- il y a 1 semaine
Débat entre Antoine Perraud, journaliste à Mediapart, Frédéric Bonnaud, directeur de la rédaction des Inrockuptibles et Patrick Le Hyaric, directeur de l’Humanité et député européen sur l'avenir de la presse en France au stand des Amis de l'Humanité lors de la Fête de l'Humanité 2014. Réalisation : Abrahim Saravaki
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00:00D'abord, je voudrais vous dire ce que c'est dit, et je réponds à ta question,
00:04parce qu'en disant qu'ils sont en service commandé, en parlant des journalistes.
00:10Ça, c'est le niveau supérieur.
00:12Et il ne faut pas oublier la responsabilité même des journalistes.
00:20Est-ce que le journaliste lui-même peut se considérer comme un excellent ?
00:26Il doit se poser la question.
00:28Et lors de la nuit, qu'il m'arrive de faire, je me dis, est-ce que je ferais à
00:34Mediapart ?
00:34J'ai la chance, non pas de frapper, d'être pris à la bonne porte.
00:38S'il était au Figaro, est-ce que je tirerais à la nuit du Figaro ?
00:43Et là, le journaliste a à se poser la question.
00:47Et d'ailleurs, je ne sais pas vous ramener tout à la journée,
00:51c'est lui-même, peut-être à la dépêche de Toulouse.
00:54Au point d'ailleurs que Jean-Michel Haillet, c'est que je considère personnellement une des causes,
01:01ou un des symptômes de l'avéliciement de notre démocratie,
01:05puisqu'il est à la fois directeur de journal, homme politique,
01:10et que son journal qui a mis le poil local,
01:15est le type même de ce qu'on appelle, puisque l'homme est lié à la presse d'entreprise,
01:20donc Jean-Michel Haillet, a cru pouvoir dire que le vrai journal de Jaurès,
01:24ce n'est pas une unité, c'était la dépêche,
01:27puisqu'il travaillait avant Orgerès, quand il était à la dépêche,
01:30il n'était pas dans la roue du radicalisme.
01:34Donc, il ne s'agit pas de critiquer les journalistes qui peuvent avoir plusieurs cassettes,
01:38et ça, c'est son droit.
01:40Mais un journaliste doit savoir,
01:43vous savez, il y avait quelque chose d'un peu terrorisant dans les années 68,
01:46d'où tu parles.
01:48Un journaliste doit savoir d'où il écrit.
01:51Il ne s'agit pas de se fabriquer l'histoire d'un homme,
01:55donc on ne le sort pas,
01:57mais il faut avoir quelques principes.
02:03Et notamment, ça peut partir quelque chose, mais très simple,
02:09pas d'attaque physique, pas d'attaque sur lui, non.
02:13On est tous tentés, hein, dès qu'on a un long mot,
02:17mais déjà, ça, c'est une forme de dégradation.
02:21Et je crois que si on commence par des petites choses comme ça,
02:26quand Jaurès disait qu'il ne fallait pas s'attaquer injustement à l'adversaire
02:32dans ses éditoriales fondateurs de ce qui s'est fabrié de 1904,
02:36il faut s'attaquer à ce que représente l'adversaire.
02:39Et aujourd'hui, on est dans une espèce de théâtre de l'ombre
02:41où, en définitive, c'est un jeu de massacre.
02:45Et la vraie nature, les vraies oppositions, les politiques disparaissent
02:54au profit de ce jeu de massacre.
02:58Je prends juste un petit exemple, et je vais vous raconter,
03:01parce que quand j'ai lu cette phrase, ça m'a parlé d'aujourd'hui.
03:05Pourquoi ça m'a parlé d'aujourd'hui ?
03:07Ce que nous disons à propos de la crise de la situation en parlant,
03:11je ne pense pas que ce soit du mécanisme plaqué sur du vivant.
03:15Hélas, et vous venez de le dire à propos des lignes,
03:19des odeurs de gaz et de pétrole,
03:21même si à l'époque ça pouvait être des mines et des champs d'affaires,
03:26nous revenons vers ces temps absolument incertains et indomptables.
03:31On a vécu de 1945 à 1989,
03:34un moment où le capitalisme a été obligé de tenir,
03:38de vivre de, comment dirais-je, de fête,
03:43soit les leçons de la Seconde Guerre mondiale.
03:45Et ensuite, parce qu'il y avait des régimes
03:48que personnellement je n'appréciais pas comme la démocratie populaire,
03:52le capitalisme a été obligé de se réfréner.
03:55Attention, il existe un autre modèle.
04:00Je ne dis pas que les gens soient expérimentés par CELES,
04:03mais vous avez peur.
04:05Si vous avez eu une réforme agraire en Autriche,
04:08c'est parce que la réforme agraire a eu lieu en Hongrie.
04:11Aujourd'hui, il n'y a tout aucun contre-droit.
04:15Donc on se retrouve dans cette espèce d'horreur
04:17que je reste sans t'aider de lire.
04:19Et cette horreur économique, comme nous et l'autre,
04:21ne peut conduire à la paix.
04:23Et lorsque Derouled est mort,
04:26Derouled aurait pu être aussi le carnage,
04:28qualité selon Romain Roland,
04:31paraisse,
04:31mais Derouled, qui souhaitait la revanche,
04:34que Paul fûté les mort en janvier 14.
04:35Donc il n'a pas pu voir cette revanche
04:37qui se fait depuis toujours.
04:38Vous savez, l'auteur du théâtre.
04:39Il s'est épatué en grève avec Jaurès.
04:42Les deux se dérânt-ils.
04:44Mais Jaurès, dans l'humanité,
04:48en janvier 14,
04:50enterre Derouled.
04:51Et il n'y a pas ce coup de race
04:54qu'il aurait pu...
04:56Non, parce que pour que Jaurès s'élère
04:59et se batte en Derouled,
05:01provoque en Derouled,
05:03c'est que vraiment,
05:04il fallait y avoir mis un axe.
05:07Et bien quand il enterre Derouled,
05:09il écrit ceci.
05:12Il ne parle pas de la bêtise de Derouled,
05:14il veut tirer une leçon,
05:17comme doit faire les journalistes.
05:19Et cette leçon qu'aujourd'hui il parle,
05:21et quand vous parlez de monstres,
05:23vous allez voir,
05:24on retrouve exactement là où nous sommes.
05:26Nous sommes en janvier 14.
05:28Il dit que le pauvre Derouled s'imaginait
05:32enfantinement qu'on pourrait enfermer
05:34dans son cadre de revanche
05:35le mouvement formidable des forces déchirées
05:38quand la guerre le souhaitait dérôler.
05:39« Est-il sûr pourtant que la France victorieuse
05:42saurait résister à l'inverse de la victoire ? »
05:45demandait Jaurès.
05:47Et surtout ceci.
05:48« Est-il sûr que le monstrueux combat
05:51ne laisserait pas dans les cœurs
05:53l'implacable fermement de guerres nouvelles ? »
05:56Il avait publié le mot de Shakespeare,
05:58« On ne rappelle pas les viatans qu'on ne va. »
06:01« Et quand le monstre s'est une fois lancé dans la mer,
06:04on n'arrête pas le bouleversement infini et vague. »
06:09Donc, le journalisme, c'est d'abord s'opposer
06:11à la guerre qui vient.
06:13Le journalisme, c'est d'accompagner la révolution qui vient.
06:17Et hélas, aujourd'hui, on sent plutôt
06:19de venir la guerre que la révolution.
06:21Et là, c'est quelque chose de total.
06:25C'est la guerre totale de la guerre.
06:27Et le journalisme, c'est aussi...
06:29Et relisez, mais relisez ce qu'écrit Jaurès dans l'Unité.
06:33C'est un écologiste à parler.
06:35Vous parliez, Jaurès, c'est un rapport à la nature.
06:38Il en parle.
06:39Et c'est absolument extraordinaire.
06:41Jaurès, en 1910, dans un article de l'Unité
06:45qui s'appelle « À l'œuvre »,
06:47je ne vous le cite pas, rassurez-vous,
06:49parle des coopératives de consommation.
06:51Mais c'est magnifique.
06:52Et c'est une espèce de...
06:55On met le premier.
06:56On met le pied dans la porte du capitalisme.
07:00On réinvente les échanges
07:02et on crée, on produit sur le socialisme.
07:07Cet article est magnifique.
07:08En 1910, sur les coopératives de consommation.
07:11Vous avez en 1910, toujours en l'Unité,
07:14« Service public de la civilisation. »
07:16Rien n'a redit.
07:18Mais le plus important,
07:20et là, je vais vous donner juste
07:21d'apporter un peu de dissensus
07:23pour que nous ne soyons pas
07:24une société d'adoration mutuelle,
07:27non pas en vantant médiaparte,
07:29mais cette indépendance économique.
07:34Ce problème de la presse
07:35qui devient ou une presse d'industrie
07:39ou une presse de légèreté.
07:43Joguesse, par deux fois, parle,
07:46et c'est ce qu'il y a dans
07:48chacun de vos jardins,
07:50parle de la crise de la presse.
07:52Pour le développement de l'humanité,
07:54le 11 de l'an 1913,
07:55il dit,
07:56« La finance et la politique
07:57sont que leur vie si étoile qu'on a aidé.
07:59Les rapports du capitalisme
08:00et de l'État sont si multiples.
08:02Les emprunts excaduels
08:04ont de si étranges replis
08:07et de si multipliés
08:09qu'un journal n'est libre
08:11de son action nationale et internationale
08:13qu'à la condition de rejeter
08:16des subventions
08:17et des concours
08:19qui, pris en soi,
08:20pourraient paraître innocents
08:21à distinguer attentifs. »
08:24Donc, la question des subventions,
08:26certes, Jaurès pouvait, à l'époque,
08:28compter sur l'abord militant.
08:32Aujourd'hui, c'est plus difficile.
08:33Mais la question du suivant,
08:34c'est quoi ?
08:36Deuxièmement,
08:36ça, c'est magnifique.
08:38Il faut relire les débats à la Chambre
08:40en juillet 1994
08:41à propos des voix célébrates.
08:42Et il nous démontre,
08:44Jaurès,
08:46qu'en traquant les anarchistes,
08:48et on pense évidemment aujourd'hui
08:50pour la météphrine
08:51contre le terrorisme,
08:54en traquant les anarchistes,
08:55dit-il,
08:56on en arrive à l'extérieur du capitalisme.
08:58Mais, par ailleurs,
08:59il en arrive à ce petit point
09:01qui nous parle de M. Sarkozy,
09:03Strauss-Kahn,
09:04Macron,
09:05ou de l'adamnagard,
09:06ou de l'adamnagard,
09:07l'Overgent,
09:08des journaux comme
09:09Le Figaro,
09:10Le Monde,
09:10Libération,
09:11et j'en cite à l'autre.
09:13Il dit,
09:14« Pendant que les politiciens
09:15croyaient,
09:16en s'enrichissant par les affaires,
09:17ils accomplissaient un devoir
09:19envers la République,
09:20qu'un n'y a pas. »
09:23La lutte contre les non-puissances financières
09:24constituées
09:25est abandonnée
09:26pour la paix.
09:27Merci.
09:27Parce que vous avez confondu
09:29dans ce pays depuis 15 ans
09:31la politique et la finance.
09:33On ne sait plus
09:34quelle est la vérité
09:36qui vient du cerveau
09:37ou quel est le mensonge
09:38qui vient de la caisse.
09:40Et si je parle ainsi,
09:42ce n'est pas seulement
09:43pour dénoncer
09:43votre régime politico-financier
09:45dans sa plus abominable conséquence,
09:48qui est l'emprisonnement même
09:49de toutes les sources
09:50de l'information publique.
09:53C'est parce qu'il faut protester
09:55au nom même
09:56de ceux qui,
09:57dans la presse,
09:58restés fidèles
09:59aux traditions d'honneur
10:00et de propriété,
10:01sont les premiers
10:02à souffrir
10:03de cet horrible voisinage.
10:05Et donc,
10:06je pense que
10:07une des choses à faire,
10:09c'est de goûter
10:10le capitalisme,
10:12les propriétaires,
10:14qu'ils soient
10:14avionnaires
10:15ou banquiers,
10:17de la presse
10:18en France.
10:22Ce qui signifie
10:24que d'abord,
10:24il faudrait retrouver
10:25les lecteurs.
10:26Si on veut se passer
10:28et de subventions
10:29et de propriétaires,
10:31il faut avoir
10:33des lecteurs.
10:34Moi,
10:34j'ai un propriétaire
10:35qui me fout
10:36une paix royale.
10:37S'il arrête
10:38de foutre
10:38une paix royale,
10:39mon départ est immédiat
10:40et je ne touche pas
10:41un euro de l'État.
10:43Voilà.
10:44Donc,
10:44à partir de là,
10:45je le sens
10:46assez tranquille
10:47avec ça.
10:48Maintenant,
10:48est-ce que ça serait mieux
10:49que les journaux
10:50appartiennent
10:51à leurs journalistes ?
10:53Tu peux imaginer
10:54ma réponse.
10:55C'est évidemment
10:56le système idéal.
10:58Mais là où je mets
10:58un petit démole
10:59à ce qu'elle dit
11:01Antoine,
11:01parce qu'il faut
11:02que nous soyons
11:02un peu en consensus,
11:05regarde l'affaire
11:12qu'est-à-dire qu'est-ce qu'il s'est passé ?
11:13Vous avez fait une enquête,
11:15vous avez apporté
11:16une preuve
11:17d'hypophysie politique
11:19absolue.
11:20C'est-à-dire que
11:21l'homme même
11:22qui était chargé
11:25d'appliquer
11:25la rigueur budgétaire,
11:27cet homme-là,
11:28qui tombait
11:29de sa chaise,
11:30dont François Hollande,
11:31évidemment,
11:31il ne l'a pas fait,
11:32mais dont François Hollande
11:33parlait de taxer
11:34les fleuriches
11:35à 75%
11:36et que M. Calvert
11:38qui était sur les bateaux
11:39de télévision
11:39et disait
11:40qu'il n'était pas
11:41au courant de cette mesure
11:42et qu'il n'en était pas
11:43question d'une seconde.
11:44C'est aussi
11:45à propos de cette mesure
11:46que Emmanuel Macron,
11:48notre ministre de l'Economie,
11:49a eu cette phrase formidable
11:50« C'est cul-là
11:52sans le soleil ».
11:55Donc l'affaire
11:56qu'on voit quelqu'un
11:58mais en flagrant délit
11:59non seulement de mensonges
12:01et non seulement
12:02d'une raison fiscale,
12:03mais ça réveille
12:05quelque chose
12:06de dérive,
12:06c'est-à-dire que ça révèle
12:07qui est ce personnel politique
12:10et quelle politique
12:11ils s'apprêtent à mener
12:13qui est à rebours
12:14de tous leurs engagements
12:16y compris
12:16en matière de fiscalité.
12:18Eh bien,
12:19est-ce que c'est
12:20les journaux
12:21qui sont
12:23soit subventionnés
12:24par l'État,
12:25soit qui appartiennent
12:26à des banquiers
12:27ou des avionneurs
12:28qui ont écrit
12:29les pires,
12:30Antoine ?
12:30Non.
12:31La réponse est non.
12:32Je réentends
12:34alors qu'on montrait
12:35une banque enregistrée.
12:37Il faut savoir que,
12:38par exemple,
12:39on va faire
12:39les Watergate
12:40qui restent
12:41le mix,
12:41le drame
12:42du journalisme
12:43de l'investigation.
12:45Les journalistes
12:46du Washington Post
12:47n'avaient pas
12:48la moitié
12:49des preuves
12:50dont les d'apparts
12:51disposaient.
12:52Pas la moitié.
12:53Là,
12:54on avait une banque
12:54enregistrée
12:55avec quelqu'un
12:56qui dit
12:57« J'ai un compte en Suisse,
12:59tel est le nom
13:00de la banque,
13:01je suis emmerdé,
13:02il faut que j'arrive
13:03à le faire partir de là. »
13:05Il le dit
13:05sur une bande.
13:07C'est même plus,
13:08enfin,
13:08c'est accablant,
13:09littéralement.
13:10Et bien,
13:11pendant de longs mois,
13:12j'ai entendu
13:13tous les médias
13:14quasiment publics,
13:16publics,
13:17de ce pays,
13:18pas forcément
13:19appartenant
13:19à des avionneurs,
13:20à des banquiers,
13:21ou à des méchants
13:22capitalistes
13:23en train de filer.
13:25Où sont les preuves ?
13:26La preuve !
13:27La preuve !
13:27La preuve !
13:28Et le pauvre
13:29Élu Pénel
13:29qui nous vend ce matin
13:31disait
13:31« Écoutez,
13:33vous avez là,
13:34vous l'avez là ! »
13:35Sur la bande,
13:35il le dit lui-même.
13:36C'est qui ?
13:37C'est un imitateur
13:38ou c'est quel acte lui-même ?
13:39Et on continue
13:40à lui dire
13:41« La preuve !
13:42La preuve !
13:42La preuve ! »
13:43Et il disait
13:43« Écoutez la bande ! »
13:44Et personne ne voulait
13:47entendre la bande.
13:48Et ça,
13:49c'est quelque chose
13:49qui est terrifiant
13:51pour le journalisme.
13:52Parce que ça veut dire
13:53qu'il a fallu,
13:54comme dans les pires
13:55instructions,
13:56qui créent les pires
13:58éloignes judiciaires,
13:59c'est la religion
14:00des aveux.
14:01C'est-à-dire que
14:01si Calusac
14:02contraint les forcés
14:03n'était pas passé
14:05aux aveux,
14:06comme si on était
14:06vraiment dans le cabinet
14:07du juge,
14:08comme s'il n'y avait
14:09que l'aveu qui vaille,
14:11eh bien si Calusac
14:12n'était pas passé
14:13aux aveux,
14:14ce qui serait passé,
14:15eh bien non,
14:16on peut le dire
14:16très grandiment,
14:17c'est que l'existence
14:18même de mes appartes
14:20n'a été menacée
14:21parce qu'on les aurait
14:22accusés soit
14:24de s'être fait
14:25enfumés,
14:26c'est-à-dire
14:27d'avoir pris un faux
14:28pour un vrai,
14:29soi-même,
14:30et ça a été dit,
14:32d'avoir fabriqué
14:33eux-mêmes un faux.
14:34Et c'était ça
14:35qui se passait
14:36à ce moment-là.
14:36Et c'est vrai que
14:37quand ce type
14:38de révélateur,
14:39parce que ça a été
14:39un formidable révélateur
14:41sur l'état
14:42de la presse
14:42et l'état
14:43des médias,
14:44c'est-à-dire que
14:44Calusac,
14:44quand ce type
14:45de révélateur
14:47arrive
14:47et que la réponse
14:49médiatique
14:51majoritaire,
14:52c'est de dire
14:53la preuve,
14:54la preuve,
14:54la preuve,
14:55alors que la publicité
14:56craigne les yeux,
14:58on se dit
14:59qu'effectivement,
15:01disons,
15:02le tournant à droite
15:03ou l'hégémonie
15:05culturelle de la droite
15:06a largement,
15:08non seulement,
15:09attaqué,
15:10mais a largement
15:11gagné
15:12dans les médias.
15:13Et je reprends
15:14ce que j'ai parlé
15:15tout à l'heure
15:15sur la dernière
15:16révélateur de la SNCF,
15:18c'est vrai que là aussi,
15:19c'était un phénomène
15:20fascinant.
15:21C'est-à-dire que moi,
15:22je me souviens,
15:23je ne suis absolument
15:24pas à ce que j'ai dit
15:25de ça,
15:26d'avoir cherché
15:26quelque chose
15:28qui m'explique
15:29pourquoi l'Europe
15:30avait décidé
15:32que le chemin de fer
15:33devait être soumis
15:35à concurrence.
15:36Parce que le problème
15:37est là,
15:37il est d'abord là,
15:39c'est-à-dire
15:39pourquoi faut-il absolument
15:40que les entreprises
15:41offrennent le chemin de fer
15:43espagnols,
15:44italiens,
15:45allemands,
15:46hollandais
15:47puissent concurrencer
15:48les uns et les autres
15:49sur leur propre territoire.
15:51C'est là où il y avait
15:52une enquête
15:53journalistique,
15:54politique,
15:55idéologique
15:55à mener.
15:56Je peux vous assurer
15:57que je l'ai trouvé
15:59extrêmement peu
16:00et qu'effectivement,
16:01on préférait
16:02faire des micro-trottoirs
16:04sur des usagers
16:05et d'aspirés
16:06et que ça
16:07s'en rendit beaucoup.
16:08Pas plus que l'un.
16:09Donc,
16:10alors,
16:10c'est histoire
16:11de l'argent
16:11et de la presse.
16:13Bon,
16:13non,
16:14c'est ok.
16:17Alors,
16:18comment se présente
16:19l'affaire
16:20pour toi,
16:21pour l'humanité,
16:21que le directeur
16:22de l'humanité ?
16:26Difficile question.
16:29L'humanité,
16:31pour vivre,
16:34elle a des lecteurs
16:35qui payent cher
16:36un journal,
16:39cher un magazine,
16:413 euros,
16:41quand même,
16:44et cher aussi
16:46l'accès
16:47à une plateforme
16:48numérique
16:48qui s'est un peu
16:49modernisée,
16:49mais que nous n'arrivons
16:50pas à terminer.
16:52Faute de moyens.
16:56Donc,
16:57les lecteurs
16:59de tous les journaux,
17:00c'est le cas,
17:02payent en achetant
17:03le journal,
17:03en Saint-Germain.
17:06Ensuite,
17:07les lecteurs
17:08de l'humanité,
17:10depuis que
17:11je suis là,
17:14ça va faire
17:14maintenant
17:15deux septaines-là,
17:16je crois,
17:18je calcule
17:19qu'ils ont versé,
17:21en plus
17:22de leur abonnement
17:23et de l'achat,
17:26entre 20,
17:27je vais faire
17:28le compte,
17:29mais entre 20
17:30et 25 000 euros.
17:33C'est-à-dire
17:34que les lecteurs
17:35de l'humanité
17:36donnent chaque année
17:38entre 1 million
17:39et 2 millions
17:41d'euros
17:41pour financer
17:42leur journal.
17:45Un journal
17:47dont on a réduit
17:48la pagination,
17:49parce que plus
17:50ils donnent l'argent,
17:51plus nous avons réduit
17:51la pagination.
17:53Mais on ne s'est pas
17:54contenté de ça.
17:55Nous ne le publions
17:56plus quand il y a
17:57un pont,
17:58quand il y a
17:59un jour férié,
18:00alors que c'était
18:01la tradition de la presse
18:02et que le seul jour férié,
18:04c'est le premier.
18:05Donc,
18:06nous avons éliminé
18:07un certain nombre
18:08de journaux.
18:08Et l'été,
18:09comme les gens
18:10ont le temps de lire,
18:11nous avons réduit
18:12la pagination
18:12à 20 pages.
18:15Voilà dans
18:16quelle situation
18:16nous sommes.
18:17Alors,
18:20sur les ailes,
18:22la farbe des ailes,
18:23la farbe des ailes,
18:27on mélange
18:28des choux,
18:29des carottes,
18:30des poireaux
18:31et puis les petits veaux
18:31des états.
18:32parce que
18:36la presse,
18:40elle a,
18:41au nom
18:43de la Constitution
18:44française,
18:47bénéficie
18:48de dispositions
18:49qui aident
18:51à la distribution.
18:51Par exemple,
18:54la Poste,
18:55qui est un service public,
18:57elle doit pouvoir
18:58emmener
18:59les journaux.
19:01On m'a dit
19:02que dans une tour
19:03à nuit,
19:04on m'a dit
19:05une fois
19:06qu'il y avait
19:08280 figaro.
19:10Là,
19:11quand le facteur
19:12vendait
19:12280 figaro
19:13dans une tour
19:14à nuit,
19:16évidemment,
19:17le coût
19:18du portage
19:21à l'unité,
19:22il baisse.
19:23mais quand
19:24vous emmenez
19:25un humanité
19:28au cœur
19:28de la Noselle
19:29et un eau
19:31au tréfonds
19:31des Alpes
19:32de Haute-Provence,
19:33le coût
19:34à l'unité
19:35est évidemment
19:35élevé.
19:36Donc,
19:37il y a un système
19:38de péretuation
19:39au nom
19:39du service public
19:40postal
19:41qui consiste
19:42à dire
19:43que l'État
19:44ne laissera pas
19:46à la charge
19:47de l'unique
19:47poste
19:48les déficits
19:50qui pourraient
19:50être engendrés
19:51par le tel coût
19:52dont il y a
19:54ce qu'on appelle
19:55un accord
19:56État-Presse-Poste
19:58qui permet
19:59à la Poste
20:00de faire
20:01son service public.
20:02On dit que c'est
20:03une aide.
20:04J'en prends une autre.
20:06Le taux de TVA
20:07grâce à nos luttes,
20:09pour la presse,
20:10il est à 2,1%.
20:12Presse-Papier
20:13aujourd'hui.
20:14Nous sommes en train
20:15de nous battre
20:16pour que la presse
20:17numérique
20:17soit également
20:18à 2,1%
20:20parce que la presse
20:21numérique,
20:21elle a un taux
20:22de TVA maximum
20:23à 19%
20:24et nous voulons
20:26la mettre
20:27à égalité
20:28avec la presse.
20:29Nous sommes
20:29l'ancienne,
20:31la précédente ministre
20:32de la Culture
20:33et de la Communication
20:34était pour,
20:36plutôt pour,
20:37et donc nous étions
20:38sur le point
20:39d'obtenir ceci,
20:40mais bon,
20:41on va voir
20:42si ces options
20:43vont être
20:44retenues.
20:46Alors on dit
20:46qu'il y a une distorsion
20:48de concurrence,
20:49Bruxelles ne veut pas.
20:50Bon,
20:51d'accord.
20:53Ce que je constate,
20:54c'est que,
20:54par exemple,
20:55au Royaume-Uni,
20:56le taux de TVA
20:58sur toute la presse
20:59est à 0%
21:01et la commission
21:02de Bruxelles,
21:03dont je ne pense pas
21:04beaucoup de bien,
21:05en vérité,
21:06ne fait pas
21:07d'attaque
21:08contre le Royaume-Uni
21:09pour une distorsion
21:10de concurrence.
21:11donc,
21:13il y a
21:14nécessité
21:15de mettre
21:15la qualité partout,
21:16mais c'est considéré
21:17comme une aide.
21:19Mais,
21:20par exemple,
21:21le taux de TVA
21:23sur les médicaments,
21:24il est à 2,1%,
21:27ce qui représente
21:28une aide
21:28pour l'industrie pharmaceutique
21:30de 700 millions
21:31d'euros par an,
21:33ça,
21:33ce n'est pas considéré
21:34comme une aide
21:35à l'industrie pharmaceutique,
21:36mais par contre,
21:37c'est considéré
21:37comme une aide
21:39à la presse.
21:40Mais pas au sens
21:42une aide
21:43à la démocratie.
21:44Non.
21:45Au sens
21:46de la marchandise.
21:48Parce que
21:48on nous demande,
21:50maintenant,
21:51d'être
21:52de bons comptables.
21:54Moi,
21:54on me dit toujours,
21:55mais quand même,
21:56comment se fait-il
21:57que tu continues
21:58à faire de l'industrie
21:59? Tu ne dois pas
21:59bien gérer ton entreprise.
22:01Mais non,
22:03c'est sûr que je suis
22:03un connard,
22:04je suis un communiste,
22:05je ne peux pas
22:06bien gérer ton entreprise.
22:07Ça, c'est connu.
22:08Il n'y a
22:09le désinterfable.
22:10Moi-même,
22:11et ceux qui m'entourent,
22:12pas de gestionnaire,
22:13moi, je n'ai pas de contrat,
22:14je ne sais pas raconter,
22:15c'est sûr,
22:16je n'ai pas été aussi longtemps
22:17qu'à l'école,
22:18et c'est vrai que je ne viens
22:19pas non plus
22:20de la porte de recherche.
22:21Mais,
22:24ensuite,
22:25on ajoute,
22:26dans les aides
22:27à la presse,
22:28une zone
22:29très importante,
22:30mais qui est justifiée
22:31pour l'agence
22:32France-Pasile.
22:32c'est-à-dire que nous avons
22:35l'agence publique
22:36jusqu'à aujourd'hui
22:38parmi les trois
22:39plus grandes agences
22:40du monde
22:40qui jouent
22:41un rôle considérable.
22:42D'abord,
22:43pour alimenter la presse,
22:44mais pas seulement.
22:45L'agence France-Pasile,
22:46c'est un outil considérable
22:47pour la diplomatie française,
22:49pour la francophonie,
22:51pour la diplomatie française,
22:52pour l'accroche.
22:53C'est mis dans les aides
22:54à la presse.
22:55Et alors,
22:56la Cour des Comptes,
22:57les rapports parlementaires,
22:58les gens qui cherchent
22:59dans tous les petits points,
23:01les poussières,
23:01les petits bouts de soupe
23:02pour faire des économies
23:03de votre chanteur,
23:04ils disent
23:04vous avez un milliard.
23:06En vérité,
23:07nous n'avons pas un milliard.
23:09En vérité,
23:10nous sommes bien plus proches
23:11de 250 millions
23:12que d'un milliard.
23:13Et après,
23:15nous nous sommes battus,
23:17mais le récesseur
23:18Valor-le-Drois
23:18s'était battu,
23:20sur une idée
23:21extrêmement importante,
23:23qui est la suivante.
23:24Elle a consisté
23:26à dire aux autorités publiques,
23:29mais le marchand
23:31de journaux
23:32et le facteur,
23:36ce n'est pas tout à fait
23:38la même chose
23:38quand il porte un magazine
23:40de 250 pages
23:42avec 100 pages de publicité,
23:44ou un journal de 24 pages
23:46avec aucune page de publicité.
23:48Parce que,
23:49quand le facteur
23:50de marchand de journaux,
23:51il doit physiquement
23:52porter et mettre en rayon
23:53et le facteur pareil,
23:55il y a moins de 150 aujourd'hui.
23:57Encore,
23:57il y en a en vélo,
23:58c'est assez lourd.
23:59Quand il doit porter
24:00de tout ça,
24:01c'est une charge
24:02supplémentaire,
24:02mais il n'est pas en train
24:03de porter de l'information,
24:05il est en train
24:05de porter de la publicité
24:07à des consommateurs
24:08et pas de l'information
24:10à des citoyens.
24:11nous,
24:11on peut mener une bataille
24:12là-dessus.
24:13Pas moi.
24:16Roland-Boulois
24:18essentiellement
24:18et nos amis
24:20à l'époque
24:21de la croix
24:22s'étaient ralliés
24:23à ces hypothèses
24:23puisqu'ils étaient
24:24dans la même situation.
24:26Et on a dit
24:28au gouvernement,
24:29sous ces sites,
24:29au pouvoir public,
24:31vous voyez bien
24:32qu'il y a
24:32une distorsion.
24:34Et donc,
24:35a été inventée
24:37une aide supplémentaire
24:38qui corrige
24:39une sorte d'inégalité
24:40qu'on appelle
24:41une aide publique
24:43au quotidien
24:44à faire aux autres publicitaires.
24:45En fait,
24:46nous avons fait
24:47comme les petits pénissants
24:48qui souvent
24:50sont au devant
24:51des cortèges
24:52pour,
24:53et ça sert ensuite
24:54aux grands gros sons
24:55et aux grands
24:56cérébriers de la fausse,
24:58nous avons obtenu
24:59quelque chose
25:00qui aujourd'hui
25:01bénéficie
25:01à quelques 250
25:03ou 300
25:04puisque la presse régionale
25:05et d'autres
25:06se sont incolérées.
25:07Je ne m'en ai un temps.
25:08Ce dont je me plains
25:09de honte,
25:10c'est qu'aujourd'hui
25:11on est en train
25:12d'abaisser
25:12les ailes du quotidien
25:14à faire aux autres publicitaires
25:16puisqu'on vient
25:17de me chipper
25:17le 3 août dernier
25:18500 000 euros
25:20sur ce chapitre.
25:21Et il y a un autre fond
25:22qu'on appelle
25:22le fonds stratégique
25:24qui sert normalement
25:26quand vous,
25:27par exemple,
25:28l'humanité a été
25:30transformée.
25:31Donc,
25:32quand l'humanité transformée
25:33il était convenu
25:34avant
25:35dans un autre monde
25:36qu'on dépose
25:39un dossier
25:40à ce fonds stratégique
25:42qui l'examine
25:43et qui verse
25:44comme on fait
25:45pour effectivement
25:46une collectivité territoriale
25:48au pro-rata
25:49de nos dépenses
25:50et de l'effort
25:51que nous faisons
25:52au pro-rata
25:52de cela
25:53il y avait une aide.
25:55c'est un temps
25:56ça s'appelait
25:57le fonds de déploiement
25:57d'après
25:58c'est un temps
25:58ça s'appelle
25:58le fonds stratégique
26:01stratégique.
26:02Mais le fonds stratégique
26:03pour être
26:03dans le fonds stratégique
26:04il faut que vous fassiez
26:07comme
26:09vous savez
26:10parfois
26:10une collectivité locale
26:11ou d'autres
26:12vous devez faire
26:13un contrat
26:14avec l'État
26:15et dans ce contrat
26:17on examine tout
26:19et voilà
26:20des commissaires
26:21j'en ai eu
26:22à l'humanité
26:23des commissaires
26:24fort sur eux
26:26costume
26:26travail
26:27bien habillé
26:28qui vous parlent bien
26:28pas que moi
26:29à part comme
26:30moi je suis un peu
26:31attaché du sang brutal
26:32eux sont très surmains
26:34ils vous parlent poliment
26:35une langue d'ailleurs
26:36que vous ne comprenez pas toujours
26:37sauf à la fin
26:38vous leur demandez
26:39au bout d'un quatrième fois
26:40vous leur demandez bien
26:41qu'est-ce à dire
26:43qu'est-ce à dire
26:44que vous avez trop
26:45de masse salariale
26:46il faut baisser ci
26:47il faut baisser ça
26:48peut-être qu'il faut
26:49faire moins de pages
26:50peut-être qu'il faut
26:50faire moins de photos
26:51etc
26:51c'est-à-dire
26:52c'est une émission
26:53directe dans leur
26:54conditionnement
26:55et donc
26:56au prix de ça
26:57nous ne sommes plus
26:58au fond de la stratégie
27:00et
27:01maintenant
27:02ils avaient inventé
27:03une chose extraordinaire
27:04nous avions mené
27:06une bataille
27:06on avait dit
27:07mais quand même
27:08monsieur Google
27:09il fait 9 milliards
27:10900 millions
27:12de profits
27:13sur le territoire national
27:14et il ne paye même pas
27:15ses impôts
27:17il est basé en Irlande
27:19ah ils se sont dit
27:20ah oui
27:20ils ont raté la tête
27:22ils se sont dit
27:22on va faire sa presse
27:23on va
27:23il faut les faire
27:24donc on a dit
27:25on va aller
27:26faire un impôt
27:27mais vous faites
27:28une fiscalité
27:29qui revient à la presse
27:30à toute la presse
27:30numérique, papier
27:32information en général
27:33et politique en général
27:34on a fait ça
27:36bon
27:37alors
27:38il y a eu des réunions
27:39moi j'ai participé
27:40à beaucoup de réunions
27:41on m'a dit
27:42ah oui oui
27:43c'est vrai
27:43oui oui
27:44je pense
27:45c'est vrai
27:46mais quand même
27:47tu ne crains pas que
27:48tu ne crains pas que
27:49si
27:49je dis
27:50je n'ai pas un poids
27:51ils nous portent notre pognon
27:53et il ne reste plus rien
27:54ah oui c'est vrai
27:55c'est vrai
27:57ils ne vont pas partir
27:58ils sont des gens
27:58en Irlande
28:02et alors
28:04il s'est passé
28:05un phénomène
28:07entre temps
28:08en Allemagne
28:09le grand modèle
28:11en Allemagne
28:13la CDU
28:14et le SPD
28:16même le parti
28:17de gouvernement
28:19avant la coalition
28:21actuelle
28:21même le parti
28:22de gouvernement
28:22était en train
28:23de faire
28:24un impôt
28:25Google
28:27et alors
28:28ici
28:28il y a de bonnes âmes
28:30je veux dire
28:30qu'il n'y a pas
28:30dans la salle
28:31parce que je crois
28:32qu'à la prochaine réunion
28:33je crois
28:33il y a de bonnes âmes
28:35qui dans une réunion
28:36ont dit
28:37non mais
28:40cette loi
28:41à la Google
28:42en Allemagne
28:44ça ne peut pas passer
28:47on n'aura jamais
28:47une majorité nulle part
28:49il faut inventer
28:50autre chose
28:50c'est là
28:53qu'on a abouti
28:54à ces choses
28:54incroyables
28:56où le président
28:57de la république
28:58qui reçoit
28:58les un ou deux
29:01syndicats
29:01de la presse
29:02pas tous
29:02avec monsieur Google
29:04le responsable
29:05Google
29:05Europe
29:06à l'Élysée
29:08pour signer un contrat
29:09en lui disant
29:12oui oui
29:13le président de la république
29:14était sur son pupitre
29:16et monsieur Google
29:17le regardait
29:18comme ça
29:19et
29:20il dit
29:20oui oui oui
29:21il faut faire
29:229 milliards
29:239 de confit
29:24il faudrait donner
29:25un petit coup
29:25à ces messieurs
29:27monsieur Google
29:28a pris la parole
29:28il a dit
29:29oui oui
29:30je vais leur donner
29:31je vais leur donner
29:3365 millions
29:35sur 3 ans
29:38et puis
29:40je voudrais
29:40que ce soit
29:41des projets innovants
29:44je rentre à l'humanité
29:45je leur explique ça
29:46et je leur dis
29:48faites des projets innovants
29:50je leur dis
29:51que toi je ne me parle
29:52je dis
29:52vous faites des projets innovants
29:54vous vous débrouillez
29:54vous me faites des projets innovants
29:56ils sont tous
29:57mis contre moi
29:57etc
29:58il est fou
29:59alors ils sont venus au boulot
30:01ils ont bossé
30:02pendant un an et demi
30:04à l'humanité
30:04ils ont bossé
30:06sur le quotidien
30:06sur l'humanité des manches
30:07je suis un peu attendu
30:08mais
30:08j'ai des
30:11j'ai des
30:13pourquoi
30:14dirigeants de l'humanité
30:15qui ont été
30:17souvent
30:18nous sommes interpellés
30:19par les universités
30:20ils venaient vous dire
30:21ce qu'elle est humain
30:21ils ont été expliquer
30:23ce que c'était
30:24l'humanité
30:26et
30:26il y en a un
30:27qui était à l'université
30:28de Sergi-Pontoise
30:29il y a eu je crois 25
30:30un groupe de 25 étudiants
30:32ils ont tous le Belana
30:33je crois 24 le Belana
30:34ils ont dit
30:35mais nous on peut bosser pour vous
30:37bon
30:39ils reviennent
30:39à arrêter de déconner
30:42c'est ici
30:42donc ils avaient un projet
30:45défi
30:46projet innovant
30:47défi
30:48sur le numérique
30:49je vous avais les voir
30:51il y en a quatre
30:52donc il y a un groupe de quatre
30:53je racontais une histoire
30:54Charles
30:55tu peux
30:56tu peux
30:56pas être admisablement
30:58je parle trop
30:59parce que
31:00d'accord j'ai une cérémonie
31:02là
31:04et alors
31:06je reçois les quatre
31:07et je comprends
31:08je s'appelle
31:08l'humanité
31:09nous pourrons
31:10les communes
31:10l'humanité
31:11je reste
31:12nous
31:12vous pouvez faire quoi
31:15nous
31:16on va faire
31:17le Facebook
31:18de l'humanité
31:20je me suis dit
31:21mais arrêtez
31:23non on va le faire
31:24on va venir le présenter
31:27ils ont travaillé
31:28quatre cinq mois
31:29j'ai dit à un méga de la force
31:31je vais quand même
31:32tu vas dans
31:32je regarde ce qu'il va faire
31:33et au Facebook
31:34de l'humanité
31:35et bien figurez-vous
31:37qu'ils sont revenus
31:38présenter
31:39au bout de six mois
31:41cinq et six mois
31:41à un projet
31:43qui était exactement ça
31:44et qui correspondait
31:45à ce que nous sommes
31:48innovants
31:52nous avons transformé
31:54nous sommes
31:54ça coûte les yeux
31:55de la tête
31:55parce qu'on m'avait dit
31:56il y a Google
31:56moi j'ai dit
31:57mais vous
31:57ça y est
31:58on n'a pas
31:59ouvert la force
31:59mon directeur financier
32:01il me dit
32:01mais Patrick
32:01t'es malade
32:03t'as un problème
32:04je dis non
32:04mais Google
32:05t'as pas donné
32:06ah oui
32:07mais c'est eux
32:08qui avaient raison
32:09parce que nous avons
32:10tout fait
32:10nous avons bossé
32:11il y a des jeunes
32:12qui sont venus nous aider
32:13tous nos confrères
32:14nous ont ouvert leurs portes
32:16on a été voir
32:16comment ça marche
32:18les rédactions
32:18on a travaillé
32:20on a bousculé
32:21nos gens
32:22nos gens sont partis
32:23en formation
32:23nos journalistes
32:24ils vendent tous
32:25des tas d'autant formation
32:26on a mis une petite équipe
32:27supplémentaire
32:27sur la plateforme
32:28on a pris
32:29le meilleur
32:30du meilleur
32:33des innovateurs
32:34en numérique
32:35sur la place de Paris
32:36ils sont tellement bien
32:38je dis ça va passer
32:39puisque ce sont eux
32:40qui font les plateformes
32:41numériques
32:41des ministères
32:42avec ça
32:42je suis rempli
32:43on a présenté le dossier
32:44une fois
32:45on a dit
32:46mal présenté
32:47c'est comme à l'époque
32:49souvent j'avais
32:50à la marge
32:51écrit mon institutrice
32:52en rouge
32:53mal
32:54mal écrit
32:55mal écrit
32:57bien mais mal écrit
32:58bon
32:59deuxième fois
33:00on dit
33:01pas innocent
33:02oh
33:03mince
33:04j'allais voir
33:05on fait ça
33:06donc on l'a refait
33:07une troisième fois
33:08et la troisième fois
33:12c'était pas complet
33:13la dossier quand même
33:153 tonnes
33:16pas complet
33:16alors maintenant
33:18je suis en guerre
33:19de l'éventilé professionnel
33:20à la place de l'ossoir
33:21j'ai lancé
33:22quelques licites
33:23tout le monde a dit
33:24pas si t'as fait
33:24un dernier
33:25je suis en guerre
33:25je suis en guerre
33:26je suis en guerre
33:49quand le facteur
33:50de marchand de journaux
33:51il doit physiquement
33:52porter et mettre en rayon
33:53et le facteur pareil
33:55il y a moins de 50 jours
33:56bien encore
33:57il y en a en vélo
33:58c'est assez lourd
33:59quand il doit porter
34:00tout ça
34:00c'est une charge
34:02supplémentaire
34:02mais il n'est pas
34:03en train de porter
34:04de l'information
34:04il est en train
34:05de porter de la publicité
34:07à des consommateurs
34:08et pas de l'information
34:10à des citoyens
34:10nous on peut mener
34:12une bataille dessus
34:13par moi
34:15le roland-le-loi
34:16est essentiellement
34:18et nos amis
34:20à l'époque
34:21de la croix
34:21s'étaient ralliés
34:22à ces hypothèses
34:23puisque ils étaient
34:24dans la même situation
34:26et on a dit
34:27le gouvernement
34:28sous ceci
34:29au pouvoir public
34:30vous voyez bien
34:31qu'il y a
34:32la distraction
34:34et donc
34:35a été inventée
34:36une aide supplémentaire
34:38qui corrige
34:39une sorte d'inégalité
34:40qu'on appelle
34:41une aide publique
34:43au quotidien
34:44à faire
34:44aux autres publicitaires
34:45en fait
34:46nous avons fait
34:47comme les petits
34:48paysans
34:48qui souvent
34:49sont au devant
34:51des portèges
34:52pour
34:53et ça sert ensuite
34:54aux grands gros sons
34:55et aux grands
34:56c'est le carré de Davos
34:58nous avons fait
34:59quelque chose
34:59qui aujourd'hui
35:01bénéficie
35:01à quelques 250
35:02ou 300 000
35:04puisque la presse régionale
35:05et autres
35:05se sont aglomérées
35:06je ne m'en plains pas
35:08ce dont je me plains
35:09c'est qu'aujourd'hui
35:11on est en train
35:12d'abaisser
35:12les aides
35:13au quotidien
35:14et d'autres ressources
35:15publicitaires
35:15puisqu'on vient
35:16de me chipper
35:17le 3 août dernier
35:18500 000 euros
35:19sur ce chapitre
35:20et il y a un autre fond
35:22qu'on appelle
35:22le fonds stratégique
35:24qui sert normalement
35:26quand vous
35:27par exemple
35:28l'humanité
35:29a été
35:30transformée
35:30donc pour l'humanité
35:32transformée
35:32il était convenu
35:34avant
35:34dans un autre monde
35:36que
35:38on dépose
35:39un dossier
35:40à ce fonds stratégique
35:42qui l'examine
35:43et qui verse
35:44comme on fait
35:45pour effectivement
35:46une collectivité
35:47territoriale
35:47au pro-rata
35:48de nos dépenses
35:50et de l'effort
35:51que nous faisons
35:51au pro-rata
35:52de cela
35:53il y avait une aide
35:55finalement
35:56ça s'appelait
35:56le fonds de développement
35:57d'après
35:58c'est un an
35:58ça s'appelle
35:58le fonds stratégique
36:01mais le fonds stratégique
36:03pour être
36:03un fonds stratégique
36:04il faut que vous
36:05fassiez
36:06comme
36:09fait parfois
36:10une collectivité
36:11locale
36:11ou d'autres
36:12vous devez faire
36:13un contrat
36:14avec l'État
36:15et dans ce contrat
36:17on examine tout
36:19et voilà
36:20des commissaires
36:21j'en ai eu
36:22à l'humanité
36:23des commissaires
36:24propres sur eux
36:25posture
36:26travail
36:27bien habillé
36:27qui vous parlent bien
36:28pas comme moi
36:29pas comme
36:30moi je suis un peu
36:31attaché du sang
36:32de Bretagne
36:32eux sont très urbains
36:34ils vous parlent poliment
36:35une langue d'ailleurs
36:36que vous ne comprenez
36:37pas toujours
36:37sauf à la fin
36:38vous la demandez
36:39au bout de la quatrième
36:40fois que vous la demandez
36:41mais qu'est-ce à dire
36:43qu'est-ce à dire
36:44vous avez trop
36:45de masse salariale
36:46il faut baisser ci
36:47il faut baisser ça
36:48peut-être qu'il faut
36:49perdre un page
36:50peut-être qu'il faut
36:50perdre un photo
36:51etc
36:51c'est-à-dire
36:52c'est une émission
36:53directe dans notre
36:54condition
36:55et donc
36:56au prix de ça
36:57nous ne sommes plus
36:58au fond
36:58de cette stratégie
37:00et
37:01maintenant
37:02ils avaient inventé
37:03une chose
37:03extraordinaire
37:04nous avions mené
37:06une bataille
37:06on avait dit
37:07mais quand même
37:07monsieur Google
37:09il fait 9 milliards
37:109
37:11100 millions
37:12de profits
37:12sur le territoire
37:13national
37:14et il ne paye même pas
37:15ses impôts
37:16il est basé
37:17en Irlande
37:18ah ils se sont dit
37:20ah oui
37:20ils ont raté la tête
37:21ils se sont dit
37:22on va les faire
37:23il faut les faire
37:24donc on a dit
37:25on va aller
37:26faire un impôt
37:27mais vous faites
37:28une fiscalité
37:28et puis revient
37:29la presse
37:29toute la presse
37:30numérique, papier
37:31information générale
37:33et politique en général
37:36bon
37:37alors
37:38il y a eu des réunions
37:39je participais
37:40à beaucoup de réunions
37:41on m'a dit
37:42ah oui
37:42c'est vrai
37:44je pense
37:45c'est vrai
37:45mais quand même
37:47tu ne crains pas
37:48que eux
37:48tu ne crains pas
37:49que cible
37:49je dis
37:50je vais les faire
37:50un poids
37:51ils nous portent
37:52de pognon
37:53et il ne restit
37:54que rien
37:54ah oui
37:55c'est vrai
37:55c'est vrai
37:56c'est vrai
37:57ils ne vont pas partir
37:58ils sont des gens
37:58mis en Irlande
38:02et alors
38:04il s'est passé
38:05un phénomène
38:06entre temps
38:08en Allemagne
38:09le grand modèle
38:11en Allemagne
38:13la CDU
38:14et la SPD
38:16même le parti
38:17de gouvernement
38:19avant la coalition
38:20à peine
38:21même le parti
38:21de gouvernement
38:22était en train
38:23de faire
38:24un un bon
38:25Google
38:27et alors
38:28ici
38:28il y avait
38:29de bonnes âmes
38:29c'est à dire
38:30qu'il n'y a pas
38:30dans la salle
38:31parce que je crois
38:32qu'à la prochaine
38:32réunion
38:32je crois qu'il y a
38:34de bonnes âmes
38:35qui dans une réunion
38:36ont dit
38:37non mais
38:40cette loi
38:41Google en Allemagne
38:44ça ne peut pas passer
38:46on n'aura jamais
38:47une majorité
38:48nulle part
38:48il faut inventer
38:50autre chose
38:50pourquoi
38:52c'est là qu'on a
38:53abouti à cette chose
38:54incroyable
38:55où le président
38:57de la république
38:57qui reçoit
38:59un ou deux syndicats
39:01de la presse
39:01pas tous
39:02avec monsieur Google
39:04le responsable
39:05Google
39:05Europe
39:06Asile
39:06à l'Élysée
39:08pour signer un contrat
39:09en lui disant
39:12oui oui
39:12le président de la république
39:14était sur son pupitre
39:16et monsieur Google
39:17le regardait
39:18comme ça
39:18et il dit
39:20oui oui oui
39:21vous faites 9 milliards
39:22neuf de confits
39:23il faudrait donner
39:25un petit coup
39:25à ces messieurs
39:26monsieur Google
39:27a pris la parole
39:28et a dit
39:29oui oui
39:29je vais leur donner
39:31je vais leur donner
39:3365 millions
39:35sur 3 ans
39:38et puis
39:39je voudrais
39:40que ce soit
39:41des projets innovants
39:44je rentre à l'humanité
39:45je leur explique ça
39:46et je leur dis
39:48faites des projets innovants
39:50regardez
39:50de quoi je me parle
39:52je dis
39:52vous faites des projets innovants
39:53vous vous débrouillez
39:54vous me faites des projets innovants
39:55ils sont tous mis contre moi
39:57etc
39:58il est fou
39:59alors ils sont venus au boulot
40:01ils ont bossé
40:02pendant un an et demi
40:03à l'humanité
40:04ils ont bossé
40:05sur le quotidien
40:06sur l'humanité des manches
40:07sur la plateforme du mérite
40:10j'ai des
40:11j'ai des
40:13pourquoi
40:14dirigeants de l'humanité
40:15qui ont été
40:17souvent
40:17nous sommes interpellés
40:19par les universités
40:20venez de oublier
40:20ce qu'est l'humanité
40:21ils ont été expliquer
40:23ce que c'était
40:24l'humanité
40:26et il y en a un
40:27qui était à l'université
40:28de Sergi Pontoise
40:29il y avait je crois 25
40:30un groupe de 25 étudiants
40:31ils ont tous le Belana
40:33je crois 24 ont le Belana
40:34ils ont dit
40:34mais nous on peut bosser pour vous
40:36bon
40:38ils reviennent
40:39à la règle de déconner
40:41ici
40:42donc ils avaient un projet
40:44d'étude
40:45projet
40:46inhonorable
40:47d'étude
40:47sur le numérique
40:49je vais vous donner les voir
40:51il y a 4
40:52donc il y a un groupe de 4
40:53je raconte des histoires
40:54Charles
40:55tu peux
40:56tu peux
40:56pas interminablement
40:58je parle trop
40:59parce que
40:59d'accord j'ai des cérémonies
41:04et alors
41:05je reçois l'état
41:07de l'université
41:07comprend
41:08tout ça
41:08de l'université
41:08de l'humanité
41:09nous vous en répond
41:10l'humanité
41:10je vous en laisse
41:11nous on va faire un groupe
41:13vous pouvez faire quoi
41:15nous
41:16on va faire
41:17le Facebook
41:18de l'humanité
41:20je vous en ai arrêté
41:22non on va le faire
41:23on va venir le présenter
41:27ils ont travaillé
41:28il y a 5 mois
41:29j'ai dit à un égard
41:30je vais quand même
41:32tu m'attends
41:32il faudra
41:33ce qu'il peut faire
41:35et bien figurez-vous
41:37qu'ils sont revenus
41:38présenter
41:39au bout de 6 mois
41:405-6 mois
41:41un projet
41:42qui était exactement ça
41:44et qui correspondait
41:45à ce que nous sommes
41:48innovants
41:52nous avons transformé
41:53le peuple
41:54ça fout les yeux
41:54de la tête
41:55parce qu'on m'avait dit
41:55il y a Google
41:56moi j'ai dit
41:57mais vous aïe
41:58on n'a pas
41:58ouvre la bourse
41:59mon directeur financier
42:00il me dit
42:01mais Patrick
42:01mais t'es malade
42:03t'as un problème
42:03je dis non
42:04mais Google
42:05t'as donné
42:06ah oui
42:06mais c'est eux
42:07qui avaient raison
42:08parce que nous avons tout fait
42:10nous avons bossé
42:11il y a des jeunes
42:12qui sont venus nous aider
42:13tous nos confrères
42:14nous ont ouvert leurs portes
42:15on a été voir
42:16comment ça marche
42:17les rédactions
42:18on a travaillé
42:20on a bousculé
42:21nos gens
42:22nos gens sont partis
42:23en formation
42:23nos journalistes
42:24ils vendent tous
42:25des arbres d'automation
42:25on a mis une petite équipe
42:27supplémentaire
42:27sur la plateforme
42:28on a pris
42:29le meilleur
42:30du meilleur
42:32des innovateurs
42:34en numérique
42:35sur la place de Paris
42:36ils sont tellement bien
42:38je dis ça va passer
42:39puisque ce sont eux
42:40qui font les plateformes numériques
42:41des ministères
42:42avec ça je suis compris
42:43on a présenté le dossier
42:44une fois
42:44on a dit
42:46mal présenté
42:47c'est comme à l'époque
42:49souvent j'avais à la marge
42:51écrit mon instituté
42:52sans rouge
42:53mal
42:54mal écrit
42:55mal écrit
42:56bien mais mal écrit
42:58bon deuxième fois
43:00on dit
43:01pas innocent
43:03oh mince
43:04j'allais voir
43:05on fait ça
43:06donc on l'a refait
43:07une troisième fois
43:08et la troisième fois
43:11c'était pas complet
43:13elle est aussi quand même
43:15qui font trois tonnes
43:15pas complet
43:17alors maintenant
43:18je suis en guerre
43:19je lui ai dit
43:20des professionnels
43:20de la presse
43:21au soir
43:21j'ai lancé
43:22un domicile
43:23tout le monde a dit
43:24arrête
43:24arrête
43:24arrête
43:25arrête
43:25arrête
43:25je dis où il est
43:26je ne suis pas
43:28donc
43:29tout le monde
43:30par contre
43:31est passé à la caisse
43:32de monsieur Google
43:32la porte de monsieur Google
43:34mais nous non
43:35donc l'affaire
43:36je fais des digressions
43:38excuse moi
43:38mais c'est la faute
43:39si je ne me trouve pas
43:40donc l'affaire
43:41l'affaire de la presse
43:42du pluralisme
43:43de la presse
43:44et des sèvres
43:44à la presse
43:46il ne faut pas
43:46s'en laisser compter
43:47et d'ailleurs
43:48on me fait
43:49une drôle d'histoire
43:50aussi
43:51une guerre
43:51là qu'on me mène
43:52partout
43:53je suis le dernier
43:53des derniers
43:54j'ai la droite
43:55et l'expérience
43:55sur le dos
43:56parce que l'Etat
43:57aurait annulé
43:58un prêt de l'humanité
43:59de 4 millions
44:01c'est divers
44:02je vais te raconter
44:02aussi ça
44:03parce que
44:03c'est formidable
44:04parce que nous avons
44:05payé sur des prêts
44:06dont un des prêts
44:08qu'on m'a fait
44:09comme les prêts américains
44:11avec des taux
44:12d'intérêt évolutifs
44:13qui en étaient arrivés
44:15à 15%
44:15j'ai payé
44:17bien plus de 4 millions
44:18d'intérêt
44:19et ma bataille
44:20la bataille
44:20que je menais
44:20depuis 4 ans
44:21avec le gouvernement précédent
44:23le précédent
44:24du précédent
44:25de celui-ci
44:25et du précédent
44:27qui maintenant
44:27est parti
44:28il y a quelques mois
44:29celui de M. Lérault
44:30je lui ai dit
44:31vous me réglez ça
44:32parce que moi
44:33le travail
44:34de l'humanité
44:36les journalistes
44:37de l'humanité
44:38les lecteurs
44:39de l'humanité
44:39ne sont pas
44:40la vache à l'aide
44:41du trésor
44:42français
44:43j'ai payé
44:44mes têtes
44:45et donc
44:45il faut régler ça
44:46maintenant
44:47on peut faire
44:47un gros gros concept
44:48comme quoi
44:49on m'aurait fait un cadeau
44:50malheureusement
44:51je vous le dis franchement
44:53malheureusement
44:53j'aimerais bien
44:54encore un cadeau
44:55merci
44:57pour remonter ce qui vient
45:00d'être dit
45:00et pour conclure
45:01le journaliste
45:03ne doit plus
45:04être seul
45:06sur un piédestal
45:08imaginaire
45:09à parler
45:10etc
45:10je crois
45:12je crois que
45:14écrire
45:15sous le contrôle
45:17non pas
45:18d'un super rare
45:18de sourcilieux
45:20mais de fécond
45:22d'autrui
45:24un échange
45:25permanent
45:26entre émetteur
45:28et récepteur
45:29ferait
45:30ce que les journaux
45:31par la grâce
45:32électronique
45:35deviendraient
45:35ce que vous souhaitez
45:36en quelque sorte
45:37des espèces
45:39de cahiers
45:40de doléances
45:42permanents
45:43et animés
45:43ça c'est pour
45:45le dialogue
45:46reste que
45:47et il ne s'agit pas
45:48de remonter
45:49sur son pied restable
45:50reste que le journalisme
45:52est un métier
45:54s'il fallait
45:55le définir
45:56avec un verbe
45:58aujourd'hui
45:59ce serait
46:00trier
46:01trier
46:02dans une espèce
46:03de masse
46:04totale
46:05d'informations
46:05de désinformations
46:06de commentaires
46:07de rossignoles
46:08de folie douce
46:10et que
46:11trier
46:14et avec
46:15sous le regard
46:17des
46:19non pas
46:20consommateurs
46:21de nouvelles
46:22comme c'est
46:23aujourd'hui
46:23mais des citoyens
46:24trier
46:25c'est
46:27ce que le journaliste
46:29doit apporter
46:31en se demandant
46:32et j'aimerais
46:32que vous
46:33puissiez me trouver
46:34un équivalent
46:35la question
46:36aujourd'hui
46:37si on prend
46:38les mots
46:39qui reviennent
46:39parce que
46:40le marché
46:41a mis son empli
46:42sur tout
46:42la question
46:43que se posent
46:44les journalistes
46:44c'est
46:44quelle est
46:45ma valeur
46:45ajoutée
46:46je n'aime pas
46:47beaucoup
46:47cette expression
46:48parce que
46:49ça sent
46:50son ajout
46:52donc
46:53comment
46:54par quoi
46:54pourrait-on
46:55la remplacer
46:56et je réponds
46:58à votre question
46:58par une question
46:59mais
47:00continuellement
47:01il faut
47:02la voir en tête
47:03en triant
47:06et trier
47:07c'est pas
47:08le côté
47:08de triage
47:09trier
47:10c'est mettre
47:10en valeur
47:11c'est expliquer
47:12c'est commenter
47:14c'est
47:15à la fois
47:16je crois
47:17le tri procès
47:19de ce que vous voulez
47:20Jaurès
47:21praticien
47:21et philosophe
47:27alors
47:28désolé
47:28de vous
47:28je sais
47:32non mais
47:32il ne faut pas
47:33se raconter
47:34l'histoire
47:34quand même
47:35la vérité
47:36du moment
47:36à mon avis
47:37c'est que
47:37personne n'a
47:38la moindre idée
47:39de quoi
47:40demain
47:40sera
47:41c'est
47:41dans le domaine
47:42de la presse
47:42c'est à dire
47:44quelqu'un
47:44qui vous dit
47:45dans 5 ans
47:46il n'aura plus
47:47de support papier
47:48qui vous ment
47:49il n'en sait rien
47:50et quelqu'un
47:51qui vous dit
47:52le papier
47:52va résister
47:53et dans 10 ans
47:54il y aura toujours
47:55des journaux
47:55en filet sur papier
47:56il vous ment aussi
47:58il n'en sait absolument rien
47:59c'est
48:00c'est toute l'inquiétude
48:01et l'angoisse
48:02du moment
48:03c'est qu'on est
48:04véritablement
48:04dans une presse ici
48:05parce que
48:07Patrick l'a évoqué
48:08tout à l'heure
48:09s'y fait vivre
48:10la presse écrite
48:11quand même
48:12principalement
48:13c'est aussi
48:14la publicité
48:15or la publicité
48:17vaut encore
48:18de l'argent
48:18sur le papier
48:19et elle ne vaut
48:20absolument rien
48:22ou quasiment rien
48:23sur le net
48:24et sur le web
48:25donc le basculement
48:27du papier au net
48:28a beaucoup de mal à se faire
48:29parce qu'il y a un problème économique
48:31pas seulement
48:32parce que
48:32vous comme moi
48:33nous sommes attachés au papier
48:35mais pour l'instant
48:36le modèle économique du web
48:37à part quelque chose
48:39très rare d'exception
48:40comme des copains
48:40de mes gabarts
48:41n'existe pas
48:42donc voilà
48:42moi j'ai
48:43la vérité du moment
48:45il me semble
48:46que vraiment
48:46c'est ça
48:47c'est à dire
48:48que nous ne savons pas
48:50nous n'avons pas
48:50la moindre idée
48:52ce comment seront
48:54diffusés
48:55nos journaux
48:56à très courte échéance
48:57maintenant
48:58pour conclure vraiment
49:00et rebondir sur ce que dit Antoine
49:01trier bien sûr
49:03c'est ce que j'ai dit au début
49:04proposer un autre
49:05son de coche
49:06proposer d'autres
49:07son de coche
49:08mais ça personne
49:09n'en a parlé
49:10alors qu'on a commencé
49:11par parler de Jaurès
49:13moi si j'ai aimé
49:14lire les journaux
49:16et si j'aime toujours
49:17lire les journaux
49:19c'est parce que
49:20j'y trouve des pubs
49:21c'est parce que
49:21j'y trouve des écritures
49:23il ne s'agit pas juste
49:24d'information
49:25ou de désinformation
49:27si j'ai aimé lire
49:28Libération
49:29c'est à une époque
49:31Libération
49:31avec les meilleures pubs
49:32de Paris
49:33dans à peu près
49:34tous les domaines
49:35et la valeur ajoutée
49:36du journalisme
49:37s'il y a une valeur ajoutée
49:38encore du journalisme
49:40c'est bien de cela
49:41dont il s'agit
49:42c'est à dire
49:43qu'il y a des journalistes
49:44qui écrivent
49:45comme n'aucun autre
49:46et qu'on reconnaît
49:48immédiatement
49:49et le plaisir
49:50à les lire
49:51est quelque chose
49:52de différent
49:53encore que
49:54l'information citoyenne
49:55et plus à la littérature
49:57et je pense que
49:58si on perd quelque chose
50:00comme étant un père
50:01aujourd'hui
50:01en fait c'est essentiellement ça
50:06c'est à dire
50:08je veux simplement dire ça
50:11c'est que
50:11quand il y a eu
50:12le français
50:13se refait souvent
50:14aux ordonnances
50:15sur la presse de 44
50:16c'est un nouveau capital
50:17pour l'histoire
50:18de la presse française
50:19et je crois me souvenir
50:21ça je parle aussi
50:22c'est pas mal
50:23que l'on parle aujourd'hui
50:24puisqu'on parle d'écrit
50:26de plus
50:26de littérature
50:28et par ces ordonnances
50:30si je vous souviens bien
50:31il y a quand même
50:31un édité de la presse
50:33il n'est pas d'un objet
50:34commercial
50:34c'est d'un objet
50:35de culture
50:36et donc
50:37cette objet
50:38de culture
50:39de la presse
50:40aujourd'hui
50:40comment
50:40quels mots
50:42tu voudrais un petit peu
50:43carrémenter
50:43ce que tu as à vous le dire
50:44aujourd'hui
50:46moi
50:46ce que je veux dire
50:48c'est que
50:51nos sociétés
50:52peut-être
50:52nous-mêmes
50:54nous sommes agités
50:55nous sommes dans une période
50:57où nous sommes
50:58très agités
50:59par l'espace
51:00assez évolant
51:02un monde
51:03incertain
51:04donc on ne sait pas
51:05où il va
51:06la question de la guerre
51:07et de la guerre
51:08reviennent à l'effort
51:08cette grande question
51:10de la transition
51:12de notre modèle
51:14de développement
51:15basé sur
51:15à partir d'une transition
51:17écologique
51:19assez importante
51:20est posée
51:23et
51:25des régressions
51:26sociales
51:26des régressions
51:27démocratiques
51:29et des régressions
51:30dans le domaine
51:31des idées
51:33aujourd'hui
51:35il est banal
51:36il est devenu banal
51:37de faire croire
51:39qu'une ministre
51:40parce qu'elle n'a pas
51:41comme moi
51:42des origines
51:43bretonnes
51:44et qu'elle n'a pas
51:45la même religion
51:45que moi
51:47elle ne doit pas
51:48être ministre
51:48de l'éducation nationale
51:51on peut raconter
51:52n'importe quoi
51:53sur elle
51:54à partir de ces
51:56rôles d'affaires
51:57de la théorie
51:57du genre
51:58et de je ne sais quoi
51:59encore
52:01on peut
52:03laisser croire
52:04que
52:06le problème
52:07le problème
52:08c'est
52:08c'est pas le banquier
52:10c'est pas l'argent
52:11qui circule
52:11c'est limité
52:13ce qui peut-être
52:14va mourir
52:15absolument pas
52:15question
52:16c'est que
52:16on a dit
52:16au large
52:17époque de l'Italie
52:18dans la mémoire méditerranée
52:19comme ça se passe
52:20tout le monde
52:21dans un silence absolu
52:22et ces idées régressives
52:25qui
52:25on le voit
52:26ou non
52:28pénètrent
52:28la société
52:30moi
52:30vous savez
52:31ce qui me fait
52:32le plus mal au coeur
52:33depuis
52:35quelques semaines
52:36c'est que
52:37les journaux
52:39des journaux
52:39qui sont en train
52:40de progresser
52:41en décision
52:42ne sont pas
52:43je ne connais pas
52:43les autres
52:44excusez-moi
52:45mais
52:46en proportion
52:47même si
52:47vous progresser
52:48ce ne sont pas
52:49tellement les autres
52:50ces valeurs
52:51actuelles
52:51avec ces manchettes
52:53d'ultra droite
52:55d'extrême droite
52:57poujatiste
52:57hémiciste
52:59populiste
53:00qui détourne
53:01qui simplifie
53:03qui ne l'informe pas
53:04ce sont de près
53:05les journaux
53:05de propos
53:06on va mettre
53:06le démonet
53:07tout à l'heure
53:08donc
53:10moi ce que je veux dire
53:11oui
53:12le pluralisme
53:12est un principe
53:13constitutionnel
53:16le droit
53:17à l'existence
53:18des journaux
53:18et le droit
53:19d'informer
53:20et le droit
53:21de s'informer
53:21est un principe
53:22constitutionnel
53:23le droit
53:24au courrage
53:25de crabe
53:25n'est pas simple
53:26par conséquent
53:27moi je vous
53:29suggère
53:30vous le faites déjà
53:30mais autour de vous
53:33d'aider
53:34même si ça demande
53:36un effort
53:36par les comptes
53:37du cours
53:37à lire
53:39à faire lire
53:40la presse de qualité
53:42la presse écrite
53:43de qualité
53:43et de dénicher
53:46de regarder
53:47les réflexions
53:47les opinions
53:48les contradictions
53:49qui s'étalent
53:51dans cette presse
53:52pour pouvoir être
53:54soi-même
53:54plus lire
53:55pour pouvoir soi-même
53:56se faire son idée
53:57par soi-même
53:59ça c'est la communication
54:00mission de notre émancipation
54:03Télécapital
54:03et Télémedef
54:05ne nous sortiront pas
54:07d'affaires
54:07de ce point de vue
54:08et malheureusement
54:11ce qui est en train
54:12d'être termi
54:14d'être déchiré
54:15d'être fracturé
54:16aujourd'hui
54:17ce sont les belles valeurs
54:19que portait Jaurès
54:21comme journaliste
54:21comme philosophe
54:23comme parlementaire
54:24comme homme d'État
54:25c'est ça qu'on déchire
54:26au plus haut niveau
54:27de l'État
54:27et dès lors
54:29que ceux-ci se déchire
54:30les drames
54:31d'aujourd'hui
54:31sont du père
54:32nous nous sommes
54:33des résistants
54:33et bien
54:34aider partout
54:36comme acte de résistance
54:37à faire lire
54:38et lire
54:39cette bonne presse
54:40c'est un facteur
54:40d'émancipation humaine
54:42c'est un facteur
54:43de réalisation
54:44de cette humanité
54:45personnelle
54:46et de l'humanité
54:47c'est un facteur
54:50d'émancipation humaine
54:53d'émancipation humaine