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VIOLENCIA PATRIMONIAL Y ECONÓMICA
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00:14Una producción de Suma TV, UAEH.
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04:18Una producción de Suma TV, UAEH.
04:21¿Por qué?
04:38Una producción de Suma TV.
04:53¿Por qué?
04:54¿Por qué momento ayudar a nuestros mayores se convierte en controlar su dinero?
05:01¿Qué documentos nunca deberíamos de firmar sin antes comprenderlos?
05:06Pero comprenderlos bien.
05:07¿A quién podemos acudir cuando sospechamos que alguien se está aprovechando económicamente de una persona mayor?
05:14Y sobre todo, ¿cómo podemos proteger aquello que nos costó sangre, sudor y lágrimas construidos?
05:21Pero, ¿qué les parece si ponemos una pausa?
05:24Y vamos a ver una cápsula que les preparamos sobre este tema.
05:28Y otro día, les voy a platicar la segunda temporada del caso de la señora N.
05:33Porque, por supuesto, ahí no acabó, ¿eh?
05:37La violencia patrimonial se refiere a cualquier acción u omisión que ocasiona daño, pérdida, limitación o control sobre los bienes,
05:49propiedades, documentos personales o derechos patrimoniales de una persona.
06:05Por otro lado, la violencia económica consiste en ejercer control sobre los ingresos, pensiones, ahorros o recursos financieros de una
06:17persona.
06:17Restringiendo su capacidad para tomar decisiones sobre su propio patrimonio y cubrir sus necesidades básicas.
06:26Organismos como la Organización Mundial de la Salud reconocen el maltrato hacia las personas mayores como un problema de salud
06:35pública y de derechos humanos.
06:37Este tipo de violencia puede generar consecuencias psicológicas como ansiedad, depresión, aislamiento social y pérdida de autonomía.
06:48La prevención requiere información, redes de apoyo, respeto a la capacidad de decisión y vigilancia ante cambios injustificados en la
06:58situación económica o patrimonial de una persona mayor.
07:02Proteger el patrimonio y la independencia económica también es proteger la dignidad, la seguridad y el derecho a una vida
07:11libre de violencia.
07:19Camaradas, después de escuchar esta información, creo que queda claro por qué debemos hablar de este tema.
07:26Porque quizás si pensamos en violencia, inmediatamente imaginamos golpes, gritos, amenazas.
07:33Pero existen otras formas de violencia que pueden comenzar casi sin que nos demos cuenta.
07:39Y para ayudarnos a entender qué es la violencia económica y patrimonial, cómo identificarla y sobre todo, qué podemos hacer
07:47para protegernos,
07:48hoy nos acompaña un amigo que ya ha estado aquí con nosotros, a quien estimo muchísimo, el maestro Alan Ángeles.
07:55Alan, qué gusto verte nuevamente.
07:58Ingeniero, muchísimas gracias.
07:59Estás en tu casa.
08:00Feliz de estar aquí de nueva cuenta, dobleteando decimos por ahí.
08:03Feliz de la vida. Muchas gracias por la invitación.
08:05No, al contrario. Oye, Alan, independientemente de que escuchaste con lo que hablábamos al principio,
08:12yo creo que, como diría mi abuela, cuando no sepas por dónde empezar, inicia por el principio.
08:17¿Qué es la violencia patrimonial y económica en el caso de los mayores de edad?
08:22Claro. Fíjate que ya lo comentabas sin decirlo, a través de las acciones, conductas o misiones,
08:29incluso, que constituyen este tipo de violencia. Incluso también por ahí leía, escuchaba atentamente la cápsula.
08:37Es un tipo de violencia que, como bien la hacían referencia, no suele verse como un golpe.
08:43Creo que todo el mundo identificamos a esa violencia física, a esa violencia psicológica incluso,
08:49pero la legislación es muy clara. También hay violencia económica y patrimonial.
08:53La patrimonial, yo lo pondría en el siguiente ejemplo. Yo creo que para que nuestra audiencia lo comprenda todavía mejor,
09:02una tarjeta del bienestar, por medio de la cual las personas adultas mayores cobran su pensión,
09:09es algo de su propiedad. Es suyo. Es un bien, digamos.
09:15Ese tipo de violencia que tiene que ver con sustraer, con esconder, con robar incluso,
09:23vendría a ser la patrimonial, la que se mete con tus cosas, con tus propiedades, tu patrimonio.
09:28Y por otro lado, si a esa tarjeta lo que vamos a hacer es limitar el recurso, el dinero que
09:36tiene,
09:36esa sería la económica, que tiene que ver más con el hecho de limitar o condicionar el dinero que recibe
09:44la persona adulta mayor.
09:47Fíjate que yo a veces ahorita con lo que comentabas me vino a la mente una palabra, un sinónimo,
09:52chantaje, chantaje sentimental, que pues eso también se da mucho, ¿no?, con los adultos,
10:00sobre todo quien les controla sus, como dice, sus tarjetas, sus bienes, ¿no?
10:04Claro. Aquí hay que diferenciar que una cosa es apoyar a nuestros adultos mayores y otra, controlar.
10:12Yo creo que ahí está la diferencia. No es lo mismo que una persona le diga, ¿sabes qué?
10:18Hijo, hija, apóyame a retirar este recurso que me llegó en mi tarjeta, a que la hija o hijo o
10:26el familiar
10:27cambie el número de la contraseña, cambie el NIP, haga uso de ese recurso sin dar cuentas.
10:34Al titular de esa cuenta, que sería la persona adulta mayor.
10:37Entonces, hay que hacer esa distinción.
10:39Fíjate que ahorita ha salido mucho a colación la palabra hijo o hija, círculo familiar.
10:45¿Qué es muy común que se den el círculo familiar?
10:49Totalmente.
10:50No me digas.
10:51Sí, como los otros casos de violencia también.
10:54Ajá.
10:55Suele ser el círculo cercano, por un lado, la mayor red de apoyo que puede tener una persona adulta mayor.
11:01Sí, claro.
11:02Y al mismo tiempo puede ser justamente quienes ejerzan este tipo de violencia sobre nuestras personas adultas mayores.
11:10Lamentablemente, así es en la realidad.
11:12Yo no sé si se deba porque quizás el adulto mayor sus gastos de alguna manera los tienes reducidos.
11:18Obviamente no es lo mismo, ¿no?
11:20Cuando te comprabas ropa a los 30, 50, 60 años, ¿no?
11:25Comprabas cosas de lujo, por decirlo así.
11:28Y ya como un adulto mayor de la tercera y cuarta edad, tus gastos han disminuido.
11:32Yo no sé qué mentalidad pase por este tipo de personas como para decir, pues es que me lo merezco
11:37por controlar, por llevarle sus cosas, no por controlar.
11:40¿Tú qué piensas de eso?
11:42Claro, pues que en realidad hay que decir las cosas como son.
11:46Exacto.
11:47Es un abuso totalmente.
11:49Es un abuso por parte ya sea de algún familiar, hijo, hija.
11:53También aquí entran en juego los cuidadores.
11:56Recordemos que hay personas adultas mayores que probablemente no tengan un círculo familiar como tal ya en esta etapa de
12:04su vida, pero habrá un cuidador.
12:07Entonces también en ellos recae esta responsabilidad muchas veces de ejercer este tipo de conductas o violencias.
12:14Entonces la realidad es que hay que decirlo con sus letras.
12:17Es un abuso, está penado por la ley.
12:20Incluso cuando se trata de familiares, este tipo de violencia hacia las personas adultas mayores constituye un agravante.
12:27Hay que tenerlo claro, también hay como hijos e hijas, que si este tipo de violencia se ejerce sobre una
12:32persona adulta mayor, la cuestión penal aumenta.
12:37No me digas que bueno, ¿no?
12:38Por supuesto que sí.
12:40¿Qué debieras de ser?
12:40Muy de acuerdo.
12:41Oye, Alan, ¿cómo puedes en un momento dado detectarlo?
12:45Porque se me hace a veces difícil detectarlo y sobre todo, ¿qué haces, man?
12:51Claro, fíjate que hay señales financieras y señales emocionales.
12:58Y las emocionales van desde el hecho en que cuando estemos en una conversación con este hijo, hija, persona adulta
13:05mayor, su mamá, su papá, y no lo deja hablar, por ejemplo, y responde todo por ella.
13:10Y ahí vemos a la persona adulta mayor como haciéndose chiquita.
13:14Desde ahí se nota un control.
13:16Entonces, ese tipo de conductas, el miedo a opinar sobre su dinero, ¿no?
13:22Esas conductas también son alguna señal.
13:25Pero ya unas más tangibles, evidentes.
13:28El caso de la señora M.
13:29El que platicabas, justamente.
13:31El hijo.
13:32Algún movimiento de cuentas, alguien más ya se hizo cargo, cargos no reconocidos, por ahí una firma que yo nunca
13:37autorice hice.
13:38Claro, ese tipo de cuestiones también son mucho más visibles.
13:44Oye, ¿cuándo se vuelve el cuidado de un adulto?
13:49¿Cuándo se vuelve, como yo lo anoté aquí, control económico?
13:54O sea, ¿cuál es la diferencia entre cuidar y controlar económicamente a un adulto mayor?
13:59Es más o menos el ejemplo que ponía hace rato.
14:02No es lo mismo apoyar que controlar.
14:05Si un nieto quiere apoyar a su abuelito a acudir al cajero automático para apoyarle a retirar algún recurso, está
14:13bien.
14:13Pero otra, como ya lo decíamos, es controlar el gasto.
14:17Entonces, realmente aquí el diferenciador será, y la clave, que la persona adulta mayor tenga total información de sus movimientos.
14:26Porque no es lo mismo que se haga cargo su hija o hijo del recurso que viene como pensión a
14:33que no le dé cuentas.
14:34Entonces, la información y el consentimiento de la persona adulta mayor es clave.
14:39Que él esté de acuerdo, que siempre le preguntemos, ¿estás de acuerdo en esto que quieres comprar?
14:45O compramos esto con tu recurso, compramos este medicamento, compramos esto que te hacía falta.
14:52Y aquí me acabo de acordar que hiciste referencia a que se tiene la idea de que una persona adulta
14:57mayor ya no tiene gastos.
14:59Ciertamente no son los mismos.
15:01No son los mismos, exacto.
15:02Pero la verdad, como sociedad también tenemos la responsabilidad de no reproducir ese tipo de narrativas o incluso hasta estigmas
15:09o estereotipos.
15:10Tipo, una persona adulta mayor, pues ya para qué quiere su dinero.
15:15Efectivamente.
15:15¿Qué te vas a comprar?
15:17Exacto.
15:17Entonces, ahí entran en juego ese tipo de cuestiones también que nos corresponden también cambiar ese chip.
15:24Oye, pero si yo sospecho que está sucediendo algo así, yo, hijo de un vecino o una vecina que me
15:31doy cuenta, ¿no?
15:32Como dices tú, que la nota es cohibida, que como yo siempre he pensado, la ley te otorga la mayoría
15:39de edad a los 18.
15:40Pero no te dice que por tener 90 ya no puedas tener una tarjeta, ¿verdad?
15:44En absoluto.
15:45Entonces, ¿qué hago? ¿A dónde acudo, mano?
15:48Claro.
15:48¿Qué hago?
15:49Antes de responder ello, efectivamente, el hecho de que sean personas adultas mayor no significa que haya pérdida de derechos.
15:57Exacto.
15:57En absoluto.
15:58Al contrario, y los pueden ejercer y deben ejercer los mismos, ¿no?
16:03¿Qué podemos hacer?
16:04De entrada, si tenemos una vecina, vecino, que nosotros nos percatamos que esté sucediendo alguna cuestión de violencia.
16:13Primero, pues guardar mesura.
16:15Porque a veces por querer ayudar podemos generar un problema mayor.
16:18¿No?
16:19Hay instituciones, hay instancias en las cuales nosotros podemos apoyarnos para ello.
16:24De entrada, pues claro que podemos de buena voluntad y de corazón en privado plantear qué está pasando.
16:31Creo que esto no es normal.
16:32Podemos ayudar, podemos canalizarte.
16:34Y ya hablando institucionalmente, pues claro que hay lugares que están hechos para eso, ¿no?
16:40El Instituto de las Personas Adultas Mayores.
16:43Entonces, si hablamos de una cuestión delictiva, amenazas, robo, Procuraduría General de Justicia, Ministerio Público.
16:51Pero recuerden que también existen las comisiones de derechos humanos.
16:55Perfecto.
16:55Y brindan esa orientación las comisiones.
16:57Disculpenme que me he interrumpido.
16:58Es que ahorita quise meterme precisamente para pedirte que le digas a nuestros camaradas que si sospechan o sienten algo
17:07así, ¿qué diablos hacer?
17:09Pues muy sencillo, camaradas. Muy sencillo y entre comillas. De entrada, no sentirse culpables.
17:15Ok.
17:15¿Por qué? Porque incluso una persona adulta mayor puede sentir que está traicionando a su familia.
17:20Que alzar la voz puede incluso poner en riesgo la reputación de su hijo o hija.
17:25Romper un lazo familiar.
17:26Romper un lazo familiar, pero hay que tener claro que efectivamente al tener una determinada edad no significa que renunciemos
17:33a nuestros derechos.
17:35Entonces, ahí están las instituciones, ¿no?
17:37De entrada, y yo lo pongo sobre la mesa casi siempre como una instancia inmediata.
17:43La Comisión de Derechos Humanos primero nos orientará y segundo canalizará y pedirá a la autoridad competente que tome acción
17:51al respecto.
17:53Recordar también que las instituciones, si no actúan, también están violando derechos humanos por omisión.
17:59Alan, creo que esto nos va para temporada 8.
18:04Correcto.
18:0460 capítulos en cada una de esas temporadas.
18:07Totalmente de acuerdo.
18:08Mis queridos amigos, muchísimas gracias.
18:10Al contrario.
18:11Porque es muy ilustrativo.
18:12Al contrario.
18:12Y es un placer además tenerte aquí para estar contigo.
18:15Igualmente, Julio.
18:16Camaradas, no se trata aquí de que desconfiemos de todo el mundo, pero definitivamente debemos de preocuparnos por estas situaciones.
18:25¿Qué les parece si nos vamos a ver un sondeo?
18:29Porque es muy interesante todo lo que la gente opina al respecto.
18:34¿Me acompañan?
18:38Camaradas de Generación Viva, fíjense que lamentablemente uno de los delitos que más ha aumentado es el delito patrimonial, pero
18:47en contra de las personas que somos de la tercera y cuarta edad.
18:50¿Por qué? Porque precisamente ahora con los adelantos que hay y con tanta cosa que nos bombardean, caemos muy fácilmente
18:59en ello.
19:00Así que para platicar un poquito sobre cómo ha vivido esta cuestión, se encuentra junto a mí Margarita.
19:06Margarita, muchísimo gusto.
19:07Hola, ¿cómo estás? Muy bien, gracias a Dios.
19:10Un verdadero placer.
19:11Margarita, ya te fijaste, ¿no? De lo que yo mencionaba al principio, ¿no?
19:15Ya ves que recibe uno llamadas, que vas al banco, que no le entiende uno, que si dices esto, que
19:21si a la tercera te quitan la tarjeta, te la come.
19:24Así es.
19:24O te hablan y te convencen y cuando te das cuenta, ya te bailaron.
19:29¿Qué me cuentas? ¿Qué me puedes platicar de ello?
19:31Mira, yo he estado muy al pendiente de esas cosas porque estoy sola, vivo sola, entonces sola tengo que hacer
19:43mis cosas.
19:44Entonces veo un número que no conozca, no lo contesto, bloqueo y lo elimino.
19:55Pero sí, yo conozco personas y personas muy allegadas a mí en que, pues, les quitan la tarjeta, se la
20:06saturan, préstame la tarjeta porque voy a comprar nada más los zapatos del niño.
20:13Como que si fuera algo cotidiano, como que si fuera algo normal, el que llegue, tal vez su nieto y
20:21que diga, o que se haga, el que se está quejando que no tiene para colegiatura, uniforme, ojis, pero es
20:27la forma de que sacan el dinero a los abuelos.
20:30O sea, ¿por qué disponer de las cosas de uno? ¿Qué tanto trabajo te cuesta? Hacerte de tus cosas, no
20:38te las regalan, tú las hiciste a través de los años.
20:43Hay muchas personas que ya están muy avanzadas en sus enfermedades, como que ya no son tan conscientes de que
20:52a veces lo que perciben, ¿no?
20:54Pero también esas personas son abusadas porque, pues, de repente no hay dinero ni para ellas mismas.
21:02A mí me operaron de cáncer y fue una operación bastante cara.
21:08Entonces tuve que usar la tarjeta de mi madre para pagar la primera operación que fueron de 60 mil pesos.
21:15Hice un convenio con el banco que no podía yo darles lo que pedían, sino que me pusieran una tarifa
21:24fija y un, ya, incluidos los intereses, terminé de pagar.
21:31Exactamente, tenía todos mis estados de cuenta perfectamente y de repente me llega que debo de 10 mil pesos.
21:39Voy a la sucursal, que ahí no me la podían resolver. Me fui hasta México.
21:45¿Cómo crees?
21:46Y en México, ahí está la computadora, ahí está el teléfono, llame usted por teléfono.
21:51¿Lo que te decía?
21:53Y sin poder hablar con nadie. Dije, ¿saben qué? No les pago.
21:59Y háganle como quieran.
22:00Y háganle como quieran. Porque yo estaba segura de que pagué hasta el último centavo.
22:05Que, pues, está muy mal, que se necesita, bueno, también ya me incluyo a veces tener protección de, pues, de
22:14las autoridades o asociaciones.
22:18Yo nunca voy al banco sola. Siempre voy acompañada. De una amiga, de mi hijo, de...
22:27No, no, sola no voy. Ya me asaltaron en un cajero.
22:32¿A poco?
22:32Sí, me dieron un golpe en el mudo izquierdo de un hombre bien vestido, pelón, una camisa blanca muy limpia,
22:42pantalones negros.
22:43Entonces, afortunadamente no había mucho. Había mil quinientos pesos.
22:46Lo que sea.
22:47Digo, entonces lo saqué y me dijo, dámelo todo y no me veas. Entonces, se lo di y me dijo,
22:55¿y tan poquito?
22:56Le dije, señor, no hay más. Había treinta y cinco pesos. Se dio la media vuelta y se salió.
23:01Al día siguiente yo tenía una...
23:03Un moretón.
23:04Un moretón en el mudo izquierdo. Me pegó, no lo sentí. ¿A qué horas me pegó? Traté de levantar una
23:11demanda. Pero, pues, son minutos, segundos y no puedes fijarte bien en la persona.
23:17Yo creo que falta más difusión para que las personas mayores se pongan más alertas.
23:22Vayan acompañados con un compañero de INAPAN, con un vecino, con un amigo, con su hijo, con su nieto. Vayan
23:31siempre acompañados.
23:33No hay como prevenir antes que lamentar. Recuerden, no vayan solos a hacer ningún tipo de movimientos bancarios o económicos.
23:43Eso es definitivo.
23:45Muchísimas gracias, Margarita.
23:47Me da muchísimo gusto, sobre todo porque lo que dijiste, el humor sigue siendo...
23:53Y te voy a decir una cosa. Muchas veces a la cajera le digo, una sonrisa no cuesta nada.
23:59Como Santedu Víjes.
24:01Jodida por donde te fijes.
24:08Camaradas, hay algo particularmente complicado en este tema, la confianza.
24:12Porque normalmente entregamos una tarjeta, una contraseña o firmamos un documento precisamente porque confiamos en quien tenemos enfrente.
24:19Si no, ¿cuál sería el chiste?
24:22Pero, sin embargo, yo quisiera preguntarles algo.
24:25Vamos a escuchar, escucharon todo lo que nos dijeron.
24:28¿Qué piensan de ellos?
24:30Entonces, acuérdense.
24:32Hasta luego y nos vemos pronto.
24:35Perdón.
24:49Perdón.
24:50Perdón.
24:52Perdón.
24:54Perdón.
24:56Perdón.
24:57Perdón.
24:59Perdón.
25:00Perdón.