Construire une vision territoriale fédératrice au service de la coopération des acteurs | RNTE 2026 CGDD - Vidéo Dailymotion

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Retrouvez le webinaire de COMETE "Construire une vision territoriale fédératrice au service de la coopération des acteurs", organisé dans le cadre des RNTE le 17/09/2026 à 10h30.  ❖ RETROUVEZ-NOUS SUR :  ▶︎ SITE WEB : https://www.ecologie.gouv.fr/  ▶︎ FACEBOOK : https://www.facebook.com/Ecologie.Gouv  ▶︎TWITTER : https://twitter.com/Ecologie_Gouv  ▶︎ LINKEDIN : https://fr.linkedin.com/company/ministere-de-la-transition-ecologique  ✅ Pour plus d'informations, rendez-vous sur la plateforme de COMETE, la COMmunauté Écologie et Territoires ▶︎ https://territoires-en-transition.ecologie.gouv.fr/#welcome

Transcript

00:00:05Bonjour à toutes et tous, bienvenue.

00:00:08Il y a encore des personnes dans la salle d'attente.

00:00:11Pour commencer cette vidéo, je vous propose un petit exercice

00:00:15de vous questionner si votre territoire était un personnage,

00:00:19quels seraient ses trois traits de caractère ?

00:00:21Vous pouvez répondre dans la fenêtre de conversation par écrit.

00:00:26Je vois le niveau message.

00:00:27Actif, complexe, diversifié, ouvert, accueillant, engagé.

00:00:31Dynamique, complexe, divers, paradoxal, tâtonnant, ancré.

00:00:38Vivant, complexe, craintif.

00:00:43Innovant, motivé, multiple.

00:00:46Complexe, oui, complexe revient plusieurs fois.

00:00:49Passionné, indépendant, résilient.

00:00:55Personne qui nous rejoigne.

00:00:56Rural, vieillissant, complexe.

00:00:59Engagé, timide, désorganisé.

00:01:01Débonnaire, innovant, accueillant.

00:01:07Patriarcal, conservateur, rural.

00:01:10Et le ?

00:01:14Inflammable, calciné, asséché.

00:01:16Agé, rural, en réflexion.

00:01:18Rural, privé avec du potentiel.

00:01:20Engagé, coopératif, diversifié.

00:01:23Ce petit exercice, effectivement, c'est pour vous montrer qu'on voit une diversité de perceptions.

00:01:30Vous êtes sans doute dans des territoires très différents, mais même dans un même territoire, il peut être raconté de

00:01:36multiples façons selon les personnes qui le vivent.

00:01:38Et donc, c'est ce que nous allons voir aujourd'hui.

00:01:41Comment partir de cette pluralité de récits pour construire une vision qui puisse, malgré tout, fédérer ?

00:01:47Pour ce faire, aujourd'hui, on va répondre à cette question, comment la mise en récit peut-elle contribuer à

00:01:53porter une vision fédératrice du développement territorial ?

00:01:57Et pour y répondre, on va s'appuyer sur plusieurs témoignages.

00:02:01Je suis Alexandra Vidal, déléguée générale de la Coordination nationale des conseils de développement.

00:02:06C'est une association, loi 1901, un réseau national qui regroupe des conseils de développement dans toute la France.

00:02:14Donc, on a à peu près 130 adhérents aujourd'hui, 130 conseils de développement.

00:02:18Pour ceux qui ne les connaissent pas, les conseils de développement, ce sont des instances consultatives

00:02:23qui sont rattachées à une intercommunalité ou un territoire de projet et qui sont inscrits dans la loi.

00:02:30Donc, aujourd'hui, à mes côtés, nous avons la chance d'accueillir le conseil de développement IDEO-MAUGE,

00:02:37conseil de développement prospectif territorial, et nous avons le conseil de développement du Pays Basque.

00:02:45Donc, pour commencer, je vais inviter Sandrine Barré à nous présenter brièvement le conseil de développement IDEO-MAUGE.

00:02:53Bonjour, donc Sandrine Barré.

00:02:55Moi, je suis chargée de mission participation et innovation à MAUGE Communauté.

00:02:59Donc, vous voyez sur la carte où est-ce qu'on est situé, entre Nantes et Angers à peu près.

00:03:05Et donc, du coup, IDEO-MAUGE, déjà dans son intitulé, est un conseil prospectif.

00:03:11Donc, c'est vrai que les MAUGE ont fait le choix de confier aux habitants, en fait, la question de

00:03:19la prospective,

00:03:19donc de regarder un petit peu plus loin que ce qui arrive aujourd'hui.

00:03:25Il est constitué, il est très récent, donc il a été créé par l'Assemblée communautaire en 2020,

00:03:34et donc, du coup, effectif l'année suivante.

00:03:36Donc, on fête nos cinq ans cette année.

00:03:39Et il rassemble, en fait, des membres de trois collèges désignés, donc soit par les membres, soit par les élus,

00:03:47des volontaires qui répondent à un appel à candidature et des tirés au sort sur les listes électorales des communes

00:03:55qui constituent l'agglomération.

00:03:57Et on peut aller jusqu'à 72, un effectif qu'on n'a jamais atteint, mais on a été jusqu

00:04:02'à une soixantaine de personnes.

00:04:07Voilà ce que je peux dire.

00:04:08Je n'ai rien oublié, Alexandra ?

00:04:10Oui, je pense que c'est très clair.

00:04:11Après, on rentrera un petit peu plus dans les détails de la conversation.

00:04:15Merci, Sandrine.

00:04:16Maintenant, je vais passer la parole au Conseil de développement du Pays-Basque pour vous présenter.

00:04:21Voilà.

00:04:22Bonjour.

00:04:22Donc, moi, je suis Martine Boucher.

00:04:24Je suis vice-présidente du Conseil de développement du Pays-Basque.

00:04:26Et donc, il y a Justine Giraudel qui est à côté de moi, qui est co-directrice de la structure.

00:04:30Donc, le Conseil de développement du Pays-Basque est au contraire une association ancienne.

00:04:36C'était un des tout premiers conseils de développement qui s'était monté.

00:04:40Donc, c'est une association au Pays-Basque également.

00:04:43Et donc, le but du Conseil de développement, c'est de représenter la société civile organisée.

00:04:49Et donc, aujourd'hui, on a auprès de nous 143 organisations qui représentent la diversité du territoire.

00:04:57Donc, ça peut être…

00:04:58Bon, alors, il y a les membres de droit, il y a les chambres de commerce, les chambres artisanales, etc.

00:05:03Il y a des syndicats et il y a énormément d'associations qui représentent à la fois la culture, l

00:05:09'économie, l'habitat, la solidarité, l'environnement, etc.

00:05:13On a un panel vraiment assez représentatif, qui se veut représentatif, en fait, de la société civile du Pays-Basque.

00:05:20Et avec une histoire particulière, puisque nous, quand on a été créé, en fait, à l'époque, il n'y

00:05:24avait pas d'institution au niveau du Pays-Basque,

00:05:27puisque le Pays-Basque fait partie du département des Pyrénées-Atlantiques, le numéro 64.

00:05:32Mais il n'y avait pas, donc, de structure administrative à cette échelle-là.

00:05:35Et c'était monté aux côtés du Conseil de développement, ce qui s'appelait le Conseil des élus, et qui

00:05:40regroupait les élus du territoire.

00:05:42Et ensemble, en fait, ces deux associations ont travaillé sur beaucoup de travaux de prospectif

00:05:47qui ont abouti à des outils et à des contractualisations avec l'État pour faire fonctionner un certain nombre d

00:05:51'outils au niveau du territoire.

00:05:54Depuis 2017, on a une institution au niveau du Pays-Basque, qui est une communauté d'agglomération.

00:06:00Donc, le Conseil des élus a disparu, puisqu'il n'avait plus sa raison d'être.

00:06:05Et il reste le Conseil de développement, toujours représentatif de la société civile.

00:06:10Et on a ce rôle d'éclairer les politiques publiques en faisant remonter la parole continue des citoyens.

00:06:18Et oui, en effet, avec une assemblée générale qui est composée aux deux tiers de représentants et représentantes de structure,

00:06:24et un autre tiers de citoyens et de citoyennes volontaires.

00:06:28Et on est à peu près sur une assemblée générale d'environ 400 membres.

00:06:33Très bien, merci pour ces éléments de présentation.

00:06:36Donc, vous voyez déjà qu'on aura effectivement des expériences diverses,

00:06:41puisque les deux conseils de développement sont très différents dans leur composition et leur mode de fonctionnement.

00:06:47Donc, aujourd'hui, on va parler effectivement d'une question qui peut paraître assez simple en apparence,

00:06:52mais qui ne l'est pas forcément.

00:06:53Comment la mise en récit peut-elle contribuer à apporter une vision fédératrice du développement territorial ?

00:06:59Les territoires, c'est vrai qu'ils disposent souvent de diagnostics, de stratégies,

00:07:03de documents de planification, de projets de territoire.

00:07:06Mais bien souvent, il y a quand même une difficulté,

00:07:09qui est de comment faire en sorte que ces orientations deviennent suffisamment concrètes

00:07:14pour être comprises, discutées et appropriées par celles et ceux qui vivent et agissent sur le territoire.

00:07:21La mise en récit, en ce sens, elle peut constituer une réponse.

00:07:25Elle peut permettre d'incarner les transformations,

00:07:28de partir des expériences vécues,

00:07:29de faire émerger des imaginaires,

00:07:32de rendre visibles différentes manières d'habiter ou de penser l'avenir.

00:07:36Mais raconter un territoire pose immédiatement d'autres questions.

00:07:41Qui raconte ?

00:07:42Quel vécu présent ou absent ?

00:07:45Comment faire avec les désaccords ?

00:07:47Surtout, comment faire du récit autre chose qu'un support de communication

00:07:51pour en faire un véritable levier de coopération ?

00:07:54C'est ce que nous allons explorer aujourd'hui à travers les témoignages croisés

00:07:58des conseils de développement du Pays Basque et de Moche Communauté.

00:08:04On va commencer par une première question pour Sandrine Barré.

00:08:08Est-ce que tu peux nous raconter le point de départ de l'initiative

00:08:12que tu vas nous présenter, Parcours de vie ?

00:08:15Et à travers cette initiative, comment vous avez cherché à rendre plus concret,

00:08:21peut-être plus compréhensible, une démarche de Scott

00:08:24qui peut aussi être un peu complexe ?

00:08:29Donc effectivement, c'est un petit défi que nous avaient confié les élus

00:08:32il y a quelques mois maintenant,

00:08:36dans cinq mois d'essayer de retracer les parcours de vie des habitants du territoire.

00:08:42Donc on a 123 000 habitants.

00:08:46Donc on a commencé à travailler.

00:08:49Alors pourquoi les parcours de vie ?

00:08:51L'idée, c'était de mieux prendre en compte l'impact des changements environnementaux

00:08:56et de l'aménagement sur le quotidien des habitants

00:09:00et de savoir comment des décisions au niveau de l'agglomération

00:09:07pouvaient avoir un impact très sonnant et trébuchant dans le quotidien des gens.

00:09:11C'était ça l'intention des élus.

00:09:14Donc du coup, les habitants du conseil prospectif ont accepté la mission

00:09:17avec un petit défi de répondre en cinq mois.

00:09:21Donc ça, c'est important aussi dans la manière dont on a choisi de travailler ces choses-là.

00:09:27On aurait eu plus de temps, on aurait travaillé différemment.

00:09:30Mais du coup, on avait un délai un peu timé dans le travail

00:09:35autour du schéma de cohérence territoriale des élus.

00:09:39Donc ça devait s'insérer dans ce calendrier-là.

00:09:42Et en fait, ce à quoi on s'est attaché, on s'est attaché d'abord au parcours de vie

00:09:46des membres du conseil de développement.

00:09:49Là où d'habitude, en fait, on va solliciter les habitants à l'extérieur ou aller à leur rencontre.

00:09:57Donc là, on s'est vraiment concentré sur leur parcours.

00:10:01Et du coup, voilà, identifier quels étaient les moments de vie où ça pouvait percuter, en fait,

00:10:10de telles décisions pouvaient percuter leur quotidien.

00:10:13Et on s'est attaché à ce que ce soit effectivement des choses qui reflètent.

00:10:21En fait, on s'est rendu compte après que c'était des éléments de culture, en fait, partagés autour de

00:10:28c'est quoi quelqu'un qui habite dans les Mouges ?

00:10:31Qu'est-ce que ça mange le matin, le midi, le soir ?

00:10:35Et comment on peut distinguer, en fait, d'en être ou de ne pas en être ?

00:10:39Et d'ailleurs, il y a eu des débats hyper intéressants sur comment on arrive sur le territoire, comment on

00:10:43se sent accueilli ou pas.

00:10:46Et puis, d'aborder vraiment les enjeux d'aménagement et d'impact du changement climatique, mais à hauteur d'hommes,

00:10:56quoi.

00:10:56Hommes avec un grand H, évidemment.

00:10:58Mais comment est-ce que dans notre quotidien, ça vient impacter nos activités, nos choix, nos pratiques, etc.

00:11:07Voilà, je crois ce que je pouvais dire sur cette question.

00:11:11Et donc, on va vous mettre, effectivement, dans la fenêtre de conversation, un lien pour découvrir aussi, peut-être à

00:11:17l'issue de cette visio,

00:11:19la web série Parcours de vie, qui est une déclinaison de ces nets qui ont été présentées dans le cadre

00:11:27des réunions de Scott.

00:11:28C'est ça, Sandrine ?

00:11:30Oui, alors, du coup, effectivement, il y a eu un travail.

00:11:34Le travail a abouti, en fait, à des profils d'habitants, à des thématiques clés pour les habitants.

00:11:40Et en fait, ça a été restitué aux élus par l'intermédiaire du théâtre d'improvisation.

00:11:47Donc, deux comédiens, une comédienne et un comédien, ont incarné les différents profils

00:11:52pour, du coup, permettre à des élus de se projeter, en fait, dans le quotidien des gens et l'impact

00:11:59que ça a.

00:11:59Et donc, du coup, on a créé une web série avec ces trois scénettes qui évoluent dans le temps, de

00:12:062025 à 2050,

00:12:07avec deux personnages qui ont, a priori, des personnalités très différentes et qui, pour autant, évoluent avec le temps à

00:12:17leur endroit.

00:12:17C'est-à-dire, ils n'inventent pas ou ils ne se transforment pas, mais ils font avec ce qui

00:12:21change, avec leur personnalité, avec leur caractère

00:12:25et surtout avec les profils culturels du territoire.

00:12:29Merci, Sandrine.

00:12:30Je me retourne maintenant vers le Conseil de développement du Pays Basque.

00:12:33Donc, vous m'avez parlé de cette grande démarche Iparaldé 2040.

00:12:38Je ne sais pas si je prononce bien.

00:12:40Voilà.

00:12:41Donc, est-ce que vous pouvez nous en dire un peu plus d'où est partie cette démarche

00:12:46et qu'est-ce que vous avez voulu produire au-delà d'un diagnostic territorial classique ?

00:12:52Voilà.

00:12:52Alors, Iparaldé 2040, effectivement, pour ceux qui nous connaîtraient, Iparaldé, ça veut dire Pays Basque en Basque.

00:12:59Voilà.

00:12:59Donc, Pays Basque 2040, effectivement, c'est une démarche prospective qu'on a souhaité lancer.

00:13:05Donc, je vous disais tout à l'heure, depuis 2017, on a au niveau du Pays Basque une institution,

00:13:10une comité d'agglomération Pays Basque.

00:13:12Et donc, pendant quelques années, cette comité d'agglomération s'est mise en ordre de marche

00:13:17et a produit des plans, plans logement, plans climat, plans en oubli, mobilité, touristes, etc.

00:13:26Et donc, on s'était mis, nous aussi, à ce moment-là, à faire remonter les contributions de la société

00:13:32civile

00:13:32pour éclairer ces décisions-là.

00:13:34Et ensuite, on est passé à une phase suivante.

00:13:37Et nous, au Conseil de développement, on a souhaité relancer un travail prospectif.

00:13:42Dans l'histoire du Conseil de développement et du Conseil des élus,

00:13:45il y avait eu déjà, comme ça, régulièrement des travaux prospectifs pour se projeter un petit peu plus loin.

00:13:50Donc, avec le soutien de la comité d'agglomération et d'ailleurs de la région aussi Nouvelle-Aquitaine,

00:13:56on a voulu se remettre en mode travail prospectif avec une démarche nouvelle,

00:14:03un positionnement qui venait vraiment de la société civile,

00:14:06au sens où on n'est pas un cabinet d'études,

00:14:11on voulait vraiment que ce soit la valeur ajoutée de la société civile qui remonte à travers ces travaux-là.

00:14:16Et maintenant, on a des données au niveau du Pays-Bas,

00:14:20ce qui n'était pas le cas auparavant,

00:14:22mais il y a beaucoup de données qui existent.

00:14:26Et notre valeur ajoutée, elle était justement peut-être de faire remonter une autre parole,

00:14:31celle des habitants, des citoyens.

00:14:34Et donc, on a fait tout un travail d'ailleurs super intéressant,

00:14:38parce que nos 400 membres-là, en fait, on a construit nous-mêmes la démarche

00:14:43pour aller rechercher la parole du plus possible des habitants.

00:14:49Et on a réalisé plein d'ateliers, de jeux, de…

00:14:52Enfin, voilà, on a construit cette démarche au fur et à mesure.

00:14:58Et on ne voulait pas un énième catalogue de solutions techniques à la fin,

00:15:03mais on voulait vraiment que…

00:15:04Et ce travail qu'on a fait maintenant, pour nous, c'est une boussole, en fait,

00:15:08qu'on continue d'alimenter, parce que, bien sûr, on continue à tirer des fils.

00:15:14Il y a des acteurs qui se sont réunis à l'occasion de nos ateliers

00:15:17pour réfléchir à leur devenir à eux en 2040,

00:15:20comment eux-mêmes ils se voyaient.

00:15:22Et donc, derrière tout ça, il y a des démarches qui ont été initiées

00:15:25d'acteurs du territoire,

00:15:28qu'on continue à accompagner dans ces démarches-là,

00:15:32avec aussi, donc, le but de venir produire des avis

00:15:38qui éclairent les futures décisions publiques

00:15:40qui seront prises sur les sujets en question.

00:15:42Je ne sais pas si je suis claire ou pas.

00:15:45Oui, oui.

00:15:45Voilà, donc, on avait fait une restitution aussi de ça.

00:15:49Alors, on vous mettra des liens, je pense, dans le chat pour voir.

00:15:53Nous, ce qu'on a rendu, en fait, finalement, c'est aussi beaucoup d'écrits.

00:15:57On a à la fois un guide prospectif qui résume le travail.

00:16:02Je crois qu'on revient un peu loin en détail dessus.

00:16:06Mais on a fait un jour une restitution artistique de la société.

00:16:11Le 13 décembre, pour ceux qui ont participé,

00:16:14ça restera vraiment un moment très marquant.

00:16:16On avait un pianiste qui nous accompagnait.

00:16:19On avait des danseurs.

00:16:20On avait, pour essayer de remettre les émotions, en fait,

00:16:23on avait vraiment voulu rendre quelque chose de sensible

00:16:25sur ce que les gens voulaient pour notre territoire.

00:16:31Merci pour ce partage.

00:16:32Donc, je vois des questions qui sont posées.

00:16:34Et voilà, on va y revenir.

00:16:35Effectivement, on va creuser tout au long de ce webinaire différents aspects.

00:16:40Donc, je me retourne maintenant vers Sandrine Ideo-Mauge.

00:16:44Voilà, le SCOT, c'est un document stratégique

00:16:46qui peut être difficile à relier au quotidien.

00:16:49Finalement, comment le Conseil de développement

00:16:50est passé de grandes orientations à des personnages,

00:16:54des parcours de vie, des situations concrètes ?

00:16:58Alors, du coup, on n'est pas parti des orientations.

00:17:00On a fait l'inverse.

00:17:02On est parti du vécu, en fait.

00:17:05Ce que je disais un petit peu tout à l'heure,

00:17:06on est parti du vécu des gens.

00:17:08On a travaillé, en fait, à faire émerger

00:17:12ce qui était important et ce qui était problématique,

00:17:15en fait, dans leur quotidien.

00:17:17Il y a quelque chose qui me revient autour de la question de la santé,

00:17:21de l'accès aux structures de santé, par exemple,

00:17:23l'accès aux services publics.

00:17:25Enfin bon, on a fait émerger,

00:17:28à partir du parcours très personnel

00:17:31des personnes qui étaient autour de la table,

00:17:34en fait, la manière dont ils vivent le territoire

00:17:38et comment ils vivent avec ses atouts et ses dysfonctionnements.

00:17:46Et en fait, on travaillait en parallèle avec le cabinet

00:17:50qui était en charge, en fait, de faire avancer le bureau d'études,

00:17:55en fait, qui était en charge de faire avancer la réflexion sur le SCOT.

00:17:59Et du coup, à un moment donné, du travail,

00:18:04on avait des points réguliers.

00:18:07Et quand on est arrivé, effectivement, à se dire,

00:18:11là, il y avait six thématiques.

00:18:13Ces six thématiques-là sont hyper structurantes,

00:18:16en fait, pour les habitants.

00:18:17Elles ont été reprises par le bureau d'études

00:18:19pour structurer, en fait, la suite,

00:18:21ce qu'on appelle le PAS,

00:18:24donc qui est une étape.

00:18:25Je vais me tromper dans les initiales,

00:18:30mais c'est le projet d'aménagement,

00:18:33le S, je vais l'oublier.

00:18:34Mais en tout cas, c'est un moment du SCOT, en fait,

00:18:38où, du coup, ces différentes thématiques

00:18:40sont venues structurer les orientations des élus

00:18:42qui les ont reprises.

00:18:45Et puis ensuite, sur les profils,

00:18:48et bien, en fait, en fonction de ce qui est remonté

00:18:54dans les profils, en fait,

00:18:56on a fait des agglomérats

00:18:59et du coup, on est abouti à huit profils.

00:19:04Merci pour la définition dans la discussion.

00:19:09Et donc, du coup, on est arrivé à huit profils,

00:19:11je crois, enfin, à sept, puis à huit après,

00:19:14parce qu'il y avait quand même un profil,

00:19:16moi qui me manquait, parce qu'on était contraints par le temps

00:19:20et parce qu'on était uniquement avec les membres

00:19:22du conseil de développement.

00:19:24Donc, du coup, on a aussi insufflé une autre démarche après

00:19:27pour aller générer, en fait, représenter, en fait,

00:19:32des personnes qui n'étaient pas autour de la table,

00:19:34d'une autre manière.

00:19:39Voilà, je crois que c'est...

00:19:40Oui, et pour compléter, peut-être,

00:19:42les conseils de développement, souvent,

00:19:44sont saisis par les élus

00:19:45et remettent des contributions écrites.

00:19:49Finalement, cette mise en récit,

00:19:51ce travail autrement avec la construction de ces nets.

00:19:54Qu'est-ce que ça vous a permis de faire de différent ?

00:19:59Oui, justement, ce qu'on ne veut pas,

00:20:02en général, enfin, maintenant, ça fait partie de notre ADN.

00:20:06Ce qu'on ne veut pas, c'est de remettre un rapport écrit

00:20:08qui cale une armoire.

00:20:09Donc, du coup, on...

00:20:12Alors, avec le bureau des habitants qui sont...

00:20:15On est plutôt partisans du sensible.

00:20:19Et du coup, les élus nous le disent bien.

00:20:21Ils nous disent, effectivement,

00:20:22vous avez un regard et un point de vue

00:20:26qui est un angle mort pour eux, en fait,

00:20:28quand ils sont dans la technique

00:20:29et l'élaboration des politiques.

00:20:31Et, en fait, c'est vraiment ça.

00:20:33Et on file, enfin, maintenant,

00:20:34on assume encore plus, en fait,

00:20:37ce point de vue et cette plus-value

00:20:39d'apporter du sensible

00:20:41et du...

00:20:44Ouais, du sensible,

00:20:45du quotidien

00:20:47et de l'usage.

00:20:48Enfin, souvent, l'ancien président

00:20:50parlait d'expertise d'usage.

00:20:52Qu'est-ce que mon expérience dit, en fait,

00:20:55de ce que vous décidez,

00:20:56dit de ce qui est compliqué

00:20:58ou ce qui est facile pour moi au quotidien ?

00:21:00Donc, en fait, au départ,

00:21:01on s'était posé la question de

00:21:02est-ce que les membres même

00:21:04du Conseil de développement

00:21:05peuvent jouer ces scénettes ?

00:21:07Bon, rapidement,

00:21:08ils ont dit non, non,

00:21:09nous ne sommes pas...

00:21:10Il n'y avait pas d'acteurs, en fait,

00:21:12autour de la table.

00:21:13Et ils ne se sentaient pas

00:21:14parce qu'ils avaient compris aussi

00:21:16que les profils,

00:21:17ce n'étaient pas forcément eux,

00:21:18c'était forcément une combinaison.

00:21:20Et donc, du coup,

00:21:21on s'est penchés, donc,

00:21:23pour faire vivre, en fait,

00:21:24ces profils plutôt du théâtre

00:21:26et du théâtre d'impro,

00:21:27parce qu'en termes de temps aussi,

00:21:31c'était plus...

00:21:31Et de budget,

00:21:32c'était plus facile pour nous

00:21:35de pouvoir transmettre, en fait,

00:21:37cette sensibilité et ces émotions.

00:21:39Parce que vous verrez,

00:21:41quand vous regarderez,

00:21:42si vous allez voir, en fait,

00:21:43les différentes scénettes,

00:21:45vous voyez bien que le public,

00:21:46donc, c'est majoritairement des élus

00:21:48et des services des collectivités

00:21:50du territoire,

00:21:50vous entendrez les rires,

00:21:52vous voyez qu'ils se reconnaissent

00:21:54sur la photo.

00:21:55Et ça, c'est pas...

00:21:58Ça ne peut être que dans l'interaction

00:21:59ou, en tout cas,

00:22:00dans ce spectacle vivant

00:22:01que ça peut se jouer.

00:22:03Et ça vient chercher des choses

00:22:04de l'ordre du culturel,

00:22:06de l'émotion,

00:22:06et c'est ça qu'on veut faire...

00:22:08C'est ça notre plus-value.

00:22:10Donc, c'est ça qu'on veut faire transmettre

00:22:11aussi dans nos restitutions

00:22:13de l'empathie,

00:22:14de l'émotion et du sensible.

00:22:16Et donc, c'est pour ça que,

00:22:17souvent,

00:22:18on travaille sur des mises en situation,

00:22:21des jeux ou du théâtre

00:22:22pour qu'en fait,

00:22:24il y ait une sorte de décalage

00:22:27d'enfiler,

00:22:29même pour un élu

00:22:30ou un technicien,

00:22:31d'enfiler son habit d'habitant

00:22:33pour se mettre à cette place-là

00:22:35et comprendre ce qui se passe

00:22:36à ce moment-là.

00:22:39Merci Sandrine pour ce partage.

00:22:41Je me tourne maintenant

00:22:42vers le Conseil de développement

00:22:43du Pays Basque.

00:22:44Dans votre démarche aussi,

00:22:45vous avez souhaité partir du vécu,

00:22:48des aspirations des habitants

00:22:49en vous appuyant aussi

00:22:51sur des diagnostics

00:22:52qui existaient déjà.

00:22:53Pourquoi pour vous

00:22:54il était important

00:22:55d'ajouter cette matière

00:22:56sensible et vécue ?

00:23:00Merci.

00:23:01Oui, c'est vrai que nous avons

00:23:02un langage assez commun

00:23:03avec Sandrine

00:23:04sur ses aspirations,

00:23:07ses recherches.

00:23:09Là-dessus,

00:23:11en effet,

00:23:13ajouter une matière sensible

00:23:14et vécue,

00:23:16je pose déjà cet élément

00:23:18un peu d'introduction

00:23:20en réponse à une question.

00:23:21Nous, on a lancé la démarche

00:23:23fin 2023,

00:23:23elle s'est achevée

00:23:24fin 2025.

00:23:25On était sur une méthode

00:23:26qui était très itérative.

00:23:28L'idée, c'était de poser,

00:23:30on a posé la philosophie

00:23:31du projet

00:23:31avec notamment

00:23:32une commission

00:23:33de membres

00:23:34et notre conseil

00:23:36de direction.

00:23:37Et en fait,

00:23:37on est parvenu

00:23:39à toucher à peu près

00:23:401700 participants

00:23:41et participantes

00:23:43en déployant

00:23:44une centaine d'actions.

00:23:45après, il faut savoir

00:23:45que notre territoire,

00:23:46c'est 158 communes.

00:23:48Il y a une heure et demie

00:23:49de route

00:23:50entre les deux points

00:23:51les plus éloignés.

00:23:52On est aussi sur,

00:23:53on va dire,

00:23:54un territoire

00:23:55d'une grande diversité

00:23:56qu'il s'agissait aussi

00:23:57de pouvoir couvrir.

00:24:00C'est vrai que ces travaux,

00:24:04ces diagnostics,

00:24:05ces réflexions,

00:24:06le territoire,

00:24:07c'est énormément structuré

00:24:08entre les années 90

00:24:09et 2020.

00:24:11Donc, on savait

00:24:12qu'il y avait

00:24:12beaucoup de choses

00:24:13qui étaient existantes,

00:24:14qu'il y avait

00:24:14beaucoup de paroles,

00:24:16de réflexions,

00:24:16que ce soit

00:24:17des agences,

00:24:18des collectivités,

00:24:19plusieurs institutions,

00:24:20évidemment,

00:24:21qui interviennent,

00:24:22mais aussi

00:24:23du secteur associatif.

00:24:25Donc, on a choisi

00:24:27de pouvoir

00:24:28vraiment

00:24:29s'appuyer

00:24:30sur cette parole

00:24:32citoyenne

00:24:32et d'en faire

00:24:33un choix politique.

00:24:34Déjà parce qu'on est venu

00:24:35interroger le futur souhaitable

00:24:36et que parfois,

00:24:38ce n'est pas forcément

00:24:39en s'appuyant

00:24:39sur des diagnostics

00:24:40que ce futur souhaitable

00:24:42est le plus facile

00:24:44à pouvoir appréhender.

00:24:46Et aussi de se dire,

00:24:48mais on assume,

00:24:49comme disait Sandrine,

00:24:50une parole citoyenne

00:24:52qui est partielle

00:24:53et située.

00:24:54Par contre,

00:24:55on va aller chercher

00:24:55la multiplication

00:24:56des récits.

00:24:58Et la multiplication

00:24:59de ces récits,

00:25:00ça a permis

00:25:00de pouvoir apporter

00:25:01des réalités vécues

00:25:03qui vont venir

00:25:05en complément

00:25:07des réflexions

00:25:08ou des modèles

00:25:09un petit peu plus techniques

00:25:10et qui vont pouvoir

00:25:12faire ressortir,

00:25:13émerger

00:25:14des éléments

00:25:15qui peuvent passer

00:25:16un peu à la trappe

00:25:18au travers

00:25:19des données statistiques

00:25:20ou qui peuvent venir

00:25:21en effet les compléter,

00:25:23apporter une densité

00:25:24de regard

00:25:24un peu différente.

00:25:26En effet,

00:25:27on a beaucoup parlé

00:25:28de l'expertise

00:25:29d'usage

00:25:29et du quotidien

00:25:30des habitants

00:25:31et des habitantes

00:25:33et on a travaillé

00:25:34sur la façon

00:25:35dont on pouvait

00:25:36faire émerger

00:25:36à la fois

00:25:37les alertes,

00:25:38les peurs,

00:25:39mais aussi

00:25:39les aspirations,

00:25:41les leviers.

00:25:42Donc,

00:25:42ça a été vraiment

00:25:43de pouvoir proposer

00:25:44des espaces

00:25:45d'animation

00:25:46dans lesquels

00:25:48tous ces éléments

00:25:49pouvaient ressortir.

00:25:50Je vais prendre

00:25:51un exemple

00:25:52notamment

00:25:53de la façon

00:25:54dont cette parole

00:25:55vient décloisonner

00:25:57les silos.

00:25:58C'est quelque chose

00:25:59qui est assez connu.

00:26:01On sait que chez nous,

00:26:01il y a une très grosse

00:26:02crise immobilière

00:26:03et c'est vrai

00:26:03que la question

00:26:04du logement

00:26:05à partir du moment

00:26:06où on l'aborde

00:26:06par le prisme

00:26:07des habitants,

00:26:08on se rend compte

00:26:09qu'elle vient toucher

00:26:10énormément

00:26:11de champs différents

00:26:12et un des éléments

00:26:14qui est ressorti,

00:26:14c'est vraiment

00:26:15cette notion

00:26:15de combat,

00:26:16combat quotidien

00:26:17pour vivre

00:26:18mais aussi

00:26:18pour travailler

00:26:19dans notre territoire.

00:26:21Et cette façon-là

00:26:22où ces regards

00:26:23qui ont pu être portés

00:26:24permettent en effet

00:26:25de venir montrer

00:26:27de manière

00:26:28extrêmement flagrante

00:26:29cet impact

00:26:30qui est connu

00:26:31et aussi documenté

00:26:32par ailleurs

00:26:33mais en effet

00:26:34qui est vécu

00:26:35de la même façon

00:26:36par les habitants

00:26:37et les habitantes.

00:26:40Merci pour ce partage.

00:26:42Donc,

00:26:42on voit bien

00:26:43que ces deux expériences

00:26:46tentent de rendre

00:26:46une vision concrète

00:26:49mais on peut se demander

00:26:51aussi derrière

00:26:51quelles expériences,

00:26:53quels récits

00:26:53sont représentés

00:26:54dans cette vision

00:26:55et je vais me tourner

00:26:56vers Sandrine.

00:26:58Tu m'avais raconté

00:26:59que pendant ce projet,

00:27:01vous vous êtes rendu compte

00:27:02que certains profils

00:27:03étaient absents

00:27:05dans les premiers parcours

00:27:07de vie

00:27:07que vous avez imaginés

00:27:09et comment cette prise

00:27:10de conscience

00:27:11est arrivée.

00:27:15Et comment elle est arrivée ?

00:27:18Parce que du coup,

00:27:19quand on est arrivé

00:27:20à cette multiplicité

00:27:23de profils,

00:27:24en fait,

00:27:25il y avait en même temps

00:27:26dans la démarche du SCOT,

00:27:27il y avait

00:27:27une résidence journalistique

00:27:30qui avait pour objectif

00:27:34de questionner

00:27:35des gens du territoire

00:27:38pour qu'ils témoignent

00:27:40de ce que c'était

00:27:41pour eux les mouges

00:27:42et dans ces auditions

00:27:43que moi je faisais

00:27:45en veille

00:27:46par rapport au travail

00:27:47qu'on était en train de faire,

00:27:50il y a notamment

00:27:51une bande-son

00:27:52d'une initiative

00:27:54d'un centre social

00:27:55de notre territoire

00:27:56qui vise effectivement

00:27:58à recréer du lien social

00:27:59pour des personnes

00:28:00plutôt en situation précaire

00:28:02et je me dis

00:28:03ben non,

00:28:04là,

00:28:04il y a des gens

00:28:05sur le territoire

00:28:06qui ne vivent pas

00:28:07les choses

00:28:08de la même manière

00:28:09de ce qu'on a fait émerger

00:28:11donc du coup,

00:28:12j'ai mobilisé

00:28:14en fait l'enregistrement

00:28:15de cette résidence

00:28:18pour consacrer

00:28:19une séquence

00:28:20sur,

00:28:21enfin,

00:28:21il y avait ça

00:28:22et puis un autre élément

00:28:24mais consacrer

00:28:25au moins un temps

00:28:26de réflexion

00:28:26avec les membres

00:28:28du conseil de développement

00:28:29pour échanger

00:28:30en fait sur

00:28:31ben c'est aussi

00:28:33des personnes du territoire

00:28:34elles ne siègent pas

00:28:35avec nous

00:28:35pour différentes raisons

00:28:38mais comment est-ce que

00:28:40enfin,

00:28:40comment ça fait écho aussi

00:28:42à votre quotidien

00:28:43aux proches

00:28:43que vous pouvez rencontrer

00:28:46enfin,

00:28:47voilà,

00:28:47donc du coup,

00:28:48ça a permis

00:28:49de créer

00:28:50un nouveau profil

00:28:53et il y a eu

00:28:54une deuxième tentative

00:28:55qui était

00:28:56de leur proposer

00:28:57parce qu'en fait,

00:28:58humainement,

00:28:59on n'arrive pas

00:29:01à se projeter

00:29:03dans des choses

00:29:03qui sont un peu

00:29:04moins désirables

00:29:05donc du coup,

00:29:08volontairement,

00:29:08en fait,

00:29:08on a été chercher

00:29:11comment,

00:29:11une bande dessinée

00:29:13disruptive

00:29:14enfin,

00:29:15mais dans,

00:29:16enfin,

00:29:17plutôt,

00:29:18plutôt dystopique

00:29:19et qui,

00:29:20en fait,

00:29:21mettait en scène

00:29:21c'était un mémoire

00:29:22en aménagement

00:29:25du territoire

00:29:25et du coup,

00:29:26un mémoire

00:29:27qui avait été restitué

00:29:28en mode BD

00:29:28et en fait,

00:29:30qui décrivait

00:29:31comment l'évolution

00:29:36climatique

00:29:36pouvait abîmer

00:29:38en fait,

00:29:38un territoire

00:29:39et donc du coup,

00:29:41on les a fait

00:29:43travailler,

00:29:43réagir en fait

00:29:44à cette situation

00:29:45alors là,

00:29:46c'est la première fois

00:29:47que mon collectif

00:29:48n'a pas été d'accord

00:29:49sur certaines choses

00:29:50donc j'étais hyper,

00:29:51hyper contente

00:29:52de mettre ça en débat

00:29:55et donc du coup,

00:29:56ça a permis en fait

00:29:58de verbaliser

00:29:59des choses

00:29:59qui ne se sont pas

00:30:00verbalisées jusque-là

00:30:01donc d'aller chercher

00:30:03en fait des choses

00:30:03qui vont faire rupture

00:30:04dans la culture

00:30:06des personnes

00:30:06qui sont autour de la table

00:30:07d'aller chercher

00:30:08des personnes

00:30:09qui sont dans les angles morts

00:30:10de,

00:30:11enfin voilà,

00:30:12des personnes

00:30:13qui sont autour de la table

00:30:14voilà comment

00:30:15on a essayé,

00:30:17enfin,

00:30:17moi j'ai essayé en fait

00:30:18qu'on ait,

00:30:19qu'on puisse rendre

00:30:20quelque chose

00:30:20de plutôt panoramique

00:30:23sur,

00:30:24sur les possibles

00:30:25en fait,

00:30:25sur le territoire

00:30:26en sachant que

00:30:27le fait que ce soit pas sorti

00:30:29c'est aussi culturel

00:30:30donc du coup

00:30:31c'est aussi une donnée

00:30:32en soi

00:30:33mais du coup

00:30:35de faire réagir

00:30:36sur quelque chose

00:30:37qui est une donnée culturelle

00:30:40c'est aussi

00:30:41des informations particulières.

00:30:44Merci Sandrine.

00:30:46Pour le conseil

00:30:47de développement

00:30:47du Pays Basque

00:30:48vous m'avez parlé

00:30:49de biais de participation

00:30:50est-ce que déjà

00:30:51vous pouvez préciser

00:30:52ce que sont ces biais

00:30:53et nous dire

00:30:55comment vous avez

00:30:56essayé d'aller chercher

00:30:57des vécus

00:30:58qui ne seraient pas venus

00:30:59spontanément

00:31:00aussi dans votre démarche ?

00:31:03Les biais de participation

00:31:04on va dire que

00:31:06l'ouverture

00:31:08d'espaces

00:31:09de participation

00:31:09par le conseil

00:31:10de développement

00:31:11spontanément

00:31:12ont plutôt tendance

00:31:13à attirer

00:31:14des profils

00:31:15un peu à l'image

00:31:16des profils

00:31:17des membres

00:31:18qui composent

00:31:19notre assemblée générale

00:31:20à savoir des profils

00:31:20déjà plutôt engagés

00:31:21voire des profils

00:31:24qui sont déjà

00:31:25si ce n'est rompus

00:31:27mais habitués

00:31:27aux dispositifs

00:31:28de concertation

00:31:29voire même

00:31:29à la notion

00:31:30de prise de parole

00:31:31même si c'est

00:31:32variable suivant

00:31:33les personnes

00:31:33on est plutôt

00:31:34sur ce type de profil

00:31:35donc l'idée

00:31:37c'était quelque chose

00:31:38qui avait été

00:31:38très fortement

00:31:39ou qui était

00:31:39très fortement

00:31:40appuyé par la commission

00:31:41et qui faisait partie

00:31:42vraiment de la base

00:31:43méthodologique

00:31:44ça a été de pouvoir

00:31:47se tourner

00:31:48vers des personnes

00:31:48un peu moins habituées

00:31:50ou dont on entend

00:31:51enfin moi la voix

00:31:53tout ça on l'a fait

00:31:54en mobilisant

00:31:56notre réseau

00:31:57des structures partenaires

00:31:59donc membres chez nous

00:31:59et autres

00:32:01et d'avoir une vision

00:32:02un petit peu plus large

00:32:03sur la cartographie

00:32:04des acteurs

00:32:04et des actrices

00:32:05pour pouvoir

00:32:05notamment

00:32:06co-organiser

00:32:07et co-construire

00:32:07ces ateliers

00:32:08on n'était pas du tout

00:32:09sur un format

00:32:10d'atelier classique

00:32:12qu'on venait répéter

00:32:13c'était à chaque fois

00:32:14qu'est-ce qu'on peut

00:32:15inventer de nouveau

00:32:15qu'est-ce qu'on peut

00:32:16co-construire ensemble

00:32:17et allons chercher

00:32:18cette parole

00:32:18vraiment de manière

00:32:19très inductive

00:32:20sur le terrain

00:32:22et nous verrons ensuite

00:32:23la façon dont on pourra

00:32:24la mettre en récit

00:32:25et la mettre en perspective

00:32:27donc en effet

00:32:28cette notion

00:32:28cette démarche

00:32:29c'est une démarche

00:32:31c'est cette notion

00:32:31d'aller vers

00:32:33et en effet

00:32:34aller vers

00:32:34c'est pas faire venir

00:32:35donc en fait

00:32:35on s'est greffé

00:32:37sur des événements

00:32:38qui étaient déjà existants

00:32:39dans des lieux

00:32:39qui étaient déjà là

00:32:41on a animé

00:32:42des ateliers

00:32:43parfois il y avait

00:32:4440 personnes

00:32:45parfois il n'y en avait

00:32:46que 5 ou 6

00:32:47et on a aussi fait

00:32:49un gros travail

00:32:50de suivi avec la commission

00:32:52et avec nos membres

00:32:53pour venir

00:32:54on va dire

00:32:56identifier

00:32:56notamment

00:32:57les profils

00:32:58et les publics

00:32:59qu'on n'entend pas forcément

00:33:01je ne dirais pas

00:33:02que dans les 1700 participants

00:33:03et participants

00:33:04on a pu toucher tout le monde

00:33:05non

00:33:05et ça c'est un travail

00:33:06justement sur lequel

00:33:07on continue

00:33:08à avoir un regard

00:33:10parce qu'en effet

00:33:10il y a des personnes

00:33:11qui pour plein de raisons

00:33:13différentes

00:33:14ne vont pas venir

00:33:15ne vont pas côtoyer

00:33:16ce type d'endroit

00:33:18un peu

00:33:18mis à disposition

00:33:20et gratuit

00:33:21de participation

00:33:22donc on continue

00:33:24à avoir

00:33:25ce regard là

00:33:30voilà

00:33:30donc on est allé

00:33:31dans des lycées

00:33:31on est allé

00:33:32sur des marchés

00:33:34on est allé

00:33:35dans des associations

00:33:36de précarité alimentaire

00:33:37on est allé

00:33:38voilà

00:33:38essayer d'aller rencontrer

00:33:40comme ça

00:33:40des publics

00:33:41qui n'ont pas

00:33:43habituellement

00:33:45la possibilité

00:33:45de faire part

00:33:47de leur ressenti

00:33:47et de leur futur souhaitable

00:33:49puisque c'était quand même

00:33:49toujours ça

00:33:50le fil conducteur

00:33:53pour aller

00:33:54pour enrichir

00:33:57cette base de données

00:33:58qu'on a maintenant

00:33:59en fait

00:33:59c'est

00:34:00voilà

00:34:00c'est un matériau

00:34:02qui appartient au territoire

00:34:04on n'a pas dit ça

00:34:05peut-être

00:34:06parce qu'effectivement

00:34:07le moment de restitution

00:34:08et le côté

00:34:09c'est très intéressant

00:34:10les cénètes

00:34:11et tout ça

00:34:12et on avait aussi

00:34:12beaucoup réfléchi

00:34:13nous on appelait ça

00:34:13l'atterrissage

00:34:14à l'époque

00:34:14quand on était

00:34:15dans le dur

00:34:16du recueil

00:34:17de la parole

00:34:19et des ateliers

00:34:20ça a été un travail

00:34:23quantitatif

00:34:24incroyable

00:34:26et on était tous

00:34:27on se demandait

00:34:28comment on va atterrir

00:34:29à tout ça

00:34:29comment on fait

00:34:30à la fin

00:34:31voilà

00:34:31et effectivement

00:34:32la dimension artistique

00:34:33est apparue

00:34:34comme à un moment

00:34:36une évidence aussi

00:34:38de la meilleure

00:34:40même si elle reste

00:34:41partielle

00:34:41sur le sensi

00:34:42parce que

00:34:42l'artistique

00:34:44va dérouler

00:34:46plusieurs facettes

00:34:47mais pas forcément

00:34:48rien ne peut être exhaustif

00:34:50donc ce qui est quand même

00:34:51aussi important

00:34:51c'est d'avoir gardé

00:34:52la trace

00:34:55de tout ce qui a été dit

00:34:56et c'est une base de données

00:34:58pour nous

00:34:58qui est gigantesque

00:35:00et qu'on continue

00:35:01donc

00:35:01c'est surtout ça

00:35:02à faire vivre

00:35:03c'est pas qu'elle est

00:35:04nous non plus

00:35:05on n'a pas imprimé

00:35:06on disait comme vous

00:35:08on veut pas

00:35:09le énième rapport

00:35:10qui cale

00:35:11l'armoire

00:35:14on veut faire tout ça

00:35:15pour que ce soit

00:35:16vu

00:35:17entendu

00:35:17lu

00:35:19bon et malgré tout

00:35:20l'écrit reste

00:35:21une restitution

00:35:23certes très classique

00:35:24mais

00:35:26abordable tout le temps

00:35:29dans la durée aussi

00:35:30voilà

00:35:31qu'on a mis à disposition

00:35:32on a une plateforme

00:35:33donc Iparaldé 2040

00:35:35sur laquelle on va

00:35:36tout retrouver

00:35:37c'est à dire que

00:35:38l'idée c'est vraiment

00:35:39de pouvoir partager

00:35:40de façon large

00:35:42que ce soit

00:35:43des aspects méthodaux

00:35:43les actions qui ont été réalisées

00:35:45la cartographie des acteurs

00:35:46tous les contenus

00:35:47se retrouvent

00:35:48à cet endroit là

00:35:50pour venir aussi

00:35:51montrer la diversité

00:35:54de tout ce qu'on a

00:35:55rencontré sur le terrain

00:35:57en effet pour répondre

00:35:58à une question

00:35:59nous la démarche

00:35:59l'idée était là

00:36:01on va dire

00:36:02dès 2020

00:36:032021

00:36:03mais elle a vraiment

00:36:04pris corps

00:36:05fin 2023

00:36:06et on a passé

00:36:07deux ans

00:36:08une grosse année

00:36:09de méthodologie

00:36:09de diagnostic

00:36:11introductif

00:36:12tout ça

00:36:13puis une année

00:36:14une grosse année

00:36:14sur le terrain

00:36:15et de mise en perspective

00:36:16fin 2025

00:36:18alors c'est vrai que

00:36:20oui

00:36:20non non allez-y

00:36:21je voulais poser

00:36:23une autre question

00:36:24parce que vous parlez

00:36:25d'élargir

00:36:26on peut penser aussi

00:36:26que quand on élargit

00:36:28on va avoir

00:36:29des visions

00:36:30différentes

00:36:31donc c'est pour ça

00:36:32que voilà

00:36:33Justine m'a parlé

00:36:34de récits au pluriel

00:36:36qui peuvent

00:36:36cohabiter

00:36:37et dialoguer

00:36:38et comment vous avez

00:36:39réussi à passer

00:36:40de cette diversité

00:36:41à des éléments

00:36:42communs

00:36:42de réflexion

00:36:46alors il y a peut-être

00:36:47deux

00:36:48enfin

00:36:49on va se compléter

00:36:50on va se compléter

00:36:50avec Justine

00:36:52je pense

00:36:56quand on

00:36:57en fait

00:36:58comme on l'a expliqué

00:36:59tout à l'heure

00:37:00bon sans l'avoir vécu

00:37:01c'est peut-être compliqué

00:37:02de le retranscrire

00:37:02avec des mots

00:37:03mais en fait

00:37:03comme on a eu

00:37:04ce processus itératif

00:37:05au sein du conseil

00:37:06de développement

00:37:06donc c'était une commission

00:37:07de bénévoles

00:37:08on était une trentaine

00:37:10qui réfléchissait

00:37:11au fur et à mesure

00:37:12à la démarche

00:37:12et à l'étape suivante

00:37:14et donc

00:37:15on était dans un processus

00:37:17itératif

00:37:17qui n'était pas du tout

00:37:18sécurisant

00:37:19parce que

00:37:20effectivement

00:37:20on ne savait pas forcément

00:37:23vers où tout ça

00:37:24allait nous mener

00:37:26mais en fait

00:37:30plus ça allait

00:37:31plus on se rendait compte

00:37:32que ce qui ressortait

00:37:33des ateliers

00:37:34était quand même

00:37:36des paroles

00:37:37et des envies

00:37:38d'un assez haut

00:37:40niveau d'ambition

00:37:41on va dire

00:37:41pour le territoire

00:37:42et pour le bien vivre

00:37:43sur le territoire

00:37:44alors je vais laisser

00:37:45Justine compléter

00:37:46sur effectivement

00:37:46la diversité des paroles

00:37:48parce que ça

00:37:48on a une démarche

00:37:49enfin on a une

00:37:50on a aussi

00:37:51une idée là-dessus

00:37:52mais

00:37:54alors

00:37:54le résultat

00:37:56de nos travaux

00:37:56on l'a

00:37:57en fait finalement

00:37:58on est arrivé

00:37:59à faire ce guide

00:38:00de boussole

00:38:01qu'on a structuré

00:38:02autour de six verbes

00:38:03je ne sais pas

00:38:04si on en parlera

00:38:05à un autre moment

00:38:06ou pas plus loin

00:38:07mais sinon

00:38:08je vous invite

00:38:08à aller les regarder

00:38:09là sur notre plateforme

00:38:11des verbes

00:38:12qu'il faut entendre

00:38:12bien au-delà

00:38:13de leur sens premier

00:38:14par exemple

00:38:15il y a le verbe

00:38:15habiter

00:38:16mais habiter

00:38:16ce n'est pas

00:38:17se loger

00:38:18habiter

00:38:18c'est ce que je donne

00:38:19aux territoires

00:38:20c'est ce que le territoire

00:38:21me donne en retour

00:38:21c'est là où je vis

00:38:22c'est là où j'ai mes habitudes

00:38:23et donc à travers ces verbes

00:38:25en fait on refait sortir

00:38:26toute la transversalité

00:38:27en fait

00:38:28des décisions

00:38:31enfin des vies

00:38:32en fait

00:38:33et donc des impacts

00:38:35d'éventuelles décisions publiques

00:38:36sur ces choses-là

00:38:39voilà

00:38:39donc du coup

00:38:40j'ai perdu mon fil

00:38:41mais

00:38:42j'ai perdu mon fil

00:38:43excusez-moi

00:38:44je vais laisser Justine

00:38:45continuer sur la parole

00:38:47complexe

00:38:47sur la diversité

00:38:49c'est vrai que

00:38:51dès le départ

00:38:52l'idée ça a été

00:38:53de pouvoir venir

00:38:56rencontrer un maximum

00:38:58de personnes différentes

00:39:01et même un maximum

00:39:02de profils

00:39:03sachant que

00:39:03chacun et chacune

00:39:05on est traversé

00:39:06de choses différentes

00:39:07qui font qu'on reste

00:39:08assez unique

00:39:08donc le regard

00:39:09qu'on peut poser

00:39:10est assez unique

00:39:11donc l'idée ça a été

00:39:12d'assumer cette diversité

00:39:14des prismes de vie

00:39:15pour pouvoir se confronter

00:39:17aussi à la complexité

00:39:18de ces parcours

00:39:20de vie réelle

00:39:21donc comme

00:39:22enfin vous l'expliquez

00:39:24le fait qu'au quotidien

00:39:26on est traversé

00:39:26par des choses

00:39:27par des choses différentes

00:39:28et qui doivent

00:39:29et qui amènent en fait

00:39:30à venir éclairer

00:39:32des poétiques publiques

00:39:34pour qu'elles puissent

00:39:34être les plus ajustées

00:39:36donc on a quand même

00:39:37atterri

00:39:38sur

00:39:40des récits communs

00:39:41mais en tout cas

00:39:42une proposition

00:39:43de guide

00:39:44de réflexion

00:39:45autour de très

00:39:46de très grands enjeux

00:39:47qui sont des

00:39:48ce sont ces enjeux-là

00:39:49en fait

00:39:50qui sont apparus

00:39:50de façon commune

00:39:51donc comme l'a dit Martine

00:39:53la question de l'habiter

00:39:54mais aussi la question

00:39:55de accueillir

00:39:56comment est-ce qu'on crée

00:39:58comment est-ce qu'on prend soin

00:39:59ces éléments-là

00:40:02ces verbes-là

00:40:03qui sont venus

00:40:04amener

00:40:05un récit

00:40:06qui vient

00:40:07rassembler

00:40:08ces différentes

00:40:09ces différents prismes de vie

00:40:11qu'on a croisés

00:40:12pour pouvoir penser l'avenir

00:40:14parce qu'en effet

00:40:15on était dans cet objectif-là

00:40:16voilà

00:40:16et j'ai retrouvé mon fil

00:40:17en fait

00:40:18c'est qu'effectivement

00:40:19bien que donc

00:40:20on ait vraiment essayé

00:40:22de multiplier

00:40:22le plus possible

00:40:23la diversité

00:40:24des paroles

00:40:25sans vouloir

00:40:26pour les faire ressortir

00:40:28et non pas du tout

00:40:28pour essayer de trouver

00:40:30enfin pour les aplanir

00:40:31on ne cherchait pas

00:40:32le consensus

00:40:33on cherchait vraiment

00:40:33à faire remonter

00:40:35beaucoup de choses

00:40:36mais en fait

00:40:36il y a quand même aussi

00:40:37donc c'est ça

00:40:38que je voulais dire

00:40:39une grande

00:40:41une grande ambition

00:40:42du territoire

00:40:43les gens qu'on rencontre

00:40:45mais y compris

00:40:46ceux donc

00:40:47qu'on n'a pas l'habitude

00:40:48forcément

00:40:49ou qui n'ont pas l'habitude

00:40:51qu'on vienne

00:40:51les interroger

00:40:53ont quand même

00:40:54une vision

00:40:56assez ambitieuse

00:40:57des transformations

00:40:58qui pourraient avoir lieu

00:40:59pour le territoire

00:41:00pour mieux vivre

00:41:01mieux accueillir

00:41:02mieux

00:41:03sur le territoire

00:41:04et

00:41:06et

00:41:06il n'y a pas

00:41:07à être frileux

00:41:08si je puis dire

00:41:08et ça c'est un des grands

00:41:10enseignements

00:41:12aller chercher

00:41:13la diversité

00:41:14ça peut paraître

00:41:15au début

00:41:15peut-être un peu

00:41:16un peu risqué

00:41:17mais en fait

00:41:17au contraire

00:41:18c'est super

00:41:18à la fin

00:41:20légitime

00:41:20de pouvoir

00:41:21affirmer des choses

00:41:22fortes

00:41:23parce qu'elles sont

00:41:24vraiment partagées

00:41:26par des publics

00:41:27qui peuvent être

00:41:28à la base

00:41:29assez différents

00:41:31merci pour ce partage

00:41:32je me retourne

00:41:33vers Sandrine

00:41:34tout à l'heure

00:41:34tu as commencé

00:41:35à évoquer

00:41:37finalement

00:41:37dans le travail

00:41:39du conseil

00:41:39de développement

00:41:40au bout d'un moment

00:41:41il y a eu

00:41:42la présentation

00:41:43d'un scénario

00:41:43dystopique

00:41:44et ça a créé

00:41:45des frictions

00:41:46dans le conseil

00:41:47de développement

00:41:48donc

00:41:48qu'est-ce que ça

00:41:50vous a appris

00:41:50finalement

00:41:51cet épisode

00:41:53et bien

00:41:54en fait

00:41:54ça permet

00:41:56alors

00:41:56déjà

00:41:59il y a

00:42:00deux polarités

00:42:00c'est-à-dire

00:42:00dans les récits

00:42:01c'est la catastrophe

00:42:02ou l'idyllique

00:42:03en fait

00:42:03les deux

00:42:04ont le même

00:42:05je dirais

00:42:06ont le même

00:42:08le même impact

00:42:09ça semble impossible

00:42:11donc du coup

00:42:12parfois ça peut freiner

00:42:13des choses

00:42:13mais là

00:42:15quand on a proposé

00:42:16cette BD

00:42:17en fait

00:42:18ça a permis

00:42:18de mettre sur la table

00:42:20pour des personnes

00:42:21qui ont moins l'habitude

00:42:22de prendre la parole

00:42:23de se dire

00:42:24que dans certaines situations

00:42:26ça existe déjà

00:42:27et donc du coup

00:42:29le pouvoir

00:42:29le mettre en image

00:42:30ça permet

00:42:31de débloquer

00:42:32la parole

00:42:32de situations

00:42:33qui sont

00:42:36difficilement racontables

00:42:37quand le cadre

00:42:39n'est pas posé

00:42:42et du coup

00:42:44ça permet

00:42:44de débattre

00:42:45en fait

00:42:45sur

00:42:48les possibles

00:42:49et les

00:42:50enfin

00:42:50sur la manière

00:42:52dont on peut réagir

00:42:53si toutefois

00:42:54ça arrivait

00:42:54ou comment

00:42:56on peut l'éviter

00:42:56et donc du coup

00:42:57là en fait

00:42:58on tire des fils

00:42:59de bribes de récits

00:43:00enfin des bribes d'histoires

00:43:02qui sont

00:43:03entendables

00:43:04et acceptables

00:43:05crédibles

00:43:06et du coup

00:43:08ça permet

00:43:09en tout cas

00:43:10de

00:43:12de lire

00:43:13en fait

00:43:13ce qui est

00:43:14les bornes

00:43:15d'histoires

00:43:18qui peuvent

00:43:18se créer

00:43:19se raconter

00:43:20et puis

00:43:21aussi

00:43:22en fait

00:43:23quand on a restitué

00:43:26ces thématiques

00:43:27et ces

00:43:28et ces sujets

00:43:29un peu

00:43:29transversaux

00:43:30à tous les habitants

00:43:32enfin

00:43:32à la réflexion

00:43:33en fait

00:43:34c'était pas

00:43:35des accords

00:43:37en fait

00:43:37on sait bien

00:43:38on a en fait

00:43:40restitué

00:43:41des tensions

00:43:42c'est à dire

00:43:43il y a une thématique

00:43:44qui est en tension

00:43:45il y a des gens

00:43:46qui sont d'accord

00:43:46il y a des gens

00:43:47qui sont en désaccord

00:43:48enfin

00:43:48il y avait un niveau

00:43:50d'accord et de désaccord

00:43:51sur toutes les

00:43:52les thématiques

00:43:53et en fait

00:43:54c'est les thématiques

00:43:54qui sont

00:43:55qu'on a transmis

00:43:56en fait

00:43:56au bureau d'études

00:43:57qui étaient

00:43:57c'était les thématiques

00:43:59qui étaient justement

00:43:59en tension

00:44:00sur lesquelles

00:44:01il fallait

00:44:02effectivement

00:44:03travailler

00:44:03dans

00:44:05avec les habitants

00:44:06dans la période

00:44:07qui s'ouvre aujourd'hui

00:44:08mais

00:44:09sur lesquelles

00:44:10il n'y a pas de

00:44:11il n'y a pas de réponse

00:44:12toute faite

00:44:12et que

00:44:13il y a des choses

00:44:14à construire

00:44:16à expérimenter

00:44:16avec la population

00:44:17parce qu'il y a différents récits

00:44:19qui sont entendables

00:44:20et c'est en tension

00:44:21et c'est en débat

00:44:22et donc du coup

00:44:23ça permet justement

00:44:24le fait de proposer

00:44:27en fait

00:44:27des concrétisations

00:44:30ça permet

00:44:31de libérer la parole

00:44:32et de conscientiser

00:44:34en fait

00:44:34ces tensions

00:44:35qui seront

00:44:36à retravailler

00:44:37puisque nous

00:44:38on était

00:44:38voilà

00:44:39on n'était pas sur deux ans

00:44:40on était sur cinq mois

00:44:41donc on ne pouvait pas

00:44:42aller plus loin

00:44:43mais en tout cas

00:44:44ça a permis

00:44:45de cristalliser

00:44:45vraiment les points durs

00:44:47à travailler

00:44:48pour le quotidien

00:44:49des habitants

00:44:50sur le territoire

00:44:53Merci pour ce partage

00:44:54donc on voit

00:44:55que la mise en récit

00:44:56ce n'est pas forcément

00:44:57la production

00:44:58d'une histoire unique

00:45:00mais plutôt

00:45:00une capacité

00:45:01à créer

00:45:02un espace commun

00:45:02où plusieurs représentations

00:45:04de l'avenir

00:45:05peuvent être exprimées

00:45:07confrontées

00:45:07mises en discussion

00:45:08et finalement

00:45:10c'est l'idée

00:45:10de rendre une vision concrète

00:45:12d'intégrer

00:45:12une diversité

00:45:13de récits

00:45:14et de créer

00:45:15cet espace

00:45:16de dialogue

00:45:17ce sont déjà

00:45:18des résultats

00:45:18en soi

00:45:19qui sont importants

00:45:21dans ce webinaire

00:45:22on cherche quand même

00:45:23à aller un petit peu

00:45:23plus loin

00:45:24en se demandant

00:45:25comment cette vision

00:45:26elle peut servir

00:45:27la coopération

00:45:28des acteurs

00:45:29donc là je vais me retourner

00:45:30vers le conseil

00:45:31de développement

00:45:31du Pays Basque

00:45:33voilà vous nous avez dit

00:45:34que votre démarche

00:45:35Iparal des 2040

00:45:36c'était un socle

00:45:37pour poursuivre

00:45:38le travail

00:45:40en quoi cette matière

00:45:41facilite-t-elle

00:45:42ou peut faciliter

00:45:43le faire ensemble

00:45:44selon vous ?

00:45:49Merci

00:45:50Ben déjà

00:45:52le fait que cette matière

00:45:53puisse faciliter

00:45:55le faire ensemble

00:45:56ça a été de pouvoir

00:45:57dans un premier temps

00:45:58la rendre accessible

00:45:59comme je vous disais

00:46:00avec cette plateforme

00:46:02en fait l'idée

00:46:03c'est d'avoir pu partager

00:46:04en toute transparence

00:46:07ce qui a été

00:46:08recueilli

00:46:09sur le terrain

00:46:10et pour pouvoir

00:46:11aussi instaurer

00:46:12une confiance

00:46:13une confiance

00:46:14à la fois

00:46:15sur la façon

00:46:16dont ces travaux-là

00:46:17se sont construits

00:46:18mais aussi

00:46:19sur les liens

00:46:20parce que c'est aussi

00:46:21une dynamique

00:46:21qui nous a permis

00:46:22de renouer des liens

00:46:23que ce soit

00:46:24avec des structures

00:46:25qui étaient membres

00:46:25chez nous

00:46:26ou des structures

00:46:28partenaires

00:46:29donc voilà

00:46:30on a déjà

00:46:30cette tension

00:46:31de bien commun

00:46:32accessible à tous

00:46:35aussi le fait

00:46:36de pouvoir

00:46:36lutter

00:46:37contre

00:46:37des

00:46:38on va dire

00:46:39une vision

00:46:41de dispositif

00:46:42de participation

00:46:43c'est quelque chose

00:46:44la crainte

00:46:44de la poudre aux yeux

00:46:45du participatif

00:46:46et quelque chose

00:46:47qui est ressorti

00:46:48de manière assez forte

00:46:49dans nos travaux

00:46:50quasi

00:46:51pas tout le temps

00:46:52mais dans beaucoup

00:46:53d'endroits

00:46:54donc là aussi

00:46:55de pouvoir restituer

00:46:58cette parole brute

00:46:59c'est aussi

00:47:00un élément

00:47:01pour nous

00:47:02qui permet

00:47:03de contrer ça

00:47:04et comme

00:47:05on vous disait

00:47:07l'idée

00:47:08que ces contenus-là

00:47:09puissent

00:47:10continuer à s'alimenter

00:47:11sans cesse

00:47:11puis puissent

00:47:12continuer à alimenter

00:47:13les réflexions

00:47:15des associations

00:47:16des personnes

00:47:16qui ont pu

00:47:17participer

00:47:17puisqu'on puisse

00:47:19aussi éclairer

00:47:19les politiques publiques

00:47:21en devenant

00:47:23une forme

00:47:23de boussole

00:47:24partagée

00:47:25ce qu'on a fait

00:47:26on a sorti

00:47:28de nos travaux

00:47:2913

00:47:30enjeux

00:47:31qu'on a développé

00:47:32dans ce qu'on a appelé

00:47:34des fiches zoom

00:47:34mais bon

00:47:35c'est 13 enjeux

00:47:36spécifiques

00:47:36pour l'avenir

00:47:37et ça aussi

00:47:38ce sont des éléments

00:47:39que nous avons co-écrit

00:47:40avec nos membres

00:47:41mais aussi

00:47:41avec des partenaires

00:47:42et on n'est pas

00:47:44sur des travaux

00:47:44qui sont finis

00:47:46auxquels on met

00:47:47un point

00:47:47au contraire

00:47:48on est sur

00:47:48une proposition

00:47:49de continuer

00:47:50à faire avancer

00:47:51faire évoluer

00:47:52ces éléments-là

00:47:53et de continuer

00:47:54à les alimenter

00:47:56donc l'idée

00:47:57pour nous

00:47:57c'est

00:48:00vraiment

00:48:00de pouvoir

00:48:01continuer

00:48:01à infuser

00:48:02dans le territoire

00:48:03chez nous

00:48:03en interne

00:48:04on est aussi

00:48:05dans une réflexion

00:48:06autour de notre projet

00:48:07associatif

00:48:07qui intègre aussi

00:48:08cette manière

00:48:09de faire

00:48:09c'est-à-dire

00:48:10que cette notion

00:48:11d'aller vers

00:48:11cette notion

00:48:12de coopération

00:48:13cette notion

00:48:14de faire ensemble

00:48:14soit quelque chose

00:48:16qu'on continue

00:48:17à défendre

00:48:19et on est aussi

00:48:20donc

00:48:21on le sait

00:48:22donc il y a eu

00:48:23des élections

00:48:24sur cette période-là

00:48:25nous on a sorti

00:48:26nos travaux

00:48:27en décembre

00:48:29et il y a eu

00:48:30des élections

00:48:31au printemps

00:48:32et nous sommes en train

00:48:32de continuer

00:48:34à travailler

00:48:34d'autant plus

00:48:35qu'il y a eu

00:48:35un changement

00:48:36au niveau

00:48:36de la présidence

00:48:37de notre agglo

00:48:38donc il y a aussi

00:48:39tout ce travail

00:48:40qui est en cours

00:48:40pour pouvoir voir

00:48:41comment est-ce que

00:48:42ça vient croiser

00:48:43on a déjà fait des tests

00:48:44et c'est vrai

00:48:45que de se dire

00:48:45que ces paroles brutes

00:48:46ces paroles

00:48:47qu'on recueille

00:48:47sur le terrain

00:48:50peuvent venir

00:48:51alimenter les poétiques publiques

00:48:52en proposant

00:48:53des espaces

00:48:54et des regards

00:48:56de décalage

00:49:01Merci pour ce partage

00:49:04du côté d'Ideo-Mauge

00:49:06finalement

00:49:06qu'est-ce que

00:49:08cette démarche

00:49:09a pu produire

00:49:10aussi

00:49:10pour le conseil

00:49:11de développement

00:49:11pour le territoire

00:49:16Elle a produit

00:49:18des profils

00:49:18d'habitants

00:49:19donc du coup

00:49:20ça

00:49:21pour Idéomo

00:49:23j'ai par exemple

00:49:24un de nos derniers

00:49:27travaux

00:49:27qui était

00:49:27travail

00:49:29qui était

00:49:29sur l'eau

00:49:30en fait

00:49:30on a réutilisé

00:49:31ces profils

00:49:32notamment

00:49:33pour travailler

00:49:33sur les questions

00:49:34de communication

00:49:35et d'angle d'approche

00:49:36en fait

00:49:36sur les économies

00:49:38d'eau

00:49:38par exemple

00:49:39et puis

00:49:40pour le territoire

00:49:41en fait

00:49:42ça a permis

00:49:43et du coup

00:49:44on a eu une séance

00:49:46avec

00:49:47de restitution

00:49:48en fait

00:49:49des élus

00:49:49de la plus-value

00:49:50en fait

00:49:51des travaux

00:49:51qu'on a pu apporter

00:49:52et vraiment

00:49:57le filigrane

00:49:58des différents travaux

00:50:00c'est vraiment ça

00:50:00c'est-à-dire

00:50:01ramener

00:50:02le sensible

00:50:04l'émotion

00:50:04et du coup

00:50:05une possibilité

00:50:07même

00:50:07pour

00:50:08des élus

00:50:09qui sont

00:50:11moins en responsabilité

00:50:13dans les communes

00:50:14etc

00:50:15de pouvoir

00:50:16quand même

00:50:16faire partie

00:50:17du dialogue

00:50:18et de pouvoir

00:50:20en parler

00:50:20aussi

00:50:21d'une manière

00:50:22plus accessible

00:50:23qu'à travers

00:50:25un mémoire

00:50:26de Scott

00:50:27ou à travers

00:50:27un document

00:50:29réglementaire

00:50:30donc en fait

00:50:30c'est des éléments

00:50:31de langage

00:50:31des repères

00:50:32collectifs

00:50:33sur

00:50:34des processus

00:50:35de changement

00:50:36et qui permet

00:50:38à chacun

00:50:39d'en parler

00:50:39et souvent

00:50:41en fait

00:50:41les membres

00:50:43en fait

00:50:43les habitants

00:50:44du conseil

00:50:45ils font référence

00:50:46parce qu'après

00:50:46on a travaillé

00:50:47sur l'habitat

00:50:47et l'eau

00:50:48et en fait

00:50:49du coup

00:50:50ils se disent

00:50:51en fait

00:50:51on est à train

00:50:52de continuer

00:50:52ce travail

00:50:53donc du coup

00:50:54c'est une espèce

00:50:54de socle commun

00:50:55culturel

00:50:56sur lequel

00:50:57on s'est mis

00:50:57d'accord

00:50:57on fonctionne

00:50:58comme ça

00:50:58sur le territoire

00:50:59dont acte

00:51:01du coup

00:51:01comment on fait

00:51:02en fait

00:51:02pour avancer

00:51:03à partir

00:51:03de cette

00:51:05concrétisation

00:51:05un peu culturelle

00:51:07des comportements

00:51:08et des pratiques

00:51:10alors ça se veut

00:51:11pas exhaustif

00:51:12mais en tout cas

00:51:14on peut

00:51:16d'ailleurs

00:51:17pour

00:51:18pour l'anecdote

00:51:20en fait

00:51:20je me suis amusée

00:51:21à leur faire un quiz

00:51:22pour qu'ils puissent

00:51:23s'auto-diagnostiquer

00:51:24les membres

00:51:26et du coup

00:51:27en fait

00:51:27ça aide

00:51:29à voir un peu

00:51:30où sont nos empêchements

00:51:32où sont

00:51:32les propres tensions

00:51:34et

00:51:34d'instaurer un dialogue

00:51:36du quotidien

00:51:37en fait

00:51:37sur des

00:51:38sur des choses

00:51:39qui vont

00:51:40nous arriver

00:51:41en fait

00:51:42sur le territoire

00:51:42donc ça

00:51:43ça permet

00:51:44d'avoir un preu

00:51:45enfin voilà

00:51:45de définir

00:51:47des repères communs

00:51:48dans le dialogue

00:51:48sur les processus

00:51:50de changement

00:51:51à l'oeuvre

00:51:51quoi

00:51:53Merci Sandrine

00:51:54alors je vais

00:51:55on va regarder

00:51:56les questions

00:51:56qu'il y a dans la fenêtre

00:51:57de conversation

00:51:58donc n'hésitez pas

00:51:59si vous avez

00:51:59d'autres questions

00:52:00à poser

00:52:00donc je vais laisser

00:52:01la parole à Pauline

00:52:02peut-être qui va

00:52:03nous synthétiser

00:52:04quelques questions

00:52:05auxquelles on n'a pas

00:52:06encore répondu

00:52:07au fil de ce webinaire

00:52:09Alors on a une question

00:52:10peut-être pour faire

00:52:11tout de suite

00:52:12le lien avec

00:52:12ce qu'a dit

00:52:14Sandrine

00:52:15on a une question

00:52:16sur comment avez-vous

00:52:17établi les profits

00:52:17d'habitants

00:52:18puisqu'on en parlait

00:52:19à l'instant

00:52:22On a fait émerger

00:52:25leur quotidien

00:52:30sur un certain

00:52:30nombre de thèmes

00:52:31je disais tout à l'heure

00:52:32services publics

00:52:33santé

00:52:34sur des trèmes

00:52:35un peu structurants

00:52:36d'aménagement

00:52:38on leur a demandé

00:52:39de témoigner

00:52:40de leur expérience

00:52:41on a aussi identifié

00:52:43leur parcours

00:52:44de mobilité

00:52:45pour voir un peu

00:52:46sur quel périmètre

00:52:47est-ce que ça

00:52:48ça s'entendait

00:52:49est-ce que c'était

00:52:50uniquement au niveau

00:52:50de l'agglo

00:52:51ou effectivement

00:52:52est-ce qu'il y avait

00:52:54des bouées

00:52:56je dis bouées de secours

00:52:57parce qu'en fait

00:52:58on s'est rendu compte

00:52:59que la santé

00:52:59c'était à une heure de là

00:53:02et pas sur notre territoire

00:53:03donc voilà

00:53:04il y a des choses aussi

00:53:05qui sont

00:53:06en fait

00:53:07par un certain nombre

00:53:08de questionnements

00:53:08de leur expérience

00:53:09et de leur vie quotidienne

00:53:12en fait

00:53:12on a fait émerger

00:53:14des choses

00:53:14qui revenaient

00:53:15et donc du coup

00:53:18il y a eu

00:53:18une première séance

00:53:19là-dessus

00:53:19sur leur expérience

00:53:20et puis après

00:53:21on est revenu

00:53:21avec des grandes tendances

00:53:23et puis on les a fait

00:53:24débattre autour

00:53:25de ces tendances

00:53:26notamment le fait

00:53:27qu'on est

00:53:28à un territoire rural

00:53:30et que sans sa voiture

00:53:31on ne fait pas grand-chose

00:53:32donc on les a fait

00:53:33débattre en fait

00:53:34sur ces choses-là

00:53:35sur les envies

00:53:36qu'ils avaient

00:53:38de changer ou pas

00:53:39et qu'est-ce que ça faisait

00:53:40de changer ou pas

00:53:41et donc du coup

00:53:42il y a eu

00:53:43des grosses masses

00:53:45alors du coup

00:53:47Alexandra vous a posé

00:53:48tout à l'heure

00:53:48la question

00:53:49des traits de caractère

00:53:50et bien en fait

00:53:51il y a un profil

00:53:53un profil majoritaire

00:53:54en fait

00:53:54qui est venu

00:53:56quand j'ai vu

00:53:57cette question

00:53:57pour mon territoire

00:53:58c'est l'habitomobile

00:53:59le maujois

00:54:02majeur

00:54:02il a une maison

00:54:03dont il est propriétaire

00:54:05il a une voiture

00:54:06pour pouvoir se témoigner

00:54:06et encore une voiture

00:54:07peut-être trois

00:54:08parce qu'il y a

00:54:09il y a deux adultes

00:54:11qui vont au travail

00:54:12et puis il y a un ado

00:54:13qui vient d'avoir le permis

00:54:15enfin un jeune adulte

00:54:16donc voilà

00:54:18il y a en fait

00:54:18des traits comme ça

00:54:19il y a

00:54:20il y a notamment

00:54:21un profil

00:54:22sur la fête

00:54:23la convivialité

00:54:24qui est très prégnante

00:54:25en fait

00:54:25sur le territoire

00:54:26la solidarité

00:54:27etc

00:54:27donc il y en a huit

00:54:28au total

00:54:29et en fait

00:54:30ces profils

00:54:31c'est des morceaux

00:54:32de personnes

00:54:32c'est pas forcément

00:54:33des personnages

00:54:34au sens

00:54:34où on a l'habitude

00:54:36de les voir

00:54:36c'est-à-dire

00:54:37un archétype

00:54:38non

00:54:38c'est des tendances

00:54:39en fait

00:54:39dans les personnalités

00:54:40des gens

00:54:41qui habitent

00:54:41les mauges

00:54:43et donc

00:54:43et du coup

00:54:45on les agglomère

00:54:45si vous allez voir

00:54:46en fait

00:54:47les capsules vidéo

00:54:47vous allez voir

00:54:48qu'il y a plusieurs profils

00:54:49dans les personnages

00:54:50qui ont été joués

00:54:52c'est des combinaisons

00:54:53en fait

00:54:53qu'on retrouve

00:54:55mais qui peuvent

00:54:57justement

00:54:57quand les personnages

00:54:58évoluent

00:54:59qui peuvent changer

00:55:01voilà

00:55:02donc c'est parti

00:55:03de l'expérience

00:55:04et du débat

00:55:05sur ce que nous a

00:55:06appris l'expérience

00:55:06pour pouvoir constituer

00:55:07un peu ces profils

00:55:09merci pour ces précisions

00:55:11Sandrine

00:55:11alors Pauline

00:55:12est-ce qu'il y a

00:55:12d'autres questions ?

00:55:14alors on a une question

00:55:14plus sur le volet technique

00:55:16et sur le volet du financement

00:55:18on n'a pas parlé

00:55:18comment est-ce que

00:55:19les conseils de développement

00:55:20ont réussi à financer

00:55:21ces démarches

00:55:22aussi bien du côté

00:55:23du Pays Basque

00:55:23que pour des homos

00:55:24peut-être on peut commencer

00:55:26par le Pays Basque

00:55:29alors nous de votre côté

00:55:30nous sommes une association

00:55:33voilà

00:55:33enfin je suis salariée

00:55:35de l'association

00:55:36je ne suis pas

00:55:36technicienne de l'agglo

00:55:37sur le sujet

00:55:39mais vraiment salariée

00:55:40et on fonctionne

00:55:41avec ce budget

00:55:44donc on a eu

00:55:45une aide supplémentaire

00:55:47de l'agglo

00:55:48et une aide

00:55:49également de la région

00:55:51donc c'est

00:55:52l'implication financière

00:55:54de ces deux collectivités

00:55:56qui a permis

00:55:57de mener ce projet

00:55:58de lui donner

00:55:59l'envergure

00:56:00qu'il a pu avoir

00:56:01sur ce temps

00:56:02plutôt long

00:56:03voilà

00:56:03c'est une équipe

00:56:04l'équipe technique

00:56:06comme on dit

00:56:06donc moi je suis bénévole

00:56:07dans l'association

00:56:08puisque je suis

00:56:09dans le bureau

00:56:12c'est une équipe

00:56:13de six salariés

00:56:15et pendant la période

00:56:16Iparaldé 2040

00:56:18ça a été au moins

00:56:1980% du temps de travail

00:56:21je dirais

00:56:21qui a été consacré

00:56:23c'était vraiment

00:56:24notre chantier prioritaire

00:56:28pendant un an et demi

00:56:30voilà

00:56:31à peu près

00:56:32ce que ça a représenté

00:56:34en termes de moyens

00:56:35on aurait été plus

00:56:36on aurait fait encore plus

00:56:37mais comme on est

00:56:38une association

00:56:38les six

00:56:40en fait

00:56:40on a aussi sollicité

00:56:42le bénévolat

00:56:42de nos membres

00:56:43pour venir

00:56:44co-animer des ateliers

00:56:46voir les animer

00:56:49être présents

00:56:50voilà

00:56:50on est

00:56:51l'intérêt d'une association

00:56:52c'est aussi

00:56:53d'impliquer

00:56:54ses membres

00:56:55et le

00:56:56d'ailleurs

00:56:56on tient maintenant

00:56:57une comptabilité

00:56:58des heures de bénévolat

00:56:59qui représentent

00:57:00une réelle richesse

00:57:01qui vient

00:57:03se rajouter

00:57:04en fait

00:57:04à l'équipe

00:57:07salariée

00:57:07et en termes

00:57:08d'heures

00:57:09finalement

00:57:11de travail

00:57:14en fait

00:57:15c'est très intéressant

00:57:16de s'appuyer

00:57:17comme ça

00:57:17sur des

00:57:18sur des associations

00:57:20au sens

00:57:20que ça démultiplie

00:57:21le volume horaire

00:57:23que l'on peut

00:57:24affecter

00:57:25à un projet

00:57:26vous avez une idée

00:57:28du nombre

00:57:28d'heures

00:57:28de bénévolat

00:57:29sur ce projet

00:57:30c'est juste

00:57:32pour avoir une idée

00:57:32là non

00:57:33non c'est quelque chose

00:57:34qu'on pourrait garder

00:57:36mais je ne sais pas

00:57:57et donc

00:58:01il y a

00:58:02de 3 ou 4

00:58:02comme ça

00:58:03taux

00:58:04et en fait

00:58:05ce qui est produit

00:58:06en budget

00:58:06c'est à la fin

00:58:07c'est le

00:58:08là on n'a pas forcément

00:58:09c'est la synthèse

00:58:10de ça

00:58:10on n'a pas forcément

00:58:11la ça

00:58:12mais un autre élément

00:58:14je pense

00:58:14qui est très important

00:58:15c'est cette notion

00:58:16de coopération

00:58:17c'est à dire

00:58:18que ça a aussi été

00:58:19rendu possible

00:58:19parce qu'on a monté

00:58:21des partenariats

00:58:22parce que les structures

00:58:23avec lesquelles

00:58:24on a travaillé

00:58:24se sont également investies

00:58:26ont ouvert leurs portes

00:58:27ont trouvé des publics

00:58:28ont réfléchi

00:58:29donc c'est à dire

00:58:29qu'en plus du travail

00:58:31des bénévoles

00:58:31il faudrait rajouter

00:58:32aussi toute la part

00:58:34des plus de 100 acteurs

00:58:36qui ont été avec nous

00:58:37pour mener ce travail là

00:58:39sachant qu'en effet

00:58:40il y avait une remarque

00:58:41là dessus

00:58:42on a eu la chance

00:58:43de pouvoir assister

00:58:44justement à un travail

00:58:45au niveau des scénarios

00:58:46de l'ADEME

00:58:48parce que notre territoire

00:58:49est un des territoires

00:58:50qui a pu travailler dessus

00:58:52et voilà

00:58:53c'est aussi des choses

00:58:54qu'on a pu intégrer

00:58:55nous dans notre recherche

00:58:57donc c'est vrai

00:58:58que ce côté fédératif

00:59:00coopératif

00:59:01est venu démultiplier

00:59:03les forces

00:59:04et nous amener

00:59:05à recueillir ça

00:59:06et puis en effet

00:59:07c'est important

00:59:08en effet

00:59:08il y a des verbatimes

00:59:09qu'on a recueillis

00:59:10qui viennent amener

00:59:11des éléments de réflexion

00:59:12mais qui sont croisés aussi

00:59:13avec les autres choses existantes

00:59:15et les autres travaux

00:59:16prospectifs

00:59:17du territoire

00:59:19merci pour cette précision

00:59:20et du côté d'idée homoge

00:59:23le conseil de développement

00:59:24enfin le conseil prospectif

00:59:26a un budget

00:59:27alloué chaque année

00:59:28donc dans le cadre

00:59:29de ce budget

00:59:30moi j'ai associé

00:59:30enfin j'ai recruté

00:59:31un designer

00:59:33en politique publique

00:59:34qui m'a aidé

00:59:35en fait

00:59:35à structurer

00:59:37les différentes étapes

00:59:38et du coup

00:59:40effectivement

00:59:41il y a le temps bénévole

00:59:42le temps

00:59:43des personnes

00:59:44qui ont consacré

00:59:45à ça

00:59:45montant à moi

00:59:46en fait

00:59:47de coordination

00:59:48entre le travail

00:59:49le BE

00:59:50et le bureau d'études

00:59:52et puis

00:59:54justement

00:59:54l'apport

00:59:55en fait

00:59:55la connexion

00:59:56avec

00:59:58tout ce qui se faisait

01:00:00dans le cadre

01:00:01de la démarche

01:00:02du SCOT

01:00:03pour justement

01:00:03positionner

01:00:04la plus-value

01:00:05de la parole habitante

01:00:08dans ce processus

01:00:10voilà

01:00:11merci Sandrine

01:00:13alors est-ce qu'il y a

01:00:13d'autres questions

01:00:14Pauline ?

01:00:15Alors on a une question

01:00:16plus de l'ordre

01:00:17de la méthodologie

01:00:18je suis remontée

01:00:19un petit peu

01:00:19dans la fenêtre

01:00:20de conversation

01:00:20je pense que c'est

01:00:21une question plus

01:00:22pour le concept

01:00:23de développement

01:00:23du Pays Basque

01:00:24donc quelqu'un

01:00:25demande si vous êtes

01:00:26passée par de grandes

01:00:27enquêtes numériques

01:00:27ou si la seule parole

01:00:28qui a été recueillie

01:00:29dans le cadre des ateliers

01:00:30a suffi à représenter

01:00:32la vie des habitants

01:00:34alors en effet

01:00:36on a fait

01:00:37quelques travaux

01:00:38d'enquête

01:00:39spécifiques

01:00:39via le numérique

01:00:41mais

01:00:43pas dans l'idée

01:00:44de toucher

01:00:44un pourcentage

01:00:46du nombre

01:00:46d'habitants

01:00:47on était en plus

01:00:48sur des sujets

01:00:48très précis

01:00:50sur la frontière

01:00:51sur l'engagement

01:00:52au niveau

01:00:53de nos membres

01:00:54sur l'alimentation

01:00:56sinon

01:00:57c'est vrai que

01:00:58c'est beaucoup de choses

01:00:58qui ont été

01:01:00plutôt recueillies

01:01:01dans le cadre

01:01:01des ateliers

01:01:02parce que l'animation

01:01:04la proposition

01:01:04d'animation

01:01:07gage de pouvoir

01:01:08faire émerger

01:01:09cette intelligence

01:01:10collective

01:01:11mais in situ

01:01:12en live

01:01:14ça arrive

01:01:15donc plutôt

01:01:16que de faire

01:01:17vraiment des choses

01:01:18très statistiques

01:01:20on va dire

01:01:21et puis

01:01:21comme on est sur

01:01:22un territoire

01:01:22qui est très dynamique

01:01:24on va dire

01:01:25et avec beaucoup

01:01:25d'acteurs

01:01:26très engagés

01:01:27en fait

01:01:29on s'est aussi

01:01:30appuyé

01:01:30sur ce que

01:01:32les membres

01:01:34produisent

01:01:34par exemple

01:01:35je pense

01:01:36par exemple

01:01:36on a

01:01:37une structure

01:01:38qui s'appelle

01:01:39la Boranza Gama

01:01:40qui organise

01:01:41tous les ans

01:01:41un salon

01:01:43de l'agriculture paysanne

01:01:44et à cette occasion là

01:01:46il y a des conférences

01:01:47qui sont données

01:01:47on est allé aussi

01:01:49bien entendu

01:01:50écouter ces conférences

01:01:53c'est un exemple

01:01:54parce que comme ça

01:01:55sur le territoire

01:01:55l'agenda

01:01:56est quand même

01:01:57très chargé

01:01:58avec des acteurs engagés

01:02:00qui font venir

01:02:01des gens

01:02:01pour réfléchir

01:02:02etc

01:02:02et on a aussi

01:02:04intégré tout ça

01:02:05dans nos réflexions

01:02:10on n'a pas fait que

01:02:11voilà

01:02:11on a essayé d'être

01:02:13mais c'est vrai

01:02:14que nous n'avons pas

01:02:15impulsé nous

01:02:16à notre niveau

01:02:17à notre échelle

01:02:18un travail

01:02:18de statistique

01:02:19de recueil

01:02:20parce que c'était

01:02:21déjà des éléments

01:02:22qui pouvaient être existants

01:02:23ou qui ont pu

01:02:25venir alimenter

01:02:26des enquêtes

01:02:27et des études

01:02:28et c'est vrai

01:02:29que c'est une des choses

01:02:30de notre territoire

01:02:31c'est qu'on est sur

01:02:32un territoire

01:02:33comme je disais

01:02:33assez spécifique

01:02:34on a une grande diversité

01:02:35on a de la côte

01:02:37on a des territoires

01:02:38de montagne

01:02:39etc

01:02:39on est un territoire

01:02:40qui s'est beaucoup structuré

01:02:41et du coup

01:02:42qui a ces éléments là

01:02:44ces éléments

01:02:45de recherche

01:02:46un petit peu plus

01:02:48quantitatif

01:02:48on va dire

01:02:49donc nous c'est vrai

01:02:50que notre plus-value

01:02:50a vraiment été

01:02:51sur ces temps

01:02:52d'animation

01:02:53d'atelier

01:02:54et de ce recueil

01:02:56de paroles

01:02:57au plus près du terrain

01:03:00Merci pour ces précisions

01:03:01Pauline

01:03:02est-ce qu'il y a

01:03:02d'autres questions

01:03:03qui restent dans le chat ?

01:03:05Alors on a une question

01:03:06sur le sujet

01:03:08des paysages

01:03:08c'est une question

01:03:09pour Sandrine

01:03:10pour Idée Hommage

01:03:11une personne demande

01:03:13si les questions

01:03:14relatives aux évolutions

01:03:15des paysages

01:03:16ont été abordées

01:03:17et si oui

01:03:17comment ?

01:03:23Non

01:03:24l'évolution des paysages

01:03:27au sens où

01:03:28il y a un des profils

01:03:30qui s'appelle

01:03:31le nature-joie

01:03:32donc c'est

01:03:34l'habitant

01:03:35qui fait

01:03:38qu'il reste dans les mauches

01:03:39parce que

01:03:40c'est un écrin de nature

01:03:41et de verdure

01:03:42donc ça s'est discuté

01:03:46par l'angle

01:03:47cadre de vie

01:03:48mais pas par l'angle

01:03:50technique paysage

01:03:51si c'était la question

01:03:52mais en tout cas

01:03:54ce qui a émergé

01:03:56c'est un attachement

01:03:58particulier

01:03:58à ce que ça reste

01:03:59effectivement

01:04:00un espace

01:04:01un espace rural

01:04:02de qualité

01:04:03voilà

01:04:04mais pas au-delà

01:04:08Merci Sandrine

01:04:09alors je crois

01:04:10qu'il y a encore

01:04:10des questions

01:04:11Pauline

01:04:11Alors oui

01:04:13il y en a deux questions

01:04:14qui se sont ajoutées

01:04:16une question

01:04:17sur

01:04:18quelqu'un qui demande

01:04:19si vous pouvez nous donner

01:04:20un exemple de vision

01:04:21de territoire

01:04:22et voir comment cela

01:04:23a pu être inspiré

01:04:24par les habitants

01:04:24alors je ne sais pas

01:04:25si la question s'adresse

01:04:26plus à Justine

01:04:28et Martine

01:04:28c'est plus à Sandrine

01:04:30voilà

01:04:30je vous laisse répondre

01:04:31Il veut répondre

01:04:33Répond

01:04:38Alors personnellement

01:04:39je pense que c'est plutôt

01:04:40le Pays d'As

01:04:42qu'on regarde

01:04:42de la démarche

01:04:43mais

01:04:47parce que

01:04:48du coup

01:04:48nous

01:04:49enfin

01:04:51des visions

01:04:52de territoire

01:04:52les visions

01:04:53n'ont pas été

01:04:54circonstanciées

01:04:55en fait

01:04:56en tout cas

01:04:57pour notre démarche

01:04:59c'était

01:05:00en fait

01:05:00il y a des cordes

01:05:02c'est ce que je disais

01:05:02tout à l'heure

01:05:03les six thématiques

01:05:04sur lesquelles

01:05:05il y a des tensions

01:05:06et du coup

01:05:07qui en fonction

01:05:08de comment on tire

01:05:09sur la corde

01:05:09va faire une vision

01:05:10ou une autre

01:05:11du territoire

01:05:12mais c'est encore

01:05:13en débarque

01:05:14donc du coup

01:05:14on ne peut pas figer

01:05:15enfin

01:05:17la démarche

01:05:17n'a pas été assez longue

01:05:18pour qu'on arrive

01:05:19à figer

01:05:19différentes visions

01:05:23mais c'est peut-être

01:05:23ça aussi

01:05:24la vision du territoire

01:05:25c'est-à-dire que ça

01:05:25va évoluer

01:05:26en fonction de ceux

01:05:27qui vont y prendre partie

01:05:29voilà ce que je peux

01:05:30y répondre

01:05:31en tout cas

01:05:31mais en pas de vision

01:05:33figée

01:05:34toutes des visions

01:05:35en évolution

01:05:36c'est ça

01:05:37en fait nous

01:05:38la vision

01:05:38on l'a restituée

01:05:40sous forme

01:05:41de ces six verbes

01:05:42d'action

01:05:44qui sont donc

01:05:45habiter

01:05:46accueillir

01:05:46prendre soin

01:05:49créer

01:05:49ça c'est les quatre

01:05:50verbes

01:05:52principaux

01:05:53mais qui

01:05:53comme je l'ai dit

01:05:54tout à l'heure

01:05:54je le répète

01:05:56doivent s'entendre

01:05:57bien au-delà

01:05:58de leur sens

01:05:59premier

01:05:59que l'on peut

01:06:01percevoir

01:06:02et

01:06:03comment

01:06:04la vision

01:06:05de comment

01:06:06on y arrive

01:06:08on a dû

01:06:09vous mettre

01:06:10les liens

01:06:11pour aller lire

01:06:12parce que là

01:06:12en une minute

01:06:13c'est compliqué

01:06:14de dire

01:06:15toute la richesse

01:06:15qu'il y a

01:06:16derrière ces verbes

01:06:18en termes de vision

01:06:19mais comment

01:06:20est-ce qu'on y arrive

01:06:20en fait

01:06:21la parole

01:06:22elle est quasi

01:06:23unanime

01:06:23c'est coopérer

01:06:24et s'engager

01:06:25c'est vraiment

01:06:26une des volontés

01:06:29très fortes

01:06:29des habitants

01:06:30c'est d'être associé

01:06:30c'est d'être entendu

01:06:32c'est de

01:06:34pouvoir participer

01:06:35de la place

01:06:36où ils sont

01:06:36sans se substituer

01:06:37à aucune place

01:06:38de personne

01:06:39et notamment

01:06:40pas au place

01:06:41des politiques

01:06:42mais d'être entendu

01:06:44et de coopérer

01:06:49à ce que

01:06:50le territoire

01:06:50va devenir

01:06:51c'est vraiment

01:06:53coopérer

01:06:54s'engager

01:06:54sont les deux

01:06:55gros moteurs

01:06:56de comment

01:06:57est-ce qu'on y arrive

01:06:58en fait

01:06:59merci pour ces précisions

01:07:01Pauline

01:07:01je crois qu'il y a

01:07:01encore une question

01:07:03oui il me semble

01:07:03qu'il y a encore

01:07:04une question

01:07:05sur

01:07:06alors c'est une question

01:07:07pour Sandrine

01:07:08est-ce que le travail

01:07:08de recueil

01:07:09et de profil

01:07:09a permis

01:07:10d'incliner

01:07:10de modifier

01:07:11les politiques locales

01:07:13c'est un peu

01:07:14ce que je disais

01:07:15tout à l'heure

01:07:16alors pas

01:07:16les politiques locales

01:07:17en tant que

01:07:18politiques techniciennes

01:07:19de l'action publique

01:07:21mais politiques

01:07:22au sens

01:07:22posture politique

01:07:23des élus

01:07:24c'est-à-dire que

01:07:25à chaque fois

01:07:27en fait

01:07:27qu'on restitue

01:07:28quelque chose

01:07:29ils nous témoignent

01:07:30en fait

01:07:30de la richesse

01:07:31de ce positionnement

01:07:32habitant sensible

01:07:33et donc du coup

01:07:35ça veut dire

01:07:35qu'ils abordent

01:07:36les projets

01:07:37d'après

01:07:38d'une autre manière

01:07:40et ils comprennent

01:07:42en fait

01:07:42et ils intègrent

01:07:43en fait

01:07:44la parole habitante

01:07:45en tout cas

01:07:47ça devient

01:07:47en fait

01:07:48quelque chose

01:07:49d'un peu

01:07:49systématique

01:07:50c'est-à-dire

01:07:51on va

01:07:52soit

01:07:53voilà

01:07:54ils l'anticipe

01:07:55soit effectivement

01:07:55ils ont ce réflexe

01:07:57de se dire

01:07:58on peut pas

01:07:59y aller comme ça

01:08:00bille en tête

01:08:00il faut qu'on fasse

01:08:01ce pas de côté

01:08:03de

01:08:03non

01:08:04il y a des répercussions

01:08:05qu'on forcément

01:08:06on n'aura pas anticipé

01:08:08donc on fait appel

01:08:09à leurs praticiens

01:08:11soit

01:08:11dans les communes

01:08:12de la participation

01:08:14soit au niveau

01:08:15intercommunal

01:08:15quand c'est

01:08:17donc du coup

01:08:17au niveau du conseil

01:08:18de développement

01:08:19mais il y a

01:08:19cette espèce

01:08:20d'habitude

01:08:20en fait

01:08:21qui est en train

01:08:21de s'installer

01:08:23et qui est plus

01:08:24enfin voilà

01:08:24qui ne percute pas

01:08:26forcément

01:08:27la technique

01:08:28mais qui percute

01:08:29la manière

01:08:29d'y aller

01:08:30en fait

01:08:31merci Sandrine

01:08:32alors je crois

01:08:33qu'il reste

01:08:33une dernière question

01:08:34dans la fin de conversation

01:08:35Pauline

01:08:35oui on a une toute

01:08:37dernière question

01:08:37où une personne

01:08:39demande

01:08:40s'il n'aurait pas

01:08:41été utile

01:08:42de recueillir la parole

01:08:43et la vision individuelle

01:08:44avant de travailler

01:08:45en collectif

01:08:47ben

01:08:48enfin

01:08:48moi c'est ce qui a été fait

01:08:50c'est à dire qu'on est

01:08:51partie des trajectoires

01:08:52individuelles

01:08:53certes

01:08:54elles ont été

01:08:54partagées en collectif

01:08:55mais on est partie

01:08:56vraiment des trajectoires

01:08:58individuelles

01:08:58des personnes

01:08:59qui étaient présentes

01:09:01voire celles

01:09:01qui ont été rapportées

01:09:02grâce à la résidence

01:09:04journalistique

01:09:04mais on est vraiment

01:09:06partie des trajectoires

01:09:08individuelles

01:09:08et on a observé

01:09:09ce qui était commun

01:09:10en fait

01:09:11il n'y a pas eu

01:09:12d'influence

01:09:13je dirais

01:09:15collective

01:09:16à converger

01:09:17tout de suite

01:09:17vers des sentiments

01:09:20et des réflexions

01:09:23communes

01:09:23au contraire

01:09:24c'est ce que je disais

01:09:25tout à l'heure

01:09:26c'est la saisine

01:09:27dans laquelle

01:09:28moi j'ai été

01:09:29chercher les désaccords

01:09:30avec le prestataire

01:09:31avec qui j'étais

01:09:32on a été chercher

01:09:33les désaccords

01:09:34en fait

01:09:34faire ce qui faisait

01:09:35différence

01:09:36et ce qui faisait

01:09:37commun

01:09:38et donc du coup

01:09:39on est parti

01:09:40initialement

01:09:41de la trajectoire

01:09:42individuelle

01:09:44quelqu'un de voir

01:09:48il y avait juste une question

01:09:49je pense en lien

01:09:50est-ce que cette démarche

01:09:51elle serait réplicable

01:09:52sur un autre territoire

01:09:53quelle que soit sa taille

01:09:54oui je pense

01:09:57merci

01:09:59Justine

01:09:59je laisse la parole

01:10:00oui pardon

01:10:01en effet

01:10:02je rejoins

01:10:03ce que

01:10:03ce que Sandrine a dit

01:10:05dans les espaces

01:10:06collectifs

01:10:06le fait de travailler

01:10:07en collectif

01:10:08laisse place

01:10:08à la verbalisation

01:10:10et à la formalisation

01:10:11des visions individuelles

01:10:12c'est le départ

01:10:14par contre en effet

01:10:15le fait

01:10:15que ces moments

01:10:17d'échange

01:10:18et cette animation

01:10:20ça les conduit

01:10:21ou ça les fait avancer

01:10:23vers des choses

01:10:24qui justement

01:10:25peuvent être

01:10:26un peu différentes

01:10:27nous fait émerger

01:10:28des convergences

01:10:29des divergences

01:10:30en effet

01:10:30ces éléments

01:10:31de tension

01:10:31qui sont là

01:10:32et qui restent

01:10:33et qui sont des choses

01:10:34à documenter

01:10:35ou à venir

01:10:35à venir

01:10:36interroger

01:10:37mais c'est vrai

01:10:38que le collectif

01:10:39vient en plus de ça

01:10:40amener quelque chose

01:10:42sur cette notion

01:10:43de coopération

01:10:44de faire ensemble

01:10:45et aussi

01:10:46d'engagement

01:10:47qui est

01:10:48on va dire

01:10:49une couche supplémentaire

01:10:51pour nous

01:10:52qui a fait

01:10:52qu'on est parti

01:10:53sur cette

01:10:54sur cette démarche là

01:10:56justement

01:10:56ce plutôt collectif

01:11:00Merci pour

01:11:01pour ces précisions

01:11:02alors j'avais envie

01:11:03de poser

01:11:03une dernière question

01:11:04qui s'adresse

01:11:05à vous participants

01:11:06et puis aussi

01:11:07à nos intervenantes

01:11:08si elles ont envie

01:11:09d'y répondre

01:11:10par rapport

01:11:11à votre expérience

01:11:12et ce que vous avez pu

01:11:13entendre aujourd'hui

01:11:15si vous deviez

01:11:16retenir

01:11:17un ou deux leviers

01:11:18pour que

01:11:20cette mise

01:11:21en récit

01:11:22elle puisse

01:11:22porter une vision

01:11:24fédératrice

01:11:24du développement

01:11:25territorial

01:11:26quels seraient

01:11:27ceux ou ces leviers

01:11:29vous pouvez les noter

01:11:31dans la fenêtre

01:11:32de conversation

01:11:36et pour nos intervenantes

01:11:37si vous avez envie

01:11:38de donner

01:11:39quelques leviers

01:11:39n'hésitez pas

01:11:40à ouvrir vos micros

01:11:42je vais vous laisser

01:11:45quelques secondes

01:11:46quand même

01:11:46pour y réfléchir

01:11:48je ne sais pas

01:11:49si on parle tout de suite

01:11:50ou si on laisse

01:11:50les participants

01:11:55alors on va laisser

01:11:56quelques participants

01:11:57déjà s'exprimer

01:11:58parce qu'on a beaucoup

01:11:59parlé aujourd'hui

01:12:00alors approche sensible

01:12:02émotion

01:12:03la restitution artistique

01:12:05qui permet de faire

01:12:06le pas de côté

01:12:07impliquer les collectivités

01:12:09dans l'étape

01:12:10de concertation

01:12:11créer la confiance

01:12:12en soi

01:12:12aux autres

01:12:13en l'avenir

01:12:14l'expertise d'usage

01:12:16la coopération

01:12:17l'aller vers

01:12:17l'approche sensible

01:12:20c'est plutôt une question

01:12:22l'écoute active

01:12:23le lien entre l'art

01:12:24et la gouvernance

01:12:26est-ce que tu as envie

01:12:27de compléter

01:12:28Sandrine

01:12:28en nous donnant

01:12:29peut-être

01:12:29un levier

01:12:30aussi

01:12:33la mise en débat

01:12:34sur des choses

01:12:35émergentes

01:12:36en fait

01:12:39le

01:12:39enfin

01:12:40rechercher la friction

01:12:42le désaccord

01:12:42là je vois

01:12:43dans la discussion

01:12:45effectivement

01:12:46d'aller

01:12:46chercher là

01:12:47où ça vient pas

01:12:48naturellement

01:12:49et de susciter

01:12:50le débat

01:12:50autour de ces questions

01:12:52là

01:12:54merci

01:12:54et côté Pays Basque

01:12:57et ben

01:12:58alors

01:13:01en fait

01:13:01il y a

01:13:02ce qui paraît

01:13:04important

01:13:04c'est d'établir

01:13:05une sorte

01:13:06de sincérité

01:13:07dans ces

01:13:08moments

01:13:09de parole

01:13:10c'est à dire

01:13:11que nous

01:13:11on a

01:13:12rendu

01:13:13visible

01:13:14ce qui était

01:13:15dit

01:13:15il y a une

01:13:15transparence

01:13:16importante

01:13:16qui est à faire

01:13:17parce qu'en arrière

01:13:19fond

01:13:19on l'a pas du tout

01:13:19dit

01:13:22pendant la

01:13:24conférence

01:13:25là

01:13:25mais

01:13:25en fait

01:13:27on vit quand même

01:13:28dans une période

01:13:29super anxiogène

01:13:30et nous

01:13:31on a mené

01:13:32tout ce débat

01:13:34il parle

01:13:34des 2040

01:13:35dans cette période

01:13:36là

01:13:37entre

01:13:38les conflits

01:13:40en Ukraine

01:13:41en Ukraine

01:13:41on avait pas encore

01:13:42le Moyen-Orient

01:13:43mais

01:13:43les crises

01:13:45écologiques

01:13:46économiques

01:13:46enfin

01:13:47on sortait du

01:13:47Covid

01:13:48enfin je veux dire

01:13:48on avait

01:13:49on a

01:13:50un panorama

01:13:51de fond

01:13:53et

01:13:53notamment

01:13:54si on est

01:13:56si on

01:13:57écoute

01:13:57trop

01:13:58la presse

01:13:59ou quoi

01:13:59on a l'impression

01:14:00enfin on est

01:14:01dans une période

01:14:01anxiogène

01:14:02c'est

01:14:02c'est évident

01:14:04et c'est pas ce qui est

01:14:05ressorti

01:14:06trop

01:14:07des ateliers

01:14:08c'est au contraire

01:14:11une volonté

01:14:12une dynamique

01:14:14on va y arriver

01:14:15enfin on va

01:14:16on va mieux accueillir

01:14:17on va mieux vivre

01:14:17on va mieux

01:14:19manger

01:14:19on va

01:14:20enfin c'était

01:14:20voilà

01:14:21et donc

01:14:22je sais pas

01:14:23c'est exactement ça

01:14:24que je voulais dire

01:14:24au début

01:14:26il y a des dispositifs

01:14:27de participation

01:14:28citoyenne

01:14:28qui existent

01:14:29des dispositifs légaux

01:14:30les enquêtes publiques

01:14:31les concertations

01:14:33etc

01:14:34auquel

01:14:35une partie

01:14:35des membres

01:14:36est éprouvée

01:14:37parce que ce sont

01:14:37des gens

01:14:38qui sont engagés

01:14:38donc qui rentrent

01:14:39dans ces dispositifs là

01:14:41et petit à petit

01:14:42la confiance

01:14:42s'érode complètement

01:14:43parce qu'on voit bien

01:14:44que c'est

01:14:45Justine a utilisé le terme

01:14:46tout à l'heure

01:14:46de poudre aux yeux

01:14:47je vais le reprendre

01:14:47c'est à dire que

01:14:49beaucoup de participations

01:14:50sont faites

01:14:51parce qu'il faut

01:14:51cocher la case

01:14:52que ça a été fait

01:14:53et on voit bien

01:14:53qu'il n'y a pas derrière

01:14:54la sincérité

01:14:55de prendre en compte

01:14:56on a pris ce temps là

01:14:57on est d'abord

01:14:58nous on n'est pas un acteur

01:14:59enfin on est le conseil

01:14:59de développement

01:15:00on a une histoire

01:15:00qui est un peu connue

01:15:01aux Pays-Bas

01:15:01donc on a peut-être

01:15:03une confiance de base

01:15:04aussi qui est installée

01:15:05mais la confiance

01:15:06est un élément clé

01:15:07et de remettre

01:15:08le levier

01:15:10c'est certainement

01:15:10de rétablir

01:15:11cette confiance là

01:15:12aussi dans la sincérité

01:15:14du dialogue

01:15:15et la sincérité

01:15:16de la volonté

01:15:17d'écouter

01:15:18en fait

01:15:18vraiment

01:15:19voilà

01:15:19et je rajouterai

01:15:21en complément

01:15:22notamment

01:15:23sur ces problématiques

01:15:24de biais

01:15:25de participation

01:15:26ou quand on se dit

01:15:27non mais de toute manière

01:15:27c'est toujours les mêmes

01:15:28qui viennent

01:15:28c'est toujours les mêmes

01:15:29qui parlent

01:15:29et on les entend

01:15:30par ailleurs

01:15:31le fait de pouvoir

01:15:32après ça

01:15:32c'est un de nos

01:15:33de nos combats

01:15:34mais le fait

01:15:35de pouvoir préserver

01:15:36mettre en place

01:15:38sanctuariser

01:15:38des espaces

01:15:39d'expression

01:15:40qui soient déconnectés

01:15:41d'une prise de décision

01:15:43politique immédiate

01:15:44c'est aussi un élément

01:15:45qui peut

01:15:46qui peut venir

01:15:49faciliter

01:15:50ou en tout cas

01:15:51alimenter

01:15:52cette vision fédératrice

01:15:56Merci Justine

01:15:58je pense qu'on va rester

01:15:58sur ces paroles

01:16:00il y a beaucoup aussi

01:16:00de réactions

01:16:01dans la fenêtre

01:16:02de conversation

01:16:02donc je vous laisserai

01:16:03en prendre connaissance

01:16:06donc merci

01:16:07pour ce

01:16:09déjà un grand merci

01:16:11à nos intervenantes

01:16:11pour ce partage

01:16:13de votre expérience

01:16:14si en tant que participant

01:16:16si vous souhaitez

01:16:17aller un peu plus loin

01:16:18je crois qu'il y a des liens

01:16:19à explorer

01:16:20dans la fenêtre

01:16:21de conversation

01:16:21je les ai également mis

01:16:23sur l'espace Miro

01:16:25de la coordination nationale

01:16:27des conseils de développement

01:16:28donc n'hésitez pas

01:16:29à vous y rendre

01:16:30et si vous avez des questions

01:16:31aussi qui vous restent

01:16:32pour nos intervenantes

01:16:34sur les sites internet

01:16:35vous trouverez

01:16:36leur adresse email

01:16:37de contact

01:16:38pour pouvoir aussi

01:16:39avoir un contact

01:16:40plus direct

01:16:41avec elles

01:16:41si vous le souhaitez

01:16:42donc rendez-vous maintenant

01:16:44je crois en plénière

01:16:45dans quelques minutes

01:16:46pour la clôture

01:16:48de la matinée

01:16:49et je vous remercie

01:16:50pour votre participation

01:16:52merci à vous

01:16:53merci

01:16:54passez une bonne journée

01:16:55merci

01:16:56merci

01:16:57merci

01:16:59merci

01:17:00merci

Construire une vision territoriale fédératrice au service de la coopération des acteurs | RNTE 2026 CGDD

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