Parcoursup, réforme des temps scolaires… Les lycéens demandent 10 milliards au gouvernement

Sud Radio

Avec Gilles Ganzmann, Paul Cébille, Rachida Kaaout, Mathias Leboeuf   ---  🎧 Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/  🔴 Nous suivre sur les réseaux sociaux 🔴 ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr   ##A_VOUS_DE_LE_DIRE-2026-10-08##

Transcript

00:00:00A vous de le dire, soyez les bienvenus jusqu'à midi.

00:00:03A vous de le dire, faut-il interdire les boissons énergisantes au moins de 16 ans ?

00:00:09Elles cartonnent chez nos ados, mais deux députés veulent désormais leur en interdire la vente avant 16 ans.

00:00:15Est-ce une mesure de santé publique nécessaire ou une interdiction de plus ?

00:00:18Est-ce que vous trouvez ça normal ?

00:00:20A vous de le dire sur Sud Radio 0800 26 300 300 avec Manu au standard.

00:00:26À partir de 10h30, dans notre deuxième partie, trois débatteurs autour de la table.

00:00:32Ils étaient attendus sur la colère lycéenne.

00:00:35Ils répondent pouvoir d'achat carburant en jouant sur le déblocage de réserves stratégiques,

00:00:40ce qui ramènerait le litre de 12 à 18 centimes.

00:00:44Chèque énergie des janvier, gel des prix de l'électricité.

00:00:47Voici les annonces de Sébastien Lecornu hier soir.

00:00:50Est-ce que c'est suffisant pour vous ? A vous de le dire.

00:00:52Les réponses face à la colère des lycéens, ce sera pour fin octobre.

00:00:56En attendant, de nouveaux blocages et manifestations prévus.

00:00:59Aujourd'hui, 224 lycées déjà bloqués.

00:01:02Qu'est-ce qu'il faudrait faire en priorité, selon vous ?

00:01:05Cinq chantiers sont sur la table.

00:01:07Parcoursup, les bâtiments passant par les rythmes scolaires.

00:01:10Les lycéens, eux, demandent 10 milliards.

00:01:12Mais est-ce que c'est vraiment une question d'argent ?

00:01:14A vous de le dire.

00:01:15Vous pensiez peut-être que les ZFE avaient été supprimées.

00:01:19Eh bien, elles l'avaient été par les députés, mais pas par le Conseil constitutionnel.

00:01:22Du coup, le RN remet la question sur la table.

00:01:26Aujourd'hui, ces zones protègent-elles réellement notre santé ?

00:01:29Ou est-ce qu'elles vous excluent des villes ?

00:01:31Vous qui, peut-être, n'avez pas les moyens de changer de voiture.

00:01:34Faut-il supprimer les ZFE ?

00:01:36A vous de le dire.

00:01:44Et vous venez de l'entendre, le jingle Passivit, tous les jeudis.

00:01:50On parlera avec Gilles Gozman tout à l'heure de ces boissons énergisantes.

00:01:54Mais avant, on vous retrouve, mon cher Laurent Permas, directeur de Sofinko Echo.

00:01:59Bonjour Laurent.

00:02:01Bonjour Stéphanie.

00:02:02Vous nous aidez, comme chaque jeudi, à déjouer les pièces du quotidien.

00:02:08Une arnaque qui explose, par exemple, aujourd'hui, c'est le faux conseiller bancaire, Laurent.

00:02:15Exactement.

00:02:16Alors, on entend de plus en plus parler, en fait, de cette pratique.

00:02:19Les chiffres montrent à quel point, en fait, il faut être vigilant.

00:02:22Rien qu'en 2025, alors sur le cybermalveillance.go, en fait,

00:02:27on a enregistré plus de 15 000 demandes d'assistance liées au faux conseiller bancaire.

00:02:32Ça fait juste une hausse de 159 % par an.

00:02:35Et puis, les fraudes dites par manipulation, on va le voir avec un faux conseiller bancaire

00:02:40qui est aujourd'hui la principale forme,

00:02:44ça représentait 516 millions d'euros de préjudice en 2025.

00:02:48Je ne sais pas si vous imaginez un peu le poids de cette arnaque.

00:02:51Alors, elle commence, en fait, par un appel très crédible.

00:02:54« Bonjour, monsieur, je vous appelle du service sécurité de votre banque.

00:02:58Nous avons détecté un paiement suspect de 1 850 euros,

00:03:02donc il est assez important, généralement, sur votre compte.

00:03:04Est-ce bien vous ? »

00:03:06Forcément, vous répondez non.

00:03:08Et là, le conseiller vous rassure, ne vous inquiétez pas,

00:03:11nous allons bloquer immédiatement cette opération.

00:03:13Il connaît votre nom, votre banque, certaines de vos coordonnées.

00:03:17Et donc, en fait, vous êtes totalement rassuré et même avec beaucoup de sérieux.

00:03:25Et c'est là où, justement, il faut qu'on fasse attention.

00:03:28Et c'est là qu'on se dit, Laurent, pas si vite, justement.

00:03:32Exactement, Stéphanie.

00:03:33Le premier signal, en fait, c'est l'urgence.

00:03:35Vous allez avoir un faux conseiller qui va vous mettre la pression.

00:03:39Il faut agir immédiatement.

00:03:41Votre argent est en train de partir.

00:03:42Les comptes sont à l'étranger.

00:03:43Ça va être difficile pour nous de rapatrier, en fait, cet argent.

00:03:47Ouvrez votre application bancaire.

00:03:49Je vais vous guider.

00:03:49Et là, surtout, on ne fait rien dans la pressibilisation

00:03:52parce que l'objectif de l'escroc, justement,

00:03:54c'est de vous empêcher de réfléchir,

00:03:56de mettre une pression sur la temporalité.

00:03:59Et le deuxième signal, Laurent,

00:04:01c'est quand ce faux conseiller commence à nous demander des codes, c'est ça ?

00:04:06Eh bien oui.

00:04:06En fait, vous allez les donner.

00:04:09Vous allez recevoir un code par SMS.

00:04:12Justement, parce que c'est pour annuler l'opération.

00:04:15Ça s'appelle le phishing, en fait.

00:04:16Et vous allez recevoir une notification dans votre application bancaire.

00:04:20Validez-la pour bloquer la fraude.

00:04:23Et donc là, justement, parce qu'en réalité,

00:04:26cette validation peut justement permettre aux fraudeurs

00:04:28d'effectuer le paiement ou le virement.

00:04:31Donc, la règle est vraiment très simple.

00:04:33Ça paraît basique.

00:04:34Mais malheureusement, vous avez vu les chiffres.

00:04:35515 millions de fraudes, rien que l'année dernière.

00:04:38Un conseiller bancaire ne vous demande jamais votre mot de passe,

00:04:43jamais vos codes d'authentification,

00:04:45ou encore moins de valider une opération destinée,

00:04:48soi-disant, à sécuriser votre compte.

00:04:49Ça n'existe pas.

00:04:50Ce n'est pas possible.

00:04:51Oui.

00:04:52Alors, ce qui est troublant, Laurent,

00:04:53c'est que ces escrocs connaissent parfois beaucoup de choses sur nous.

00:04:56C'est ça ?

00:04:58Oui, exactement.

00:05:00C'est malheureusement un troisième signal à connaître.

00:05:04C'est une personne qui connaît vos informations personnelles,

00:05:06mais pas forcément votre banque.

00:05:07Donc, vous avez beaucoup de phishing.

00:05:10Vous avez énormément de cyberattaques.

00:05:12Aujourd'hui, les fraudeurs récupèrent des données,

00:05:14en fait, grâce à des SMS frauduleux, des mails, des fuites de données.

00:05:19Et puis, il y a une technique aussi très, très, très développée.

00:05:22En fait, c'est le SMS que vous recevez avec un débit,

00:05:26avec un petit message qui est un débit de 659 euros est en attente.

00:05:29Si vous n'êtes pas à l'origine de cette opération,

00:05:31appelez immédiatement le service opposition avec le numéro suivant.

00:05:35Ce n'est pas celui de votre banque.

00:05:36Et là, vous appelez.

00:05:37En réalité, vous téléphonez directement à l'escroc.

00:05:41Alors, Laurent, on récapitule les trois réflexes pas si vite ?

00:05:45Oui.

00:05:47La banque ne vous appelle jamais pour vous demander un code.

00:05:51Donc, même si la personne connaît votre nom et très aimable,

00:05:55c'est le cas, très sérieuse, on raccroche.

00:05:59Deuxième point, tout de suite, on rappelle pourquoi mettre sa banque.

00:06:04Donc, ça, c'est avec le numéro habituel.

00:06:05C'est lui qui est enregistré dans votre application bancaire

00:06:08ou sur le site officiel de la banque.

00:06:11Et vous parlez avec un conseiller ou votre conseiller

00:06:13pour lui expliquer ce qui s'est passé, puisqu'il faut le déclarer.

00:06:17Et je le rappelle, on ne communique aucun code.

00:06:20On ne valide aucune opération que la personne,

00:06:24que je n'ai pas moi-même initiée.

00:06:28La phrase à retenir aujourd'hui, Laurent ?

00:06:31Ce n'est pas si vite, en fait.

00:06:35Quelqu'un vous appelle pour vous dire

00:06:36qu'il faut sauver votre argent immédiatement,

00:06:38vous raccrochez, vous appelez vous-même votre banque,

00:06:40parce qu'un vrai conseiller peut vous alerter.

00:06:43Il vous demandera, je le rappelle à chaque fois,

00:06:46jamais vos codes pour protéger votre compte.

00:06:48Impossible.

00:06:48Merci, Laurent Permas, directeur de Sofinko & Co.

00:06:51Et on vous retrouve évidemment tous les jeudis à la même heure

00:06:53pour déjouer les arnaques.

00:06:55Merci à vous.

00:06:57Pas si vite.

00:06:58Avec Sofinko qui vous informe, vous éclaire

00:07:01et vous donne les bons réflexes.

00:07:03Bonjour Gilles Ganzemann.

00:07:05Bonjour Stéphanie.

00:07:06Alors, j'espère que vous ne buvez pas de boisson énergisante,

00:07:09même si vous avez plus de 16 ans.

00:07:11Oui, mais non, ce n'est pas mon truc,

00:07:12parce que je suis un peu hypochondriaque.

00:07:14Je me demande ce qu'il y a dedans.

00:07:17Aussi, le Red Bull, c'est un goût de choum de gomme.

00:07:20Moi, j'aime pas.

00:07:21On peut mettre, donc voilà.

00:07:24En tout cas, on se demande aujourd'hui, mon cher Gilles,

00:07:26si on doit ou s'il faut les interdire,

00:07:29ces boissons énergisantes aux jeunes de moins de 16 ans.

00:07:33Vous savez, les Red Bull, les Ciao Energy, les Monsters,

00:07:37c'est vrai que ça cartonne.

00:07:39Il y a des influenceurs qui en font la promotion.

00:07:41Donc, c'est vrai que nos ados tombent dans le panneau

00:07:44et en boivent pas mal.

00:07:46C'est parfois mauvais pour leur santé.

00:07:48Les députés Sandrine Runel et Yannick Noder

00:07:50veulent donc renforcer cette protection

00:07:53et les interdire, comme dans certains pays,

00:07:54notamment l'Angleterre.

00:07:57Oui, l'Angleterre, ça sera à partir d'avril.

00:08:00Vous avez déjà le Québec, l'Espagne y réfléchit.

00:08:03Et c'est une vraie question.

00:08:05Parce qu'à 17 ans, ça veut dire que ça ne nous fait plus de mal.

00:08:09À 20 ans, on peut mourir à 20 ans

00:08:12en prenant 10 ou 15 Red Bulls.

00:08:15C'est une drôle de loi.

00:08:16Soit on décide que c'est la majorité

00:08:19ou soit...

00:08:20Mais 16 ans, pourquoi 16 ans ?

00:08:22C'est un peu comme pour le téléphone, 15 ans, 14 ans.

00:08:25Vous savez quoi ?

00:08:25On va vous poser une vraie question, mon cher Gilles.

00:08:27On va poser la question au docteur Boris Ancel

00:08:30qui est professeur de médecine,

00:08:33endoctrinologue, nutritionniste.

00:08:34C'est une sommité.

00:08:36Bonjour, docteur Ancel.

00:08:39Bonjour.

00:08:40On est ravis d'être avec vous.

00:08:41Vous avez aussi une chaîne YouTube

00:08:44et vous êtes chroniqueur au point.

00:08:46La chaîne YouTube s'appelle...

00:08:49Pums.

00:08:50Pums.

00:08:50Pums, pour une meilleure santé, ça veut dire.

00:08:53Eh bien, écoutez, c'est très intéressant en tout cas.

00:08:55Et on a hâte de vous entendre là-dessus

00:08:57parce que Gilles pose une vraie question.

00:09:00Oui ou non, c'est dangereux pour tout le monde

00:09:02et dans ce cas, il faut l'interdire.

00:09:03Ou pourquoi les moins de 16 ans ?

00:09:04Alors, concrètement, docteur,

00:09:06quels sont les risques de ces boissons énergisantes ?

00:09:08Alors, concrètement, ces boissons énergisantes,

00:09:12ce sont des bombes de caféine

00:09:15et d'autres stimulants dans certaines de ces boissons.

00:09:20Et on sait que la caféine a des effets sur l'organisme.

00:09:24Alors, chez l'adulte, c'est pas trop un problème

00:09:28parce qu'il faut dépasser 400 mg de caféine par jour,

00:09:32ce qui représente pas mal de café

00:09:35et pas mal de ces boissons

00:09:37pour avoir des niveaux considérés comme dangereux.

00:09:40Mais en revanche,

00:09:42chez les enfants et chez les adolescents,

00:09:44il y a une sensibilité qui est beaucoup plus importante

00:09:47et la dose maximale,

00:09:50elle est de l'ordre de 100-150 mg

00:09:53et avec une boisson énergisante,

00:09:58si vous prenez 250 à 500 ml,

00:10:00vous êtes dans la dose potentiellement toxique.

00:10:05Ce qu'il faut savoir aussi,

00:10:06c'est que tous les enfants ne sont pas sensibles

00:10:11de la même manière à la caféine.

00:10:13Certains vont être plus sensibles que d'autres

00:10:15et ça, on ne peut pas le prévoir

00:10:16parce que c'est pour des raisons génétiques.

00:10:18Alors, le risque, il reste assez faible,

00:10:21heureusement, mais il existe.

00:10:24Il y a des risques cardiaques,

00:10:26de palpitations,

00:10:27des risques d'élévation de la pression artérielle.

00:10:30Il y a eu des cas gravissimes

00:10:31de troubles cardiaques,

00:10:34généralement quand ces produits

00:10:35étaient associés à une consommation d'alcool

00:10:38parce que les deux font un cocktail explosif.

00:10:42C'est type votre carré de boule,

00:10:43ce qu'on peut quand même voir

00:10:45dans certaines soirées étudiantes,

00:10:48adolescentes, lycéennes même.

00:10:49Absolument, parce que le marketing,

00:10:51si vous voulez, autour de ces boissons,

00:10:53qu'est-ce qu'il signifie ?

00:10:54Qu'est-ce qu'il dit ?

00:10:55Il dit deux choses.

00:10:56Un, vous allez avoir plein d'énergie.

00:10:58Deuxièmement, c'est cool et ça fait la fête.

00:11:00Bon, donc, vous allez consommer ça ensemble

00:11:03et ce qu'on a l'impression,

00:11:05c'est que la caféine réduit

00:11:09la sensation d'être en situation alcoolisée,

00:11:13si vous voulez.

00:11:14Donc, vous allez boire de la peau.

00:11:16En plus, vous allez boire plus.

00:11:18Exactement, sans vous en rendre compte.

00:11:20Alors que les effets...

00:11:22Exactement.

00:11:23Alors, ça, ce sont les effets

00:11:25qui peuvent être graves.

00:11:26Maintenant, il y a beaucoup d'effets

00:11:27qui sont peu quantifiés.

00:11:30La caféine, qu'est-ce que ça fait ?

00:11:32Ça agite.

00:11:33Ça peut rendre anxieux.

00:11:34Ça empêche de dormir.

00:11:36Et chez les ados,

00:11:38vous savez qu'il y a un problème.

00:11:41Il y a un vrai sujet.

00:11:42Il ne faut pas l'accentuer.

00:11:43Docteur, surtout, vous restez avec nous,

00:11:44Docteur Boris Ancel.

00:11:46C'est passionnant ce que vous nous expliquez.

00:11:47Je suis sûre qu'il y en a plein

00:11:49qui nous écoutent,

00:11:50peut-être des parents,

00:11:51des grands-parents

00:11:52qui se disent

00:11:53« Ah bah oui, mais on ne se rendait pas compte du danger. »

00:11:56On en parle avec vous dans quelques instants.

00:11:57Vous, est-ce que vous vous sentez concerné

00:11:590826 300 300 sur Sud Radio ?

00:12:03Sud Radio.

00:12:05À vous de le dire, Stéphanie Demiru.

00:12:08À vous de le dire avec cette question

00:12:10en première partie d'émission.

00:12:12Est-ce qu'il faut interdire

00:12:12les boissons énergisantes

00:12:13au moins de 16 ans ?

00:12:15Elles cartonnent chez vos ados.

00:12:17Mais deux députés veulent désormais

00:12:19interdire, proscrire la vente

00:12:21avant 16 ans.

00:12:22On est avec le docteur Boris Ancel,

00:12:25le professeur de médecine

00:12:27qui a sa chaîne Pums

00:12:30qui vous donne pas mal

00:12:31de conseils santé.

00:12:33Le docteur nous expliquait

00:12:34qu'il y avait quand même

00:12:35plus de risques

00:12:36chez les jeunes,

00:12:37des risques cardiologiques,

00:12:38des risques d'anxiété,

00:12:39des troubles pour le sommeil.

00:12:41Vous voulez, Gilles,

00:12:42poser une question ?

00:12:44Finalement, dans ces boissons,

00:12:45qu'est-ce qui est le plus dangereux ?

00:12:46La caféine, le sucre,

00:12:48le guarana, la taurine,

00:12:50on entend plein de choses.

00:12:51Comment vous pouvez aider

00:12:53nos auditeurs à s'y retrouver ?

00:12:55La taurine, c'est dangereux,

00:12:56le guarana, c'est dangereux,

00:12:57le sucre, c'est dangereux.

00:12:58Le mélange des trois, peut-être ?

00:13:00On ne se lève pas le malin

00:13:01parce que c'est dangereux de vivre ?

00:13:04Oui, vous avez raison,

00:13:05c'est dangereux de vivre.

00:13:06Après, les risques,

00:13:07on en prend tous les jours.

00:13:09Le but du jeu,

00:13:10c'est de calculer

00:13:12quel risque on prend,

00:13:13quel risque on ne prend pas.

00:13:14C'est important de le dire.

00:13:15C'est vrai que quand vous traversez la rue,

00:13:16vous prenez un risque.

00:13:18Maintenant, est-ce que ce risque

00:13:19en vaut la peine ?

00:13:20Je pense que oui.

00:13:22Quand vous buvez certaines boissons,

00:13:24il y a un risque.

00:13:25Est-ce que ce risque en vaut la peine ?

00:13:27Pour chaque cas particulier,

00:13:29il faut se poser la question.

00:13:30Vous vous posez la question

00:13:31qu'est-ce qui est dangereux ?

00:13:32Il y a trois choses.

00:13:33Un, c'est la teneur en caféine

00:13:35qui est le double, voire le triple

00:13:37de ce qu'on va avoir

00:13:38dans des boissons caféinées type cola.

00:13:41Deuxièmement, c'est effectivement

00:13:43des cocktails de produits énergisants

00:13:46dont on ne sait absolument pas

00:13:48qu'est-ce qu'ils peuvent entraîner

00:13:50sur l'organisme à moyen et long terme.

00:13:52Parce qu'on a quand même

00:13:53des molécules dedans

00:13:55qui ne sont pas des molécules

00:13:56qu'on trouve naturellement

00:13:57dans les aliments.

00:13:58Donc, c'est une supplémentation

00:14:00finalement dans ces molécules.

00:14:02Troisièmement, évidemment,

00:14:04il y a la teneur en sucre.

00:14:05Mais ça, ce n'est pas différent

00:14:06de n'importe quelle boisson sucrée.

00:14:08La différence entre une boisson sucrée

00:14:10qui, évidemment, n'est pas recommandée

00:14:12au quotidien chez les ados

00:14:15et chez les adultes

00:14:16et ces boissons-là,

00:14:17c'est que les boissons sucrées,

00:14:18on sait que ce n'est pas bon

00:14:19à moyen et long terme

00:14:21parce que ça apporte trop de sucre.

00:14:23Le problème de ces boissons énergisantes,

00:14:26au-delà de ça,

00:14:27c'est qu'il y a des effets potentiels

00:14:29aussi à court terme.

00:14:31Et en particulier,

00:14:32chez des personnes vulnérables.

00:14:33Donc, évidemment,

00:14:35il y a le problème du sucre.

00:14:36Mais ça, le problème du sucre,

00:14:37c'est un problème qui est partout.

00:14:40Aussi bien dans les sodas

00:14:41que les jus, les sirops, etc.

00:14:43Mais docteur,

00:14:45les complications,

00:14:46pardonnez-moi de vous couper,

00:14:47est-ce qu'elles sont sur le moment

00:14:48si un ado prend un Red Bull

00:14:50une fois parce qu'il est fatigué ?

00:14:52Le danger est dans la journée

00:14:54ou ça peut abîmer, finalement,

00:14:58les organes à long terme

00:14:59si on en boit beaucoup et souvent ?

00:15:02Alors, vous avez les deux choses.

00:15:03Vous avez le risque aigu

00:15:05qui, encore une fois,

00:15:06il est très faible.

00:15:07Il y a des centaines

00:15:09de milliers de jeunes

00:15:10qui boivent ces boissons

00:15:11et il n'y a pas, tous les jours,

00:15:13des morts,

00:15:14heureusement,

00:15:14avec ces boissons.

00:15:15Maintenant, ce risque,

00:15:16il existe potentiellement,

00:15:18comme je vous le disais,

00:15:18chez certains ados.

00:15:20Et il existe en particulier

00:15:21quand on y associe l'alcool.

00:15:23Et c'est là qu'il y a eu des cas

00:15:24de décès.

00:15:25Il ne faut quand même pas oublier une chose,

00:15:27c'est qu'il y a de nombreux pays

00:15:28en Europe

00:15:29qui ont déjà interdit

00:15:31la vente

00:15:32de ces boissons

00:15:33chez les ados.

00:15:36Donc,

00:15:37jusqu'à 16 ans,

00:15:39écoutez,

00:15:40je pense qu'effectivement,

00:15:41pourquoi

00:15:42est-ce qu'on crée des boissons

00:15:44avec des produits

00:15:45qui sont potentiellement dangereux ?

00:15:47Est-ce qu'on n'a pas déjà

00:15:48assez de produits,

00:15:49assez de boissons,

00:15:51assez de manières

00:15:52de se faire plaisir

00:15:52et de faire la fête

00:15:53pour ne pas ajouter

00:15:55ces risques ?

00:15:56Et vous disiez tout à l'heure...

00:15:57Restez avec nous,

00:15:58s'il vous plaît,

00:15:59parce qu'on va quand même

00:16:01donner la parole aussi

00:16:03à ceux qui sont contre

00:16:04cette interdiction.

00:16:05Et c'est bien que vous soyez là,

00:16:06justement,

00:16:07pour dialoguer

00:16:07avec Inès Boulan.

00:16:09Bonjour Inès Boulan,

00:16:10vous êtes directrice,

00:16:11j'ai le choix de vous,

00:16:11du syndicat

00:16:12des boissons sans alcool.

00:16:14Alors,

00:16:14vous représentez

00:16:16des marques crues.

00:16:17On ne va pas...

00:16:18C'est la règle.

00:16:18C'est en publicité,

00:16:19il y a Coca-Cola,

00:16:21il y a tout le groupe

00:16:22PepsiCo,

00:16:23donc c'est beaucoup de marques.

00:16:25Donc,

00:16:25toutes les boissons

00:16:26aussi avec des agrus.

00:16:28Red Bull

00:16:29est aussi adhérente

00:16:31du syndicat.

00:16:32autant dire que vous n'avez

00:16:33pas très intérêt

00:16:33à l'interdiction

00:16:35aux moins de 16 ans

00:16:36qui représente

00:16:37une manne énorme.

00:16:37Alors,

00:16:38je ne sais pas,

00:16:38ça représente

00:16:39plusieurs millions

00:16:40d'euros de bénéfices,

00:16:41j'imagine.

00:16:43Bonjour.

00:16:44Déjà,

00:16:45merci pour votre invitation.

00:16:47Je pense qu'il faut

00:16:48avant toute chose

00:16:49rappeler

00:16:52quelques réalités.

00:16:54Les boissons énergisantes

00:16:56qui nous occupent ce matin,

00:16:58ce sont des boissons

00:16:58sans alcool.

00:17:00Ce sont des boissons

00:17:01qui, effectivement,

00:17:02regroupent un certain

00:17:03nombre d'ingrédients

00:17:04qui,

00:17:04à un prix individuellement

00:17:06ou en combinaison,

00:17:08ont tous été

00:17:09contrôlés

00:17:10et déclarés comme sûrs

00:17:12par les autorités

00:17:13de santé.

00:17:14je pense à l'ANSES

00:17:15pour la France

00:17:15mais aussi à l'EFSA

00:17:16qui est l'autorité européenne

00:17:18de sécurité des aliments

00:17:19et qui est la seule

00:17:20autorité compétente

00:17:21pour se prononcer

00:17:23sur la sécurité des aliments.

00:17:24Ces ingrédients,

00:17:25ce sont ceux

00:17:26que vous avez cités,

00:17:27la caféine,

00:17:29la taurine,

00:17:30des vitamines,

00:17:31du sucre

00:17:31ou des édulcorants.

00:17:32Pour ce qui est

00:17:33de la caféine,

00:17:34ingrédients sur lesquels

00:17:35vous interveniez

00:17:37à l'instant,

00:17:38une portion

00:17:39de 25 centilitres,

00:17:40donc par exemple,

00:17:41une canette de Red Bull

00:17:42pour ne citer que

00:17:44puisque vous citiez

00:17:45cette marque à l'instant,

00:17:46ça équivaut

00:17:47à une tasse de café.

00:17:48Donc là aussi,

00:17:49il faut rappeler

00:17:49quelques vérités

00:17:50puisqu'on entend

00:17:52un peu tout

00:17:52et son contraire

00:17:53depuis hier

00:17:54et depuis la présentation

00:17:55du rapport.

00:17:55J'ai entendu

00:17:56une des deux co-rapporteurs

00:17:57de ce rapport

00:17:59indiquer que ça équivalait

00:18:00à cinq tasses de café.

00:18:02Donc voilà,

00:18:04c'était important

00:18:04de le rappeler

00:18:05et puis vous évoquiez

00:18:08effectivement

00:18:09le marché,

00:18:10il faut avant toute chose

00:18:11rappeler que

00:18:12les boissons énergisantes,

00:18:14c'est un marché de niche.

00:18:15C'est un marché de niche

00:18:16à fortiori en France,

00:18:17c'est 3,4%

00:18:19des ventes

00:18:20de boissons sans alcool.

00:18:22Oui,

00:18:22mais qui marche beaucoup

00:18:23chez les jeunes

00:18:23quand même

00:18:24à la faveur

00:18:24de certains influenceurs.

00:18:25Et qui se mélangent

00:18:27avec de l'alcool,

00:18:28Stéphanie.

00:18:28C'est-à-dire que

00:18:29je suis d'accord

00:18:30que c'est une boisson

00:18:30sans alcool,

00:18:31mais vous savez

00:18:32que les jeunes

00:18:32en font une bombe,

00:18:33comme disait Stéphanie

00:18:35tout à l'heure,

00:18:36avec de la vodka

00:18:37ou du gin,

00:18:38et donc ça devient

00:18:38une boisson

00:18:39pour alcool.

00:18:41Vous comprenez aussi

00:18:42de ce sens-là

00:18:44et le mélange

00:18:45devient terrible.

00:18:46Je vais revenir

00:18:48sur ces deux points.

00:18:49En France,

00:18:50la consommation

00:18:51des boissons énergisantes,

00:18:53c'est à 84%

00:18:54par des plus

00:18:55de 26 ans.

00:18:57Donc,

00:18:57on n'observe pas

00:18:58une surconsommation

00:19:00chez les jeunes

00:19:01et d'ailleurs,

00:19:01il faut rappeler

00:19:02qu'il est explicitement

00:19:04écrit sur les canettes

00:19:05que la consommation

00:19:07est déconseillée

00:19:08aux enfants

00:19:08et aux femmes

00:19:09enceintes et allaitantes

00:19:11et ça,

00:19:11c'est un engagement

00:19:12que les entreprises

00:19:13ont pris en plus.

00:19:14Elles encouragent

00:19:15à une consommation

00:19:16modérée.

00:19:17Pour ce qui est

00:19:18du mélange

00:19:18avec l'alcool

00:19:18que vous évoquez

00:19:19à l'instant,

00:19:19C'est bien que c'est dangereux

00:19:20quand même un petit peu

00:19:21si vous le mettez.

00:19:23Ce n'est pas une histoire

00:19:24de c'est dangereux ou pas,

00:19:25c'est qu'on incite

00:19:26à une consommation

00:19:27qui est modérée.

00:19:28Donc,

00:19:29en gros,

00:19:30aujourd'hui,

00:19:30les autorités de santé

00:19:31disent qu'il faut

00:19:33400 mg,

00:19:34que le seuil maximal

00:19:36en termes de caféine

00:19:37recommandée,

00:19:38c'est 400 mg

00:19:39par jour

00:19:40par adulte.

00:19:41Une canette,

00:19:42c'est entre 50

00:19:43et 80 mg

00:19:44de caféine.

00:19:45Donc,

00:19:45vous faites le calcul,

00:19:46il faudrait consommer

00:19:475 canettes

00:19:48pour atteindre ce seuil

00:19:49et honnêtement,

00:19:50je pense que vous trouverez

00:19:51peu de personnes

00:19:52qui font cette consommation.

00:19:53Inès Boulin,

00:19:54il nous reste très peu de temps.

00:19:56En tout cas,

00:19:56vous avez donné

00:19:56votre point de vue.

00:19:57On laisse quand même

00:19:58la réponse

00:19:59au docteur Boris Ancel,

00:20:00professeur de médecine.

00:20:01Vous venez d'entendre

00:20:03la directrice générale,

00:20:04docteur du syndicat

00:20:05des poissons sans alcool.

00:20:06Qu'est-ce que vous lui répondez ?

00:20:08Excusez-moi,

00:20:09mais il y a beaucoup

00:20:09de mauvaises foires.

00:20:10Je suis désolé,

00:20:10je n'ai pas l'habitude

00:20:11de faire des débats

00:20:12comme ça.

00:20:13Mais premièrement,

00:20:14vous avez mentionné

00:20:14l'ANSES.

00:20:16L'ANSES a justement

00:20:17déconseillé fortement

00:20:18la consommation

00:20:19de ces boissons

00:20:19chez les ados,

00:20:20les enfants

00:20:21et les femmes enceintes.

00:20:22Vous l'avez dit.

00:20:23Donc,

00:20:23si on déconseille,

00:20:25pourquoi est-ce qu'on les met

00:20:26en vente

00:20:27pour ces gens-là

00:20:28avec une petite allégation

00:20:30déconseillée ?

00:20:31On sait bien

00:20:31que c'est tout à fait

00:20:33illogique.

00:20:34Deuxièmement,

00:20:34vous avez mentionné

00:20:35400 mg.

00:20:36Mais arrêtez

00:20:37le mélange des genres.

00:20:38400 mg,

00:20:39c'est pour les adultes.

00:20:40Revenez à la dose.

00:20:42Est-ce que vous connaissez

00:20:42la dose limite

00:20:43pour les enfants et les ados ?

00:20:44Vous la connaissez ?

00:20:47Par poids corporel

00:20:50pour les enfants et les adolescents.

00:20:52Combien ?

00:20:523 mg.

00:20:542,5 au Canada

00:20:55parce qu'ils sont plus prudents.

00:20:563 mg par kilo.

00:20:58Est-ce que vous avez fait

00:20:58le calcul ?

00:20:59Combien il faut de boissons

00:21:00pour atteindre cette dose-là ?

00:21:03Mais, monsieur,

00:21:04la question...

00:21:05Une, une.

00:21:05Troisième élément,

00:21:06vous comparez

00:21:07à la tasse de café.

00:21:08Vous connaissez beaucoup

00:21:09d'adolescents

00:21:09qui vont boire

00:21:10deux tasses de café

00:21:11avec de l'alcool ?

00:21:13Voilà.

00:21:13Donc, je pense qu'il faut

00:21:14revenir un petit peu.

00:21:15Il faut enlever

00:21:16la mauvaise foi.

00:21:17Faites les choses

00:21:17proprement.

00:21:18Vous savez que ce sont

00:21:19des produits

00:21:20qui sont probablement

00:21:22pas dangereux

00:21:22chez l'adulte

00:21:23en consommation modérée.

00:21:24Et ça encore,

00:21:25c'est toujours facile

00:21:26de dire consommer modérément.

00:21:27Tout le monde en a

00:21:28ras-le-bol de cette phrase-là

00:21:29qui ne veut rien dire.

00:21:31Deuxièmement,

00:21:31vous savez que pour les enfants

00:21:32et les ados,

00:21:33c'est déconseillé.

00:21:35Vous savez qu'il y a des pays

00:21:36qui, en Europe,

00:21:37qui ont pris la décision

00:21:38de mentionner l'Europe

00:21:40d'interdire la vente

00:21:42aux enfants et les ados.

00:21:44Pourquoi proposer

00:21:45ce type de boisson ?

00:21:46Voilà, c'est tout.

00:21:47Évidemment,

00:21:48je n'ai pas de lien

00:21:48l'intérêt avec ces industries.

00:21:49Je comprends

00:21:50que vous défendiez

00:21:51vos produits.

00:21:52Maintenant, moi,

00:21:53je suis médecin,

00:21:54professeur de médecine

00:21:55et je pense qu'il faut

00:21:56dire la vérité.

00:21:57C'est intéressant

00:21:57de vous entendre

00:21:58tous les deux.

00:21:58Est-ce que je peux répondre

00:22:00sur les pays européens ?

00:22:02Il y a aussi des pays

00:22:04en Europe

00:22:06comme l'Allemagne,

00:22:07l'Écosse,

00:22:07la Suède

00:22:07qui, très récemment,

00:22:08notamment pour l'Allemagne

00:22:09cette année,

00:22:10ont renoncé précisément

00:22:11parce qu'il n'y avait pas

00:22:12de fondement scientifique

00:22:13à interdire.

00:22:14Parce qu'aujourd'hui,

00:22:15les autorités sanitaires,

00:22:17l'EFSA notamment,

00:22:18qui, effectivement,

00:22:19s'est prononcée

00:22:19encore plus récemment

00:22:21que l'Anses,

00:22:21n'a pas recommandé

00:22:22d'interdiction de vente

00:22:23aux moins de 16 ans.

00:22:24Et pour la consommation

00:22:25avec l'alcool,

00:22:26juste peut-être un point.

00:22:28Rapidement, s'il vous plaît.

00:22:29Depuis des années,

00:22:32les gens mélangent,

00:22:33que ce soit des boissons

00:22:35rafraîchissantes,

00:22:35des jus avec de l'alcool.

00:22:38Ça peut arriver

00:22:39que ce soit des boissons

00:22:39énergisantes.

00:22:40Il n'y a aujourd'hui

00:22:40aucune étude

00:22:41qui montre

00:22:42qu'il y a des effets

00:22:43néfastes.

00:22:44Et en fait,

00:22:45les boissons énergisantes

00:22:45ne sont qu'un mixeur

00:22:46par l'autre.

00:22:46Il faut aussi peut-être

00:22:47responsabiliser

00:22:50certaines boîtes de nuit

00:22:51qui accueillent des mineurs

00:22:52et qui ne se gênent pas

00:22:53pour servir

00:22:53ce genre de boissons

00:22:55avec de l'alcool.

00:22:56Merci à tous les deux,

00:22:57docteur Boris Ancel,

00:23:00votre chaîne YouTube

00:23:02Pumseïne,

00:23:02Isanès Boulan,

00:23:04directrice générale

00:23:04du syndicat

00:23:05des boissons sans alcool.

00:23:06On se retrouve

00:23:07dans quelques instants

00:23:07avec le zapping

00:23:08de Gilles Gansman

00:23:09et mes débatteurs du jour

00:23:10pour évidemment

00:23:11parler de cette colère lycéenne

00:23:12et aussi des annonces

00:23:13de Sébastien Lecornu.

00:23:14Il y en a eu,

00:23:15quelques-unes.

00:23:15Est-ce qu'elles vous conviennent

00:23:16ou pas ?

00:23:16A vous de le dire,

00:23:170826 300 300.

00:23:2110h33,

00:23:21on est un peu en retard.

00:23:22On a pris du retard

00:23:23avec les boissons énergisantes

00:23:24à se demander

00:23:25s'il fallait les interdire.

00:23:26C'était assez passionnant

00:23:27comme débat.

00:23:28On aurait bien voulu continuer

00:23:29mais il y a

00:23:31nos trois débatteurs

00:23:32tout aussi brillants.

00:23:33Paul Sébille,

00:23:34rédacteur en chef d'Hexagone.

00:23:35Bonjour Paul Sébille.

00:23:37Rachida Kahout,

00:23:38présidente du Haut-Commissariat

00:23:40des diasporas africaines de France.

00:23:41Bonjour Rachida.

00:23:43Et Mathias Leboeuf,

00:23:44journaliste,

00:23:45philosophe,

00:23:46auteur du petit traité

00:23:47de la lenteur

00:23:48à l'usage des gens pressés

00:23:49aux éditions Guy Très-Daniel.

00:23:52Bonjour Mathias Leboeuf.

00:23:53J'ai hâte de vous entendre

00:23:54sur les étudiants.

00:23:55Je sens que vous avez

00:23:56ma chose à nous dire.

00:23:57Ah ben il est sorti de cuir.

00:23:59Oui c'est ça.

00:24:00Bon en tout cas Sébastien Lecornu

00:24:01n'avait pas l'air très pressé

00:24:03d'annoncer des mesures.

00:24:04Il les a remises à fin octobre.

00:24:06Il nous a plutôt surpris

00:24:08avec des mesures

00:24:09pour le pouvoir d'achat.

00:24:10En faveur du pouvoir d'achat,

00:24:11on va en parler avec vous

00:24:12dans quelques instants.

00:24:14Vous n'hésitez pas

00:24:14à venir nous dire

00:24:15ce que vous en pensez.

00:24:17Le coup de pouce

00:24:17sur le carburant,

00:24:18mais enfin pas tout le carburant,

00:24:19le gasoil.

00:24:20Seulement il y aura peut-être

00:24:22un gel de l'électricité.

00:24:23Ça c'est quand même

00:24:23une bonne nouvelle.

00:24:24Est-ce que ça vous suffit

00:24:250 826 300 300 ?

00:24:27Mais avant c'est le zapping

00:24:29avec vous mon cher Giganzman.

00:24:31Sud Radio 10h midi

00:24:32l'instant zapping.

00:24:34C'est ce qu'on appelle

00:24:35un propriétaire loufoque.

00:24:37Alors il a appris à son chien

00:24:38à s'asseoir, sauter, courir,

00:24:41tous les ordres qu'on peut donner

00:24:43à son chien.

00:24:43Mais au lieu de ces mots

00:24:45sauter, courir, s'asseoir,

00:24:47il les a substitués

00:24:49à des noms d'hommes politiques.

00:24:51Sico, Le Pen.

00:24:53Le.

00:24:55Mélenchon.

00:24:56Mélenchon.

00:24:57Mélenchon.

00:24:58Ça c'est un rappel.

00:24:58C'est mon politicien.

00:25:00C'est un chien que j'ai dressé

00:25:01sur des ordres politiques.

00:25:02Sico a voté.

00:25:03A voté.

00:25:04Si je dis

00:25:04Sico desca.

00:25:06Sico desca.

00:25:07Ok.

00:25:08Sico desca.

00:25:09Sico desca.

00:25:10Donc là il saute.

00:25:11Il saute en bas

00:25:12dans un sens, dans l'autre.

00:25:14Et il saute dans la voiture

00:25:15ou dans le quad

00:25:15ou dans le chenille.

00:25:16Voilà.

00:25:17Ça c'est l'ordre pour sauter.

00:25:17D'où vous est venue l'idée ?

00:25:19Alors l'idée

00:25:20c'est une formation en chien

00:25:21où j'étais avec d'autres agriculteurs

00:25:24et il y a un chien

00:25:25qui ne tournait jamais

00:25:26sur sa gauche.

00:25:27Il tournait toujours à droite

00:25:28mais il ne voulait jamais

00:25:28tourner sur sa gauche.

00:25:29Et il y a un agriculteur

00:25:30qui a dit à l'autre

00:25:31connaissant ton bord politique

00:25:32ça m'étonnerait

00:25:32qu'il tourne un jour à gauche.

00:25:34Et en fait je me suis dit

00:25:35mais là il y a peut-être

00:25:35un truc entre gauche-droite

00:25:36par rapport au chien

00:25:38et par rapport à la politique.

00:25:39Donc Sarko pour aller à droite.

00:25:41Hollande pour aller à gauche.

00:25:43Macron pour pousser tout droit.

00:25:45Sarko.

00:25:46Sarko.

00:25:47C'est bien pas un truc.

00:25:49J'attends le chien DSK

00:25:50qui saute sur qui ?

00:25:52Je ne sais pas.

00:25:54Non mais c'est drôle.

00:25:55Macron ce serait plutôt

00:25:56pour creuser un trou.

00:25:59Mathias vous êtes en forme.

00:26:01C'est rigolo.

00:26:05Et ce Gaelan Royal

00:26:06il tourne en rond.

00:26:08Il mort aussi.

00:26:11Il mort.

00:26:12Et il aboie.

00:26:13Et le Gisman

00:26:14qui fait un pipi

00:26:14est-ce qu'il y a un pipi ?

00:26:17Mais le festement

00:26:18le Gisman

00:26:20il vous pisse dessus.

00:26:21Je vois que ça vous inspire.

00:26:23Bientôt l'académie Waf Waf.

00:26:26Bon, un sujet plus souligneux.

00:26:27Vous enseignez.

00:26:31Allez Gilles, la suite.

00:26:32On avait parlé

00:26:33en très bon sujet Gilles.

00:26:35Merci.

00:26:36Bon ouverture.

00:26:39On avait parlé ensemble

00:26:41du scandale

00:26:43des cadmium

00:26:43dans les pattes.

00:26:44On a arrêté les pattes.

00:26:46Et maintenant

00:26:47il y a un autre scandale

00:26:47beaucoup plus grave.

00:26:49Ce sont les oeufs contaminés

00:26:50au FAS,

00:26:52au PFAS.

00:26:53C'est juste incroyable.

00:26:55Écoutez bien.

00:26:56Sur 100 oeufs,

00:26:5760 sont contaminés.

00:26:59On a testé

00:27:0090 oeufs environ

00:27:01et 60% d'entre eux

00:27:03sont contaminés

00:27:04aux polluants éternels.

00:27:05Cette fois

00:27:05on a voulu savoir

00:27:06ce qu'il y avait

00:27:07dans un aliment,

00:27:08l'oeuf.

00:27:08Alors on en a prélevé

00:27:09un peu partout en France.

00:27:11Résultat,

00:27:1160% des échantillons

00:27:13sont contaminés

00:27:14au PFAS

00:27:15et un quart

00:27:16ne devrait même pas

00:27:17se retrouver dans le commerce.

00:27:18Le pire résultat

00:27:19concerne

00:27:20des exploitants agricoles

00:27:21des Ardennes.

00:27:23Ils ont 40 fois plus

00:27:24de polluants éternels

00:27:25dans leurs oeufs

00:27:26que la norme de qualité.

00:27:27Nos terres n'ont plus

00:27:28de valeur,

00:27:29ne peuvent plus être cultivées.

00:27:31On a des taux plus élevés

00:27:32que des gens

00:27:32qui consomment l'eau

00:27:33du village

00:27:33depuis plus longtemps.

00:27:34Ces exploitants agricoles

00:27:35savaient déjà

00:27:36que l'eau de leur puits,

00:27:37leur terre

00:27:37étaient contaminées

00:27:39par des bouts

00:27:40de papeterie

00:27:40qui contenaient

00:27:41des PFAS

00:27:42mais ils ne s'attendaient

00:27:43pas à être

00:27:44trois fois plus pollués

00:27:45qu'un habitant

00:27:46du couloir de la chimie

00:27:47au sud de Lyon.

00:27:48Nous avons testé

00:27:49des oeufs de professionnels

00:27:50mais aussi ceux

00:27:51d'une cinquantaine

00:27:52de particuliers

00:27:53et c'est chez eux

00:27:54que l'on trouve

00:27:55le plus de dépassements

00:27:57importants.

00:27:57C'est chez les particuliers

00:27:59que les oeufs

00:28:00sont très contaminés

00:28:01parce que

00:28:02ce sont des oeufs

00:28:04de plein air.

00:28:05Donc qui dit plein air

00:28:06ce qui est logique

00:28:07par rapport à des oeufs

00:28:08d'entreprise

00:28:09qui ne sont pas forcément

00:28:10en plein air

00:28:10pour faire vos flancs

00:28:12et autres.

00:28:13Parce que nos terres

00:28:15sont de plus en plus polluées

00:28:16et donc la poule

00:28:17mange ces terres polluées

00:28:18et donc vous vous rendez compte

00:28:20que les oeufs

00:28:21qui sont en batterie

00:28:22sont moins pollués

00:28:23que les oeufs...

00:28:24C'est libre parce que vous dites ça

00:28:25à des gens qui justement

00:28:26pensent se nourrir bien

00:28:28qui rèvent des oeufs

00:28:30chez eux

00:28:30et c'est pire

00:28:31ils s'empoisonnent à moitié.

00:28:33Et parce que nos terres

00:28:33sont de plus en plus polluées

00:28:35et alors vous pourrez aussi

00:28:36faire des recherches

00:28:37sur internet

00:28:38parce que le scandale

00:28:39est en train de grossir

00:28:40mais on ingère

00:28:43avec...

00:28:43quand on ingère des oeufs

00:28:44on ingère des...

00:28:47Mais la faute à qui ?

00:28:47Aux industriels ?

00:28:48Non, non, pas du tout

00:28:49puisque c'est la faute

00:28:50des terres qui sont...

00:28:53Ah oui, bien sûr

00:28:54pas que des industriels

00:28:55par exemple

00:28:56comme on a grandi

00:28:57comme on a besoin de...

00:28:58Alors je ne pouvais pas

00:28:59vous diffuser tout le sujet

00:29:00mais comme on a grandi

00:29:01de plus en plus

00:29:05les sociétés

00:29:06qui font des oeufs

00:29:06j'ai un trou

00:29:08on les a grandi

00:29:09parce qu'on a besoin

00:29:10de plus en plus d'oeufs

00:29:10vous vous rappelez

00:29:11on a eu une pénurie

00:29:12et bien par exemple

00:29:14dans le Nord

00:29:15il y en a une

00:29:15qui a été construite

00:29:16sur une ancienne usine

00:29:20et donc

00:29:21comme ça a été construit

00:29:22sur une ancienne usine

00:29:23et bien dans les terres

00:29:24vous retrouvez

00:29:25des choses

00:29:26qui étaient faites

00:29:26dans cette usine

00:29:27parce qu'on a agrandi

00:29:29les poulaillers

00:29:29je l'ai retrouvé

00:29:30Métenez que les jeunes

00:29:31se révoltent

00:29:32c'est sûr que l'avenir

00:29:33n'est pas brillant

00:29:33ils peuvent lancer

00:29:34des rythmes scolaires

00:29:35mais je crois que ça

00:29:35c'est pire

00:29:36que les rythmes scolaires

00:29:37Mathias Lebeuf

00:29:38ça va être un vrai scandale

00:29:39un gros scandale

00:29:40effectivement

00:29:41je trouve ça terrible

00:29:42ça montre

00:29:44à quel point

00:29:46nos soldes

00:29:46sont effectivement

00:29:47complètement pollués

00:29:48et là on parle

00:29:50des oeufs

00:29:50mais on peut imaginer

00:29:52que sur la viande

00:29:53par exemple

00:29:54c'est-à-dire sur les chairs

00:29:55ce soit la même chose

00:29:57donc

00:29:58on est dans un état

00:30:01sanitaire

00:30:03même le label

00:30:04finalement bio

00:30:05écologique

00:30:06ne garantit pas

00:30:08et ne prémunit pas

00:30:08contre une alimentation

00:30:11qui n'est pas saine

00:30:13Rachida ?

00:30:15Non mais c'est inquiétant

00:30:16c'est sûr

00:30:16parce que

00:30:17vous écoutez ça

00:30:18vous dites

00:30:18ça m'inquiète

00:30:20j'étais sur un régime

00:30:21qui est basé

00:30:22sur justement

00:30:22la consommation

00:30:24non mais c'est vrai

00:30:25ils en font la promo

00:30:26d'ailleurs

00:30:27c'est un régime

00:30:27tout le monde en mange

00:30:28en plus c'est pas trop cher

00:30:29bon ça protège

00:30:31à peu près le pouvoir d'achat

00:30:32c'est un reportage

00:30:33c'est un reportage de France Info

00:30:34je le précise

00:30:35qui indiquait

00:30:36qu'un désormais

00:30:37il faut donner

00:30:38qu'un

00:30:38c'était dans le sujet

00:30:40de France Info

00:30:40un ou deux oeufs

00:30:42pour les enfants

00:30:43et pas plus

00:30:44à cause de ça

00:30:45par semaine

00:30:47on marche sur la tête

00:30:48non Paul Séby

00:30:49qu'est-ce que vous avez pensé

00:30:50justement je me demandais

00:30:51est-ce qu'il y a un niveau

00:30:52de consommation

00:30:52visiblement il y en a

00:30:54c'était dans la suite du sujet

00:30:55par rapport au poids adulte

00:30:57et autres

00:30:57pour ce part

00:30:58mais c'est pas beaucoup

00:30:59pour un adulte

00:31:00c'est 4 oeufs par semaine

00:31:01au-delà de 4 oeufs

00:31:03mais vous trouvez en plus

00:31:04les oeufs

00:31:04vous les retrouvez

00:31:05c'est une omelette

00:31:06il y en a partout

00:31:07des oeufs

00:31:08j'entends plus que

00:31:09l'oeuf est quand même

00:31:11un aliment

00:31:12qui reste encore

00:31:13assez abordable

00:31:14il y a pas mal de gens

00:31:15c'est des protéines

00:31:17qui peuvent pas forcément

00:31:18s'acheter de la viande

00:31:19tous les jours

00:31:20et qui en substitution

00:31:21consomment des oeufs

00:31:23pour consommer des protéines

00:31:24donc c'est quand même

00:31:25un aliment basique

00:31:26et puis je sais pas comment

00:31:27alors le sujet le dit peut-être

00:31:29mais comment

00:31:30on peut arranger ça

00:31:31parce que les sols

00:31:32comment vous les dépolluez

00:31:33pour l'instant

00:31:34c'est très compliqué

00:31:35il n'y a pas vraiment

00:31:36de solution

00:31:37mais je vous invite

00:31:38à aller taper

00:31:39sur votre portable

00:31:40E et Pifas

00:31:41vous verrez

00:31:42qu'il y a des soucis

00:31:43dans toute la France

00:31:45c'est un sujet

00:31:46très compliqué

00:31:47mais on pourra peut-être

00:31:47en faire un 10h-10h30

00:31:49avec des éleveurs

00:31:51on l'avait déjà évoqué

00:31:52le cas des pattes

00:31:53on pourra faire

00:31:54une émission

00:31:55autour des oeufs

00:31:56bon bah c'est bien

00:31:56ça va pas rassurer

00:31:58nos auditeurs

00:32:00la suite

00:32:01dans quelques instants

00:32:02mon cher Gilles

00:32:02on marque une pause

00:32:03et on se retrouve

00:32:04avec mes trois débatteurs

00:32:05et la suite

00:32:07du zapping

00:32:07de Gilles Gansman

00:32:09à vous de le dire

00:32:12Stéphanie Demiru

00:32:13à vous de le dire

00:32:14en compagnie aujourd'hui

00:32:15de Paul Sébi

00:32:16Rachida Kahouté

00:32:17Mathias Leboeuf

00:32:18on va parler

00:32:19de la colère

00:32:20qui gonde

00:32:20la colère lycéenne

00:32:21évidemment

00:32:21et puis les réponses

00:32:22de Sébastien Lecornu

00:32:23on s'attendait

00:32:24à des annonces

00:32:25justement

00:32:26pour les lycéens

00:32:27bah on a eu

00:32:28des annonces

00:32:29pour le pouvoir d'achat

00:32:30venez nous dire

00:32:31si ça vous a convenu

00:32:32vous 0 826 300 300

00:32:34mais en attendant

00:32:34c'est la suite

00:32:35et la fin

00:32:35du zapping

00:32:36de Gilles Gansman

00:32:37un décret signé

00:32:38le 17 septembre

00:32:392026

00:32:40par Vladimir Poutine

00:32:41où il a transféré

00:32:43tous les actifs

00:32:44de Auchan

00:32:44vous savez

00:32:45le Auchan russe

00:32:46à la société

00:32:48à une société

00:32:49qui appartient

00:32:50au gouvernement russe

00:32:51à l'instar

00:32:52de Nestlé

00:32:53et de Leroy Merlin

00:32:54aussi

00:32:54qui ont été saisis

00:32:56cette semaine

00:32:57le gouvernement

00:32:58et Auchan

00:32:59font tout

00:33:00pour récupérer

00:33:00leurs actifs

00:33:01vous allez entendre

00:33:02à quel chiffre

00:33:04ça représente

00:33:05combien de milliards

00:33:07ont été bloqués

00:33:08par la Russie

00:33:09depuis la prise de contrôle

00:33:10des actifs des muliers

00:33:11Bercy et le Quai d'Orsay

00:33:13activent tous les leviers

00:33:14selon un proche

00:33:15de Roland Lescure

00:33:16il a lui-même évoqué

00:33:17un recours

00:33:18aux tribunaux internationaux

00:33:19Paris ne fera rien

00:33:21assurent toutefois

00:33:21plusieurs experts

00:33:22de ce type de contentieux

00:33:23cela ne pourra être jugé

00:33:25ni en France

00:33:26ni en Russie

00:33:27reste peu de pistes

00:33:28aux muliers

00:33:29l'une consiste

00:33:30à tenter de maintenir

00:33:31un lien avec les entreprises

00:33:32là-bas

00:33:33selon un proche

00:33:33en espérant que Moscou

00:33:35finisse par lâcher

00:33:36mais quoi qu'il en soit

00:33:37avec le temps

00:33:38les actifs risquent

00:33:39de perdre de la valeur

00:33:40le seul recours possible

00:33:42pour les muliers

00:33:43tranche un avocat rompu

00:33:44à ces dossiers

00:33:45c'est de lancer

00:33:46un arbitrage international

00:33:47pour obtenir

00:33:48une indemnisation

00:33:49Paris et Moscou

00:33:51sont liés

00:33:51par un traité bilatéral

00:33:52sur les investissements

00:33:53depuis 1989

00:33:55la valeur des actifs

00:33:57des muliers

00:33:57en Russie

00:33:58a été estimée

00:33:59à près de 4 milliards d'euros

00:34:004 milliards d'euros

00:34:02qui sont pris en otage

00:34:04sur cette société

00:34:05par la Russie

00:34:06c'est un sujet

00:34:07de BFM Business

00:34:09qu'est-ce qu'ils vont faire

00:34:10de cet actif

00:34:11et comment le récupérer

00:34:14et comment le gouvernement

00:34:16n'a pas pu protéger

00:34:18une enseigne française

00:34:20qui a aussi décidé

00:34:22de rester

00:34:22parce qu'il y a d'autres

00:34:23enseignes

00:34:23qui ont décidé

00:34:25de partir

00:34:26c'est un coup dur

00:34:27pour ces

00:34:28conférences

00:34:28absolument

00:34:29et Vladimir Poutine

00:34:32pour lui

00:34:33on a pris

00:34:34les actifs

00:34:35de certains

00:34:36oligards

00:34:37et certains

00:34:38de la Russie

00:34:38moi je fais la même chose

00:34:39je prends vos actifs

00:34:40aussi

00:34:41et donc si vous me rendez

00:34:42les actifs

00:34:43je rends les vôtres

00:34:44et donc

00:34:44pour l'instant

00:34:45c'est évidemment

00:34:46des grosses sociétés françaises

00:34:47vous imaginez

00:34:48un montant gagné

00:34:50de 4 milliards

00:34:51c'est quelque chose

00:34:52d'important

00:34:52il y a aussi

00:34:53comme je vous l'ai dit

00:34:54en introduction

00:34:54Nestlé

00:34:55le roi Merlin

00:34:56et d'autres sociétés

00:34:58c'est aussi

00:34:59une guerre

00:35:01économique

00:35:01donc effectivement

00:35:02c'est la réponse

00:35:04du berger

00:35:04à la bergère

00:35:05ou l'inverse

00:35:06mais en tout cas

00:35:07on ne pouvait pas

00:35:08de toute façon

00:35:09rester sans avoir

00:35:11en fait

00:35:11un retour

00:35:11de bâton

00:35:12par rapport

00:35:13à tout ce gel

00:35:14des actifs russes

00:35:15sur notre territoire

00:35:17mais aussi

00:35:17avec nos partenaires

00:35:18qui ont fait

00:35:19exactement la même chose

00:35:21Mathias Leber

00:35:22oui c'est un peu

00:35:24oeil pour oeil

00:35:25non pour dents

00:35:26enfin je vais y arriver

00:35:29et effectivement

00:35:30pour le coup

00:35:30il y a un manque

00:35:31à gagner énorme

00:35:32pour le groupe

00:35:33Auchan

00:35:34mais

00:35:35c'était un peu

00:35:37inévitable

00:35:38et nous

00:35:39effectivement

00:35:39il faut rappeler

00:35:40que nous

00:35:40on a gelé

00:35:41un certain nombre

00:35:42d'avoirs

00:35:43privés

00:35:43comme public

00:35:46je ne sais pas

00:35:46si dans ce cas-là

00:35:47la question pour moi

00:35:50qui peut se poser

00:35:52c'est

00:35:52est-ce que

00:35:52l'état français

00:35:54du coup

00:35:54peut compenser

00:35:55est-ce que

00:35:56il y a

00:35:56les assurances

00:35:57peuvent compenser

00:35:58aussi

00:35:58et est-ce que

00:35:59l'état français

00:35:59peut compenser

00:36:00un manque à gagner

00:36:01je me disais

00:36:05les caisses sont vides

00:36:06tout le monde

00:36:07demande de l'argent

00:36:07alors si on peut

00:36:08s'il faut compenser

00:36:09les groupes privés

00:36:09finalement un groupe

00:36:10un groupe industriel

00:36:12et comment dire

00:36:14victime d'une politique

00:36:16internationale

00:36:17lui

00:36:17ils auraient pu décider

00:36:18de quitter la Russie

00:36:19mais je crois que même

00:36:21ils devaient

00:36:21ils étaient dans l'obligation

00:36:23de le faire

00:36:23et eux n'ont pas voulu

00:36:24quitter la Russie

00:36:25parce que

00:36:26ça c'est bien de le préciser

00:36:27parce que là-bas

00:36:28c'est une société

00:36:29qui marche très très bien

00:36:31puisque ça rapporte

00:36:32et eux

00:36:33et comme le roi Merlin

00:36:34ils ont décidé

00:36:35pour d'autres raisons

00:36:36de rester

00:36:38en Russie

00:36:39et c'est une décision

00:36:40d'entreprise privée

00:36:41j'entendais

00:36:42même Marine Le Pen

00:36:43et Jordan Barbella

00:36:44s'exprimer sur le sujet

00:36:45qu'ils n'ont pas toujours

00:36:46au maximum

00:36:47de la critique

00:36:49à l'endroit

00:36:49de Vladimir Poutine

00:36:51c'est vrai que

00:36:51là ça a été critiqué

00:36:53fortement

00:36:54par Marine Le Pen

00:36:55ses actions russes

00:36:57en évoquant

00:36:58la question quand même

00:36:59de la souveraineté française

00:37:00qui était mise à mal

00:37:00Paul Sévy

00:37:01oui bah

00:37:02ils veulent

00:37:03le RN veut aussi avoir

00:37:04exactement

00:37:05veut avoir une position

00:37:06plus dure

00:37:07et de manière générale

00:37:08la France veut l'avoir aussi

00:37:09une position assez dure

00:37:10vis-à-vis de la Russie

00:37:10mais c'est vrai que

00:37:11ça teste

00:37:12je pense que la Russie

00:37:13fait ça de toute évidence

00:37:14pour tester aussi

00:37:16la détermination

00:37:17de la France

00:37:18mais aussi

00:37:18les répercussions sociales

00:37:19que ça peut avoir

00:37:20et si ça peut pas faire

00:37:21basculer

00:37:22l'opinion

00:37:23parce que là

00:37:23la répercussion

00:37:24sans doute

00:37:24va être sur le groupe

00:37:26en France

00:37:27le groupe mulier en France

00:37:28avec des emplois à la clé

00:37:30etc.

00:37:31donc

00:37:31est-ce que les gens

00:37:32seront prêts

00:37:33à soutenir

00:37:34toujours

00:37:35la guerre

00:37:36et les sanctions

00:37:36surtout

00:37:38avec des conséquences pareilles

00:37:39donc c'est vrai que

00:37:40ce jeu est là aussi

00:37:41il y a cette pression

00:37:43qui s'exerce

00:37:44bon

00:37:45messieurs dames

00:37:46nous allons passer

00:37:47à notre débat

00:37:48alors face à la colère

00:37:49qui gronde

00:37:49Sébastien Lecornu

00:37:50a pris la parole

00:37:51hier

00:37:52on va évidemment parler

00:37:53de ce nouvel acte

00:37:54des lycéens

00:37:55aujourd'hui

00:37:56il y a

00:37:56beaucoup de lycées

00:37:58bloquées encore

00:37:58je lisais 225

00:38:00lycées bloquées

00:38:01aujourd'hui

00:38:02encore

00:38:02avec des réponses

00:38:04qui sont apportées

00:38:05qui seront apportées

00:38:06ou pas d'ailleurs

00:38:06à la fin octobre

00:38:08par le Premier Ministre

00:38:09en attendant

00:38:10lui il nous a parlé

00:38:11pouvoir d'achat

00:38:13carburant notamment

00:38:14il annonce la mise

00:38:15sur le marché

00:38:16de 10 millions

00:38:17de barils de gasoil

00:38:18prélevés sur les stocks

00:38:19stratégiques de la France

00:38:20pendant 3 mois

00:38:21et vendus aux distributeurs

00:38:23au prix de revient

00:38:24alors ça veut dire

00:38:24qu'il y a une estimation

00:38:25du prix de gasoil

00:38:27de 12 à 18 centimes

00:38:28je vous propose

00:38:29d'écouter

00:38:29Sébastien Lecornu

00:38:31nous mettrons donc

00:38:3210 millions

00:38:33de barils de gasoil

00:38:34issus de nos stocks

00:38:35à la disposition

00:38:36des distributeurs

00:38:37en France

00:38:38je signerai

00:38:39prochainement le décret

00:38:40permettant cette opération

00:38:42prévue pour durer 3 mois

00:38:43le gazole concerné

00:38:44a été acheté

00:38:45avant la flambée des cours

00:38:47il sera mis à disposition

00:38:48au prix de revient

00:38:49de ces stocks

00:38:50ce qui permet mécaniquement

00:38:51de baisser les prix

00:38:52à la pompe

00:38:53dans un ordre de grandeur

00:38:54évalué entre 12 et 18 centimes

00:38:56par litre de gazole

00:38:57alors c'est vrai qu'on ne l'attendait pas

00:38:58là Sébastien Lecornu

00:39:00ça concerne ceux qui ont du diesel

00:39:03qui roulent au gasoil

00:39:04c'est bien pour eux

00:39:06j'imagine

00:39:06Paul Sébille

00:39:07je n'ai pas pu écouter

00:39:09son intervention

00:39:09mais je ne sais pas

00:39:10s'il cite

00:39:11la source de cette

00:39:13l'origine de cette mesure

00:39:14parce que ce n'est pas

00:39:15le gouvernement français seul

00:39:16qui le décide a priori

00:39:17c'est plutôt une décision

00:39:18du G7

00:39:20justement je me posais la question

00:39:22là on parle des stocks stratégiques

00:39:24français

00:39:24et il y a aussi

00:39:25les 100 millions de barils

00:39:27décidés en effet

00:39:28au sein du G7

00:39:30qui sauf erreur de ma part

00:39:31sont deux choses différentes

00:39:32ils sont inspirés justement

00:39:35pour le cas français

00:39:36et pour le gasoil

00:39:37c'est pour ne pas dire une bêtise

00:39:39je me posais la même question

00:39:39c'est effectivement

00:39:40une mesure assez proche

00:39:41qui aura sans doute

00:39:43une efficacité

00:39:43mais c'est les stocks stratégiques

00:39:45donc sans doute de court terme

00:39:47et il reste la tension

00:39:48ça a duré 3 mois

00:39:49voilà

00:39:50tension toujours pour eux

00:39:51de baisser tout simplement

00:39:52les taxes

00:39:53les assises etc

00:39:54ça reste toujours l'objectif

00:39:56en tout cas d'une partie

00:39:58de la classe politique

00:39:58et peut-être aussi des français

00:39:59qui

00:40:00on le voit dans les enquêtes

00:40:01d'opinion

00:40:02n'ont pas tellement confiance

00:40:04dans les chèques

00:40:07notamment énergie

00:40:08ou carburant

00:40:09il en a parlé aussi

00:40:10du chèque énergie

00:40:10qui sera versé

00:40:11dès janvier

00:40:12c'est ça

00:40:13mais ça malheureusement

00:40:14c'est vrai que c'est un effet

00:40:15dans l'opinion

00:40:15qui n'est pas toujours

00:40:16très efficace

00:40:16alors que les français

00:40:17attendent des choses

00:40:18beaucoup plus radicales

00:40:19et globales

00:40:20sur le prix du

00:40:21il faut rappeler

00:40:22que ça ne coûte rien

00:40:22au gouvernement

00:40:23parce que ces stocks stratégiques

00:40:25c'est des stocks stratégiques

00:40:26des compagnies

00:40:28d'essence

00:40:29ce n'est pas les stocks

00:40:29stratégiques de la France

00:40:31il y a une grande différence

00:40:32c'est-à-dire qu'ils demandent

00:40:34aux stations essences

00:40:35à qui on leur demande

00:40:36d'avoir des stocks stratégiques

00:40:37de libérer ces stocks

00:40:39donc ça ne coûte rien

00:40:40au gouvernement

00:40:40ça coûte un petit peu plus

00:40:42aux compagnies

00:40:43aux compagnies

00:40:45d'essence

00:40:46et la deuxième chose

00:40:48c'est pourquoi

00:40:48le faire maintenant

00:40:49oui c'est ça

00:40:50je pense qu'ils ont peur

00:40:53d'une grosse colère sociale

00:40:54mais surtout

00:40:56c'est à partir du 1er novembre

00:40:58donc il va falloir

00:40:59attendre encore un mois

00:41:02pendant trois mois

00:41:03qu'est-ce qui va se passer

00:41:04après

00:41:05c'est-à-dire quand on va arriver

00:41:06en janvier

00:41:07si la situation internationale

00:41:08ne s'est pas détendue

00:41:10on sera à nouveau

00:41:12sur les mêmes problèmes

00:41:13à écouter

00:41:15monsieur Lecornu

00:41:16j'ai eu l'impression

00:41:17qu'il y avait

00:41:17un espèce de temps

00:41:18de latence

00:41:19et de temps de retard

00:41:20qui fait qu'il est

00:41:21complètement décalé

00:41:23il y a un différé

00:41:23c'est ça

00:41:24il y a un différé

00:41:25du terrain

00:41:26c'est-à-dire que

00:41:29les étudiants

00:41:29et les lycéens

00:41:30sont dans la rue

00:41:31ils annoncent

00:41:32des mesures

00:41:33sur le gasoil

00:41:35et l'essence

00:41:35et l'électricité

00:41:37après c'est peut-être difficile

00:41:38non mais là

00:41:38je me fais l'avocat du diable

00:41:40mais lui il dit

00:41:41on n'en parle pas

00:41:42dans les médias

00:41:43mais enfin

00:41:44il y a encore

00:41:45ces difficultés d'essence

00:41:46sur le terrain

00:41:46il a peut-être

00:41:47oui

00:41:47il faut lui faire divertir

00:41:48pour se chauffer

00:41:50comme à l'éjambul

00:41:51vous ne vous demandez pas

00:41:52s'il faut éteindre la lumière

00:41:53c'est-à-dire que

00:41:54non mais il cherche peut-être

00:41:55des solutions

00:41:56il lui faut un peu de temps

00:41:57j'en sais rien

00:41:58encore une fois

00:41:59je me fais l'avocat du diable

00:42:00c'est l'impression

00:42:01que ça donne

00:42:02c'est-à-dire qu'il lui faut

00:42:03du temps

00:42:04il le prend le temps

00:42:05et on a l'impression

00:42:07qu'il n'y a pas

00:42:08de réponse politique

00:42:09comment dire

00:42:11structurelle

00:42:11sur tous les problèmes

00:42:13alors sur les lycéens

00:42:14on en parlera peut-être

00:42:15tout à l'heure

00:42:16il a annoncé

00:42:18un certain nombre de choses

00:42:19en reprenant d'ailleurs

00:42:20quasiment l'ensemble

00:42:21des doléances

00:42:22mais si j'ai bien compris

00:42:23il va ouvrir des chantiers

00:42:24c'est ça

00:42:26et pareil

00:42:27il y a un temps de délai

00:42:29extrêmement long

00:42:30il est le chef

00:42:31de l'exécutif

00:42:32le chef de l'exécutif

00:42:34quand il n'exécute plus

00:42:35la politique française

00:42:37ou alors il l'exécute

00:42:38mais au sens

00:42:40de la fusillée

00:42:41il y a un problème

00:42:42c'est-à-dire qu'il est

00:42:43impuissant

00:42:44bon on en parle

00:42:45je vous donnerai la parole

00:42:46à tous les deux

00:42:46vous n'êtes pas exprimés

00:42:47et puis en effet

00:42:48on parlera de cette colère lycéenne

00:42:49parce qu'il y a beaucoup

00:42:50de choses à dire

00:42:51c'est pas un débat

00:42:52c'est plusieurs sous-débats

00:42:53parce que les étudiants

00:42:55demandent 10 milliards d'euros

00:42:56est-ce que c'est qu'une question

00:42:57d'argent ?

00:42:58pas forcément

00:42:59j'en sais rien

00:43:00mais c'est vrai qu'on en parlera

00:43:02et puis évidemment

00:43:03parcours sup

00:43:04les rythmes scolaires

00:43:05l'absence des profs

00:43:06c'est plein de questions

00:43:07à tout de suite

00:43:08sur Sud Radio

00:43:09venez réagir

00:43:14toujours en compagnie

00:43:15de Paul Séby

00:43:17Mathias Leboeuf

00:43:18et Rachida Kaout

00:43:19pour la partie débat

00:43:21alors je confie

00:43:22ce qu'on se raconte

00:43:23comme ça

00:43:23pendant la publicité

00:43:24et j'entends Rachida Kaout

00:43:27susurrer tout à l'heure

00:43:28pendant les chevaux

00:43:28les chevaux au moins

00:43:29ils n'ont pas de problème

00:43:30c'est bien vrai

00:43:31ma chère Rachida

00:43:32c'est la politesse

00:43:34du désespoir

00:43:35l'humour

00:43:36le rire

00:43:36parce que c'est vrai

00:43:37que la situation

00:43:38n'est pas fameuse

00:43:39quand même en France

00:43:41on parle donc

00:43:42du nouvel acte

00:43:43des lycéens

00:43:44avec des réponses

00:43:45apportées

00:43:46ce sera fin octobre

00:43:48par Sébastien Lecornu

00:43:49qui a préféré hier

00:43:50nous surprendre

00:43:51et parler pouvoir d'achat

00:43:52vous ça vous a surpris

00:43:53Paul Séby

00:43:54vous attendez

00:43:54des annonces

00:43:56pour les étudiants

00:43:57et les lycéens

00:43:58et puis on a eu

00:43:58le carburant

00:43:59le gel de l'électricité

00:44:01c'est plutôt une bonne chose

00:44:02quand même

00:44:03ils vont travailler là-dessus

00:44:04en tout cas pour l'hiver

00:44:05le chèque énergie

00:44:06versé en janvier

00:44:08c'est vrai que

00:44:09c'était à contre-courant

00:44:10oui il a parlé

00:44:11de beaucoup de choses

00:44:12apparemment

00:44:12et notamment aussi

00:44:13des agriculteurs

00:44:14donc son intervention

00:44:16venait aussi peut-être

00:44:18je ne peux pas dire

00:44:19gagner du temps

00:44:20mais quasiment

00:44:20c'est-à-dire qu'il sait très bien

00:44:22que la mobilisation

00:44:22des lycéens

00:44:24bon après ces problèmes

00:44:25ils existent toujours

00:44:25voilà exactement

00:44:26de toute façon

00:44:27et puis par ailleurs

00:44:27oui ces problèmes existent

00:44:28il faut y répondre

00:44:29et il a fait peut-être

00:44:30un package de tout ça

00:44:31pour éviter aussi

00:44:33un embrasement général

00:44:35parce que j'imagine

00:44:36qu'il n'a pas grand-chose

00:44:37d'autre à proposer

00:44:39dans les conditions actuelles

00:44:40avec le budget

00:44:41etc

00:44:41et puis il a aussi

00:44:42beaucoup cité

00:44:44les élections

00:44:44alors il a dit que

00:44:46visiblement

00:44:47on ne pouvait pas

00:44:47attendre les élections

00:44:48pour agir

00:44:48mais par ailleurs

00:44:50l'élection est dans

00:44:51quelques mois

00:44:52donc il sait très bien

00:44:53aussi qu'il ne peut pas

00:44:53faire grand-chose

00:44:54dans ce timing-là

00:44:55donc il essaie de

00:44:56sans doute gagner

00:44:56un peu du temps

00:44:57et sans doute

00:44:58il se sent aussi

00:44:58un peu seul

00:44:59face à ça

00:45:00parce que

00:45:00j'ai l'impression

00:45:01que le président aussi

00:45:02n'a pas envie

00:45:03d'intervenir directement

00:45:04dans les affaires

00:45:05qui arrivent

00:45:06on l'écoute

00:45:07adopter un budget

00:45:08après la présidentielle

00:45:09prolongerait l'incertitude

00:45:11jusqu'à l'automne prochain

00:45:12bloquerait des investissements

00:45:13et fragiliserait

00:45:14considérablement le pays

00:45:15cela le rendrait vulnérable

00:45:17je suis donc convaincu

00:45:18que le parlement

00:45:19permettra à la France

00:45:20d'avoir un budget

00:45:21l'opposition

00:45:21a le droit de contester

00:45:23le texte peut être

00:45:24évidemment discuté

00:45:25amendé

00:45:26modifié

00:45:26ligne à ligne

00:45:27s'il le faut

00:45:27mais c'est la responsabilité

00:45:29du parlement

00:45:29sa première des responsabilités

00:45:31que de donner

00:45:31un budget au pays

00:45:33j'en appelle donc

00:45:33au patriotisme de chacun

00:45:34pour que les échanges engagés

00:45:36aboutissent

00:45:37aux compromis nécessaires

00:45:38c'est vrai que

00:45:39Rachet d'Acahout

00:45:39il est sur tous les fronts

00:45:40pour le coup

00:45:41Sébastien Lecornu

00:45:42front du budget

00:45:43avec les oppositions

00:45:44en embuscade

00:45:45la colère lycéenne

00:45:47les carburants

00:45:48les agriculteurs

00:45:50on va peut-être à sa place

00:45:51même si voilà

00:45:53ils assument

00:45:54et puis en plus

00:45:55surtout qu'il n'y a pas

00:45:55d'argent magique

00:45:56il n'y a pas d'argent magique

00:45:58alors aujourd'hui

00:45:59on se retrouve

00:46:00avec un premier ministre

00:46:02il y a eu un argent magique

00:46:02pendant très longtemps

00:46:03avec le quoi qu'il en coûte

00:46:04l'argent magique

00:46:06justement

00:46:06le problème

00:46:08du président Macron

00:46:09c'est qu'on paye aujourd'hui

00:46:11l'argent magique d'hier

00:46:12c'est à dire que

00:46:13et ça il ne faut pas l'oublier

00:46:14pendant les années Covid

00:46:16ça a été

00:46:17quoi qu'il en coûte

00:46:18et on a arrosé

00:46:19notamment

00:46:20en même temps

00:46:20tu étais bien content

00:46:21quand on avait

00:46:21le carnet tchèque

00:46:23pour soutenir en fait

00:46:23les différentes branches

00:46:25qui soutiennent le pays

00:46:26moi je trouve que

00:46:29cet argent magique

00:46:30qu'on le paye aujourd'hui

00:46:30il ne faut pas l'oublier

00:46:31c'est à dire que

00:46:32après vous avez des gens

00:46:33comme Bruno Le Maire

00:46:34qui viennent vous dire

00:46:34il faudrait peut-être

00:46:35mettre fin à l'état Providence

00:46:37c'est quand même

00:46:39il y a un problème

00:46:40d'incohérence quoi

00:46:41je pense qu'en fait

00:46:42il ne faut pas avoir

00:46:43la mémoire courte

00:46:43quand on était en pleine période

00:46:45du Covid

00:46:45en fait il y avait

00:46:46de nombreuses branches

00:46:47qui étaient en grande difficulté

00:46:48et ces branches

00:46:49en fait étaient nécessaires

00:46:50pour soutenir encore

00:46:51et encore

00:46:52la consommation

00:46:53des Françaises

00:46:53et des Français

00:46:53pour soutenir encore

00:46:55notre quotidien

00:46:56donc je pense qu'en fait

00:46:56il faut vraiment se rappeler

00:46:58que cette période

00:46:58si vous vous rappelez

00:46:59elle a été catastrophique

00:47:01moi je me rappelle

00:47:02quand j'ouvrais ma fenêtre

00:47:03que je voyais

00:47:04la rue déserte

00:47:05pas un bruit de voiture

00:47:07pas une personne dehors

00:47:08pas un

00:47:09enfin si les chats

00:47:10par contre

00:47:10les animaux sortaient

00:47:11mais tout ça pour dire

00:47:13qu'en réalité

00:47:13c'était chaotique

00:47:14c'était chaotique

00:47:16il y a eu des abus

00:47:17moi je connais des hôteliers

00:47:18qui ont fermé

00:47:19qui ont refait

00:47:19après il y a toujours

00:47:21des margoulins

00:47:21après il y a toujours

00:47:23des margoulins

00:47:23donc les PGE

00:47:24les machins

00:47:25et j'en passe

00:47:26il y a eu effectivement

00:47:27des abus

00:47:27et je pense qu'en fait

00:47:28des enquêtes

00:47:29sont encore en cours

00:47:29au-delà de ça

00:47:30ce que moi je retiens

00:47:31de l'allocution

00:47:32de Sébastien Lecornu

00:47:34c'est un mot

00:47:36tenir

00:47:37c'est ce que j'ai compris

00:47:38et à tous les niveaux

00:47:39tenir eux

00:47:39ou tenir nous

00:47:40non non

00:47:40tenir

00:47:41c'est-à-dire qu'en fait

00:47:42en réalité

00:47:42il n'a pas de solution

00:47:44miracle à apporter

00:47:45donc si vous voulez

00:47:46d'après ce que moi

00:47:47enfin ce que j'ai ressenti

00:47:48suite à son allocution

00:47:50c'est

00:47:50je n'ai pas de solution

00:47:51mais je vais mettre

00:47:52des pansements

00:47:53des pansements surtout

00:47:54et les pansements en fait

00:47:55les pansements aujourd'hui

00:47:57ça va juste alléger

00:47:58mais vraiment

00:48:00alléger

00:48:02d'une manière infime

00:48:03mais il faut aller vraiment

00:48:04au fond des choses

00:48:06travailler

00:48:06pour trouver des solutions

00:48:08si on parle

00:48:09de la crise énergétique

00:48:10moi j'ai parlé

00:48:11en fait de la taxe

00:48:12pourquoi en fait

00:48:12on n'active pas justement

00:48:14sur ce volet de la taxe

00:48:15qu'on réduise

00:48:16ces fameuses taxes

00:48:17du moins le temps

00:48:18de trouver des solutions

00:48:19pour pouvoir

00:48:20oui mais tout à fait

00:48:21pour pouvoir en fait

00:48:22remplacer

00:48:22ces fameuses crises

00:48:24énergétiques

00:48:25par de nouvelles innovations

00:48:26bon il y a des solutions

00:48:27elles existent

00:48:28après les étudiants

00:48:29moi j'étais ravie

00:48:30quand je l'ai entendu dire

00:48:31que je vous ai

00:48:33limite

00:48:33je vous ai entendu

00:48:34donc je vous ai compris

00:48:36exactement

00:48:37il était quand même temps

00:48:38parce que du coup

00:48:39là peut-être qu'on va en parler

00:48:40mais la situation

00:48:41des lycéens

00:48:42elle est juste

00:48:44catastrophique

00:48:44si les lycéens

00:48:45en fait

00:48:46sont dans la rue

00:48:47moi je vais vous dire

00:48:48ça me rassure

00:48:49quand j'entends

00:48:49leurs revendications

00:48:50ce sont des revendications

00:48:52qui sont en faveur

00:48:55des études

00:48:55bien sûr

00:48:56et alors qu'aujourd'hui

00:48:57les jeunes d'aujourd'hui

00:48:58on se pose la question

00:49:00en fait

00:49:00est-ce qu'ils sont responsables

00:49:01est-ce qu'ils sont

00:49:04concernés par

00:49:04leurs études

00:49:05et quand je vois

00:49:06la manifestation

00:49:07en fait que je vois

00:49:08depuis le début

00:49:09de cette contestation

00:49:10je me dis

00:49:10mais je suis très heureuse

00:49:12parce que ce qu'il demande

00:49:13c'est de pouvoir étudier

00:49:14c'est magnifique

00:49:15alors maintenant

00:49:16qu'est-ce qu'on fait ?

00:49:17bon et Ali

00:49:17je vous ai compris

00:49:18en substance

00:49:19il a reconnu

00:49:20on va dire

00:49:20que la colère des jeunes

00:49:21ne vient pas de nulle part

00:49:22mais enfin

00:49:22les premières décisions

00:49:23elles ne seront pas

00:49:24avant la fin octobre

00:49:25il y a 5 chantiers

00:49:26annoncés

00:49:27c'est remplacement

00:49:28des professeurs

00:49:29absent

00:49:30l'état des bâtiments

00:49:31les emplois du temps

00:49:32parcours suple

00:49:33la consultation des élèves

00:49:34on va voir ce qui va sortir

00:49:35du chapeau

00:49:35je voudrais donner la parole

00:49:37à une lycéenne

00:49:38Amira Chakib

00:49:40qui nous appelle

00:49:40du lycée Paul-Ber

00:49:42dans le 14ème arrondissement

00:49:44à Paris

00:49:44bonjour Amira

00:49:45oui bonjour

00:49:46c'est ça

00:49:48vous vous êtes mobilisée

00:49:50vous voulez parler

00:49:51des revendications

00:49:52mais tout d'abord

00:49:53quand vous avez entendu

00:49:54le premier ministre

00:49:55hier dire

00:49:56en substance

00:49:57voilà

00:49:57votre colère

00:49:58elle ne sort pas de nulle part

00:49:59il se donne le temps

00:50:00de trouver des réponses

00:50:02qu'est-ce que vous vous êtes dit ?

00:50:05on s'est fait écouter

00:50:06on s'est fait écouter

00:50:06déjà on s'est dit

00:50:07que c'était une première

00:50:10et je trouve

00:50:11qu'en fait

00:50:11ça aurait dû être fait

00:50:14depuis très longtemps

00:50:15pas depuis cette année

00:50:17mais depuis très longtemps

00:50:18oui parce que c'est vrai

00:50:19qu'on regardait

00:50:22ce matin

00:50:23en faisant des recherches

00:50:24convention citoyenne

00:50:25j'avais oublié

00:50:26c'est Juliette Rufol

00:50:28qui me l'a rappelé

00:50:28convention citoyenne

00:50:30il y a un an quand même

00:50:31et on regarde

00:50:32les propositions

00:50:32c'était exactement

00:50:34les mêmes qu'aujourd'hui

00:50:35donc vos problèmes

00:50:36ça ne date pas d'hier

00:50:39ça fait plus longtemps

00:50:40on est certes

00:50:41ça fait plus longtemps

00:50:41mais là aujourd'hui

00:50:42si on se mobilise

00:50:43et qu'on se réunisse tous

00:50:45et que tous les lycéens

00:50:46se réunissent

00:50:47pour se mobiliser

00:50:48pour se faire écouter

00:50:49c'est qu'il faut un changement

00:50:50et on n'est pas

00:50:51on n'est pas les seuls

00:50:51enfin notre lycée

00:50:53n'est pas le seul

00:50:54et Amira pour vous

00:50:55c'est quoi la priorité

00:50:56parce que vous avez entendu

00:50:57il y a plein de chantiers

00:50:59bon les lycéens

00:51:00demandent 10 milliards

00:51:01moi je me demandais quand même

00:51:02est-ce que c'est qu'une question

00:51:03d'argent

00:51:04parce que

00:51:05en faisant mes recherches

00:51:07j'ai noté que la France

00:51:08dépense un petit peu plus

00:51:09que la moyenne

00:51:10de l'OCDE

00:51:11notamment pour le lycée

00:51:12elle est quasiment au niveau

00:51:14de l'Allemagne

00:51:16donc on peut se poser la question

00:51:17est-ce que c'est vraiment

00:51:18l'argent

00:51:19ou c'est autre chose

00:51:20pour vous

00:51:21la priorité

00:51:22alors notre priorité

00:51:23c'est Parcoursup

00:51:24et c'est l'égalité des chances

00:51:27c'est l'essai

00:51:28pour plus

00:51:30qu'est-ce qui vous angoisse

00:51:31le plus

00:51:31parce que Parcoursup

00:51:32c'est vrai que c'est une plateforme

00:51:35c'est vrai que c'est pas toujours

00:51:36d'une transparence absolue

00:51:37sur la réponse qu'on vous donne

00:51:40d'un autre côté

00:51:41il y a quand même

00:51:41vous savez

00:51:42ces quotas pour les boursiers

00:51:43il y a 150 000 boursiers

00:51:45qui ont pu accéder

00:51:46à certaines facs

00:51:47c'était pas le cas avant

00:51:48c'est ce qu'a rappelé

00:51:49le ministre de l'enseignement supérieur

00:51:50mais c'est vrai

00:51:51il y a des quotas boursiers

00:51:52sur Parcoursup

00:51:53donc qu'est-ce que vous lui reprochez

00:51:54autant ?

00:51:55nous c'est le classement

00:51:56par algorithme

00:51:57et la transparence

00:51:58qui se cache derrière

00:51:59cette plateforme

00:52:02ils sont pas assez clairs

00:52:04sur les motivations

00:52:04c'est ça ?

00:52:05oui ils sont pas assez clairs

00:52:06sur les motivations

00:52:07surtout

00:52:08sur la socialisation

00:52:10et on aimerait en savoir plus

00:52:12on aimerait en savoir plus

00:52:13et on aimerait

00:52:14être conserver

00:52:15alors c'est vrai aussi

00:52:17que je sais pas

00:52:18ce que vous par exemple

00:52:19vous auriez envie

00:52:20de faire après

00:52:21le bac

00:52:21mais c'est vrai aussi

00:52:22qu'il y a

00:52:24malheureusement

00:52:24pas assez de place

00:52:25en université

00:52:26on a voulu

00:52:28donner

00:52:28pas donner

00:52:29mais enfin

00:52:30proposer

00:52:30au plus d'étudiants

00:52:33possible

00:52:33d'aller jusqu'au bac

00:52:3480%

00:52:35c'était pas le cas avant

00:52:36et là il n'y a plus de place

00:52:37donc comment vous voyez

00:52:38les choses ?

00:52:41j'ai pas compris

00:52:42j'ai pas bien compris

00:52:43c'est vrai qu'aujourd'hui

00:52:44c'est vrai qu'aujourd'hui

00:52:45il y a plus de demandes

00:52:46en faculté

00:52:46que de places

00:52:47oui

00:52:48donc vous voudriez quoi ?

00:52:51il faut améliorer

00:52:52le système

00:52:53éducatif

00:52:55et Amira

00:52:56petite question

00:52:57vous êtes élève

00:52:58de terminale

00:52:58vous avez le bac

00:52:59à la fin de l'année

00:53:00vous avez déjà manqué

00:53:01j'imagine

00:53:02beaucoup d'heures

00:53:02de cours

00:53:03ça vous inquiète ça ?

00:53:05ben oui

00:53:06c'est inquiétant

00:53:06je pense que c'est

00:53:08c'est inquiétant

00:53:09d'une part

00:53:09mais d'une autre

00:53:10c'est le seul moyen

00:53:11de se faire entendre

00:53:12en bloquant les lycées

00:53:14regardez par exemple

00:53:14là on est en train de faire

00:53:16on est en train de se mettre

00:53:17en petit groupe

00:53:17pour parler de ce qui se passe

00:53:19pour parler de ce qui se passe

00:53:20et tout

00:53:21et la preuve

00:53:22on a une réaction

00:53:23du premier ministre

00:53:24par exemple

00:53:25le 6 octob

00:53:28et je trouve

00:53:28que c'est une admissible

00:53:29de ce qu'il a dit

00:53:30concernant

00:53:32ce qu'il a dit

00:53:32en parlant des accidents

00:53:34durant une interview

00:53:35en parlant des violences policières

00:53:37il s'est inadmissible

00:53:38de ce qu'il a dit

00:53:38et c'est pas facile

00:53:39qu'est-ce qu'il a dit

00:53:39à quel moment

00:53:40il veut parler de Laurent Nunez

00:53:42parce que j'entends pas très bien

00:53:43non non

00:53:43je parle de Le Corneux

00:53:45son intervention

00:53:46le 6 octobre

00:53:46quand il parlait d'accidents

00:53:48oui

00:53:48devant les violences policières

00:53:52bon

00:53:52c'est vrai

00:53:53qu'il y a eu

00:53:53la décision

00:53:54de suspendre

00:53:56notamment

00:53:56l'utilisation

00:53:57des grenades

00:53:59assourdissantes

00:53:59merci en tout cas

00:54:00Amira

00:54:01d'avoir témoigné

00:54:03Mathias Lebeu

00:54:04je me tourne vers vous

00:54:05vous êtes aussi

00:54:07philosophe

00:54:07professeur aussi

00:54:08je suis enseignant aussi

00:54:09qu'est-ce que vous en pensez

00:54:10de cette colère lycéenne

00:54:11est-ce que je le demandais

00:54:13est-ce que c'est une question

00:54:14d'argent

00:54:14alors Amira

00:54:15nous parlait

00:54:15de parcours sup

00:54:16mais

00:54:17sans démagogie

00:54:18cette colère lycéenne

00:54:20je la comprends

00:54:21et je la trouve formidable

00:54:23heureusement

00:54:23qu'ils sont en colère

00:54:24à 17 ou 20 ans

00:54:26vu les conditions

00:54:27dans lesquelles

00:54:28ils ont

00:54:29et l'avenir

00:54:29que nous leur proposons

00:54:31parce que la société

00:54:32telle qu'elle est aujourd'hui

00:54:33c'est nous les adultes

00:54:34qui l'avons bâtie

00:54:35c'est pas eux

00:54:36qui en sont responsables

00:54:37et je trouve

00:54:38que leurs revendications

00:54:39sont incroyablement citoyennes

00:54:41en fait

00:54:42c'est des revendications

00:54:43de contrat social

00:54:44qu'ils demandent

00:54:45ils demandent quoi ?

00:54:46remplacement des profs absents

00:54:48ça devrait être

00:54:49la moindre des choses

00:54:50augmentation des moyens

00:54:51de l'aide à l'éducation

00:54:53la rénovation

00:54:54des bâtiments

00:54:55c'est pareil

00:54:55quand on voit

00:54:56moi j'ai un fils

00:54:58en collège

00:54:58c'est pas le lycée

00:54:59j'ai été à une réunion

00:55:00de parents d'élèves

00:55:01j'ai été sidéré

00:55:03de voir

00:55:04l'état du collège

00:55:06et j'imagine que dans un certain

00:55:07nombre de lycées

00:55:08c'est la même chose

00:55:09parcours sup

00:55:10aujourd'hui tout le monde

00:55:11s'accorde pour dire

00:55:12ah parcours sup

00:55:13tiens c'est quand même curieux

00:55:14ça fonctionne pas

00:55:15c'est très opaque

00:55:16et ceux qui en pâtissent le plus

00:55:18en plus sont généralement

00:55:19les plus pauvres

00:55:20parce que quand vous êtes

00:55:21dans une famille aisée

00:55:22et bourgeoise

00:55:24sans problème d'argent

00:55:26vous pouvez contourner

00:55:27le choix de parcours sup

00:55:28parcours sup

00:55:29c'est à dire

00:55:30vous allez en allant dans le privé

00:55:32c'est ça

00:55:32vous avez des enseignements privés

00:55:33et parcours sup

00:55:34on remet

00:55:36on remet

00:55:37l'avis de nos enfants

00:55:39à des algorithmes

00:55:40qui vont dispatcher

00:55:41nos gamins

00:55:41on sait pas pourquoi

00:55:43comment

00:55:43quels sont les critères

00:55:44c'est absolument scandaleux

00:55:46c'est un flux

00:55:47je vous explique

00:55:47que ce ne sont pas

00:55:48des algorithmes

00:55:49mais alors

00:55:50on en parlera

00:55:50c'est très intéressant

00:55:51vous avez lancé le débat

00:55:52au delà de l'algorithme

00:55:54il y a quand même

00:55:55une grosse problématique

00:55:56c'est la notation

00:55:57en continu

00:55:58parce que

00:55:59encore une fois

00:56:00les remontées que j'ai eues

00:56:00de la part des lycéens

00:56:02donc en classe de première

00:56:03et terminale

00:56:04c'est qu'il suffit

00:56:05que le prof

00:56:06ta tête elle lui revient pas

00:56:07donc t'as des notes

00:56:08t'es saqué

00:56:09sauf que ces notes là

00:56:10en fait

00:56:11font partie

00:56:11de ton contrôle

00:56:12continu

00:56:13et donc de ta moyenne

00:56:14générale

00:56:15c'est revenu

00:56:17dans les revendications

00:56:19donc il y a

00:56:20une injustice

00:56:20déjà de base

00:56:21par le système

00:56:22de notation

00:56:23qui a été mis en place

00:56:24lors des dernières

00:56:25je sens que

00:56:26le débat

00:56:26l'entend

00:56:26oui

00:56:27parce qu'on est en retard

00:56:28je trouve que

00:56:29depuis le début

00:56:30de cette mobilisation

00:56:31il y a eu un énorme mépris

00:56:32de la classe politique

00:56:34et de la part

00:56:35des commentateurs

00:56:37audiovisuels

00:56:37en disant

00:56:38ah mais les jeunes

00:56:39ils ont finalement

00:56:40ils ont tout ce qu'ils veulent

00:56:41ils parlent mal

00:56:42ils sont incultes

00:56:43en plus ils sont violents

00:56:44ils brûlent des poubelles

00:56:46qu'est-ce que c'est

00:56:46que cette jeunesse

00:56:47moi franchement

00:56:48je leur dis bravo

00:56:49ils se mobilisent

00:56:50et je trouve formidable

00:56:51qu'ils aient

00:56:51ces revendications

00:56:52et vous qu'est-ce que

00:56:53vous en pensez

00:56:540800-26-300-300

00:56:56est-ce que vous êtes

00:56:57d'accord

00:56:57avec Mathias Leboeuf

00:56:59ou non

00:57:00à tout de suite

00:57:01sur Sud Radio

00:57:02On parle de cette colère

00:57:09lycéenne

00:57:09il y a beaucoup

00:57:10de choses à dire

00:57:10et ça passionne

00:57:11tout le monde

00:57:12on voit les plateaux

00:57:13de télé

00:57:14où tout le monde

00:57:14s'écharpe

00:57:15en fonction

00:57:16de l'avis

00:57:18qu'on a

00:57:18sur cette question

00:57:19c'est très clivant

00:57:20en tout cas

00:57:20il y a 5 chantiers

00:57:21qui sont annoncés

00:57:22par le Premier ministre

00:57:23remplacement des profs

00:57:25état des bâtiments

00:57:26emploi du temps

00:57:26parcours sup

00:57:27et la consultation

00:57:28des élèves

00:57:28on a eu

00:57:29une lycéenne

00:57:30il y a quelques instants

00:57:31Amira

00:57:32qui nous a expliqué

00:57:32que pour elle

00:57:33le gros problème

00:57:34c'était parcours sup

00:57:35c'est vrai que ça génère

00:57:36beaucoup de stress

00:57:37vous réagissez

00:57:38vous êtes nombreux

00:57:39à réagir

00:57:39bonjour Pierrette

00:57:41bonjour

00:57:42soyez la bienvenue

00:57:44merci

00:57:44bonjour

00:57:45je vous écoute

00:57:46depuis un petit moment

00:57:47là je suis en voiture

00:57:48et là je suis arrêtée

00:57:49oui

00:57:50je voudrais réagir

00:57:51sur la vétusté

00:57:52des bâtiments

00:57:54moi ce qui m'interpelle

00:57:56c'est que

00:57:56dans les collèges

00:57:58les lycées

00:57:59il y a des proviseurs

00:58:00il y a une direction

00:58:01donc on a confié

00:58:03les clés

00:58:03de l'établissement

00:58:05en proviseur

00:58:06on va dire

00:58:07je ne comprends pas

00:58:08avec le personnel

00:58:10qu'ils ont pour entretien

00:58:12ils aient laissé

00:58:13tomber en décrépitude

00:58:15les bâtiments

00:58:16parce que le personnel

00:58:17l'histoire des rats

00:58:19l'histoire des peintures

00:58:20l'histoire d'une fenêtre

00:58:22qui ne ferme pas

00:58:23du placo qui tombe

00:58:24ça fait partie

00:58:25de l'entretien

00:58:26d'un établissement

00:58:28c'est la région

00:58:29c'est la région

00:58:30non même pas de la région

00:58:31c'est le personnel

00:58:33de l'établissement

00:58:34puisqu'il y a

00:58:36il y a du personnel

00:58:37qui s'occupe

00:58:37de l'entretien

00:58:38je suis dans le BTP

00:58:41donc il y a quand même

00:58:42du personnel

00:58:43qui ne fait pas son job

00:58:44moi ce qui me débit

00:58:46en ce moment

00:58:47on demande à l'état

00:58:48de penser

00:58:49tous les petits mots

00:58:50alors moi je vais pleurer

00:58:51maintenant

00:58:52parce qu'on a le gasoil

00:58:53qui coûte excessivement cher

00:58:54pour un mois et demi

00:58:55j'ai 26 000 euros de gasoil

00:58:57je vais demander

00:58:58à l'état

00:58:59de venir

00:59:00m'abonder

00:59:01dans mon porte-monnaie

00:59:01à un moment

00:59:02il faut qu'on soit

00:59:03tous responsables

00:59:03ça c'est la première chose

00:59:05là les bâtiments

00:59:06il faut qu'on arrête

00:59:07quand même

00:59:07de taper sur le gouvernement

00:59:08les départements

00:59:09il faut quand même

00:59:10qu'ils assurent

00:59:11leurs responsabilités

00:59:13et la région aussi

00:59:14donc quand même

00:59:15regarder

00:59:16où on met l'argent

00:59:18Mathias Leboeuf

00:59:18veut vous répondre

00:59:20en fait

00:59:20il y a plusieurs niveaux

00:59:21de décision

00:59:22sur les petits travaux

00:59:23effectivement

00:59:24c'est le budget

00:59:24de fonctionnement

00:59:25du lycée

00:59:27une poignée

00:59:28qui fonctionne pas

00:59:30ou je sais pas

00:59:31un carreau

00:59:32qui est pété

00:59:33là effectivement

00:59:35ça relève

00:59:36du budget

00:59:37de fonctionnement

00:59:37du lycée

00:59:38mais pour le bâti

00:59:39et pour les gros travaux

00:59:41pour les lycées

00:59:42c'est la région

00:59:43et justement

00:59:45dans de nombreux

00:59:47et donc là

00:59:47on est sur

00:59:48l'administration

00:59:49comment dire

00:59:51territoriale

00:59:52la fonction

00:59:53territoriale

00:59:53oui c'est le département

00:59:55non non

00:59:56pas le département

00:59:57la région

00:59:58le collège

00:59:59c'est les départements

01:00:00et je vais être

01:00:01profondément honnête

01:00:02parce que

01:00:02moi je vais parler

01:00:04de l'Ile-de-France

01:00:04parce que c'est un sujet

01:00:05que je connais

01:00:05vous voyez

01:00:06Valérie Pécresse

01:00:07que je porte pas

01:00:08forcément

01:00:09complètement dans mon coeur

01:00:10a débloqué

01:00:11un plan

01:00:12d'urgence

01:00:13pour les lycées

01:00:14c'est bien la preuve

01:00:15qu'il y a

01:00:16qui est de plus

01:00:17de 6 milliards

01:00:17je crois

01:00:18donc qui est très conséquent

01:00:19pour la rénovation

01:00:20des lycées

01:00:21et c'est bien la preuve

01:00:23bon que déjà

01:00:23il y a des politiques

01:00:24quand même

01:00:24qui s'en préoccupent

01:00:25bravo à Valérie Pécresse

01:00:27de faire ça

01:00:27mais c'est bien la preuve

01:00:28qu'il y a une urgence

01:00:29surtout

01:00:29et que

01:00:30aujourd'hui

01:00:31les lycées

01:00:32notamment

01:00:32sont dans un état

01:00:34délabré

01:00:35et je vais vous dire une chose

01:00:37les collégiens

01:00:38les collégiens

01:00:39qui sont plus jeunes

01:00:41n'ont pas

01:00:41justement

01:00:42peut-être

01:00:43une conscience politique

01:00:45encore très affermie

01:00:46mais si les collégiens

01:00:48devaient avoir

01:00:49cette conscience politique

01:00:50peut-être qu'eux aussi

01:00:51seraient dans la rue

01:00:52Paul Sébille

01:00:54oui c'est vraiment

01:00:55c'est intéressant

01:00:56parce que votre auditrice

01:00:57soulève ce problème

01:00:58de la responsabilité

01:00:59et c'est vrai que c'est peut-être

01:01:00ça aussi

01:01:00qu'il faut remettre

01:01:01en perspective

01:01:02c'est qui est responsable

01:01:03de quoi

01:01:04et c'est sûr que le gouvernement

01:01:05et le président

01:01:06n'est pas responsable

01:01:07de l'état

01:01:07des lycées

01:01:09et alors bon

01:01:10moi je ne suis pas

01:01:11dans la vie d'un lycée

01:01:12donc je ne sais pas

01:01:13qui fait quoi

01:01:14et puis il y a des tas

01:01:15de cas différents

01:01:16et par ailleurs

01:01:17peut-être qu'on exagère

01:01:18aussi le mauvais état

01:01:19des lycées

01:01:19il doit y avoir

01:01:20des situations

01:01:20qui sont très différentes

01:01:22c'est disparate

01:01:22il y a des lycées

01:01:23en bon état

01:01:23on a vu ce lycée

01:01:25qui a brûlé

01:01:26il avait l'air

01:01:26en parfait état

01:01:27donc ça veut dire

01:01:28que des choses vont bien

01:01:30quand même

01:01:31que justement

01:01:31les régions jouent

01:01:32leur rôle

01:01:33mais la question

01:01:33de la responsabilité

01:01:34elle est très intéressante

01:01:35et de manière générale

01:01:36je pense qu'on reparlera

01:01:37de Parcoursup

01:01:38mais la responsabilité

01:01:39aussi de la politique

01:01:40d'éducation

01:01:41d'envoyer

01:01:42toute une classe d'âge

01:01:44au bac

01:01:45ensuite à l'université

01:01:46on y reviendra

01:01:46je pense

01:01:47mais ça c'est un sujet

01:01:48vraiment fondamental

01:01:48la responsabilité

01:01:49c'est quand même

01:01:50l'éducation nationale

01:01:51l'éducation nationale

01:01:53c'est le premier budget

01:01:54de l'état

01:01:54alors donc

01:01:55la vraie question

01:01:56je pense à se poser

01:01:57c'est

01:01:57où va l'argent

01:01:59ou alors

01:01:59comment justement

01:02:01et bien

01:02:01sont ventilées

01:02:02les différentes

01:02:04enveloppes

01:02:05en fait

01:02:05soit pour

01:02:06la rénovation

01:02:07du bâti

01:02:07soit encore pour

01:02:09la formation

01:02:11professionnelle

01:02:12et autres

01:02:12moi je trouve ça

01:02:13assez paradoxal

01:02:15en fait

01:02:15de reprocher

01:02:16à des lycéens

01:02:17de vouloir

01:02:18manifester

01:02:20pour améliorer

01:02:21leurs conditions

01:02:21et permettre

01:02:22en fait

01:02:23donc une réussite

01:02:24de Parcours

01:02:24moi je trouve ça

01:02:25hyper paradoxal

01:02:26c'est vrai que vous parlez

01:02:26d'argent

01:02:26et encore une fois

01:02:27je me répète

01:02:28la France dépense

01:02:29un peu plus

01:02:29que la moyenne

01:02:30de l'OCDE

01:02:30pour l'éducation

01:02:314,6% de son PIB

01:02:33contre 4,2%

01:02:34alors c'est disparate

01:02:35il y a un peu moins

01:02:35dans le primaire

01:02:36mais par exemple

01:02:37le lycée

01:02:38on dépense autant

01:02:40que l'Allemagne

01:02:40et ça semble quand même

01:02:41marcher mieux en Allemagne

01:02:42donc qu'est-ce qu'on fait de travers

01:02:43en fait

01:02:43il faut une grande réforme

01:02:45de l'éducation nationale

01:02:46moi je l'ai dit

01:02:46et je le répète

01:02:47mordicus encore

01:02:48je ne lâcherai pas là-dessus

01:02:50je pense qu'aujourd'hui

01:02:51notre système éducatif

01:02:53est complètement

01:02:54has-been

01:02:54qu'il faut repenser l'école

01:02:56qu'il faut

01:02:57faire rêver notre jeunesse

01:02:59avec bien sûr

01:03:00de nouvelles propositions

01:03:01qui sont en rapport

01:03:03avec leur temps

01:03:03on a une jeunesse

01:03:04qui a changé

01:03:05on a une jeunesse

01:03:06qui a affaire

01:03:07qui a accès

01:03:08à l'information

01:03:09je crois que c'est ça le problème

01:03:10c'est le no future

01:03:13je ne vais pas vous dire

01:03:13que Tchad GBT

01:03:14va se substituer

01:03:15au professeur

01:03:16mais il n'en demeure pas moins

01:03:17que Tchad GBT

01:03:18comme dit mon fils

01:03:19est devenu

01:03:20son meilleur en fait

01:03:21assistant

01:03:22pour parler aux jeunes

01:03:23c'est ce qu'ils vous disent

01:03:23en réalité

01:03:24ils vous disent tout ça

01:03:25donc nous on est vraiment

01:03:26il faut dépoussiérer tout ça

01:03:28ce qui se passe aujourd'hui

01:03:29dans nos rues

01:03:29moi je suis honnêtement

01:03:31je suis contre la violence

01:03:32mais je me dis que

01:03:33s'il faut passer par là

01:03:34pour pouvoir justement

01:03:36bousculer nos politiques

01:03:37et qu'ils se réveillent

01:03:38pour nous donner

01:03:39les conditions

01:03:39d'offrir

01:03:41finalement

01:03:41un nouveau chemin

01:03:42parce qu'on ne demande rien du tout

01:03:44c'est un nouveau chemin

01:03:45clair

01:03:46défini

01:03:46et en rapport avec son temps

01:03:48il y en a plein

01:03:49qui n'iraient plus à l'école

01:03:50c'est vrai

01:03:50bah oui

01:03:50pourquoi on irait à l'école

01:03:52il y a l'IA

01:03:52oui bah mon fils a raison

01:03:53c'est ce qu'il m'a dit

01:03:54ça sert à quoi

01:03:55parce que j'ai un traducteur

01:03:56sur mon Samsung

01:03:57pourquoi je m'embêterais

01:03:59on est

01:03:59parce qu'on a les calculettes

01:04:01parce qu'on a les calculettes

01:04:02on peut pas

01:04:02on est encore de la vieille école

01:04:04on était habitués

01:04:05à aller en cours

01:04:06de poser son derrière

01:04:07de 8h du matin

01:04:09jusqu'à 18h

01:04:10mais tout ça

01:04:10ça a changé

01:04:11il faut arrêter

01:04:12j'ai l'impression

01:04:12ils ont du mal à se concentrer

01:04:13c'est fini

01:04:14je vous défie

01:04:16je vous défie

01:04:17je vous donne la parole tout à l'heure

01:04:22Mathias

01:04:22des professeurs

01:04:23est-ce que franchement

01:04:23les élèves

01:04:24restent assis

01:04:25toute une journée

01:04:25sans broncher

01:04:26moi je les attache

01:04:28et puis après

01:04:29je vais arriver

01:04:30je vais les fouetter

01:04:31c'est ça ?

01:04:31bon attendez

01:04:31les amis

01:04:32on se retrouve

01:04:33juste après la pause

01:04:35dans quelques instants

01:04:36sur Sud Radio

01:04:36qu'est-ce que vous en pensez

01:04:37vous 0 826 300 300

01:04:4110h midi

01:04:41Sud Radio

01:04:42à vous de le dire

01:04:43Stéphanie Demiru

01:04:46à vous de le dire

01:04:47avec Paul Séby

01:04:48Rachida Kaout

01:04:49et Mathias Leboeuf

01:04:51aujourd'hui

01:04:52on parle de cette colère lycéenne

01:04:54quelle réponse apporter

01:04:55est-ce que c'est parcours sup

01:04:56est-ce que c'est une question

01:04:57d'argent

01:04:58l'absence des professeurs

01:04:59les rythmes

01:05:00un peu tout

01:05:00à la fois

01:05:01c'est vrai que moi

01:05:02ce qui attire l'attention

01:05:04aujourd'hui

01:05:04c'est de voir que

01:05:05même des lycées

01:05:07bon c'était déjà

01:05:07il y a quelques jours

01:05:08Henri IV

01:05:08mais enfin l'Institut catholique

01:05:09de Paris

01:05:10quand on en arrive là

01:05:11on se dit

01:05:12bon il y a quand même

01:05:12un sujet

01:05:13parce que là

01:05:14c'est plus

01:05:14quelques étudiants

01:05:16c'est qu'il y a un malaise

01:05:16quand même général

01:05:17Paul Séby

01:05:18vous en pensez quoi ?

01:05:19oui alors après

01:05:20je pense quand même

01:05:20que à l'Institut catholique

01:05:22par exemple

01:05:23c'était pas forcément

01:05:23les étudiants

01:05:26de l'Institut

01:05:27et moi

01:05:27j'habite près de

01:05:28Jansson de Sailly aussi

01:05:30on voyait les étudiants

01:05:31les élèves

01:05:31qui montaient par-dessus

01:05:32la grille

01:05:33pour contourner le blocage

01:05:34pour aller étudier

01:05:35enfin donc

01:05:36il y en a

01:05:37effectivement

01:05:38qui veulent étudier

01:05:39et peut-être que c'est

01:05:40la majorité silencieuse

01:05:41on ne sait pas

01:05:41c'est pas ça le débat

01:05:44il y a forcément

01:05:45évidemment

01:05:45une vraie source

01:05:46mais

01:05:47on en revient

01:05:48à ce qu'on disait

01:05:48tout à l'heure

01:05:49sur la responsabilité

01:05:49il y a celle

01:05:50des adultes

01:05:51et en particulier

01:05:52des politiques adultes

01:05:53qui ont aussi

01:05:55nourri ce mensonge

01:05:56en ouvrant

01:05:58l'université

01:05:58déjà le bac

01:05:59à l'ensemble

01:06:00des lycéens

01:06:01l'université

01:06:02à l'ensemble

01:06:04des bacheliers

01:06:06la France

01:06:06c'est le pays

01:06:07qui est le plus

01:06:08qui est le moins sélectif

01:06:10dans son université

01:06:11de l'OCDE

01:06:12quasiment tous les étudiants

01:06:13qui s'y inscrivent

01:06:14y vont

01:06:15sauf qu'au bout de 4 ans

01:06:16on se rend compte

01:06:17qu'une fois rentré

01:06:18quand on est rentré

01:06:18en licence

01:06:19la première année

01:06:204 ans plus tard

01:06:21il y a plus de la moitié

01:06:23des étudiants

01:06:23qui n'ont pas validé

01:06:24leur licence

01:06:25et voilà

01:06:26et c'est ça

01:06:26c'est ça qui est terrible

01:06:27c'est qu'on parle de

01:06:28parcours sup

01:06:28qui serait très injuste

01:06:30mais ce qui arrive après

01:06:30il y a encore plus

01:06:32et le plus violent encore

01:06:33parce que

01:06:33si on supprime

01:06:34parcours sup

01:06:35il va bien falloir

01:06:36sélectionner les étudiants

01:06:37quelque part

01:06:38on ne pourra pas fournir

01:06:39une offre à tout le monde

01:06:40et puis par ailleurs

01:06:41autre sélection

01:06:42même si on valide

01:06:44son diplôme

01:06:44on n'est pas certain

01:06:46de trouver du boulot

01:06:46il y a des filières

01:06:48dans lesquelles

01:06:49plus de la moitié

01:06:50plus d'un quart

01:06:51des étudiants

01:06:52ne feront pas un travail

01:06:53qui est en lien

01:06:54avec leur diplôme

01:06:55et après

01:06:56le niveau de salaire

01:06:57encore une fois

01:06:57on passe une étape

01:06:58encore injuste

01:06:59c'est que les niveaux de salaire

01:07:00en sortant de l'université

01:07:01sont parfois

01:07:01moins intéressants

01:07:02que si on a fait

01:07:03un apprentissage

01:07:06avec tout ça

01:07:07vous voulez qu'il n'y ait pas

01:07:07qu'ils ne soient pas dans la règle

01:07:09c'est normal qu'ils dépriment

01:07:10je le comprends

01:07:11mais on leur ment aussi

01:07:12et je trouve qu'on ne le dit pas

01:07:13il n'y a pas de débat là-dessus

01:07:15il faut sélectionner

01:07:16pour mieux former les élèves

01:07:18et aussi les emmener

01:07:19dans des filières

01:07:20qui leur correspondent

01:07:21s'il y a autant d'échecs

01:07:22en licence

01:07:22ça vous avez raison

01:07:23il y a un problème d'orientation

01:07:24certainement

01:07:25peut-être que ce n'est pas leur but

01:07:26je ne peux pas empêcher

01:07:27quiconque d'aller à l'université

01:07:28mais je pense qu'avant

01:07:30on avait une université

01:07:31plus sélective

01:07:31et des gens

01:07:32des catégories populaires

01:07:33pouvaient y accéder quand même

01:07:35donc il y a peut-être

01:07:36un équilibre à retrouver

01:07:37il y avait plus de place

01:07:38tout le monde avait droit

01:07:40alors moi je pense plutôt

01:07:41vraiment à avant

01:07:42les années 80

01:07:43où l'université

01:07:43était quand même

01:07:44quelque chose

01:07:45que tout le monde ne faisait pas

01:07:46et en plus il y a des pays

01:07:47moi je connais bien la Suisse

01:07:48où la majorité des gens

01:07:50ne vont pas à l'université

01:07:51déjà ils ne vont pas au bac

01:07:53et ils réussissent très bien

01:07:54donc le président de la Suisse

01:07:56vient de démissionner

01:07:57c'est quelqu'un

01:07:57qui a fait un apprentissage

01:07:58en agriculture

01:07:59c'est un agriculteur

01:08:00il est arrivé à ce niveau-là

01:08:01de l'état

01:08:01l'exemple de Suisse

01:08:03est extrêmement intéressant

01:08:04parce que c'est l'inverse

01:08:05c'est que vous commencez

01:08:06par le professionnel

01:08:08et si éventuellement

01:08:09vous êtes bon

01:08:10ou vous avez envie

01:08:11tout simplement

01:08:12vous allez dans le général

01:08:13mais il y a plein de gens

01:08:14qui trouvent des boulots

01:08:15formidables

01:08:16c'est pas bouché

01:08:16exactement

01:08:16c'est pas bouché

01:08:17on peut commencer par un apprentissage

01:08:18et quelques années après

01:08:19bifurquer si besoin

01:08:20bonjour Bernard

01:08:23oui bonjour

01:08:24bonjour

01:08:24soyez le bienvenu

01:08:25vous vous appelez de Toulouse

01:08:27voilà exactement

01:08:28vous êtes professeur

01:08:30c'est ça à la retraite

01:08:31mais c'est bien

01:08:32je suis à la retraite

01:08:33effectivement

01:08:34j'étais enseignant

01:08:35et stit

01:08:36et puis les dernières années

01:08:38en direction de l'établissement

01:08:39c'était une grosse école

01:08:41380 élèves

01:08:42pour 15 classes

01:08:43mais c'est un métier

01:08:44quand on le fait

01:08:45on l'adore

01:08:46sinon il faut faire autre chose

01:08:49vous trouvez qu'aujourd'hui

01:08:50il y a trop de profs

01:08:51qui font ça

01:08:51un petit peu

01:08:52peut-être

01:08:53par non-choix

01:08:54si j'ose dire

01:08:56disons qu'autrefois

01:08:57les conditions d'accès

01:08:59au métier

01:09:01commençaient déjà

01:09:02par la classe de 3ème

01:09:04où l'on pouvait passer

01:09:06un petit examen

01:09:06pour entrer à l'école normale

01:09:07je remonte à loin

01:09:08j'ai 83 valets

01:09:10donc j'en ai vu des choses

01:09:14oui

01:09:14ce que je voulais surtout dire

01:09:16c'est voilà

01:09:17dans une situation

01:09:18quelle qu'elle soit

01:09:19il est bon de rechercher

01:09:21et d'essayer

01:09:22pour essayer

01:09:23mieux comprendre

01:09:24c'est chercher

01:09:25les causes

01:09:26et les conséquences

01:09:27parce que les deux

01:09:28qui se mélangent

01:09:29ça ne marche pas

01:09:30et justement

01:09:32à propos des jeunes

01:09:34dans les établissements

01:09:35quel que soit le niveau

01:09:36d'établissement

01:09:37on a toujours besoin

01:09:38de partir

01:09:39des vraies causes

01:09:40pour trouver

01:09:41les résultats

01:09:42pour traiter

01:09:43les conséquences

01:09:44je crois

01:09:44de la meilleure des façons

01:09:46voilà ça

01:09:47c'est la première chose

01:09:48et mes deux premières choses

01:09:50ma troisième

01:09:50c'était

01:09:52j'ai mis en pratique

01:09:53le projet d'école

01:09:55et c'est

01:09:56me semble-t-il

01:09:57peut-être

01:09:58une solution

01:09:59en tant que projet d'école

01:10:01en tant que projet

01:10:01on va dire

01:10:02un projet

01:10:03ça se construit

01:10:04ça ne s'imagine pas

01:10:05à la dernière minute

01:10:06il y a des objectifs

01:10:08de différents niveaux

01:10:09qu'il faut respecter

01:10:10à partir de là

01:10:11on peut être

01:10:13plus positif

01:10:14voilà en gros

01:10:15les thèmes

01:10:16sur lesquels

01:10:17je suis très

01:10:18votre point

01:10:19Bernard

01:10:19c'est de dire

01:10:20que le gouvernement

01:10:21n'avait pas vraiment

01:10:22de vision

01:10:22c'est ça ?

01:10:25c'est difficile

01:10:27de dire ça

01:10:27parce que

01:10:28je suis persuadé

01:10:30que

01:10:30dans les élus

01:10:33pour moi

01:10:33je préfère parler d'élus

01:10:34parce que

01:10:35parler

01:10:36gouvernant

01:10:37ça fait déjà

01:10:38parler politique

01:10:38non la politique

01:10:39c'est pas mon objectif

01:10:41c'est

01:10:42les élus

01:10:43doivent se poser

01:10:44les vraies questions

01:10:45les vraies questions

01:10:47et bien

01:10:47pour faire un projet d'école

01:10:49il faut faire ce qu'on appelle

01:10:50un état des lieux

01:10:51d'abord

01:10:51qu'est-ce qui marche

01:10:52qu'est-ce qui ne marche pas

01:10:53qu'est-ce qu'il faut améliorer

01:10:55ou qu'est-ce qu'il faut supprimer

01:10:56et à partir de là

01:10:58le projet

01:10:59va se construire

01:10:59avec les objectifs

01:11:02généraux

01:11:02objectifs spécifiques

01:11:03les objectifs opérationnels

01:11:05ça se construit

01:11:06c'est Lionel Jospin

01:11:07qui l'a fait

01:11:08pas tout seul

01:11:09certainement

01:11:09mais moi je l'ai pratiqué

01:11:11je peux vous dire

01:11:12que

01:11:13quand on veut

01:11:14appliquer des méthodes

01:11:15il faut qu'elles soient

01:11:16sérieusement

01:11:17mises en place

01:11:17hors de ça

01:11:19on va beaucoup discuter

01:11:20on va beaucoup

01:11:21entre guillemets

01:11:22s'engueuler

01:11:24je me permets le mot

01:11:26et ça n'aboutira pas

01:11:28certainement

01:11:29à ce que recherchent

01:11:31aussi bien

01:11:32les adultes

01:11:33que les jeunes

01:11:34merci en tout cas Bernard

01:11:35c'est peut-être

01:11:36ce qu'a fait

01:11:36Sébastien Lecornu

01:11:37je ne sais pas

01:11:38si Bernard

01:11:39serait d'accord

01:11:39mais la plateforme

01:11:41tout le monde

01:11:42s'est moqué de lui

01:11:43il a souligné

01:11:44il a dit qu'il y avait

01:11:4640 000

01:11:47déjà

01:11:48contributions

01:11:49à un moment donné

01:11:50il y avait un problème

01:11:51on ouvrait un numéro vert

01:11:53non mais c'est ce que dit

01:11:54Bernard

01:11:54on discute

01:11:55on fait l'état des lieux

01:11:56on les connaît

01:11:57non mais je ne sais pas

01:11:57les revendications

01:11:58des lycéens

01:12:00on les connaît

01:12:00les problématiques

01:12:01on les connaît aussi

01:12:02ce qui vaut

01:12:03non c'est carrément

01:12:04un conseil de redressement

01:12:06de l'éducation nationale

01:12:07pour justement

01:12:09et bien

01:12:09conseil de discipline

01:12:10pour l'éducation nationale

01:12:13vous avez vu

01:12:14combien on a eu de ministres

01:12:16combien de ministres

01:12:17se sont succédés

01:12:18et tous

01:12:19ont laissé quoi

01:12:20comme héritage

01:12:21en réalité

01:12:21quand on regarde

01:12:22sachant que

01:12:22encore une fois

01:12:23je le répète

01:12:24c'est tout de même

01:12:24le premier budget

01:12:26de l'état

01:12:26il faudrait peut-être

01:12:27en laisser un

01:12:27une bonne fois pour toutes

01:12:28quand il est bon

01:12:30surtout

01:12:30qu'est-ce qu'ils ont eu

01:12:32alors peut-être

01:12:33que la volonté était là

01:12:34mais bon

01:12:34quand j'écoutais hier

01:12:35notre ancienne ministre

01:12:36j'ai noté

01:12:37c'est ça

01:12:37et qui à un moment

01:12:39en fait

01:12:39je me suis dit

01:12:40mais c'est lunaire

01:12:41ce qu'elle nous répond

01:12:42c'est lunaire

01:12:43ce qu'elle nous répond

01:12:44mais c'est catastrophique

01:12:45il y a un moment

01:12:46l'état des lieux

01:12:46il est très simple à faire

01:12:48oui il fait froid

01:12:49quand c'est l'hiver

01:12:49oui ma fille en hiver

01:12:51elle part avec un plaid

01:12:52vous trouvez ça normal

01:12:53moi je trouve pas ça normal

01:12:55oui parcours sub

01:12:56ça stresse les gamins

01:12:57même les professeurs

01:12:58vous le disent

01:12:58on accompagne tous nos étudiants

01:13:00parce qu'en fait

01:13:01ils sont dans un stress

01:13:02incroyable

01:13:02et les parents aussi

01:13:03vous imaginez

01:13:03et les parents aussi

01:13:04et eux j'en ai fait partie

01:13:06et quand on vous dit

01:13:07tous les jours

01:13:08elle regarde

01:13:08sur sa plateforme

01:13:10est-ce qu'elle a une proposition

01:13:12vous imaginez

01:13:12est-ce que j'ai une proposition

01:13:14mais on marche sur la tête

01:13:15comment on fait

01:13:16alors j'étudie

01:13:17mais en plus je suis pas sûre

01:13:18j'étudie

01:13:20j'ai mon bac

01:13:20et je suis même pas sûre

01:13:22d'aller au-delà en fait

01:13:24de mon baccalauréat

01:13:25dans le cursus

01:13:26que j'ai choisi

01:13:27alors qu'est-ce que vous faites

01:13:28vous choisissez par défaut

01:13:29mais pourquoi choisir par défaut

01:13:31alors que je me suis donné

01:13:33comme disent les gamins

01:13:34pour y arriver

01:13:35et réussir

01:13:36le concours en fait

01:13:38pour lequel en fait

01:13:39ils ont choisi des options

01:13:40mais vous voulez faire quoi

01:13:41il n'y a pas assez de place

01:13:42il faut trouver

01:13:43il faut trouver

01:13:44c'est pour ça que je parle

01:13:45d'un conseil de redressement

01:13:47de l'éducation nationale

01:13:49redressement

01:13:49parce qu'en fait

01:13:50on doit pouvoir

01:13:51trouver des solutions

01:13:52soit en amont

01:13:53soit en amont

01:13:55soit en amont

01:13:56soit en amont

01:13:57soit en amont

01:13:59soit en amont

01:14:09il y a tellement de problèmes

01:14:13qu'on ne sait pas

01:14:14par où commencer

01:14:15et la chaîne de responsabilité

01:14:18des différents problèmes

01:14:19n'incombe pas

01:14:20aux mêmes instances

01:14:21ou aux mêmes personnes

01:14:22une chose qu'il faut rappeler

01:14:24quand même

01:14:24c'est attention

01:14:25à l'effet de loupe

01:14:26aujourd'hui

01:14:26il y a 375 lycées

01:14:29qui sont fermés

01:14:29ça équivaut

01:14:30à 10%

01:14:3710%

01:14:3810%

01:14:39c'est pas

01:14:40quand même

01:14:41colossal

01:14:42donc ça c'est la première chose

01:14:43après sur la chaîne

01:14:44des responsabilités

01:14:45c'est peut-être d'ailleurs

01:14:46un sujet pour Hexagone

01:14:47ce serait intéressant

01:14:48de voir notamment

01:14:49sur le bâti

01:14:51si politiquement

01:14:52comment c'est ventilé

01:14:53est-ce qu'il y a

01:14:55des revendications

01:14:56dans des régions

01:14:57plus politiques

01:14:58que d'autres

01:14:58et est-ce que

01:14:59certains bords politiques

01:15:00s'occupent plus

01:15:01ou moins des lycées

01:15:02où sont les responsabilités

01:15:04justement

01:15:04la première chose

01:15:06et puis

01:15:06vous avez évoqué

01:15:07la sélection aussi

01:15:08bien sûr que

01:15:10vous aurez tous le bac

01:15:12tout le monde a gagné

01:15:12tout le monde il est beau

01:15:13tout le monde il est gentil

01:15:14ça a été probablement

01:15:16une doxa

01:15:17un peu toxique

01:15:19mais le problème

01:15:20c'est pas

01:15:21pas de sélection

01:15:22ou sélection

01:15:23c'est sur quels critères

01:15:25on sélectionne

01:15:27et comment

01:15:28on ventile

01:15:29cette sélection

01:15:30et là

01:15:31on n'a aucune réponse

01:15:32on sélectionner

01:15:34on sait pas faire

01:15:35en France

01:15:35donc comme on sait pas faire

01:15:37on a décidé de ne pas faire

01:15:39et c'est pire que tout

01:15:40la sélection

01:15:41oui malheureusement

01:15:42vous en aurez partout

01:15:43dans votre vie

01:15:43je suis sûr qu'il y en aura

01:15:44et les emplois du temps

01:15:46on en parle

01:15:47et le nombre d'élèves

01:15:48par classe aussi

01:15:49on en parle

01:15:49la loi de Wackay

01:15:50en 86

01:15:51nous aussi on avait 35

01:15:54je sais pas

01:15:54vous étiez combien

01:15:55en classe

01:15:55ça a pas changé ça

01:15:56non pour le coup

01:15:57là ils sont 35

01:15:58aujourd'hui

01:16:00on était 35

01:16:00moi à mon époque

01:16:02enfin non

01:16:02on était une vingtaine

01:16:03mais après tout dépend

01:16:04des lycées aussi

01:16:05même plus que le nombre

01:16:06on s'est beaucoup moqué

01:16:07des lycéens

01:16:08sur le temps scolaire

01:16:09parce qu'un certain nombre

01:16:10de lycéens disent

01:16:12on est là de 8h

01:16:13à 18h

01:16:14ça quand vous travaillez aussi

01:16:15oui mais très bien

01:16:17combien de gens

01:16:18sont épuisés

01:16:19par le travail

01:16:20justement

01:16:20et combien de gens

01:16:21sont au bord

01:16:22du burn out

01:16:23donc on peut pas dire

01:16:26aux lycéens

01:16:27écoutez

01:16:27la vie c'est pourri

01:16:29et nous on a une vie pourrie

01:16:30donc habituez-vous

01:16:31très jeunes

01:16:32pour moi c'est plus

01:16:34un problème de fond

01:16:35comme le disait

01:16:35Raphida

01:16:36en préambule

01:16:36sur les temps

01:16:37quel avenir

01:16:38on propose aux jeunes

01:16:39c'est ça

01:16:39la dernière question

01:16:40c'est le santé

01:16:41les jeunes n'ont pas envie

01:16:44pour leur avenir

01:16:45d'avoir une vie

01:16:46qui ressemble à la nôtre

01:16:48et ils ont raison

01:16:49vous êtes pas heureux

01:16:51avec nous là

01:16:52ils ont raison

01:16:53et en plus

01:16:55sur le temps scolaire

01:16:56parce que là dessus

01:16:57franchement

01:16:57on a été très injuste

01:16:58avec les lycéens

01:16:59si on compare

01:17:00avec les autres pays

01:17:01la maladie de la France

01:17:02est toujours comparée

01:17:03notamment comparée

01:17:03avec l'Allemagne

01:17:04et bien

01:17:04vous comparez avec l'Allemagne

01:17:06les lycéens allemands

01:17:07travaillent en moyenne

01:17:09une heure de moins

01:17:10par jour

01:17:10et l'après-midi

01:17:11ils ont réussi

01:17:12leur truc à faire du sport

01:17:13exactement

01:17:14vous avez vu

01:17:15ce que ça a donné

01:17:16le périscolaire

01:17:16c'est pas ces parties là

01:17:19et sans parler

01:17:20un mot quand même

01:17:21j'aimerais

01:17:21parler aussi

01:17:23des professeurs

01:17:24des professeurs

01:17:25avec les conditions

01:17:26justement

01:17:26dans lesquelles

01:17:27ils évoluent

01:17:28et la motivation

01:17:30qui n'est plus

01:17:31au rendez-vous

01:17:31et il faut peut-être

01:17:32mieux les payer

01:17:33mais ça aussi

01:17:33il faut de l'argent

01:17:35retrouvez-nous

01:17:35dans quelques instants

01:17:360 826 300 300

01:17:38on va parler d'un tout autre sujet

01:17:39les ZFE

01:17:40elles reviennent

01:17:41vous pensiez qu'elles avaient été supprimées

01:17:43et bien non

01:17:44le conseil constitutionnel est passé par là

01:17:46mais le RN

01:17:47remet leur disparition sur la table

01:17:49est-ce qu'il faut les supprimer

01:17:50oui ou non

01:17:51à vous de le dire

01:17:52à tout de suite

01:18:01à vous de le dire

01:18:06dernière partie

01:18:07avec Paul Séby

01:18:08Rachida

01:18:09Kahout

01:18:09et Mathias

01:18:10Leboeuf

01:18:11on pensait

01:18:12que les ZFE

01:18:13avaient supprimé

01:18:14c'est sans compter

01:18:15sur le conseil constitutionnel

01:18:17qui a annulé

01:18:17le vote

01:18:18pour une question

01:18:19de procédure

01:18:20le RN

01:18:21remet donc

01:18:23cette disparition

01:18:24sur la table

01:18:24alors est-ce que ces zones

01:18:25protègent réellement

01:18:26notre santé

01:18:27ou est-ce qu'elles excluent

01:18:28des villes

01:18:29ceux qui n'ont pas

01:18:29les moyens

01:18:30de changer de voiture

01:18:30est-ce qu'il faut

01:18:32les supprimer

01:18:32c'est vrai que c'est toujours

01:18:34l'éternelle question

01:18:35j'avais oublié

01:18:36qu'ils avaient été retoqués

01:18:37c'est vrai

01:18:37par le conseil constitutionnel

01:18:40toujours le même sujet

01:18:41c'est vrai que c'est discriminatoire

01:18:43dans le même temps

01:18:44on vous dira

01:18:44que c'est mauvais

01:18:45pour la santé

01:18:4640 000 décès annuels

01:18:48liés

01:18:48à l'exposition

01:18:50en particules fines

01:18:50selon

01:18:51Santé publique France

01:18:52qui veut se lancer

01:18:53allez Paul Sébi

01:18:57vous avez deux heures

01:18:59c'est vrai que c'est un débat intéressant

01:19:02notamment parce que

01:19:03c'est un peu

01:19:04on n'est pas certain

01:19:05on pense

01:19:07on voit qu'il y a quand même

01:19:07un effet

01:19:08mais que les ZFE

01:19:09ont vraiment eu l'effet

01:19:13attendu

01:19:13c'est-à-dire que

01:19:14notamment sur les

01:19:15sur les baisses

01:19:15des dioxyde d'azote

01:19:18on a vu

01:19:19concrètement une baisse

01:19:20c'est-à-dire que

01:19:22visiblement

01:19:22il y a pu y avoir

01:19:23un effet

01:19:23mais qui est plutôt lié

01:19:24nous on avait vu

01:19:25on avait analysé ça

01:19:27à Hexagone

01:19:27sur Paris

01:19:30c'était une étude

01:19:31Air Paris

01:19:31qui avait montré

01:19:32que 55%

01:19:33de la baisse

01:19:33de ces gaz toxiques

01:19:37était liée

01:19:38plutôt à la modernisation

01:19:39générale

01:19:39du parc automobile

01:19:40pas vraiment seulement

01:19:41à la circulation

01:19:42donc en soi

01:19:43ça donnerait un petit point

01:19:44quand même

01:19:45à la ZFE

01:19:45qui vient classer

01:19:47les véhicules

01:19:47selon leur qualité

01:19:48environnementale

01:19:49en tout cas

01:19:50de moteur

01:19:52mais est-ce que

01:19:53c'est pas un mouvement

01:19:54qui aurait existé

01:19:56sans les ZFE

01:19:57finalement

01:19:57on sait que

01:19:58les constructeurs automobiles

01:20:00de toute façon

01:20:01améliorent les moteurs

01:20:03améliorent les véhicules

01:20:04de toute façon

01:20:05dans l'ensemble du monde

01:20:06puisque cette baisse

01:20:07qu'on a observé à Paris

01:20:08elle s'observe partout

01:20:10c'est pas seulement lié

01:20:11aux ZFE

01:20:12donc voilà

01:20:13est-ce qu'on ne sacrifie pas

01:20:14le débat

01:20:14c'est plutôt ça

01:20:15est-ce qu'on ne sacrifie pas

01:20:17socialement des gens

01:20:17qui n'entrent pas

01:20:19dans les critères

01:20:20les bons critères

01:20:21pour accéder aux

01:20:22mais il y en a beaucoup

01:20:23quand même

01:20:23parce que je disais

01:20:24dans le Grand Paris

01:20:25et Lyon par exemple

01:20:26parmi les ménages

01:20:27situés sous le deuxième décile

01:20:30de niveau de vie

01:20:3042%

01:20:31et 46%

01:20:33des voitures

01:20:33sont classées

01:20:34critère 3

01:20:35coût d'avantage

01:20:36c'est beaucoup

01:20:36c'est ça

01:20:36c'est énorme

01:20:39les gens n'ont pas

01:20:40les moyens

01:20:41de s'acheter

01:20:41de nouvelles voitures

01:20:43on est en pleine crise

01:20:44et on dit aux gens

01:20:45écoutez

01:20:46si vous voulez en centre-ville

01:20:47payez-vous une bagnole neuve

01:20:49c'est ça

01:20:50c'est un peu

01:20:51les gueux

01:20:51d'Alexandre Gernat

01:20:52moi les ZFE

01:20:53je suis contre

01:20:54pour plusieurs raisons

01:20:55un

01:20:56comme l'a dit Paul

01:20:57effectivement

01:20:58alors il faudrait voir

01:20:59l'efficacité réelle

01:21:00de ces zones

01:21:02moi

01:21:02en termes d'efficacité

01:21:04les ZFE

01:21:05ça me fait penser

01:21:05au nuage de Tchernobyl

01:21:07c'est-à-dire

01:21:07la pollution

01:21:08elle ne passe pas

01:21:10le centre-ville

01:21:12bon ça me paraît

01:21:13un peu absurde

01:21:13il y a une question

01:21:16de philosophie profonde

01:21:18et je crois

01:21:18que si on veut

01:21:19vraiment s'engager

01:21:20dans de vraies politiques

01:21:22écologiques

01:21:22et dans une vraie transition

01:21:24écologique

01:21:24il faut absolument

01:21:25arrêter

01:21:26avec l'écologie punitive

01:21:27ça c'est fondamental

01:21:29arrêtons avec ça

01:21:31de pénaliser des gens

01:21:32au détriment d'autres

01:21:33et puis effectivement

01:21:34indépendamment même

01:21:35de la philosophie écologique

01:21:37c'est discriminatoire

01:21:38socialement

01:21:39et c'est dégueulasse

01:21:40pour les plus pauvres

01:21:41donc franchement

01:21:42cette mesure

01:21:43c'est clair

01:21:44c'est plutôt

01:21:46on va pas dire

01:21:47c'est plutôt

01:21:49zone à forte exclusion

01:21:50parce que

01:21:51moi je trouve

01:21:52je sais plus qui avait dit ça

01:21:53d'ailleurs

01:21:54c'est pas de moi

01:21:54mais moi je trouve

01:21:55que c'est hyper discriminatoire

01:21:57je suis entièrement

01:21:57d'accord avec toi

01:21:58et au-delà de ça

01:21:59sous couvert de

01:22:01l'écologie

01:22:02sous couvert que

01:22:03oui bien sûr

01:22:04qu'il y a un enjeu

01:22:05effectivement

01:22:05que la pollution de l'air

01:22:07est un enjeu capital

01:22:08mais encore une fois

01:22:10en fait

01:22:11on ne trouve pas

01:22:12la solution

01:22:12qui va accompagner

01:22:13la proposition

01:22:14on va vous dire

01:22:15ok

01:22:16c'est quelques bobos

01:22:17on a l'impression

01:22:18qu'ils sont à vélo

01:22:19en train de prendre

01:22:20des décisions

01:22:21il faut tout de même le faire

01:22:22parce qu'il y a plusieurs critères

01:22:23notamment au niveau européen

01:22:25où on rentre aussi maintenant

01:22:27dans un processus global

01:22:28mais encore une fois

01:22:30je vous le dis

01:22:30on propose

01:22:32mais on n'accompagne

01:22:33pas toute la chaîne

01:22:34en fait on démarre

01:22:35et ensuite on s'arrête au milieu

01:22:36et ensuite on trouve

01:22:37des pansements

01:22:38oui et puis vous faites comment

01:22:39quand vous habitez en banlieue

01:22:40vous devez travailler sur Paris

01:22:41c'est pour ça que moi je suis

01:22:42c'est pour ça que moi je suis contre

01:22:44je suis contre

01:22:45mais complètement

01:22:46mais à 100 000%

01:22:48pourquoi

01:22:48parce que

01:22:49effectivement

01:22:50tout le monde

01:22:51n'a pas les moyens

01:22:52d'aller acheter

01:22:52un véhicule non polluant

01:22:54polluant

01:22:55électrique

01:22:55etc

01:22:56et alors je vais vous dire

01:22:57la double peine

01:22:58c'est que

01:22:58dans certains quartiers

01:22:59donc je vais prendre

01:23:00l'exemple de Paris

01:23:01parce que je suis d'ici

01:23:03vous payez

01:23:05extrêmement cher

01:23:06le fait de garer une voiture

01:23:07qui n'est pas classée

01:23:09dans la catégorie justement

01:23:10des véhicules non polluants

01:23:11donc c'est une double peine

01:23:13la mairie de Paris

01:23:14veut débarrasser de la bagnole

01:23:16il l'assume

01:23:17on l'a vu même sur le tissu économique

01:23:19c'est une catastrophe

01:23:20c'est un vrai choix politique

01:23:21c'est-à-dire que la mairie de Paris

01:23:23décide que

01:23:25finalement

01:23:25on privilégie

01:23:26le piéton

01:23:27et les transports en commun

01:23:28au détriment de la voiture

01:23:30pourquoi pas

01:23:31c'est un choix politique

01:23:32mais encore une fois

01:23:33ce choix politique

01:23:34ne doit pas être discriminatoire

01:23:35après moi j'ai envie de dire

01:23:36de toute façon

01:23:37il ne faut pas trop s'inquiéter

01:23:38vu le prix de l'essence

01:23:39vu le prix de l'essence

01:23:40bientôt

01:23:41la France entière

01:23:42sera en ZFE

01:23:44puisque

01:23:45personne n'aura

01:23:45tous les moyens de rouler

01:23:46il va falloir distribuer

01:23:47des véhicules

01:23:48à tout le monde

01:23:49et puis voilà

01:23:49on rentre dans un processus

01:23:50de leasing global

01:23:52où chacun en fait

01:23:53pourra voir son véhicule électrique

01:23:55sans parler des contraintes

01:23:56du véhicule électrique

01:23:57que j'ai pu expérimenter

01:23:59lors de mes dernières vacances

01:24:00et où je devais m'arrêter

01:24:01toutes les deux heures

01:24:02pour rester au moins

01:24:03bon à la limite

01:24:04on doit s'arrêter

01:24:04toutes les deux heures

01:24:05vous allez me dire

01:24:06mais je peux vous dire

01:24:07que c'était

01:24:07une

01:24:08je me reprends

01:24:09mais c'était une catastrophe

01:24:11parce que du coup

01:24:12à chaque fois

01:24:13je devais m'arrêter

01:24:15une Tesla

01:24:16c'était une Tesla

01:24:18elle devait avoir

01:24:21un défaut de fabrication

01:24:23380 km d'autonomie

01:24:25ça je vous parle

01:24:25en connaissance de cause

01:24:26en même temps

01:24:27j'avais peut-être

01:24:27un peu le pied

01:24:28sur le champignon

01:24:28mais du coup

01:24:31il y a des contraintes aussi

01:24:32vous roulez très vite

01:24:35en respectant les règles

01:24:36merci à tous les trois

01:24:37Paul Séby

01:24:38Rachida Kahout

01:24:39Mathias Leboeuf

01:24:40bonjour

01:24:40Perico les gars

01:24:41bonjour Stéphanie

01:24:42comment allez-vous ?

01:24:44intensément

01:24:45sur l'actualité

01:24:46votre émission

01:24:47l'a déjà révélée

01:24:48on va parler

01:24:48de cette suppression

01:24:49du crédit d'impôt

01:24:50pour l'emploi à domicile

01:24:51est-ce que les députés

01:24:52s'attaquent à nos familles

01:24:53et à nos vieux

01:24:53ça serait terrible

01:24:54voilà

01:24:55on va recevoir

01:24:56Loïc Gobet

01:24:56qui est le président

01:24:57des associations

01:24:58d'activités

01:24:59de services à la personne

01:25:01qui sont ceux

01:25:02qui veulent corrompre la France

01:25:03la gangrène

01:25:04c'est le titre

01:25:05de Nathalie Goulet

01:25:06la sénatrice

01:25:06Nathalie Goulet

01:25:07c'est la sénatrice de l'ordre

01:25:07comment l'argent sale

01:25:08corrompt le monde

01:25:09est pourri la France

01:25:11voilà

01:25:13et je dirais

01:25:14un petit mot

01:25:14sur cette

01:25:16est-ce que l'école

01:25:17de la république

01:25:17peut devenir

01:25:18le cimetière de la France

01:25:19c'est fort

01:25:20mais j'argumente

01:25:21avec beaucoup de séries

01:25:22vous avez bien travaillé

01:25:23vos titres

01:25:23merci mon cher Perico

01:25:25et puis à demain

01:25:26nous on se retrouve

01:25:27à 10h

01:25:27pour à vous de le dire

01:25:29Sud Radio

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