelle mesure
14:07autre chose ça compte ?
14:08Le petit milieu littéraire parisien,
14:10le milieu médiatique
14:10qui l'accompagne,
14:13conserve-t-il sa crédibilité
14:14dans tout cela ?
14:15J'aimerais savoir,
14:15tous ces gens qui fixent
14:16le bon goût
14:17et qui s'étaient
14:17« c'est Victor Hugo,
14:18c'est Victor Hugo »,
14:19mais c'est peut-être
14:20pas Victor Hugo, finalement.
14:22Donc, j'ai bien hâte
14:22d'entendre la prochaine
14:23intervention de M. Aurélien.
14:24À la presse canadienne,
14:25il disait hier,
14:26il a dit, je cite,
14:27« peut-être qu'il faut
14:28que j'arrête d'écrire »
14:29et moi, je lui répondrais
14:30« peut-être devrait-il
14:31commencer à écrire
14:31par lui-même
14:32si tout cela est vrai. »
14:34Dans votre moralité,
14:35vous ne parlez pas du tout
14:36de sa couleur de peau.
14:38Ce n'est pas vraiment
14:39mon sujet.
14:40Que ce soit noir, jaune, blanc,
14:42avec des points verts,
14:43qu'importe.
14:43Si vous écrivez un livre,
14:44en prétendant que
14:45vous l'avez écrit,
14:46mais que dans les faits,
14:46ce n'est pas vrai,
14:47ça me cause un souci
14:48parce que je suis un homme
14:49du vieux monde.
14:49C'est un sujet
14:50qui a été monté
14:51pour le défendre.
14:52Oui, mais vous noterez
14:53que la seule manière
14:54quand le petit système,
14:55le réseau,
14:56de le défendre,
14:56c'est sur le racisme.
14:57Racisme, racisme,
14:58c'est la seule accusation
14:59qui permet de sauver le système.
15:00On connaît ça par cœur.
15:01On marque une pause,
15:02on revient.
15:03Merci beaucoup,
15:04Mathieu Bocoté.
15:04À tout de suite
15:05pour Face à l'info.
15:10Retour sur le plateau
15:11de Face à l'info.
15:12Beaucoup de discussions
15:13entre Mathieu Bocoté
15:14et Marc Menand
15:14pendant la pause
15:15à propos du livre.
15:16C'est quoi votre position?
15:17Non, non, je trouve
15:19que l'analyse de Mathieu
15:21elle est très très bonne.
15:22Je dis simplement
15:23pour l'avoir lu.
15:24Moi, j'ai été bluffé
15:28sur les quelques créations
15:30qui existent
15:31comme des éclats
15:32avec de très très belles métaphores.
15:34Alors peut-être
15:34qu'il n'a été l'auteur
15:36que de ces métaphores
15:37mais il y en avait une...
15:39Oui, mais si c'est de l'IA
15:39on ne peut pas s'extasier.
15:41Si c'est de l'IA
15:41on ne peut pas s'extasier.
15:42Non, mais ces éclats-là
15:43ça ne peut pas être de l'IA
15:44puisque l'IA,
15:45le propre d'une métaphore
15:46c'est qu'elle est unique.
15:48L'IA est très forte
15:49pour faire des métaphores.
15:51Bon, on reprendra ce débat.
15:53Oui, je pense
15:54Marc Menon
15:55il s'est fait avoir.
15:56Essayez de...
15:57Non, non, mais moi
15:58je suis d'accord avec Mathieu
15:59sur l'ensemble.
16:00Je dis néanmoins
16:01qu'il y a des points d'étincelle
16:03et je ne vois pas
16:03comment l'IA
16:05deviendrait créatrice
16:06comme ça.
16:07On en reparle
16:08une autre fois
16:08avec grand plaisir.
16:09Ça fait débat.
16:10Ça fait débat.
16:11Alors, une scission
16:12Marc Menon
16:13reste avec vous
16:13avec cette scission
16:14que l'on voit
16:16qui a fait débat
16:17justement hier soir
16:18lors du premier débat
16:20avec la primaire PS
16:22et on a vu
16:23qu'en fait
16:23le 7 octobre
16:24a fait émerger
16:25d'un côté
16:26on a Olivier Faure
16:27et Ségolène Roya
16:28de l'autre côté
16:29on a Raphaël Glucksmann
16:31ou encore Jérôme Cage.
16:32Oui, parfois
16:33on pourrait se dire
16:33par rapport à LFI
16:34Oui, oui, mais on pourrait
16:35se dire par rapport
16:36à LFI
16:37et à cette pensée
16:38moi j'ai regardé
16:40un tout petit peu
16:40et j'étais obligé
16:41de décrocher.
16:42C'est-à-dire que
16:43d'abord c'est éterne
16:44je reconnais
16:45à Ségolène Roya
16:46d'avoir réussi
16:48de temps en temps
16:49à vouloir créer
16:51la polémique
16:51ce qui faisait
16:52que quand j'étais
16:53en train de sombrer
16:55dans la léthargie
16:56ça me réveillait
16:56un tout petit peu.
16:57Mathieu, on parle
16:57dans un instant.
16:58Mais l'ensemble
16:59était creux
17:00mais c'était insignifiant.
17:02C'est-à-dire
17:03que j'attends
17:03de la politique
17:04surtout dans la période
17:05noire dans laquelle
17:06nous sommes
17:07j'attends qu'elle
17:08me galvanise
17:09j'attends qu'il y ait
17:11des petits éléments
17:12qui me permettent
17:13de me lever le matin
17:14là c'était épouvantable
17:16il n'y avait rien
17:17et la meilleure preuve
17:18c'est qu'à la fin
17:19quand on lit aujourd'hui
17:20la presse
17:20on ne parle que
17:21de ces échanges
17:23sur est-ce qu'il faut
17:24être avec LFI
17:25ou pas être avec LFI.
17:26Mais c'est important
17:27pour les gens de gauche
17:29si c'est que ça
17:30l'importance
17:31il faut arrêter
17:32de voter
17:32c'est-à-dire
17:33qu'à un moment donné
17:34en plus
17:35vous avez Olivier Faure
17:36qui dit
17:36oui
17:37il nous faudra
17:38penser
17:39à rallier
17:40LFI
17:40que disait
17:41le même fort
17:43juste après
17:44les municipales
17:45il disait
17:45Mélenchon
17:46c'est le boulet
17:47de la gauche
17:48il disait
17:49à Toulouse
17:50si on a perdu
17:51c'est parce que
17:51il y avait Mélenchon
17:53et il serait
17:55le plus mauvais
17:57candidat de la gauche
17:58aux prochaines présidentielles
17:59aujourd'hui
18:00il dit
18:00mais il est temps
18:01d'y penser
18:03si le Jean-Luc
18:05il monte un peu
18:06on se mettra
18:06derrière lui
18:07vous vous rendez compte
18:08et Ségolène Royal
18:10qui ose être
18:11dans son camp
18:11mais qu'a fait
18:12Ségolène Royal
18:13depuis dix ans
18:15qu'a-t-elle fait
18:16depuis dix ans
18:17elle était constamment
18:18dans les coulisses
18:19de l'Elysée
18:20à croire que
18:20de temps en temps
18:21à monter dans une camionnette
18:23de blanchisserie
18:24et qu'elle essayait
18:25de se présenter
18:25devant le président
18:26en disant
18:27j'existe toujours
18:28si vous avez besoin
18:29d'un ministre
18:29ou de quelque chose
18:30et c'est comme ça
18:31qu'on l'a mis au froid
18:32sur la banquise
18:33et qu'elle est devenue
18:35ambassadrice d'épaule
18:36donc ces gens
18:37qui n'ont cessé
18:39de se placer
18:40dans des situations
18:41alors d'un côté
18:42on condamne
18:43elle est fille
18:44de l'autre côté
18:45elle aujourd'hui
18:46elle condamne la droite
18:48alors qu'elle n'a cercé
18:50de courtiser
18:51le macronisme
18:52et elle dit
18:53si demain
18:54nous devons gagner
18:55et d'ailleurs
18:56elle répond
18:57à Glussmann
18:58qui lui dit
18:59à un moment donné
19:00il dit
19:00ah non c'est
19:02c'est comment Morel
19:02qui dit
19:03vous glissez
19:05dans la soumission
19:06de la France insoumise
19:08alors là
19:08elle se fâche
19:09elle dit
19:09ah pas d'insulte
19:10pas d'insulte
19:12si vous ne voulez pas
19:13faire d'alliance
19:14à la gauche
19:14avec la gauche
19:15vous voulez l'alliance
19:17avec la droite
19:17mais elle n'a cessé
19:18de faire ça
19:19pendant 10 ans
19:20comment peut-on
19:21avec Renaissance
19:22sur tout
19:22il soulignait
19:23avec le gouvernement
19:24c'est-à-dire
19:24si vous n'êtes pas
19:25avec LFI
19:25vous êtes avec Renaissance
19:26non mais donc
19:27qu'est-ce qu'elle a fait
19:28puisqu'elle n'a cessé
19:29parce qu'elle voulait
19:29être dans le gouvernement
19:30Macron par exemple
19:31ah oui non mais d'accord
19:32mais c'est quand même
19:33la même famille
19:34tout ça non
19:34c'est-à-dire que
19:36entre Renaissance
19:38et Macron
19:39quand vous allez
19:40c'est quand même
19:41c'est quand même
19:41le même monde
19:42à partir de là
19:43on ne peut pas
19:45avoir ce type de
19:47c'est prendre
19:48ceux qui vous regardent
19:50pour des imbéciles
19:51c'est de se dire
19:52que vous n'avez
19:53rien à proposer
19:54vous êtes dans
19:55les abysses
19:56c'est-à-dire
19:56qu'on est dans
19:57une sorte
19:57c'était un discours
19:59de carpe
20:00vous savez
20:00les carpes
20:01elles sont là
20:01ah pas pas pas
20:03elles sont nettes
20:03essentiellement
20:03ah oui
20:04elles sont nettes
20:06et bien là voilà
20:07c'était la même chose
20:10on avait des gens
20:11qui ouvraient
20:12les lèvres
20:13et puis sortaient
20:15des propos
20:15tellement convenus
20:16qu'à la fin
20:17vous aviez
20:18une sorte de bruit de fond
20:19mais c'était
20:20un propos
20:20même pas creux
20:21c'était un non-propos
20:23c'était donc
20:23un dialogue de carpe
20:25merci pour votre analyse
20:27homme de gauche
20:27Marc Menon
20:29et puis rappelons
20:30effectivement
20:30qu'on a
20:31Raphaël Glucksmann
20:32qui voulait rompre
20:33avec LFI
20:35avait pourtant
20:36en 2024
20:36avec place publique
20:37rejoint le nouveau
20:38prom populaire
20:39juste après avoir
20:40critiqué LFI
20:41et avoir été
20:42exfiltré
20:43à des manifestations
20:44je le disais
20:44merci beaucoup
20:45Gabriel Cluzel
20:46on va parler
20:47de l'école réactionnaire
20:48est-ce que notre école
20:50pourquoi vous rigolez ?
20:51si l'école est réactionnaire
20:52quand même
20:53on se fait quelques décis
20:54c'est plus le cas
20:55depuis que je parle
20:56de ce sujet
20:57vous êtes tous
20:58morts de rire
20:58alors on va écouter
20:59parce que c'est
21:00public sénat
21:01qui le dit
21:01et c'est pas n'importe qui
21:03c'est un professeur
21:04de psychologie
21:05du développement
21:07les parents ont vécu
21:08une scolarité
21:08ceux qui ont bien réussi
21:09dans cette scolarité
21:10ne comprennent pas
21:10pourquoi il faudrait
21:11changer quoi que ce soit
21:12à l'école
21:12pourquoi on ne fait pas
21:13plus de dictée
21:14pourquoi on ne fait pas
21:14plus de poésie
21:15moi je vais vous expliquer
21:16pourquoi les poésies
21:17ça ne sert à rien
21:18globalement
21:19c'est vrai ?
21:20si vous faites des poésies
21:21avec un objectif pédagogique
21:23de développer
21:23la mémoralisation des élèves
21:24ça n'a jamais marché
21:25c'est pas comme ça
21:25que ça fonctionne
21:25la poésie ça compte
21:27tout à fait
21:28en tant que registre littéraire
21:29oui mais peut-être
21:30pas l'apprentissage par cœur
21:31si l'objectif pédagogique
21:32est de travailler
21:32la prosodie du langage
21:33puisque quand vous arrivez
21:34à avoir la bonne musique
21:36du langage
21:36vous comprenez mieux
21:37ce que vous lisez
21:38ça c'est un objectif pédagogique
21:39pertinent
21:40je rappelle qu'il y a
21:40plein de systèmes éducatifs
21:41dans lesquels
21:41on n'apprend jamais de poésie
21:43je reviens
21:44des Etats-Unis
21:44et aux Etats-Unis
21:45les profs n'apprennent pas
21:46de poésie à leurs ailes
21:47je remarque qu'à Pisa
21:48ils font mieux que nous
21:49donc la poésie
21:50n'est peut-être pas
21:50la cardinalité
21:51de tout notre système éducatif
21:52on peut peut-être faire
21:53un peu moins
21:54ça nous permettra
21:55de libérer du temps
21:55pour faire d'autres choses
21:56comme l'écriture
21:57c'est un délire français
21:58l'écriture
21:59il faut apprendre
22:00à faire les belles cursives
22:01il y a plein de systèmes éducatifs
22:02on ne s'emmerde pas avec ça
22:03je ne dis pas
22:04qu'il faut apprendre sur clavier
22:04je dis juste qu'on peut faire
22:06d'autres choses peut-être
22:13réactionnaires
22:14incroyablement
22:14de ce point de vue
22:15et ce n'est pas de la faute des profs
22:16c'est aussi
22:16les attentes de la société
22:19Gabrielle Cusel
22:20vous aviez envie
22:21de vous arrêter
22:22sur ce sujet
22:23c'était le 19 septembre
22:25sur Public Sénat
22:26et dans le cadre
22:26d'un débat
22:26sur la place des parents
22:28à l'école
22:28et on a entendu
22:29cet intervenant
22:30affirmer que l'école française
22:32à cause des parents
22:33était réactionnaire
22:34pourquoi cette séquence
22:35a-t-elle beaucoup fait réagir
22:36autrement que sur le plateau ?
22:38Oui au-delà du plateau
22:39ça a fait beaucoup réagir
22:40parce que de fait
22:41l'école réactionnaire
22:42en France
22:42ça n'avait pas sauté
22:43aux yeux de tout le monde
22:44alors c'est donc
22:46une affirmation lapidaire
22:48qui a été formulée
22:49on l'a vu
22:49par un universitaire
22:51éminent
22:51qui a son rond de serviette
22:52durait sur tous les médias
22:53du service public
22:54donc il nous explique
22:55que l'école française
22:56serait incroyablement réactionnaire
22:58pas seulement réactionnaire
22:59incroyablement réactionnaire
23:01et les responsables
23:02en seraient les parents
23:03depuis le temps
23:04qu'à gauche
23:05on dit qu'il faut retirer
23:06les enfants des griffes
23:07de leurs affreux parents
23:10et si la France
23:11finalement est aussi mauvaise
23:12dans le classement PISA
23:13parce qu'en fond
23:14il y a l'ombre du classement PISA
23:16c'est aussi parce qu'elle est
23:18incroyablement réactionnaire
23:19qu'il eut cru
23:20donc on a compris le raisonnement
23:21c'est-à-dire que les parents
23:22ont une scolarité
23:25qui a réussi
23:26avec certaines méthodes
23:27dont la dictée
23:28alors ils se disent
23:29pourquoi
23:30ou la poésie
23:31pourquoi on ne le refait pas
23:32avec nos enfants
23:34donc vous avez entendu
23:36je ne vais pas le répéter
23:36pour lui ça ne sert à rien
23:37c'est un délire français
23:39etc
23:39alors il dit que c'est la faute
23:41des parents
23:41ce n'est pas les professeurs
23:42et on s'en doute
23:43parce que les professeurs
23:44eux sont en règle générale
23:45plutôt de gauche
23:47et c'est fou
23:47parce que vous savez
23:48le progressisme
23:49c'est comme le communisme
23:50quand ça fait l'épreuve
23:51de son échec
23:52et bien au lieu de faire
23:53son mea culpa
23:54ça dit non
23:55on n'en a pas mis assez
23:56il faut remettre plus
23:57de progressisme
23:57c'est encore trop réactionnaire
24:00donc on accélère
24:01encore plus vers le mur
24:03on n'a pas dû aller
24:04assez loin
24:05donc on poursuit
24:06cette folle course en avant
24:07je pense que la courbe
24:08du classement PISA
24:09à force de plonger
24:11dans les abysses
24:11elle va finir par trouver
24:12du pétrole
24:13et je crois que c'est vrai
24:14qu'en ce moment
24:14ce ne serait pas inintéressant
24:16alors on a cassé
24:18des bataillons de thermomètres
24:19le bac
24:20les notes
24:21le classement
24:22tout a été mis à la casse
24:23mais plus que les vieilles recettes
24:25jugées trop difficiles
24:26mais l'orthographe par exemple
24:28a déjà été simplifié
24:29par le passé
24:29ah oui ça a déjà été simplifié
24:30l'académie avait réformé
24:33l'orthographe en 1990
24:34mais en fait ça a été réellement
24:36mis en oeuvre en 2016
24:37alors il paraît que le français
24:39serait trop subtil
24:40certains accents circonflexes
24:42a été supprimé
24:43pas partout
24:44pas sur les E et les A
24:45heureusement
24:45parce que pêcher
24:46le pape est là
24:48c'est pas pareil
24:49que pêcher des petits poissons
24:50vous voyez
24:50sauf si on n'est pas gentil
24:51avec les petits poissons
24:53et puis on les
24:55on était dans une logique utilitaire
24:57on disait que ça portait rien
24:58sur les I et les U
24:59mais vous voyez
25:00moi je me dis que les académiciens
25:01n'élisent plus
25:01Cyrano de Bergerac
25:02qui disait que c'est encore plus beau
25:03quand c'est inutile
25:05mais si on n'apprend plus
25:06de fables
25:07on n'apprend plus
25:07non plus
25:08les tirades de Rostand
25:09les trémas ont été déplacés
25:11alors moi ça aussi
25:12ça m'inquiète
25:12parce que quand on déplace
25:13on finit par faire disparaître
25:15et sans trémas
25:16les jolies Adélaïdes
25:17par exemple
25:17deviennent de tristes Adélèdes
25:19vous voyez
25:23et certains réclament
25:24et le sujet est revenu
25:26sur la table cet été
25:27la suppression de l'accord
25:28du participe passé
25:30source de faute
25:31mais c'est vrai
25:31y compris chez les journalistes
25:33d'ailleurs
25:33à croire que tout
25:34c'était chez maman
25:35avec la varicelle
25:36le jour de la leçon
25:37en CM2
25:38vous voyez
25:38alors on nous dit
25:39donc le français
25:40serait trop subtil
25:41mais peut-être que
25:42si la langue française
25:43si le français est subtil
25:44et bien c'est pour cela
25:45que les français
25:46avec un grand F
25:47sont subtils
25:49si le français devient
25:50moins subtil
25:51peut-être
25:51les français
25:53avec un grand F
25:54le seront
25:54un peu moins
25:56alors il y a des traits
25:58d'union
25:58qui ont été enlevés
25:592400 mots
26:00ont été simplifiés
26:01donc vous voyez
26:01il y a déjà eu du boulot
26:02l'école réactionnaire
26:03on la cherche
26:04donc l'idée
26:05c'est de supprimer
26:07les difficultés
26:08des écoliers
26:09si tu viens pas
26:10à l'orthographe
26:10l'orthographe
26:11viendra à toi
26:12mais pour connaître
26:12la référence
26:13là aussi
26:13il faut connaître
26:14la gardère
26:15le bossu
26:16le duc de Nevers
26:17bon ça c'est
26:17pas la portée
26:18de tout le monde
26:19mais le raisonnement
26:20est complètement absurde
26:21c'est un peu comme si
26:22pour ne pas pénaliser
26:23ceux qui savent pas
26:24nager à l'épreuve du bac
26:25ont décidé
26:26de l'organiser
26:27désormais
26:27dans le pédiluve
26:29alors
26:31à vouloir supprimer
26:32les exceptions
26:33du français
26:33on va créer
26:34des français
26:35d'exception
26:36c'est à dire
26:36des petites élites
26:37qui elles
26:38auront reçu
26:40cet héritage
26:41de leur famille
26:42quand les autres
26:43finalement
26:43auront été discriminés
26:45et écriront
26:45un sous français
26:47alors il explique
26:48ce monsieur
26:49qu'une poésie
26:50c'est pas un exercice
26:51de mémoire
26:52alors je vous renvoie
26:53à une émission
26:54sur une autre chaîne
26:55une chaîne du service public
26:56intéressante ça arrive
26:58c'est un jeune
26:59qui s'appelle Naël
27:00c'était au mois d'août
27:01ça s'appelait
27:02mon stage chez les vieux
27:03voilà
27:03et vous savez
27:05ce qu'il faisait
27:05il proposait de lire
27:06le corbeau et le renard
27:07aux résidents d'un Ehpad
27:08et il s'était rendu compte
27:10que toute l'assistance
27:11récitait la fable
27:13par cœur
27:14et lui
27:15il avouait
27:15que c'était un classique
27:16pour eux
27:16qui ne l'était pas
27:17pour lui
27:18donc c'était vraiment
27:18un héritage
27:20dont on l'avait
27:21spolié
27:22et puis disons-le
27:23tiré sur les fables
27:24c'est un peu tiré
27:24sur les ambulances
27:25parce que
27:25à part quelques écoles
27:27un peu élitistes
27:30l'apprentissage régulier
27:31de fables
27:32a disparu
27:32de beaucoup
27:34d'écoles
27:35mais vous comprenez bien
27:36qu'en réalité
27:37c'est notre identité
27:39notre langue
27:39Roland Barthes
27:40déjà en 77
27:41disait que la langue
27:42est fasciste
27:43c'est resté ancré
27:44dans tous les esprits de gauche
27:46Albert Camus
27:46disait qu'elle était sa patrie
27:48Boilem Sansal
27:49l'appelle notre langue
27:50on comprend que ça
27:50défrise certains
27:52c'est pas l'élève
27:53que l'on doit corriger
27:54parce qu'il massacre
27:55l'orthographe
27:56c'est l'orthographe
27:57que l'on doit
27:59massacrer
28:00pour le mettre
28:00à la portée
28:01de l'élève
28:03si l'on supprime
28:04c'est un peu comme
28:05pour les délinquants
28:05le problème
28:06c'est le policier
28:07c'est pas le délinquant
28:07si l'on supprime
28:08le code pénal
28:09et le Becherel
28:10il n'y a plus de problème
28:11ça règle
28:13tous ces sujets-là
28:16alors c'est évidemment
28:17la langue française
28:18un élément d'unité
28:19d'identité
28:20de rayonnement
28:21de la nation
28:22c'est d'ailleurs
28:22pour cela que l'Algérie
28:23souhaite le faire reculer
28:25le français dans son pays
28:26au profit de l'anglais
28:27et de l'arabe
28:27c'est bien pour ça
28:28que lorsque les allemands
28:29ont pris l'Alsace
28:30et la Moselle
28:31ils ont imposé
28:31l'usage de l'allemand
28:32et c'est pour ça
28:33que certains
28:34parmi les plus âgés
28:35de nos téléspectateurs
28:36se souviennent
28:36que quand ils étaient petits
28:37on leur interdisait
28:38de parler le patois
28:39qu'ils parlaient
28:40à la maison
28:41aujourd'hui
28:42notre langue
28:42est abîmée
28:43ça va avec la disparition
28:45de tout le pays
28:47tout entier
28:48ah oui
28:48ça fait de tout
28:49pardon
28:49et certains
28:51voudraient encore
28:53aggraver
28:54la situation
28:54mais à l'heure
28:55des ordinateurs
28:57et de l'IA
28:57n'a-t-il pas raison
28:59peut-être
28:59celui qu'on a entendu
29:01de dire
29:01qu'avec l'écriture manuscrite
29:03je cite
29:04on s'emmerde pour rien
29:05oui
29:06c'est ce qu'il a dit
29:07de fait
29:08alors c'est vrai
29:08qu'un sondage
29:09de l'IFOP
29:09révélé
29:10moi j'ai trouvé ça
29:11très triste
29:11que plus d'un français
29:12sur deux
29:13n'avait pas écrit
29:13de lettres
29:14durant l'année passée
29:15et plus des deux tiers
29:17et pour ceux qui avaient
29:18écrit une lettre
29:18c'était une carte postale
29:20alors c'est vrai
29:20qu'on peut se dire
29:21à quoi ça sert
29:23l'exigence est moins
29:24forte à l'école
29:25puis on qualifiait ça
29:26de science des ânes
29:27mais pourtant ça profitait
29:28souvent aux élèves
29:29pas très bons
29:30vous voyez
29:30ils pouvaient se rattraper
29:31avec l'écriture
29:33mais l'intérêt de la discipline
29:35c'est pas seulement stratégique
29:36pour avoir des bonnes notes
29:37ou esthétique
29:38et une institutrice
29:39de l'Ouest parisien
29:40que j'ai interrogé
29:40elle disait
29:40mais c'est un enseignement
29:42de la rigueur irremplaçable
29:44c'est une compétence exigeante
29:45qui nécessite un contrôle
29:46de la posture
29:47de la vision
29:48de la motricité
29:49c'est le meilleur moyen
29:50de mémoriser
29:53les mots
29:54alors on peut noter
29:55au passage
29:55parce qu'il parlait
29:56des Etats-Unis
29:56qu'aux Etats-Unis
29:57il y avait une dizaine d'Etats
29:58qui l'avaient supprimé
29:59à l'école
30:00et qui ont fait
30:00machine arrière
30:01voilà c'est un peu
30:03des patrons des GAFA
30:04qui enlèvent les écrans
30:05à leurs enfants
30:06les moines copistes
30:07dont les vertus
30:08de rigueur
30:09de précision
30:09de componctualité
30:10sont au fondement même
30:11de notre culture
30:13et bien doivent se retourner
30:14dans leur tombe
30:15on aurait pu se dire
30:15au moment aussi
30:16où l'imprimerie a débarqué
30:17tiens si on arrêtait
30:18d'écrire
30:19c'est pas ce qui s'est passé
30:21moi je voudrais juste
30:21poser une question
30:22il dit on pourrait faire
30:23des choses plus intéressantes
30:24s'il n'y avait pas tout ça
30:25qui nous emmerde
30:26je reprends ses propos
30:27mais j'aimerais bien savoir
30:28à quoi juste
30:29on souhaite occuper
30:30les enfants
30:31peut-être au programme EVAR
30:32quelle meilleure idée
30:33quelle merveilleuse idée
30:35ça nous ramène
30:36au sujet d'hier
30:36et oui merci beaucoup
30:38à Charlotte
30:38à Gabrielle
30:41je suis très flattée
30:42non mais je pense à Charlotte
30:44parce que Mathieu
30:44et Charlotte s'envoient
30:45des SMS
30:45j'aurais bien aimé
30:46savoir le contenu
30:46de leur SMS
30:48mais j'ai une petite idée
30:49non j'ai une petite idée
30:50hier le parquet
30:51Charlotte de Paris
30:53Charlotte a annoncé
30:54l'ouverture d'une enquête
30:55pour un juin public raciste
30:57et Sirbert
30:58harcèlement
30:59après avoir constaté
31:00je cite
31:01de nombreux messages
31:02haineux en ligne
31:03visant Teddy Riner
31:04est-ce qu'il faut s'en étonner ?
31:05c'est moins la décision
31:07du parquet de Paris
31:07qui a communiqué
31:08en disant qu'elle s'était
31:09elle-même saisie
31:09c'est pas Teddy Riner
31:10qui a porté plainte
31:11il a annoncé par la suite
31:12qu'il livrerait
31:14désormais tous les messages
31:15haineux qui le visaient
31:16mais là c'est le parquet
31:17qui a ouvert l'enquête
31:19donc c'est moins la décision
31:20du parquet de Paris
31:21que cette seule décision
31:22qui a été remarquée
31:23que cette décision seule
31:24je veux dire
31:25alors pour revenir au début
31:26de l'histoire rapidement
31:27pour ceux qui l'auraient raté
31:28Teddy Riner
31:29que l'on voit en photo
31:31a parlé dans une émission
31:33il y a quelques jours
31:34de son angoisse
31:35de la montée des extrêmes
31:36et pressé de préciser
31:38sa pensée
31:38par le journaliste
31:39la journaliste
31:40il a parlé de l'extrême droite
31:42en particulier
31:42alors c'est évidemment son droit
31:43d'ailleurs tout le monde
31:44l'a rappelé
31:45il est sportif
31:46et non moins citoyen
31:47et l'appréciation
31:48par un sportif
31:49de son rôle d'unificateur
31:50c'est-à-dire
31:51qu'il ne va pas
31:51dans l'arène politique
31:53ou partisane en l'occurrence
31:54lui appartient évidemment
31:55s'il a envie de s'engager
31:57sur le terrain politique
31:58Teddy Riner a dit
31:59plusieurs fois
31:59qu'il voulait faire
32:00de la politique
32:01par la suite
32:01en plus
32:02ça lui appartient
32:03évidemment
32:03il peut prendre le risque
32:05de s'exprimer ainsi
32:06je parle de risque
32:07parce que tout engagement
32:08public
32:09appelle le soutien des uns
32:10la critique des autres
32:12et les injures
32:13pour quiconque
32:14parle publiquement
32:14sur les réseaux sociaux
32:15c'est pas une célébration
32:17de ma part
32:18ni un encouragement
32:18c'est un constat
32:20il y a évidemment
32:21le débat public
32:22quand vous rentrez dedans
32:23vous acceptez
32:23qu'il y ait de la contradiction
32:24aussi
32:25un commentaire
32:26sur ce que vous dites
32:28et il y a malheureusement
32:29évidemment
32:30les injures
32:30qui désormais
32:31font partie
32:31du quotidien
32:32de quiconque
32:33s'exprime dans la vie
32:34publique
32:35absolument
32:35personne n'y échappe
32:37et pas plus
32:37les sportifs
32:38évidemment
32:38que les autres
32:39et c'est d'ailleurs
32:40ce qui a
32:40ça m'intéressait
32:41parce que
32:42il y a assez peu de temps
32:43David Douillet
32:44vous savez
32:45a exprimé
32:46en disant
32:46qu'il ne jamais de la vie
32:47il recommencerait
32:48ou il donnerait son avis
32:48comme il l'a fait autrefois
32:50à cause des réseaux sociaux
32:51aujourd'hui
32:52et il disait
32:53alors ça a été un soutien
32:54indéfectible
32:55de Nicolas Sarkozy
32:56David Douillet
32:56et il faut se souvenir
32:59quand même qu'à l'époque
33:00les réseaux sociaux
33:00de fait n'existaient pas
33:01et pour ceux qui pensent
33:03qu'aujourd'hui
33:03la critique de la presse
33:04ou de tel ou tel journaliste
33:06ou éditorialiste
33:07est nouvelle
33:08sur ce genre d'engagement
33:09il a été à l'époque
33:10la cible quasi quotidienne
33:12d'un nombre conséquent
33:14de journalistes
33:14qui se moquaient de lui
33:15en disant
33:16c'est des gros bras
33:16qui retournent sur son tatami
33:18pour le dire
33:20à leur place
33:21et il était notamment
33:22moqué très régulièrement
33:24pour sa non-maîtrise
33:25du français
33:26par les journalistes
33:28donc vous voyez
33:28que la critique
33:29n'est pas exactement nouvelle
33:30du passage du sport
33:32à la politique
33:33et l'émotion
33:34n'était pas aussi immense
33:36à l'époque
33:36alors c'est vrai
33:37l'engagement politique
33:38fait entrer dans l'arène politique
33:40par la force des choses
33:40d'autant que là
33:41en l'occurrence
33:42les engagements sont partisans
33:43ils prennent partie
33:44sur le terrain partisans
33:46et dans la partie
33:47parfois infernale
33:48des réseaux sociaux
33:50il n'y a pas échappé
33:52alors certains ont critiqué
33:53sa prise de position
33:55ce que le débat permet
33:56il a d'ailleurs répondu
33:58en précisant
33:58ses sujets d'inquiétude
33:59pour la France
34:00en précisant
34:00qu'il aimait
34:01de tout son coeur
34:02la France
34:02et qu'il était inquiet
34:03et qu'il avait
34:03des options politiques
34:05évidemment il est libre
34:06de le faire
34:06et d'autres ont versé
34:08dans l'insulte et l'injure
34:09ce qui est aussi insupportable
34:10que systématique
34:11rappelons-le
34:12et c'est sur ce point
34:14que le parquet de Paris
34:15ouvre une enquête
34:16c'est évidemment
34:16compréhensible de la part
34:17du parquet de Paris
34:18ce qui l'est moins
34:19c'est que cette fois-ci
34:20c'est loin d'être systématique
34:21en effet
34:22certains ont fait remarquer
34:23que personne ne s'était
34:24saisi du flot d'insultes
34:26reçues lui par
34:26Léon Marchand
34:27qu'est-ce que ça traduit
34:29en fait Charlotte ?
34:30Léon Marchand
34:30a lui aussi été insulté
34:32notamment en raison
34:33de sa couleur de peau
34:34d'ailleurs
34:35parce qu'il n'a pas
34:36pris position
34:36alors là on n'arrête
34:37jamais le progrès
34:38cette fois-ci
34:38c'est parce qu'il n'a pas
34:39pris position
34:40qu'il a été insulté
34:41mais le cran
34:42qui a été passé avec lui
34:46pour beaucoup de gens
34:46est contre
34:47on lui a fait dire
34:48ce que précisément
34:49il refusait de dire
34:51il y a eu peu de gens
34:52pour s'émouvoir
34:53pour accuser
34:54pour s'indigner
34:55et aucune enquête
34:55pour tenter de le protéger
34:57de ce flot d'injures
34:58et il y avait pourtant
34:59factuellement
35:00ce que d'ailleurs
35:00plusieurs journalistes
35:01ont relevé
35:02un flot d'injures
35:03publiques racistes
35:04et un cyberharcèlement
35:05sur ces mêmes réseaux
35:06raison pour laquelle
35:07l'enquête est ouverte
35:08et cela illustre
35:10paradoxalement
35:10ce que certains remarquent
35:11avec les stars
35:12et là je dépasse
35:13le monde du sport
35:14en particulier
35:15qui prennent position
35:17certains embrassent
35:18une doxa
35:19plus communément admise
35:20dans les mondes
35:21médiatiques et politiques
35:22ils sont attaqués
35:23pour cela
35:23mais protégés
35:24par le système
35:25et notamment judiciaire
35:26d'autres n'embrassent pas
35:28cette doxa
35:28et peu importe
35:29d'ailleurs qu'ils n'en embrassent
35:30aucune autre
35:30je le note au passage
35:31encore une fois
35:31ils se voient insultés
35:33également
35:34mais peu défendus
35:35c'est assez factuel
35:36là en l'occurrence
35:37dans le comportement
35:37de la justice
35:38qui ouvre une enquête
35:39dans un cas
35:39et pas dans l'autre
35:40je veux dire
35:40personne ne contestera
35:41cette réalité
35:43mais c'est surtout
35:44que alors là
35:44c'est peut-être plus personnel
35:45comme commentaire
35:46mais les récentes déclarations
35:47des uns et des autres
35:47qu'ils soient acteurs
35:48sportifs
35:49etc
35:50stars
35:50ou avec une notoriété
35:52liée à leur talent
35:54premiers
35:55prennent une place
35:56dans le débat
35:57qui est
35:57de mon point de vue
35:58assez largement
35:59surréaliste
36:00c'est-à-dire que la place
36:01qu'on fait
36:02à l'avis
36:03de l'un et l'autre
36:03qui est dispensé librement
36:05dans le débat
36:05me semble absolument
36:06surréaliste
36:07et nettement plus disproportionnée
36:09que leur prise de position
36:10en réalité
36:11je veux dire
36:11qui s'exprime
36:12c'est très bien
36:12qu'on en fasse à chaque fois
36:13tout un plat
36:14selon que c'est l'un ou l'autre
36:15et qu'il ait pris position
36:16pour ci ou pour ça
36:17me semble pénible
36:19et par ailleurs
36:19entre ça
36:20et la guerre
36:21entre les journalistes
36:22on peut avoir rapidement
36:23une campagne présidentielle
36:24assez pénible
36:25donc si tout le monde
36:25voulait bien se remettre
36:26à sa place rapidement
36:27ce serait vraiment
36:28super
36:28et là pour les français
36:29cette fois-ci
36:30comment ça
36:31les sportifs
36:31stars
36:32devraient pour vous
36:33Charlotte se taire
36:34ou bien tous
36:35devraient être entendus
36:36de la même manière
36:37qu'est-ce que vous voulez dire
36:37par là ?
36:38moi j'ai envie de dire
36:38ils font exactement
36:39ce qu'ils veulent
36:39globalement
36:40et les commentateurs
36:41de la vie publique
36:42en tirent exactement
36:43les analyses
36:43qu'ils veulent aussi
36:45c'est-à-dire que
36:46quand vous rentrez
36:47je me répète
36:47mais quand vous rentrez
36:48dans le débat public
36:48vous acceptez
36:49que certains répondent
36:50certains commandent
36:50certains sont indignes
36:51certains trouvent ça génial
36:53et certains vous répondent
36:54c'est le jeu du débat public
36:55c'est le jeu auquel
36:56nous participons tous
36:57et quand on dit quelque chose
36:58évidemment en retour
36:59on peut avoir un commentaire
37:00demeure ensuite
37:01le problème de l'injure
37:02et de l'insulte
37:03qui sont devenus
37:04monnaies courantes
37:04sur les réseaux sociaux
37:05pour écrire en lettres majuscules
37:07je ne sais pas si on fera
37:08la différence dans quelques années
37:09mais on l'a fait encore
37:09entre lettres manuscrites
37:11et majuscules
37:12bon c'est vrai
37:13pour absolument
37:14tout le monde
37:15je ne connais pas
37:15une personne
37:16qui a une once de notoriété
37:18qui a pris la parole
37:18dans le débat public
37:19qui ne s'est pas fait insulter
37:20injurier
37:21par une partie
37:22des réseaux sociaux
37:23et c'est vrai
37:24tout le temps
37:25même quand le parquet
37:26les journalistes
37:27ou les militants
37:27ne le remarquent pas
37:29c'est vrai également
37:30dans ces cas-là
37:31alors certains se servent
37:33de ces injures
37:33vous savez parfois
37:34on dit quelque chose
37:35dans le débat
37:36et subitement on dit
37:37ah bah oui
37:37mais ça vaut
37:37des menaces de mort
37:38des injures
37:39sur les réseaux sociaux
37:39parfois ça sert
37:40parfois c'est complètement occulté
37:42la vérité c'est que c'est vrai
37:43dans tous les cas
37:43c'est malheureux
37:44encore une fois
37:45mais malheureusement
37:46c'est vrai dans tous les cas
37:47et que ceux qui désignent
37:49une responsabilité
37:50entre la critique publique
37:52ou la discussion
37:52d'une prise de position
37:53ou la remise en question
37:54de la pertinence
37:55de cette prise de position
37:56et les injures
37:58qui en découleront
38:00se demandent
38:00ce que génèrent
38:01leurs propres commentaires
38:02parfois traitant
38:03tel ou tel
38:03de nazis
38:04ou de fachos
38:05parce que quand on explique
38:06une prise d'opposition
38:07d'un sportif
38:08ou d'un artiste
38:09et un peu désespérément
38:10conformiste
38:11c'est toujours moins grave
38:12d'être conformiste
38:13que nazi
38:13enfin me semble-t-il
38:14ou alors j'ai perdu
38:15l'échelle de la gravité
38:17et ensuite
38:18il faudrait cesser
38:19de s'offusquer
38:20que les uns parlent
38:20et les autres non
38:21réclamer des stars
38:22qui parlent parfois
38:23et qu'ils se taisent
38:25le reste du temps
38:25et cesser de trouver génial
38:26d'en faire des hommes
38:27sandwich le lundi
38:28pour s'en offusquer
38:29le mardi
38:29et je fais ici
38:30une parenthèse
38:32il est différent
38:33de défendre une cause
38:34et d'apporter le soutien
38:35à une partie de la population
38:36du pays pour lequel
38:36on joue au foot
38:38et je note à cette occasion
38:40simplement d'une phrase
38:41l'AFP s'est fait le relais
38:42aujourd'hui
38:43en annonçant la plainte
38:44l'enquête
38:46pour défendre Teddy Riner
38:48se fait le relais
38:49d'une lecture
38:49plus que partielle
38:50de la situation
38:51ouvrez les guillemets
38:51outre Teddy Riner
38:52une autre star
38:53du sport français
38:54Kylian Mbappé
38:54a été vivement critiquée
38:56par l'extrême droite
38:57alors en Espagne
38:58ça a été un débat national
38:59mais l'extrême droite
39:01pour avoir refusé
39:02de prendre parti
39:03entre les habitants
39:04et les migrants de Ceuta
39:05c'est pas ça l'histoire
39:06du tout
39:06on ne lui a pas demandé
39:07de prendre parti
39:08entre les uns et les autres
39:09ou pour les uns
39:10et pour les autres
39:10donc l'AFP se trompe sciemment
39:13c'était pas le sujet
39:14et oublie une autre star
39:16récemment insultée
39:16pour avoir pour le coup
39:17elle refusait
39:18de prendre parti
39:19et enfin dès lors
39:21que l'un ou l'autre
39:21décide de parler
39:22sur tel ou tel sujet de société
39:23qu'il ne s'étonne pas
39:24à l'inverse
39:25que l'on constate
39:26quand il se tait
39:27sur un autre
39:27c'est un constat
39:28que nous faisons
39:29c'est une manière
39:30de prendre position
39:31et ça s'appelle
39:31le débat public
39:33Excellente analyse
39:34ma chère Charlotte
39:35Un peu longue
39:36pardonnez-moi
39:36Non non non
39:37ça va ça va
39:38c'est qu'on avait
39:39des petits sujets
39:40des petits tours de table
39:41on va laisser l'actualité
39:42non c'était passionnant
39:43rien à dire
39:44on va accueillir
39:45notre invité
39:45Michel Hamas
39:46qui est un avocat de Marseille
39:48depuis 32 ans
39:49spécialisé dans
39:50l'assistance éducative
39:51il dénonce
39:51les violences subies
39:53par des enfants placés
39:54et réclame une action
39:55contre leur exploitation sexuelle
39:58on l'avait eu
39:58la semaine dernière
39:59installez-vous
40:00en visio
40:01où on parlait
40:02justement
40:02de cette gamine
40:04maître
40:06bonsoir
40:06de 13 ans
40:07arraché
40:08à Montpellier
40:09revendu
40:106000 euros
40:10d'un proxénète
40:13à un autre
40:13sur un site internet
40:14vous avez décrié
40:17à la fermeture
40:18de ce site
40:18où est-ce qu'on en est
40:19aujourd'hui concrètement
40:20vous disiez qu'il y avait
40:2020 000 enfants
40:21qui étaient là
40:23donnés comme ça
40:24à des proxénètes
40:25vendus
40:25on en est nulle part
40:26on en est nulle part
40:30on est dans un asile
40:31à ciel ouvert
40:32dans lequel règne
40:33le mépris
40:35ce dossier là
40:36particulièrement
40:36j'en ai déjà parlé
40:37donc on a pu
40:38renvoyer le dossier
40:40en instruction
40:40ce qui se passe
40:42c'est que depuis
40:43maintenant un an
40:45nous les professionnels
40:46de cette matière
40:47nous dénonçons
40:48on le fait
40:49dans tous les tribunaux
40:51dans toute la presse
40:52on a demandé
40:53la fermeture
40:54de ce site
40:54au ministre
40:55en juillet
40:57de l'année dernière
40:57on en a reparlé
40:59en décembre
41:00il n'y a toujours
41:01pas d'action posée
41:02le site est en Suisse
41:05en Suisse
41:06où la prostitution
41:07est autorisée
41:08les parlementaires
41:09suisses
41:10à notre demande
41:10il y a quelques jours
41:11ont interrogé
41:13le gouvernement suisse
41:14en disant
41:14mais il faut fermer
41:15ce site
41:16le seul gouvernement
41:18qui ne fait rien
41:19c'est le nôtre
41:19la France
41:20c'est le nôtre
41:21dans ce gouvernement
41:22il y a une personne
41:23de parole
41:23qui est Sarah Elahiri
41:24mais qui n'est pas
41:25ministre plénipotentiaire
41:27qui ne peut pas
41:27fermer ce site
41:29votre commissaire
41:29à l'enfance
41:30on l'a reçu
41:31elle a été votre invitée
41:32elle a demandé
41:33à nous rencontrer
41:34on a acheté un enfant
41:35devant elle
41:36sur Uber
41:37c'est Uber
41:38quelques secondes
41:39il ne se passe
41:40strictement rien
41:41c'est à dire
41:42que nous
41:43qui avons à faire face
41:45à cette pandémie
41:46et aux parents
41:47parce que vous
41:48c'est des mots
41:49nous on reçoit ces gens
41:52on reçoit ces gens
41:54tous ces parents
41:55ces milliers de parents
41:57ces 20 000 enfants
41:59ne se prostituaient pas
42:00avant qu'on les confie
42:01à l'état
42:03en quelques mois
42:04ils sont transformés
42:05en prostitués
42:05donc on confie
42:06nos enfants à l'état
42:07ils se transforment
42:08en prostitués
42:08ah oui madame
42:09c'est un fait
42:12et la France
42:13est le seul pays
42:14sur ce site internet
42:15qui ne fait rien
42:16c'est pas le seul
42:17c'est celui
42:18qui devrait agir
42:19celui qui est la victime
42:21essentielle
42:21de ce site
42:22c'est nous
42:23et il ne se passe rien
42:25au delà de ça
42:27on se rend compte
42:28que les gens
42:28qui gèrent
42:31le gouvernement
42:32on a dit
42:33il faut immédiatement
42:34qu'on mette en place
42:34un suivi psychologique
42:35pour les enfants
42:36qui ont 10 rapports sexuels
42:37par jour
42:38c'est 10 viols
42:38en dessous de 15 ans
42:39c'est un viol
42:40un suivi en thérapie
42:42ne serait-ce que
42:43le planning familial
42:44un suivi en addictologie
42:46parce qu'elles sont
42:47toutes à la cocaïne
42:48il n'y a pas
42:49un acte posé
42:50on a écrit
42:52une directive
42:52avec des magistrats
42:53et des confrères
42:54qu'on a envoyé
42:55on disait
42:55voilà on peut
42:56déjà
42:56si les enfants
42:58ne sortent plus
42:59du foyer
43:00s'ils ne sortent pas
43:02ils ne sont pas
43:03livrés à la prostitution
43:04il suffit que les foyers
43:05soient fermés
43:06ça n'a pas de coup
43:07on a dit
43:08il faut fermer
43:09en même temps
43:09il faut immédiatement
43:10mettre un suivi médical
43:11en même temps
43:12il faut tenter
43:14de les mettre
43:14chez les grands-parents
43:14les oncles
43:15les tentent
43:15parce qu'on s'est rendu compte
43:17que quand il y a
43:18un placement
43:18à l'ancienne
43:18mais oui
43:19quand on s'est rendu compte
43:20que quand il y a un placement
43:22en famille d'accueil
43:23il n'y a pas de prostitution
43:25parce que la famille
43:25elle forme la porte le soir
43:26il y a les prostitutions
43:28mais que fait
43:29l'aide sociale à l'enfance
43:30rien
43:31que fait la protection
43:31de l'enfance
43:32protection
43:33non mais oui
43:33le mot protection
43:34et le mot aide
43:35maître
43:36c'est le mot protection
43:37nous on ne le voit pas
43:38on ne le prononce pas
43:39rien
43:41rien
43:41et ce qu'il y a de pire
43:42je vais vous dire une chose
43:43qui va choquer tout le monde
43:44si l'un d'entre nous
43:46français
43:47on avait connaissance
43:49d'une agression sexuelle
43:50sur une personne faible
43:51notamment un enfant
43:52on a une obligation légale
43:54au titre de l'article 434
43:55du code pénal
43:58de le dénoncer
43:58à peine d'aller en prison
44:00et une amende
44:00cet article s'applique
44:03à nous tous
44:03sauf
44:04au personnel
44:05de l'aide sociale à l'enfance
44:07qui
44:07celui qui ouvre la porte
44:08le soir
44:10celui qui ouvre
44:11la porte le soir
44:12on ne peut pas le poursuivre
44:13pourquoi ?
44:15parce que c'est interdit
44:16par la loi
44:16il bénéficie
44:17d'une immunité
44:19qui n'est pas pensable
44:21en fait on a pensé
44:22des textes
44:23à une époque
44:24où on n'avait pas
44:25cette pandémie
44:27on n'avait pas
44:28à faire face
44:28à cette explosion
44:29des réseaux
44:30qui utilisent nos enfants
44:31et nous
44:32moi je me sers
44:33de votre émission
44:34pardon
44:34j'interpelle le ministre
44:36vous allez travailler quand ?
44:38quel ministre ?
44:39ah les deux
44:40le ministre de l'Intérieur
44:41et le ministre de la Justice
44:42moi j'ai l'impression
44:43que ces gens
44:44qui nous gouvernent
44:45n'ont aucune connaissance
44:47de la situation
44:49de ce que nous vivons
44:51on enlève ça
44:52tout le monde est au courant
44:53je donne par exemple
44:53un exemple
44:54qui est tout à fait simple
44:55hier
44:56le ministre de l'Intérieur
44:57Nunes dit
44:59l'avocat de l'enfant
45:00en garde à vue
45:01ça va nuire
45:02mais l'avocat en garde à vue
45:03il est désigné par l'ordre
45:04et il n'est que la voix
45:06de l'enfant
45:06à quoi au moment
45:07il peut parasiter
45:07c'est-à-dire
45:08qu'il ne sait pas
45:08ce qui se passe
45:09ce sont des gens
45:10qui ne savent pas
45:11ce qui se passe
45:13ils sont déconnectés
45:14de l'arrêt
45:15ou alors
45:16s'ils le savent
45:17il faudra que nous les poursuivions
45:19on se dit tout quand même
45:20face à l'info
45:21pardon
45:22on en parle depuis un moment
45:23on en parle de plus en plus
45:24on ne peut pas dire
45:25qu'ils ne savent pas
45:26tous les français le voient
45:27on l'a vu
45:27avec tellement d'affaires
45:29ces derniers temps
45:29on a vu avec le périscolaire
45:31on a vu tout ça
45:31et vous vous travaillez
45:32vous êtes avocat
45:33depuis 32 ans
45:34vous ne travaillez
45:35sur ces dossiers-là
45:36l'assistance éducative
45:37depuis 10 ans
45:38que sur ces dossiers-là
45:39donc vous êtes vraiment
45:41en première ligne
45:41vous avez révélé
45:42des scandales
45:43des déplacements abusifs
45:45d'enfants
45:46des déplacements abusifs
45:47des violences
45:48sur les lieux de placement
45:49et de prostitution
45:49notamment dans le livre écrit
45:52chronique du mépris ordinaire
45:53placement abusif
45:55ce que j'ai vu
45:55on ne peut pas dire
45:56que notre gouvernement
45:58n'est pas au courant
45:58enfin je ne sais pas
46:00alors il est au courant
46:01mais il n'agit pas
46:02il n'agit pas
46:03et alors ce qui est terrible
46:04disons-nous les choses
46:05ce qui est terrible
46:06c'est que
46:08on a des enfants
46:09et des MST
46:10ce qui n'est pas
46:11c'est pas envisageable
46:12c'est pas normal
46:13c'est pas envisageable
46:14et avec les magistrats
46:15souvent quand on finit
46:16les audiences
46:16sont s'assiés
46:17et on dit
46:18on n'a pas d'armes
46:19on n'a pas d'armes
46:21tant que les foyers
46:22seront ouverts
46:23et que les enfants
46:23vont sortir
46:24les proxénètes
46:25vont venir les prendre
46:26et une autre chose
46:28qu'on dit
46:28et on le dit
46:30maintenant partout
46:31il n'y a pas
46:32de politique globale
46:33en France
46:33de lutte contre la pédophilie
46:34c'est une vision
46:35c'est que pour les journaux
46:37dans la réalité
46:39il n'y en a pas
46:39je vous donne
46:40cet exemple-là
46:41d'Ausser
46:42on arrête
46:43en flagrant délit
46:44deux proxénètes
46:44deux consommateurs
46:45avec cette gamine
46:47ils ont libéré
46:47tout le monde
46:48et ils ont renvoyé
46:49qu'un des deux proxénètes
46:50pas pour proxénétisme
46:51sur mineurs
46:53mais pour assistance
46:54à proxénétisme
46:55parce qu'ils avaient payé
46:56le site
46:56ce qui veut dire
46:57que notre état
47:00n'envisage
47:01les dossiers
47:01de l'enfance
47:02qui se prostitue
47:03que sous le prisme
47:04de la prostitution
47:06mais pas sous le prisme
47:08de l'enfance
47:09de la protection
47:11de l'enfance
47:12quand on a un enfant
47:13de 13 ans
47:14là il y a des boîtes
47:15de préservatifs
47:15de sang
47:16avec des couteaux
47:17de Rambo
47:17là où on a arrêté
47:18cet enfant
47:19donc on a la menace
47:20on a la préservative
47:21on a les deux sous-sexiers
47:22on a tout
47:23à quel moment
47:24ils ont l'intention
47:26de libérer tout le monde
47:27un enfant de 13 ans
47:28de 13 ans
47:30sachant qu'elle a été enlevée
47:32et séquestrée
47:33que c'est pour ça
47:33qu'on la recherche
47:34depuis un mois
47:35et quand on arrive
47:37à faire un truc pareil
47:37un autre exemple
47:38qui est tout à fait concret
47:40on arrête
47:41les gens en train
47:42de consommer l'enfant
47:43c'est-à-dire des pédophiles
47:44qui vont avoir
47:45un rapport sexuel
47:45tarifé avec un enfant
47:47pédocriminels
47:47des pédocriminels
47:48ces gens-là
47:50au lieu d'être renvoyés
47:51à la cour
47:52devant un juge d'instruction
47:53avec
47:54on cherche leur téléphonie
47:55ce qu'ils font
47:56ils ont juste à dire
47:58moi je ne savais pas
47:58que c'était un enfant
47:59et on les renvoie
48:00en CRPC
48:01en plaidés coupables
48:02à la française
48:03comme le vol d'un scooter
48:04et ils prennent
48:05700 balles
48:05de condamnation
48:08tant qu'on va rester
48:09dans ce paradigme
48:11tant que
48:12le ministre de la justice
48:13et le ministre de l'intérieur
48:14ne vont pas dire
48:15on va faire une vraie politique
48:17il ne se passera rien
48:18ce qu'il y a
48:18c'est qu'il refuse
48:20c'est un refus
48:22s'il y avait une intention
48:23et alors nous vraiment
48:25on a rencontré tout le monde
48:26du rassemblement national
48:27à l'EFI
48:28c'est un projet
48:32civilisationnel
48:32c'est la base
48:33de notre civilisation
48:35c'est la protection
48:36de l'enfance
48:37on ne peut pas dire
48:38moi je suis LFI
48:39je ne suis pas d'accord
48:40et moi PR
48:41je ne suis pas d'accord
48:41tout le monde est d'accord
48:42tous les députés
48:43les groupes de députés
48:44sont d'accord
48:46et ça ne marche pas
48:46et un autre exemple
48:47pour vous dire
48:48à quel mépris
48:49nous avons à faire face
48:50il y a ce député socialiste
48:52Aïda Edizade
48:53qui fait voter cette loi
48:54qui est géniale
48:55un avocat
48:56un enfant
48:56j'ai fini
48:57chaque enfant
48:58a un avocat
48:59et il y a
49:00cette loi
49:01elle est géniale
49:01elle dit
49:02chaque enfant
49:03a un avocat
49:04par contre
49:04il y a écrit dans le texte
49:06pour assister
49:08l'enfant
49:09mais si l'enfant
49:09a moins de 8 ans
49:11il ne vient pas
49:12donc on ne peut pas
49:12l'assister
49:13ce qui fait que
49:14cette loi
49:15elle ne sera jamais appliquée
49:16il fallait dire
49:17que l'avocat
49:18pour assister
49:19et représenter
49:20ce qui fait
49:21qu'il se cache
49:21derrière ce mot
49:22et donc tous les tribunaux
49:23ont travaillé sur ça
49:24actuellement
49:24parce qu'ils ne veulent pas
49:25qu'on soit à côté des enfants
49:27pour porter la voix
49:28de l'enfance
49:29on est dans un drôle de pays
49:31qu'est-ce qu'il faut faire
49:32pour que ça change
49:33que nous en parlions
49:35partout
49:35à un moment
49:36on en parle
49:37on en parle
49:38il faudra qu'il y ait
49:38un changement
49:39de personnes au pouvoir
49:43parce que ceux qui sont là
49:44à part
49:45Sarah et Laheri
49:46ils n'ont pas l'intention
49:47de changer la loi
49:48et puis on le voit
49:49là
49:49on le voit
49:50dans le périscolaire
49:51qu'il s'agit d'enfants
49:52il y a
49:53une drôle
49:54d'attention
49:55et je dis vraiment
49:56l'attention
49:57en deux mots
49:57et en un seul mot
49:59une drôle
49:59d'attention particulière
50:01sur nos enfants
50:02on ne comprend pas
50:03nous les professionnels
50:04de cette matière
50:05et même ceux qui
50:06ne se parlaient pas avant
50:07avec les salis sociaux
50:08au début
50:08on faisait la guerre
50:10on ne comprend pas
50:11qu'on n'ait pas d'aide
50:12que nous n'ayons pas d'aide
50:12que personne ne vienne
50:14nous secourir
50:15dans les tranchées
50:16dans lesquelles
50:16nous sommes en train
50:17de mourir
50:18je vous donne le mot
50:19de la fin
50:19en dix secondes
50:20dans un instant
50:21on va faire la chronique
50:22de Mathieu Bocoté
50:23le JT
50:24et je reviens avec vous
50:25peut-être
50:25pour un dernier
50:26cri du coeur
50:27maître Amas
50:28merci d'être avec nous
50:30Mathieu Bocoté
50:31Ségolène Royal
50:32elle vous a séduit hier
50:34alors je n'irai pas jusque là
50:36mais je dis qu'il y a une question
50:37qu'on peut se poser
50:38c'est pourquoi
50:40suscite-t-elle autant d'intérêt
50:41pourquoi se démarque-t-elle
50:43pourquoi Ségolène Royal
50:44autrement dit
50:45malgré tout
50:45continue de peser
50:47alors je ferai presque son éloge
50:49un éloge très nuancé
50:50non j'étais pas loin alors
50:51certainement pas de s'il
50:52j'allais quand même pas dire oui
50:54alors certainement pas
50:55pour ses propos
50:56notamment
50:56qu'on a vu sur les justes de France
50:57qui sont scandaleux
50:58la question n'est pas là
50:59je parle plutôt de la bête politique
51:01que nous avons devant nous
51:02Ségolène Royal
51:03s'est provoqué le scandale
51:05elle s'est provoqué
51:06le choc
51:07elle s'est provoqué
51:08la polarisation
51:09dans une vie politique
51:10à gauche
51:11dans cette frange de la gauche
51:12où elle se retrouve essentiellement
51:13devant une collection
51:14d'ectoplasmes
51:15d'ectoplasmes
51:16dis-je
51:16et de puceaux
51:17qui devant elle
51:18disent
51:18à une conception tellement éthique
51:20et neutre
51:21et on pourrait dire
51:22effectivement neutralisée
51:23de la politique
51:23qu'on a l'impression
51:25que devant un monstre
51:26un monstre dans le bon sens du terme
51:27et de l'autre côté
51:28on est devant des espèces
51:29de figures neutres
51:30des figures termes
51:31qui sont pas capables
51:32de jouer la politique
51:33dans ce qu'elle implique
51:34de violence
51:35dans ce qu'elle implique
51:36de conflit
51:36dans ce qu'elle implique
51:37de capacité de confronter
51:38les gens avec qui on est
51:39en désaccord
51:39elle a ce qu'on appelle
51:40en Amérique du Nord
51:42l'instinct du tueur
51:43c'est-à-dire en politique
51:44elle n'est pas là
51:44sur le mode
51:45nous allons tous nous entendre
51:46les kumbayas
51:46on sera amis
51:47non
51:47elle frappe pour gagner
51:48elle se présente
51:49à toutes les batailles
51:50elle veut les postes
51:51elle ne demande pas
51:52d'être
51:54comment dirais-je
51:54elle se présente au combat
51:55est-ce qu'elle dit
51:56il y a une bataille
51:57j'y suis
51:57il y a une primaire
51:58j'y suis
51:58il y a une présidentielle
52:00j'y suis
52:00je veux la place
52:01je veux les postes
52:02donc devant tous ceux
52:03qui disent
52:03peut-être bien que oui
52:04peut-être bien que non
52:05puis un jour
52:05puis on pourrait voir
52:06mais cette demande
52:06a des conditions idéales
52:07et pour sauver la France
52:08non
52:08elle veut le pouvoir
52:09elle le dit
52:10elle ne le cache pas
52:11elle est aussi indifférente
52:12au ridicule et à l'humiliation
52:14ça c'est important en politique
52:15parce que franchement
52:16elle a été souvent ridiculisée
52:17humiliée
52:18ça en est gênant
52:19le commun des mortels
52:19ne pourrait pas tolérer
52:20une telle charge d'humiliation
52:22elle, elle s'en fout
52:24elle considère que ça fait partie du métier
52:25d'être régulièrement ridiculisée
52:27et humiliée
52:28parce que ça lui permet de rebondir
52:29et les gens au début se disent
52:31mais comment elle fait
52:31et finalement elle est encore là
52:33alors que d'autres disparaissent rapidement
52:35et en dernière instance
52:36je dirais je comprends
52:37qu'elle s'entende avec Jean-Luc Mélenchon
52:38enfin qu'elle veuille s'entendre avec lui
52:40parce que lui aussi
52:41c'est une bête politique du même genre
52:42lui aussi c'est une bête politique
52:44qui est prête à écraser
52:46neutraliser
52:46vaincre
52:47terrifier
52:48terrasser
52:48elle aussi en est capable
52:49alors que tous les autres sont là
52:51non nous n'accepterons jamais
52:52de nous allier
52:52oh d'accord
52:53s'il le faut véritablement demain
52:54puis c'est une espèce de jeu de pendule
52:56des convictions
52:56des convictions qui bougent
52:58donc
52:59c'est le galène royal
53:00Mélenchon
53:01deux vrais bêtes politiques
53:02de l'autre côté
53:03des ectoplasmes
53:04des puceaux
53:04des impuissants
53:05des incapables
53:06de ce point de vue
53:07peu importe ce qu'on pense
53:07de ses idées
53:08elle fait de la politique
53:09les autres risquent d'être spectateurs
53:10merci
53:12mon cher Mathieu
53:13Marc Gossifer
53:14avant de revenir
53:15pour le mot de la fin
53:16avec Maître Hamas
53:18sur la pédocriminalité en France
53:19Marc Gossifer
53:20bonsoir Christine
53:22bonsoir à tous
53:23cinq nouvelles personnes
53:23mises en examen
53:24dans l'affaire
53:25sur le meurtre
53:26du militant nationaliste
53:27Quentin de Ranck
53:28elles sont soupçonnées
53:29d'avoir participé
53:30aux violences
53:31en février dernier
53:32à Lyon
53:32mais pas d'avoir porté
53:33les coups mortels
53:34la défense
53:35de Loïc Lepriol
53:37et Romain Bouvier
53:38dénoncent un dossier
53:38contaminé par cette dimension politique
53:40les deux militants
53:42d'ultra droite
53:42sont jugés pour les tirs
53:43sur l'ancien rugbyman
53:44Frédérico Martín
53:45à Rambourou
53:4620 et 27 ans
53:47de prison
53:48ont été requis
53:49les syndicats de policiers
53:51reçus aujourd'hui
53:52par le ministre de l'Intérieur
53:53ils sortent déçus
53:54de cet entretien
53:55aucun moyen supplémentaire
53:56n'a été évoqué
53:57ils appellent à poursuivre
53:58leur mobilisation
53:59notamment mardi prochain
54:00jour de grève
54:01dans la fonction publique
54:02l'automatisation
54:03des lignes 16 et 17
54:05du métro parisien
54:06initialement prévue
54:06en 2027
54:07et 2028
54:08retarder
54:09d'au moins un an
54:10quant à la ligne 18
54:11un premier tronçon
54:12pourrait être automatisé
54:14vers la mi-décembre
54:15et puis les prix
54:17à la pompe
54:17du diesel
54:18dans l'Union Européenne
54:19ont atteint
54:20un nouveau sommet
54:212,33 euros le litre
54:22en moyenne
54:23contre 2,16 euros
54:24la semaine dernière
54:25le baril de Brent
54:26a également pris
54:273% ce matin
54:28pour atteindre
54:28les 106,24 dollars
54:30merci beaucoup
54:32merci beaucoup
54:33ma chère
54:33Margot Siffre
54:34avant Pascal
54:35pro et avant
54:36l'heure
54:37de mettre
54:38à masse
54:39tous vos propos
54:40sont terrifiants
54:41à propos de la protection
54:43de l'enfance
54:43qui n'est pas la protection
54:45à propos de l'aide
54:45à l'enfance
54:46qui n'est pas
54:47l'aide à l'enfance
54:48à propos du fait
54:49qu'on va chercher
54:51nos enfants
54:51parfois dans nos foyers
54:53pour les mettre
54:54à la protection
54:55de l'enfance
54:55et qu'ils ne sont pas
54:56protégés
54:57quel est votre dernier mot
54:58peut-être ce soir
54:59pour sensibiliser le public
55:01mais c'est pas le public
55:02qui a besoin d'être
55:02sensibilisé ce soir
55:03s'il y a un mot à dire
55:05il faut
55:05je le fais
55:06il faut interpeller
55:07les candidats
55:08à la présidentielle
55:10tous autant qu'ils sont
55:12il faut qu'ils se positionnent
55:13un
55:13sur ce combat
55:15qu'on a amené ensemble
55:16contre la pédophilie
55:17sur la réforme
55:18nécessaire
55:19de l'aide sociale
55:20à l'enfance
55:20qui est une catastrophe
55:22sur la prise en charge
55:24de ces enfants
55:25et surtout
55:26sur la fermeture
55:28de cet endroit
55:28qui est indigne
55:30et encore un dernier mot
55:32en 10 secondes
55:32l'aide sociale à l'enfance
55:34qu'est-ce qu'elle répond ?
55:35vous m'avez dit
55:35qu'elle ne fait rien
55:36mais qu'est-ce qu'elle répond
55:37à toutes ces accusations ?
55:38alors elle ne me répond pas
55:40moi j'ai l'habitude de dire
55:42et je sais que je choque
55:44l'aide sociale à l'enfance
55:45ne protège pas
55:46les enfants
55:47donc
55:48elle n'a pas tellement
55:49son mot à dire
55:52merci beaucoup
55:53d'avoir été avec nous
55:54en direct
55:54dans Face à l'info
55:55tout de suite
55:56Pascal Proleur
55:57des Pro2
55:57n'oubliez pas
55:58demain 9h
55:59Nicolas Sarkozy
56:00chez Pascal Pro
56:01et dans un instant
56:02Emmanuel Macron
56:03sur ces news
56:03n'oubliez pas