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00:00Habéis hablado de muchísimos clubs en este ratito, pero me ha gustado mucho la de Rafa de aquí y de
00:06allí hablando de Pepica y de Reme,
00:09ese club de las del musical, el bar en el que se reunían, pero hablaba Palentina de los teleclubs y
00:17también Mercedes en la primera hora citaba los teleclubs.
00:19Entonces, bueno, hay gente que no ha escuchado nunca hablar de estos espacios donde la gente, especialmente los pueblos, se
00:27reunía
00:28porque había una televisión y hablaban entre ellos y charlaban y era un centro social y de reunión.
00:35Hemos llamado a Javier Martín Antón, doctor en Geografía, Historia y Arte de la Universidad de Oviedo,
00:40que hizo un trabajo de investigación sobre los teleclubs centrado en Asturias.
00:44Javier, ¿qué tal? Buenas noches. Bienvenido al Faro.
00:46Gracias, ¿qué tal? ¿Cómo estamos?
00:48¿Tú eras de algún pueblo, de pequeño? O sea, ¿algún pueblo que tuviera teleclub, Javier?
00:54Pues no, la verdad es que no.
00:56¿Y qué te atraía para estudiar estos lugares? ¿Qué te atrajo para dedicar tu trabajo de investigación a estos lugares?
01:02Bueno, realmente a mí me atrae el tema de la televisión en primera instancia porque empecé mi carrera profesional
01:08compatibilizando lo que es la formación académica y la educación con el tema de trabajar en televisión,
01:13por esto que fui muchos años realizador de televisión.
01:16Entonces, a partir de ahí empecé a enganchar las dos vidas y, bueno, pues los teleclubs se abrieron como el
01:21primer paso
01:22hacia conocer un poquito lo que era la televisión y sus orígenes y por eso llegué al mundo de los
01:26teleclubs.
01:27¿Por qué lo centras en Asturias, Javier?
01:30Hombre, a ver, obviamente es el terreno más cercano, se requería buscar muchas fuentes primarias,
01:35expurgar muchos archivos, acceder a información que te podían dar en aquel momento informantes que estaban vivos
01:43y que habían participado en la creación de ellos.
01:45Entonces, por una cuestión puramente económica, no hay dinero para investigar, eso lo sabemos,
01:50y es complicado desarrollar una investigación a nivel nacional.
01:54Entonces, de hecho, todas las experiencias que se han hecho de investigación,
01:57casi todas son de ámbitos relativamente locales, salvo puntos de vista muy genéricos,
02:02donde no se ha profundizado en exceso en el tema del teleclub,
02:05sino más bien en la influencia de la televisión en el ámbito rural, en la implantación de la televisión, etc.
02:10Entonces, fue básicamente una cuestión económica, es decir,
02:13cómo compatibilizo un poco mi trabajo diario que estaba haciendo con poder investigar,
02:17pues bueno, haciéndolo en mi región.
02:18Vale, y Javier Martín Antón, ¿cómo definirías un teleclub para oyentes o para gente que nunca ha visto ninguno?
02:27Bueno, pues una sala de televisión, básicamente.
02:29Es decir, cuando empiezan los teleclubs, y vemos un poquito, si te parece, pues cómo es el origen,
02:35en España empieza la televisión en el año 56, en el mes de octubre del 56,
02:40hay que recordar que fue el 28 o 29 de octubre.
02:42En esos momentos, cuando se empieza a implantar televisión española, no hay televisores.
02:48De hecho, se hace una experiencia en Madrid, que llegan muy poquitos televisores,
02:52que estaban colocados, además, pues en gente cercana al régimen,
02:55o gente que tenía, pues un poquito acceso a esta situación un poquito más avanzada,
03:00porque eran gente de Radio Nacional, etc., y podían tener esa información.
03:04Y hasta que llega la televisión a toda España, tarda muchísimos años, o sea, pero muchos.
03:09O sea, en la historia estamos hablando de la implantación en el año 64, por ejemplo.
03:13Es decir, casi diez años después, porque era considerado un artículo de lujo,
03:17porque costaba mucho dinero tener una tele, ¿no?
03:20Por supuesto, era un artículo de lujo, había un impuesto a la televisión,
03:24de hecho, no se permitía comprar a plazos el que se lograra, que se legislara,
03:29que se podía comprar a plazos, fue un avance terrible.
03:32O sea, hasta ese momento era imposible, ¿no?
03:35Y precisamente esa falta de televisores hacía que la gente, bueno, pues, ¿qué es esto, no?
03:38Y, bueno, pues esos afortunados que tenían un televisor, pues, a veces abrían las puertas, pues, a vecinos, amigos, familiares.
03:45Y eso se convirtió en el germen de los teleclubs.
03:48Yo me acuerdo, hay una película española, que a lo mejor nuestros oyentes la conocen, ¿no?
03:53Que es Atraco a las Tres, una película del año 62, que protagonizaba Gracita Morales,
03:58en la que se veían los vecinos subiendo las escaleras con sillas a casa de esta gente,
04:03y ella les cobraba tres pesetas por ver la tele, ¿no?
04:05Una película maravillosa.
04:07Tres pesetas, porque supongo que por Don José me harás una rebaja, ¿no?
04:10Don José ocupa lo suyo, viene con sillita.
04:13Sí, pero no habla nada.
04:14Bueno, como vienen con el programa empezado, aún duro los dos.
04:20Entonces, esa era la España de aquel momento, ¿no?
04:22No había forma de acceder a una pantalla como la tenemos hoy, ¿no?
04:27Era inasumible, ¿no?
04:29Y así surgen los teleclubs, ¿no?
04:30Sí, pero claro, en esa peli aparece como que tú prestas una casa, ¿no?
04:39Un salón, un espacio.
04:40Claro, aquí estamos hablando de un espacio que se convierte en un espacio social,
04:44especialmente en los pueblos.
04:47Claro.
04:48Es que, a ver, hay una etapa que yo la definí un poco como una etapa primitiva,
04:52en la que había una iniciativa por una parte, pues, vecinal, social, por vecindad,
04:58y otra parte que era un poco, pues, empresarial, ¿no?
05:00Donde algunos hosteleros, algunos bares, un poco más avivados,
05:03que les llegaba la señal de televisión muchas veces, casualmente,
05:06casi hasta como si les hubiera tocado la lotería, ¿no?
05:09Y esta gente empezaban a poner televisores y se juntaba gente alrededor de aquellos televisores.
05:14Estamos hablando de los años 50-60.
05:17Es decir, estamos en un momento en que en España tenemos un régimen dictatorial.
05:22Y, claro, eso no era lo que le podría interesar en aquel momento al franquismo, ¿no?
05:27Que la gente se reuniera en torno a un televisor a hablar de qué, por qué, cómo, cuándo,
05:32qué está ocurriendo aquí.
05:33Había dos opciones.
05:34Una opción era coger y decir, bueno, se acabó,
05:37y hacer una persecución absoluta con este asunto.
05:41Y la opción que hicieron fue, bueno, pues, vamos a institucionalizarlos, ¿no?
05:45Vamos a cogerlos, a captar este negocio, entre comillas,
05:49y a ver cómo podemos nosotros aprovecharnos de ello, ¿no?
05:52Y así surgieron los teleclubs que, bueno, pues, prácticamente empiezan a aparecer
05:56por todos los áreas rurales, pueblos, ciudades, etcétera,
05:59que es el que conoce más un poquito la gente, ¿no?
06:01El teleclub oficial, ¿no?
06:04Pues, bueno, quiero incorporar a esta conversación, Javier,
06:09a Nano Montero.
06:10Hablabas de tu trayectoria en televisión.
06:12Tiene una larga trayectoria como productor de cine.
06:16Y, fíjate, escribió un artículo de su pueblo.
06:19Que arrancaba así.
06:20Se titula La vida en los teleclubs y arranca así.
06:23Una de las cosas que más satisfacción me produce cada vez que vuelvas a Martín del Ines,
06:27mi pueblo, es ver la buena salud de la que aún goza el teleclub.
06:30Con su vieja barra, sus dos estancias,
06:32y de alguna manera con el mismo espíritu de hace ya más de 40 años.
06:37Nano Montero, ¿qué tal? Buenas noches. Bienvenido al Faro.
06:40Hola, buenas noches. ¿Qué tal, Mara?
06:42A ver, lo más fuerte del teleclub de tu pueblo es que sigue abierto.
06:46O sea, todo esto que está contando Javier, tú lo has vivido de niño, de adolescente, de joven, de detallero,
06:52pero es que el teleclub de San Martín del Ines continúa abierto.
06:57Sí, bueno, a tal punto que es en el Valle de Valderradible, que es al que pertenece mi pueblo,
07:03el teleclub de San Martín es como una institución.
07:05Es decir, la gente de los pueblos aledaños van al tele de San Martín.
07:09Me llaman el tele, por abreviar.
07:11Pero bueno, para nosotros siempre ha sido el teleclub.
07:13Y sí, el local sigue siendo, eran las antiguas escuelas del pueblo,
07:19que en su origen era un edificio muy grande, que estaba dividido en dos,
07:24porque era para niños y para niñas, pero luego con la emigración los niños empezaron a escasear
07:31y entonces una parte fue el local que se propuso para que fuera al teleclub.
07:37Y es el que se mantiene.
07:38Y hoy en día, cada cinco años sale a subasta y alguien lo coge por una cantidad casi ridícula,
07:47pero con el compromiso de hacer esa función social, porque allí los inviernos son muy largos
07:52y hay poquita gente.
07:54Y el teleclub de alguna manera sigue siendo ese lugar donde la gente se reúne,
08:01donde ve todavía una película.
08:02Insisto, sobre todo en los días duros del invierno, que son muy largos.
08:07Sí, sí. ¿Cuántos habitantes tiene ahora San Martín del Inés, Nano?
08:12Bueno, San Martín en invierno pues habrá, no sé, 10, 12 casas abiertas.
08:20O sea, 10 o 12 vecinos, no habrá más.
08:23¿Y en su día? ¿En su día? O sea, ¿cuándo tú eras pequeño?
08:26Cuando yo era pequeño pues igual podía haber 60, 70 casas abiertas.
08:32Entonces, claro, yo quiero hacer una puntualización que me parece importante
08:36y es que fíjate que la red nacional de teleclub se establece a mediados de los 60, más o menos,
08:43y en ese momento, por lo menos en mi pueblo y en la gran España vaciada que ahora tanto se
08:49habla,
08:49que parece que es un fenómeno de ahora, pero es un fenómeno que viene de muy atrás,
08:53pues los chavales, los jóvenes, veían que ni el campo ni la ganadería era ya un futuro.
08:59Y entonces la gente en mi pueblo, concretamente, pues iban todos a emigrar pues a altos hornos de Vizcaya
09:05o a la siderurgia del foco industrial de Asturias, Cataluña en menor medida, Madrid en menor medida.
09:13O sea, los jóvenes se iban.
09:14Con lo cual, a mediados de los 60 y principios de los 70,
09:18los pueblos de España se quedan solamente con personas mayores, con gente muy mayor.
09:24Por lo menos en mi pueblo ocurrió eso.
09:26Y entonces, el teleclub de alguna manera era la fórmula que tenía la gente de entretenerse
09:32y de ver la ventana al mundo.
09:34Es decir, llegaba una televisión, veían una película, veían un partido de fútbol
09:38y los niños, los pocos niños que quedábamos en el pueblo, pues disfrutábamos también de ello.
09:45Porque, como bien hemos dicho, en ese momento tener una televisión en un artículo de lujo, ¿no?
09:49Claro. Javier, porque esto que comentarán, que era una ventana al mundo para muchos habitantes de pueblos, ¿no?
10:00O sea, era la posibilidad de ver, pues eso, primero de socializar y de no quedarse aislados en sus casas.
10:07Correcto. En los teleclubs, además, se daba formación, se impartían cursillos, había...
10:13Lo normal, según la estructura o el tamaño del teleclub, pues se facilitaban una serie de recursos.
10:19Entonces, a los teleclubs se les facilita una pequeña biblioteca.
10:22En algunos teleclubs que tenían un poquito más de... un carácter más amplio,
10:26que eran, por ejemplo, comarcales, se les daba un proyector de cine.
10:30Este trabajo también servía para que, de alguna manera, se les lanzara información,
10:35hicieran actividades de cine, de teatro, hacían excursiones,
10:39les ponían tocadiscos, es decir, era una puerta abierta por una parte a que socializaran dentro de ese ámbito,
10:47pero también la ventana, esa ventana que era la televisión que les traía hasta allí,
10:50hasta esos lugares tan alejados, pues cualquier tipo de evento, de circunstancia,
10:55los partidos de fútbol que se convertían, obviamente, en uno de los espectáculos más queridos
11:00y más importantes del teleclub, etcétera, ¿no?
11:02Sí, pero había una parte de propaganda también del régimen.
11:06Fundamental. A ver, el régimen, esto lo hacían para controlar la situación
11:12y, sobre todo, los teleclubs, se invierte mucho dinero en ellos en aquellas zonas
11:16donde podían surgir algún tipo de discrepancias o que podía haber algún tipo de conflicto social.
11:24De hecho, la inversión en teleclubs, en las cuencas, por ejemplo, las cuencas minas asturianas,
11:27es importantísima, precisamente, para servir de apaciguamiento, para controlar, para informar.
11:33Tengamos en cuenta que nada se hacía porque sí.
11:36O sea, había una cuestión era lo que buscaban posiblemente muchos de los participantes
11:42dentro de los teleclubs desde sus buenas voluntades, que la había, por supuesto,
11:46y que era la gente del pueblo que a lo mejor tenía más conocimiento, que tenía cierta cultura, etcétera.
11:51Y otra era la parte más servil hacia el apartado del régimen,
11:54que salía por parte de las redes nacionales de teleclubs a partir de una serie de personajes
11:58que eran, pues, los monitores que trabajaban para el asesor de teleclubs,
12:03que era una especie de inspector del delegado provincial.
12:07Y esto todo dependía de la Junta Central de Información, Turismo y Educación.
12:10Es decir, realmente toda esa información fluía hacia arriba,
12:13dando, pues, bueno, pues, detalles o, bueno, pues, posibles desencuentros, conspiraciones.
12:19Bueno, estamos hablando de un régimen, pues, que procuraba tener los oídos bien puestos en todas partes
12:26para que aquello no se levantara, ¿no?
12:28Claro, sí. Nano, ¿tú esto lo viviste, esto que cuenta Javier?
12:31Porque, claro, quien tenía, quien conocía o controlaba, quien llevaba el teleclub,
12:37claro, conocía la historia de los vecinos, de lo que se hablaba, lo que comentaban.
12:42O sea, era un lugar de reunión cuando estaba prohibido reunirse durante el franquismo, ¿no?
12:48Sí, sí. Lo que pasa es que en una aldea perdida, como es el caso de mi pueblo,
12:54también te digo que yo no tenía tanta conciencia de eso.
12:58Es decir, evidentemente, lo que te ponían en la televisión, pues, era el nodo,
13:02te ponían una película, pues, afín al régimen y ese tipo de gol,
13:07fútbol con los partidos del Real Madrid.
13:10Pero la gente allí jugaba las cartas, los niños al ping-pong, las mujeres a la brisca
13:15y poco más. O sea, por lo menos en mi pueblo. Mi pueblo es un reducto ahí en el Alto
13:21Ebro,
13:21es un valle muy escondido. Es más, te diré que nosotros, el gran problema que teníamos
13:27y que sufríamos era la señal. Porque la señal, llevar la señal a mi valle,
13:32era muy complicada. Claro.
13:34Y en épocas donde nevaba, grandes nevadas, pues, no veíamos la televisión,
13:41la intuíamos directamente. Nos quedábamos con los ojos pegados, veíamos una cosa nevosa allí
13:46y siluetas y eso era todo. Y yo recuerdo fines de año, lo recuerdo con auténtica angustia
13:56porque decíamos, a ver si va a nevar este año y se fastidia la señal
14:00y no podemos ver los especiales de Nochevieja.
14:03Ni las campanadas, porque vosotros, por ejemplo, en el pueblo, en el teleclub,
14:10os reuníais para ver las campanadas de Nochevieja.
14:13Sí, para hacer fiestas también. Se hacía teatro y teníamos, lo que bien ha dicho el profesor Javier,
14:21teníamos también un sitio donde teníamos la colección de radiotelevisión de los libros estos
14:27que tú podías ir y alquilar o coger directamente para leer. En fin, había todo un mundo allí
14:33que subyacía y que también te digo, y eso también es verdad, ¿quién lo pastoreaba?
14:40Pues lo pastoreaba el cura del pueblo, que era un poco cacique y que de alguna manera
14:44tenía siempre una llave y que nos dejaba entrar a veces a los jóvenes o no, dependiendo.
14:48En fin, todo ese tipo de cosas. Pero bueno, yo lo recuerdo como un niño o como un jovencito
14:55y lo recuerdo con mucho cariño. Y hoy en día es verdad que mi madre siempre lo decía,
15:03los pueblos empiezan a morir cuando se cierra la escuela del pueblo, porque ya no hay niños.
15:08Y mueren definitivamente cuando ya no hay bares.
15:12Y esto está ocurriendo en muchos pueblos de España.
15:15Y el Teleclub de San Martín, gracias a Dios, pues se mantiene todavía y de alguna manera
15:22todavía cohesiona a la gente que en invierno está por allí.
15:25Porque en verano y con el buen tiempo es más fácil.
15:28Ahora la gente, pues la movilidad que tienen no es como antes, ¿no?
15:32Ahora van y vienen y es muy fácil.
15:34Pero los inviernos siguen siendo duros y largos.
15:36Y si tienes un lugar donde sentarte, ver una película y charlar con el vecino
15:41que casi no le ves porque ha nevado o porque hace un frío de narices,
15:45pues oye, eso siempre se agradece y es muy importante para la vida de un pueblo.
15:49Fíjate, Javier, que continúe abierto ese Teleclub casi con la misma función social
15:55que tenía hace 40 años, ¿eh?
15:57La verdad es que me parece preciso lo que está contando Nano.
15:59Es una verdadera belleza que esto se mantenga.
16:02Fíjate, los Teleclubs a nivel jurídico en el año 1980 desaparecen.
16:06O sea, hay un decretazo, por decirlo de alguna forma, y los exterminan porque no era rentable, ¿ya?
16:11Es decir, todo el mundo ya...
16:12La función principal que tenía el régimen, que era de ese control, llegar a través del control de la...
16:17Bueno, todo el mundo empezó a tener televisores en sus casas,
16:20la señal se empezó a ver de una manera adecuada prácticamente por todo el mundo,
16:23en sus domicilios, etcétera.
16:24Entonces esa función, pues dijeron, esto es una función extinta, se acabó,
16:28y luego llega la democracia.
16:29La democracia ya no tiene ningún tipo de sentido.
16:32Y, bueno, ningún tipo de sentido por esa cuestión de manejo y de control, ¿no?
16:35Sí, por otra cuestión que resulta tremendamente paradójica.
16:39Fíjate, los Teleclubs se convierten en un centro impulsor para la democracia,
16:44porque al final realmente en estos lugares era donde se mantuvieron luego esas reuniones vecinales,
16:49se formó a la gente en otras actividades...
16:51Eso también se vivió en San Martín, eso es verdad.
16:53Verdad, es que además, en las primeras elecciones, muchos Teleclubs sirvieron de colegio electoral.
17:00Total, total, absolutamente, sí, sí, de verdad.
17:02Ahora, para las elecciones del 29, el Teleclubs se va a convertir en colegio electoral, ¿no?
17:09No, no, pero bueno, seguirá yendo por ahí los parroquianos o los que hayan por ahí a tomar sus torretas.
17:16A comentar, oye, eso, seguro.
17:18Esas conversaciones de aquí a dentro de dos meses van a ser verdaderamente interesantes, ¿eh?
17:23Bueno, sí, seguro, seguro, sí, sí, sí.
17:25Hay una cosa muy bonita del San Martín del Inés y es que la gente joven, pero joven te digo
17:30veinteañera,
17:31sigue quedando en el Teleclub.
17:33O sea, que claro, es que realmente ya no es que vayan solo los mayores,
17:38es que la gente joven le ha dado una nueva vida al Teleclub de San Martín, ¿no?
17:42Sí, sí, tenemos la suerte de tener un edificio que es bastante, bueno, que está bastante bien,
17:48que es amplio, que es grande, que está bien conservado.
17:51Y sí, sí, yo recuerdo con mucho cariño también, volviendo un poco a los recuerdos,
17:57porque siempre se escogía allí para la persona que llevaba al Teleclub,
18:01pues se buscaba a alguien que tuviera poca hacienda o poco trabajo que hacer o poca familia,
18:07digamos, solteros que no tienen responsabilidades y que de alguna manera podían dar ese servicio
18:12porque podían estar más tiempo atendiendo a la gente, ¿no?
18:15Y allí tuvimos a históricos como Paco el Cojo, que era un señor soltero que estuvo durante muchos años,
18:22o santos del pueblo vecino, que ellos estaban allí, pues, aguantando mecha a todo el mundo,
18:29a los niños que les hacíamos cada puñeta que no veas, que me acuerdo yo,
18:33con las colecciones de las patatas risi y todas aquellas cosas que había antaño.
18:37Porque el dinero para las patatas, para las cervezas, para el chato de vino, para el refresco,
18:47¿ese dinero quién lo pone?
18:48Pues ese dinero ahora mismo, tal y como lo... tampoco estoy muy puesto en ello,
18:54pero ahora mismo el que lo explota.
18:57O sea, sí, es una concesión.
18:58Es una concesión, ahora mismo es una concesión, sí, sí.
19:01Hubo un tiempo en que no sé muy bien cómo se hacía,
19:05porque al principio, efectivamente, empezó siendo simplemente una sala para ver la televisión.
19:10Pero luego ya pusieron, oye, pues ya que venimos aquí, pues a ver quién nos da un chato de vino,
19:15¿no?
19:15Pues bueno, ya se empezó aquello un poco a poner una barra y decir, bueno, pues además se da un
19:20servicio de bar también, ¿no?
19:24Más allá, ahora también, por ejemplo, en San Martín del Inés, también dan hamburguesas, por cierto, que están muy ricas.
19:31O sea, que te puedes ir allá a comer una hamburguesa.
19:34Se han actualizado mucho.
19:35Claro, claro, claro.
19:36Pero en el origen era eso, sí.
19:38Bueno, Javier Martín Antón, gracias por formar parte de Estefaro, por tu trabajo, poniendo en valor lo que supusieron los
19:49teleclubs,
19:50los teleclubes para muchos pueblos y también lo que supuso durante el régimen, como nos contabas.
19:56Y muchas gracias a Naro Montero por contarnos cómo era, o sea, por poner realidad a ese estudio que tú
20:01has hecho y además actualizarlo.
20:03O sea, que en el siglo XXI deben ser poquísimos los teleclubs que están abiertos, porque me parece que muchos
20:08se han convertido en restaurantes.
20:09O sea, ya hay poquísimos en España, pero el de San Martín del Inés es uno de ellos.
20:13Pues así es.
20:14Yo siempre comento una cosa, y si me lo permites, que es que somos españoles, somos latinos.
20:19O sea, nosotros montamos un club al lado de un televisor.
20:22Sí, sí, total.
20:23Lo hemos visto en el Mundial de Fútbol. Pon un televisor y alrededor del televisor tenemos un club.
20:29Es verdad.
20:30Es verdad.
20:31Es verdad.
20:31Por cierto, ahora con tanto canal y tanta tele, ¿quién elige lo que se ve en tu pueblo, Nano?
20:38Bueno, es que la tele ya es un artefacto que está allí de fondo.
20:42Si hay un partido de fútbol igual lo ponen, pero ya no tiene la función que tenía antes, yo creo.
20:51Hombre, de vez en cuando sí se hace algo, se habla con el que lleva el teleclub y se le
20:57dice
20:57oye, pues queremos poner aquí un cortometraje y bueno, y se cede la sala de adentro, porque nosotros hay dos
21:03salas y tal.
21:04Pero vamos, que ahora la función de la televisión es otra.
21:07No tiene nada que ver con las vivencias mías de cuando era niño.
21:11Que veíamos una película de Tarzán, los niños, los domingos por la tarde, y inmediatamente, nada más acababa la película
21:18de Tarzán, salíamos corriendo a jugar a la monachita y a Tarzán y a subirnos a los árboles.
21:25Y si la veíamos de vaqueros, pues salíamos corriendo a dispararnos con, yo qué sé, con palos haciendo de pistolas.
21:33O sea, era así.
21:35Sí, qué bueno, la verdad.
21:37Bueno, Javier y Nano, muchas gracias por participar en el FARC.
21:41Buenas noches.
21:41Muchas gracias.
21:42Claro que sí, gracias.
21:43Un abrazo, chao, hasta luego.