Bardella et Zemmour : deux livres, une extrême droite - Vidéo Dailymotion

L'Humanité

Jordan Bardella et Éric Zemmour ont tous les deux sorti un livre pour faire leur rentrée politique. Ces publications sont l'occasion pour les deux hommes politiques d'extrême droite d'aller faire une tournée sur les plateaux télé, sur les matinales de radio, etc. Anthony Cortes, journaliste politique à l'Humanité, et le streamer RiboDansLaSauce analysent le contenu de ces livres ainsi que le traitement médiatique qui les accompagne.  00:00 introduction 1:41 Bardella l’entrepreneur 32:40 Zemmour l’inquisiteur  ABONNEZ-VOUS à la chaîne de l'Humanité https://www.youtube.com/channel/UCar0yo-PpeMk51m116826pQ/  📰 Vous avez aimé cette vidéo ? Pour une info 100% libre et engagée, ABONNEZ-VOUS : https://abonnement.humanite.fr  ✊ Nous ne sommes financés par AUCUN MILLIARDAIRE. Et nous en sommes fiers ! Pour nous accompagner face à des défis financiers constants, SOUTENEZ-NOUS : https://www.humanite.fr/donner-a-lhumanite  📣 L'HUMANITÉ C'EST AUSSI : Un site : https://www.humanite.fr/ Une application : https://app.humanite.fr Twitch :  https://twitch.tv/lhumanitefr Instagram :  https://instagram.com/lhumanitefr Threads : https://www.threads.net/@lhumanitefr Twitter :  https://x.com/humanite_fr TikTok :  https://tiktok.com/@lhumanitefr

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00:00:00Jordan Bardella ainsi que Eric Zemmour ont tous les deux sorti un bouquin

00:00:04pour la rentrée finalement et pour faire leur rentrée politique.

00:00:06Donc souvent les bouquins quand c'est écrit par des hommes ou des femmes politiques

00:00:09c'est aussi une manière d'aller faire une tournée sur les plateaux télé et sur les matinales de radio

00:00:13et donc c'est ce qu'a fait Eric Zemmour mais c'est aussi ce qu'a fait Jordan Bardella

00:00:17à l'occasion de cette rentrée.

00:00:19Et donc du coup on va analyser un petit peu ce qu'il y a dans le bouquin de Jordan

00:00:22Bardella

00:00:23qu'on a juste là d'ailleurs, qu'Anthony a lu en entier.

00:00:26On va faire la promo mais regardez-moi ce pavé.

00:00:28C'est un gros pavard de 400 pages qu'il a dû lire en entier pour faire un papier sur

00:00:32l'humain.

00:00:33Et on va aussi parler du livre de Zemmour, on ne l'a pas lu pour le coup,

00:00:38mais qui est assez différent du livre de Bardella.

00:00:40On va voir deux stratégies de l'extrême droite qui sont assez différentes

00:00:43et qui ne sont pas nouvelles mais qui sont très actuelles on va dire.

00:00:45Donc à la fois Bardella qui se montre comme un grand libéral, proche des français,

00:00:50qui veut que les français payent moins d'impôts parce que le problème c'est qu'il y a trop

00:00:52d'impôts pour les français,

00:00:53qui s'inscrit dans une transition finalement assez poujadiste, on va expliquer un petit peu ce que c'est.

00:00:56Et de l'autre côté, deux salles, deux ambiances, ça reste l'extrême droite,

00:00:59on a Éric Zemmour qui lui est plus là comme étant l'avant-garde de l'extrême droite française

00:01:03et qui a un discours sur la re-christianisation.

00:01:06Un discours qui s'inscrit dans la tradition de la droite nationaliste française

00:01:09et on parle de la droite nationaliste française, de la droite anti-républicaine, anti-dréfusarde, anti-sémite,

00:01:14tout ce que vous voulez, la droite collaborationniste, la droite de Jacques Bainville et Charles Maurras finalement.

00:01:19Donc on va parler un petit peu de tout ça, on va essayer de comprendre un petit peu dans quoi

00:01:22s'inscrit

00:01:23à la fois la démarche de Jordan Bardella avec son nouveau bouquin

00:01:26et à la fois la démarche d'Éric Zemmour avec leur nouveau bouquin

00:01:30et du coup ça nous permettra de décrypter un peu l'extrême droite,

00:01:32sa manière de fonctionner actuellement et la réancrer dans des traditions de l'extrême droite française,

00:01:37que ce soit Pierre Poujade ou Charles Maurras finalement.

00:01:39Voilà, donc c'est un sujet assez dense, assez intéressant.

00:01:42Du coup oui, alors on va commencer par Jordan Bardella.

00:01:43Tu as lu le livre de Jordan Bardella ?

00:01:45J'ai lu Ce que veulent les Français.

00:01:47Donc en fait ça...

00:01:48Alors juste, c'est ce que tu voulais toi lire le bouquin de Jordan Bardella ?

00:01:50Non, pas du tout.

00:01:52Normalement je ne suis pas du tout chargé du traitement de l'extrême droite.

00:01:55C'est Florent le Duc qui était en vacances.

00:01:57Et donc ça m'est embêtue du jour au lendemain.

00:01:59Donc en fait j'ai eu un jour pour le lire.

00:02:00Je me suis tapé une journée pour lire ces 400 putain de pages.

00:02:03C'est écrit gros je crois.

00:02:04C'est écrit gros.

00:02:05Ouais, c'est écrit gros.

00:02:06Ça va, ça va.

00:02:07Je pensais qu'il allait faire des petits dessins mais non, il n'y a pas de dessin.

00:02:10Non, mais en fait ça suit le premier livre de Jordan Bardella qui s'appelle Ce que je cherche,

00:02:17si je ne me trompe pas.

00:02:19Et qui en gros, le premier, il parlait de lui.

00:02:21En fait, il expliquait son parcours, pourquoi il s'est engagé en politique, son lien à Marine Le Pen, etc.

00:02:27Ses convictions entre guillemets profondes.

00:02:30Il parle même de sa vie personnelle, etc.

00:02:32Et là, en fait, il fait, donc c'est quelque part l'étape suivante.

00:02:37C'est qu'en fait, il se décentre de sa personne et il va voir les Français.

00:02:41Pour avoir une approche, tout à l'heure on parlait de populisme dans le bon sens du tard,

00:02:46mais là évidemment c'est dans la mauvaise, dans le sens où il va sur le terrain pour prendre des

00:02:50témoignages prétextes,

00:02:51pour disséminer son idéologie.

00:02:53En fait, il va prendre des témoignages.

00:02:55Chaque chapitre, c'est un Français représentatif, entre guillemets, d'une profession, d'un milieu social, de problématiques.

00:03:04Il fait mine de dresser leur portrait et en fait, entre les lignes, il met le petit poson du RN.

00:03:08C'est-à-dire qu'en fait, il va présenter des propositions du RN en disant,

00:03:11bien sûr que pour ces Français, ça tient de l'évidence qu'il faut faire ceci ou qu'il faut

00:03:13faire cela.

00:03:14Évidemment, c'est dans le programme du RN.

00:03:16Enfin, voilà.

00:03:16Et tout le livre est comme ça.

00:03:19Donc en fait, tu as un restaurateur, tu as un agriculteur, tu as un ouvrier, etc.

00:03:24Tu as même une juge, mais un juge qui est eurodéputé à Rennes, ils se privent bien de le préciser.

00:03:28Ils ont oublié de préciser.

00:03:29Oups ! Ils ont trouvé une juge qui n'était pas une juge rouge, finalement.

00:03:32Ils doivent être contents.

00:03:33Comme quoi, il n'y a pas que des juges rouges, notons le juge.

00:03:36Donc voilà, en fait, c'est une...

00:03:38Moi, je l'ai préféré, c'est vrai qu'on entend souvent les libéraux parler de prise d'otage quand

00:03:41il y a des grèves.

00:03:42Là, il y a un peu un côté prise d'otage.

00:03:43C'est-à-dire que tu vas prendre des profils de Français qui n'ont rien demandé,

00:03:46tu vas leur amener à raconter leur vie.

00:03:48Évidemment que ces témoignages-là, tu ne peux pas les balayer d'un revers de main,

00:03:52parce qu'en fait, c'est des gens qui disent qu'on a du mal à boucler les fins de

00:03:54mois,

00:03:55on bosse dur, nos enfants n'arrivent pas à se lever socialement, etc.

00:04:00Sauf que lui, il prend ces récits-là, il les tord pour les faire entrer aux chausses-pieds dans l

00:04:05'idéologie du RN.

00:04:06C'est-à-dire, il y a trop de normes, l'Union européenne nous étouffe, il faut payer moins d

00:04:11'impôts.

00:04:12C'est l'idéologie du RN, ça, pour toi ?

00:04:13Parce que là, j'ai l'impression d'entendre un discours de n'importe quelle droite en France.

00:04:17Elle l'air dit précisément la même chose.

00:04:18C'est aussi ça qui est intéressant, d'ailleurs.

00:04:20C'est vrai, mais il y a une petite dose, évidemment, de racisme, forcément.

00:04:25Parce que, par exemple, il y a un chapitre sur un restaurateur italien.

00:04:28Et ce restaurateur italien, évidemment, il est montré comme la figure du bon immigré.

00:04:33Comme Bardella, d'ailleurs.

00:04:35C'est toujours présenté comme la figure du bon immigré.

00:04:37Exactement. Et ce restaurateur, il s'en sert, Bardella, d'abord pour montrer, regardez comme il est exemplaire.

00:04:42Lui, il vient, il travaille, il ne compte pas ses heures, il n'est pas religieux, etc.

00:04:49Enfin bref, en gros, c'est le mec, il veut s'assimiler, entre guillemets, comme il dit.

00:04:52La France lui a donné sa chance et il lui a rendu.

00:04:54C'est ça. Et en plus, ce restaurateur italien, il critique une société qui est bordélisée,

00:04:59avec des gens qui ne se respectent pas.

00:05:01En gros, suivez mon regard, évidemment.

00:05:03Je suis le bon immigré et à côté, il y a les mauvais.

00:05:05Nous, les Italiens, on ne fout pas le bordel, contrairement aux Arabes.

00:05:07En gros, c'est ça qu'il faut lire en creux.

00:05:09On le lit en creux et on peut même le lire carrément en or sur blanc.

00:05:12Ok, d'accord. Ça reste un livre de Bardella, tout à fait.

00:05:14Ça reste un livre de Bardella.

00:05:16Donc, il y a tout ça.

00:05:19Notamment contre des ONG qu'il décrit comme gauchistes.

00:05:21Il dit que Greenpeace, c'est une ONG d'extrême-gauche.

00:05:23Il parle de Georges Soros à un moment ou pas ?

00:05:25Non.

00:05:25Ah, dommage.

00:05:26Non, peut-être Zemmour.

00:05:27Ah, peut-être Zemmour.

00:05:28Mais il montre...

00:05:29Et oui, il y a aussi un moment, il y a un agriculteur.

00:05:31Après, je m'arrête là pour le résumer un petit peu bordélique.

00:05:33Mais voilà, ça foisonne.

00:05:35Il parle notamment de l'OFB, donc de l'Office français pour la biodiversité.

00:05:40Et qui, en gros, est un agriculteur qui dit

00:05:43« L'OFB nous traite comme des dealers. »

00:05:45Et en gros, sous texte, nous, on est criminalisés.

00:05:49Nous, agriculteurs, qui sommes là pour nourrir le pays.

00:05:52Mais de l'autre côté, il y a une délinquance qu'on ne traite pas.

00:05:56Et en fait, c'est le propos à la fois des personnes interrogées

00:06:00et c'est le propos de Bardella parce qu'il insiste à chaque fois.

00:06:03Ok, ok.

00:06:03Avec un peu de pathos, etc.

00:06:05En disant « Voyez bien cette France-là qui souffre alors que pendant ce temps... »

00:06:09Alors, je ne sais plus comment il le dit, mais il dit en gros...

00:06:11Ah oui, la culture de l'excuse.

00:06:12Pour d'autres, la culture de l'excuse et pour certains, la souffrance au travail.

00:06:17Et en fait, la cohérence, pour finir, en tout cas, l'angle que Bardella a voulu amener,

00:06:22c'est en gros « Je suis le défenseur des petits gens.

00:06:24Je suis défenseur de la France qui travaille.

00:06:26Et je suis défenseur de la France méprisée, équipée trop d'impôts. »

00:06:35Ok, voilà.

00:06:35L'assisté, finalement.

00:06:36L'assisté, derrière la figure de l'assisté, très souvent, voire systématiquement,

00:06:40en tout cas, quand c'est de la droite et de l'extrême droite qui parlent, c'est évident,

00:06:42derrière la figure de l'assisté se cache systématiquement la figure de l'immigré.

00:06:46Très souvent, les Noirs et les Arabes qui, en banlieue, touchent de l'argent de la cave

00:06:50sans rien branler, à part du shit en bas des tours.

00:06:52C'est ça qu'ils veulent un petit peu dire sans le dire.

00:06:55C'est quasiment presque un dog whistle quand ils disent les assister.

00:06:59C'est de ça dont ils veulent parler, en réalité.

00:07:00On en parlera un petit peu plus tard, en allant un petit peu plus au fond des choses,

00:07:02peut-être en parlant du « Producérisme racialisé » de Michel Féher.

00:07:05Je ne sais pas, mais en attendant, je te propose de regarder cet extrait de Jordan Bardella

00:07:09qui, justement, fait ce que tu viens de décrire, une ode à la France du travail.

00:07:14Comme Olivier Boulanger dans la Marne à Flix-Cours,

00:07:17qui a été écrasé par la facture d'électricité.

00:07:18Donc, on peut regarder ça.

00:07:20Et après, on regardera un petit peu la suite sur Bardella.

00:07:22Voilà, on a aussi Bardella sur CNews et Bardella aux grandes gueules.

00:07:25Donc, il y a tout ce qu'il faut, tout ce qu'il faut pour se faire plaisir.

00:07:29Non, mais l'opposition, elle peut avoir lieu dans le débat.

00:07:32Elle a lieu lors des campagnes électorales.

00:07:34Mais j'ai essayé de faire ce livre sans attache partisane.

00:07:36Évidemment, et je suis honnête avec...

00:07:38Comment on peut, en tant que candidat à la présidentielle pressentie d'un parti politique,

00:07:42dire « J'ai essayé d'être appartisan ».

00:07:44Mais vraiment, c'est de la langue de bois de bas étage, quoi.

00:07:46C'est exceptionnel. C'est un engagement citoyen désintéressé.

00:07:49Oui, c'est juste comme ça. C'est à part de ma caractère politique.

00:07:52Ça n'a rien à voir.

00:07:52D'ailleurs, je ne suis pas du tout en train de faire ma tournée promo sur les médias

00:07:55pour me présenter comme l'homme providentiel.

00:07:58D'ailleurs, c'est intéressant parce que c'est le récit qui essaie de porter aussi le RN

00:08:02tout autour de Bardella.

00:08:03C'est quelque chose qui lui tenait à cœur, d'aller sur le terrain, d'aller rencontrer les Français.

00:08:07Les vrais récits, de les porter vraiment sur les plateaux où on n'entend pas ces Français-là.

00:08:13Et notamment, pour la petite histoire, pour avoir le bouquin quand on est journaliste,

00:08:18il faut aller au siège du RN un jour précis, dans une heure précise.

00:08:21Et on est reçu par le directeur de la communication du RN.

00:08:25Le siège du RN qui est dans le 6ème arrondissement de Paris, comme par hasard.

00:08:28Le parti du peuple, mais quand même, c'est dans le quartier le plus bourgeois de France.

00:08:31Et justement, le récit qui est développé par le directeur de la communication à ce moment-là,

00:08:35c'est de dire, en fait, par jour, chaque jour, il sanctuarisait une après-midi avec des Français

00:08:42pour discuter sans caméra, sans enregistreur, juste vous et moi.

00:08:45Et on parle de votre récit parce que c'est vous qui comptez avant tout.

00:08:49Et donc, il y a ce côté-là un petit peu, c'est ce qu'il dit, côté partisans,

00:08:53vraiment, on dirait un acte citoyen désintéressé, volontaire, etc.

00:08:56C'est en gros, je me donne aux Français parce que j'appartiens aux Français

00:09:00et je serai leur porte-voix.

00:09:01Et c'est d'ailleurs ce qu'il dit, je ne sais plus si c'est sur cet extrait-là.

00:09:05Mais on va voir.

00:09:06Oui, c'est l'extrait Big Deal spécial Halloween.

00:09:08J'avais réacte à toute cette interview en live de Jean-Anne Bardella aux Grandes Gueules.

00:09:1250 minutes de pur masochisme, mais en vrai, c'était intéressant.

00:09:15Donc là aussi, je suis content parce que sur ce live-là,

00:09:16on va à la fois parler de Zemmour et de Bardella, faire une petite étude comparée des deux.

00:09:19Et moi, ça s'inscrit vraiment aussi dans les derniers streams que j'ai faits sur ce live,

00:09:21dans des sujets que je connais plutôt bien.

00:09:24Donc, c'est cool.

00:09:25Pour ceux qui suivent déjà mes streams un petit peu tout le temps, sur le temps long,

00:09:29tout ça, une cohérence finalement, je suis content.

00:09:30Avec vous, un agriculteur qui me reçoit une à deux jours sur son exploitation

00:09:36ou un pêcheur qui me reçoit sur son bateau, à minima, il avait au moins envie de discuter avec moi.

00:09:44Donc, ça, je vous en fais grâce.

00:09:47Mais on représente aujourd'hui un mouvement politique

00:09:49qui est donné potentiellement gagnant des élections législatives,

00:09:52potentiellement gagnant des élections présidentielles.

00:09:54Ça veut dire qu'on a peut-être un Français sur deux qui partage nos idées.

00:09:58Et donc, s'il y avait un Français sur deux qui partage leurs idées,

00:10:00ils auraient peut-être gagné aux législatives au lieu d'arriver troisième.

00:10:03Oui, déjà.

00:10:04Ce livre, c'est une ode à la France du travail.

00:10:08Ça dit beaucoup de ce qu'est notre pays aujourd'hui.

00:10:11Ça dit beaucoup du ras-le-bol à l'égard des impôts, à l'égard des normes.

00:10:15Vraiment, l'idée principale de ce livre, c'est le travail,

00:10:17c'est les gens qui bossent, c'est les gens qui n'arrivent plus à boucler leur fin de mois.

00:10:20C'est Olivier, ce boulanger de la Marne, qui tenait une dernière boulangerie d'un petit village dans la Marne.

00:10:29Et Olivier a été écrasé des mois durant, petit à petit, par la facture d'électricité

00:10:34qui a été mutiée par 5, 6, 7 et qui a rendu totalement impossible son activité.

00:10:39Et d'ailleurs, il vous le dit, il n'ouvre plus le soir.

00:10:40Il a arrêté d'ouvrir le soir, notamment.

00:10:42Oui, mais ça dit beaucoup de...

00:10:44Pour quelques clients, je perds de l'argent, trop d'électricité, trop de charges,

00:10:47ça me coûte plus cher que ça me rapporte.

00:10:48Et c'est quoi le problème ? C'est les règles européennes de fixation des prix de l'énergie.

00:10:52Ah oui, ok.

00:10:53Au moment où ça commence à devenir un peu technique, ils ont arrêté.

00:10:55Ce qui montre bien qu'en fait, les règles européennes de fixation des prix de l'énergie,

00:10:58ce n'est pas franchement le plus important dans cette histoire.

00:11:00Le problème, c'est de dire, les Français sont écrasés par les normes et les taxes.

00:11:04Ils ne peuvent pas vivre de leur travail.

00:11:05Si on remontait le salaire net proche du super brut, peut-être qu'enfin ils vivraient bien.

00:11:09Alors que du coup, ça signifierait privatiser la sécu par ailleurs.

00:11:12Ce qui se garde bien de dire à chaque fois.

00:11:14Complètement, c'est ça.

00:11:15Et on voit toute sa stratégie.

00:11:17C'est marrant parce que le côté Olivier Boulanger, ça rappelle forcément.

00:11:20Ça rappelle Ruffin.

00:11:21Voilà, donc je pense qu'il s'en inspire forcément.

00:11:24Et là, cette ficelle-là qu'il utilise...

00:11:27Alors, attends, je précise juste avant que quand Ruffin lui en parle,

00:11:29c'est avec un projet de gauche derrière.

00:11:31Oui, voilà.

00:11:32C'est pas la même projection.

00:11:34Même ceux qui n'aiment pas Ruffin dans le chat, vous reconnaîtrez que quand même,

00:11:36Ruffin, c'est pas bardé là.

00:11:37Oui, parce que jusqu'à présent, Ruffin n'est pas contre les taxes et les impôts.

00:11:42Bien au contraire, ni contre la redistribution, etc.

00:11:44Et la justice fiscale.

00:11:46Mais là, les ficelles qu'utilise Bardella, on les retrouve dans son livre.

00:11:49Par exemple, quand il parle au moment d'un marin pêcheur,

00:11:52et il se compare à ce marin pêcheur.

00:11:54Il dit, voilà, sa barque me rappelle celle de mon oncle Alberto.

00:11:57Je ne sais pas quoi.

00:11:58Il y a toute cette espèce de pathos.

00:11:59Alors, c'est ultra mal fait parce qu'on voit bien que ce n'est pas honnête.

00:12:03On voit bien les immenses ficelles.

00:12:05On voit bien que directement, après, il veut amener son projet de société.

00:12:10Donc, en fait, voilà, les normes, les impôts, l'Union européenne.

00:12:13Donc, les trois épouvantails.

00:12:17Mais en tout cas, on voit le couloir qu'il veut prendre pour potentiellement,

00:12:21en 2027, se présenter si Marine Le Pen ne peut pas se présenter.

00:12:25Donc, c'est intéressant, entre guillemets, malheureusement intéressant,

00:12:30de voir qu'il y a ces positions libérales.

00:12:33C'est une espèce d'ultra-libéralisme assumé, mais en partant du terrain.

00:12:37Alors que, en vrai, quand on regarde tous les sondages d'opinion,

00:12:41et puis quand même quand on a un reportage, quand on parle aux Français autour de nous,

00:12:45il n'y a pas une réticence à payer les impôts.

00:12:47Il y a plutôt, parfois, on peut se dire, comment utiliser nos impôts ?

00:12:51Nos services publics disparaissent, etc.

00:12:53Pourtant, on contribue, etc.

00:12:54Là, oui.

00:12:54Mais par contre, les gens ne veulent pas plus payer d'impôts.

00:12:57Il y a une nuance.

00:12:59Mais le discours de Barda, c'est autre chose.

00:13:00C'est plus, il suffit de regarder les gilets jaunes.

00:13:02Les gilets jaunes, ce n'était pas, on veut payer moins d'impôts.

00:13:04C'est en mode, payer des impôts, OK.

00:13:05Deux conditions.

00:13:06Première condition, on aimerait pouvoir vivre de notre travail.

00:13:09C'est hors de question qu'on travaille, qu'on soit des Français qui travaillent

00:13:11et qui n'arrivent pas à joindre les deux bouts, alors même qu'on a un taf.

00:13:14Première condition du consentement à l'impôt, on va dire.

00:13:16En tout cas, c'était le cas pendant toute la séquence des gilets jaunes.

00:13:18Deuxième condition aussi très importante.

00:13:20Eux, ils disaient, il faut que les petits payent petits et que les gros payent gros.

00:13:23Ce qui est littéralement le principe de la progressivité de l'impôt,

00:13:25qui est un principe qui a été introduit par Joseph Caillou en 1914 déjà, donc il y a 111 ans.

00:13:30J'ai fait mes devoirs sur la fiscalité redistributive aussi.

00:13:34Donc oui, dire les Français veulent payer moins d'impôts, c'est le discours libéral classique.

00:13:39C'est le discours libéral classique qui n'a même pas forcément toujours été le discours du RN,

00:13:43puisque le RN sous Marine Le Pen n'avait pas forcément ce discours-là.

00:13:46Et là, on commence à voir un petit peu une stratégie très libérale, très pro-business,

00:13:51très LR compatible finalement de la part de Bardella,

00:13:53qui s'éloigne un petit peu de la stratégie de dédiabolisation et populiste

00:13:58à se faire croire un vaguement de gauche économiquement

00:14:00qui était promu par Marine Le Pen depuis déjà une dizaine d'années.

00:14:02Et est-ce que ça, finalement, ça ne serait pas aussi le retour,

00:14:06le vrai retour aux sources du RN, le retour au poujadisme ?

00:14:10Tu connais un peu le sujet du poujadisme ?

00:14:11Tu pourrais l'expliquer en quelques mots, mais j'ai toujours du mal à expliquer ce que c'est.

00:14:14J'aurai un peu de mal là.

00:14:15C'est pas évident.

00:14:17Je ne vais pas forcément m'y risquer, j'avoue.

00:14:19Je ne sais pas si toi, tu as envie de t'y risquer là.

00:14:21Si, alors juste, historiquement, Pierre Poujade, c'était quelqu'un,

00:14:23c'était un député, un leader politique d'un parti, je ne sais plus comment il s'appelait,

00:14:26mais en gros, maintenant, on dit le poujadisme par rapport à Pierre Poujade,

00:14:28qui était du coup, au moment la 4e République,

00:14:32un petit peu avant la 5e République, donc dans les années 50, grosso modo.

00:14:36Et c'était un mouvement qui considérait que les petits commerçants,

00:14:39les petits patrons, les petits artisans, c'était le cœur battant de la France

00:14:43et qu'ils payaient trop d'impôts et qu'ils allaient faire une politique

00:14:45pour les petits artisans et les petits commerçants,

00:14:47et pas pour l'ouvrier exploité.

00:14:48Par contre, ça, ils s'en foutaient.

00:14:49Et donc, il y avait cette idée-là, et avec cette idée de vraiment décrire

00:14:52une vraie France par rapport à cette espèce de fausse France,

00:14:55et c'est ça qu'ils classent plutôt du côté de l'extrême droite.

00:14:57La vraie France, le cœur battant de la France, le pays réel,

00:15:00pour reprendre des mots de Charles Maurras, par exemple,

00:15:03grand théoricien du nationalisme intégral du début du 20e siècle,

00:15:06qu'on a à perpétuité pour collaboration.

00:15:09Donc voilà, il y aurait ce pays réel qui est la France des petits artisans

00:15:12et des petits commerçants par rapport à cette espèce de pays administratif,

00:15:14de fonctionnaires cosmopolites.

00:15:17Et donc, du coup, ce qui est intéressant, c'est que Jean-Marie Le Pen

00:15:19a commencé sa carrière politique en étant député de la 4e République,

00:15:22avant la guerre d'Algérie, où après il a été torturé des Algériens,

00:15:25en étant un député poujadiste.

00:15:27Et donc, au final, est-ce que ça ne serait pas un retour aux sources poujadistes

00:15:30de cette extrême droite-là, le péniste, que nous fait Bardella ?

00:15:34On peut se poser la question, et c'est vrai que c'est toute la trame, toute la...

00:15:37Alors, juste, je t'attends un tout petit peu.

00:15:39On m'a dit, on m'a soufflé à l'oreillette par SMS

00:15:41que nos sons étaient un tout petit peu différents que moi,

00:15:43on m'entendait un petit peu plus qu'Anthony.

00:15:44Alors, j'ai modifié un peu sur la table de mixage,

00:15:46j'ai poussé un petit peu son son, baissé un peu le mien.

00:15:48Dites-moi si c'est bien équilibré, si jamais il y en a un qui parle plus fort que l

00:15:51'autre,

00:15:51s'il y en a un qui a un son plus fort que l'autre, n'hésitez pas à le

00:15:53dire.

00:15:54Voilà.

00:15:54Parfait.

00:15:55Mais ouais, c'est vrai que cette ligne poujadiste,

00:15:57c'est un petit peu le fil rouge du bouquin,

00:16:00et avec, comment dire, en fait, il l'assume totalement,

00:16:03parce qu'en fait, il montre, tu le disais, en gros, la vraie France,

00:16:06la France réelle, voire même la France éternelle,

00:16:08on pourrait même l'appeler comme ça,

00:16:09si on continue dans le vocabulaire d'extrême droite.

00:16:13Et en gros, ce qu'ils disent, c'est qu'en gros,

00:16:15d'abord, cette France est pressurisée, etc., etc.,

00:16:17et quand elle réussit, elle est mal vue.

00:16:19Enfin, il y a aussi ce discours-là qu'on entend souvent

00:16:20dans la bouche de la droite et de l'extrême droite,

00:16:23et à un moment, il y a un chapitre sur une entrepreneur,

00:16:26une entrepreneuse, si je ne me trompe pas,

00:16:27et il explique cette réussite qui fait de vous un coupable dans ce pays.

00:16:32Enfin, il y a ça.

00:16:34Soit ça fait de vous un coupable,

00:16:36donc une personne suspecte,

00:16:38soit ça fait de vous quelqu'un

00:16:39qui est étouffé par les normes,

00:16:41qui ne peut pas s'en sortir.

00:16:42Donc, dans tous les cas, vous êtes perdant.

00:16:43Et donc, en fait, oui, voilà, je pense que c'est cette traduction-là

00:16:46concrète du poujadisme que tu as bien expliqué.

00:16:48Ok, ok, ouais.

00:16:49Donc, ça s'inscrit aussi dans une stratégie

00:16:53de séduction du patronat

00:16:54et des milieux du business

00:16:56qui, là, s'opère depuis cette fameuse

00:16:58dissolution de 2024, il y a à peu près

00:17:00un an et demi, parce que, justement, l'extrême droite,

00:17:02le Rassemblement National s'est dit, on est au port du pouvoir.

00:17:04Qu'est-ce qu'on doit faire maintenant ?

00:17:05On doit rassurer les marchés financiers,

00:17:07on doit rassurer les milieux patronaux,

00:17:09parce que sans ça, ils ne vont pas trop nous laisser gouverner.

00:17:11Et là-dessus, ça rappelle un petit peu, d'ailleurs, ce qu'un certain Adolf Hitler

00:17:13a fait dans les années 30.

00:17:15Si vous voulez vous intéresser un petit peu à ça,

00:17:16allez écouter des podcasts ou lire directement des livres

00:17:18de Johan Chapoutot, que vous connaissez probablement,

00:17:20un historien spécialiste du nazisme qui a beaucoup assisté là-dessus,

00:17:23qui a encore sorti un bouquin,

00:17:25entre autres sur ce même-là, qui s'appelle

00:17:26Les Irresponsables, l'année dernière.

00:17:27Donc, voilà, il y a à la fois ce retour aux sources poujadistes,

00:17:29on veut dire que cette vision de l'économie,

00:17:32de l'impôt en France

00:17:34n'est pas nouvelle.

00:17:34Il y a une tradition d'extrême droite autour de ça.

00:17:36Et en plus, ça correspond à ce moment

00:17:38où, à partir de 2024,

00:17:40le RN a un peu commencé à changer son fusil d'épaule

00:17:42pour aller séduire les milieux patronaux

00:17:44et essayer aussi de récupérer l'espace

00:17:46qui, jusque-là, historiquement, est occupé

00:17:48par la droite bourgeoise classique, on va dire,

00:17:50LR et UMP avant.

00:17:51C'est ça, c'est ça.

00:17:52Et on va voir avec l'extrait suivant,

00:17:55mais c'est la traduction de ce discours-là

00:17:57en essayant de le masquer

00:17:59par « c'est ce que veulent les Français »,

00:18:01« c'est ce que pensent les Français »

00:18:02et « c'est la voie profonde de notre pays ».

00:18:06Et en fait, on est là.

00:18:06En fait, il y a une volonté presque

00:18:08de dépolitiser le discours du RN

00:18:10qui, évidemment, est particulièrement politique,

00:18:13particulièrement marqué.

00:18:14On l'a dit, tu as posé les bonnes étiquettes,

00:18:16les bons marqueurs.

00:18:17Mais il y a cette volonté-là

00:18:18de masquer tout ça,

00:18:20de grimer ces thématiques-là

00:18:23en bon sens populaire.

00:18:24Ce qui est insupportable et malhonnête,

00:18:27mais en tout cas, c'est la carte

00:18:28que joue Jordan Bardet.

00:18:29Il la joue même à fond.

00:18:30On va regarder cet extrait sur CNews face à l'info.

00:18:32C'est l'émission de Christine Kelly,

00:18:34si je ne dis pas de bêtises, face à l'info.

00:18:35C'est l'émission qui, à l'époque,

00:18:36avait lancé Éric Zemmour en 2021,

00:18:39à l'époque, pour la campagne de 2022.

00:18:41C'est ça, là.

00:18:42Je le suis.

00:18:44Je connais mes médias d'extra-droite, c'est bien.

00:18:48Je suis leur porte-voix, précisément.

00:18:50Et si je suis ici devant vous ce soir,

00:18:52d'abord, c'est parce que vous avez eu la gentillesse

00:18:54de m'inviter pour parler de ce livre.

00:18:56Mais c'est surtout parce que j'ai été élu parlementaire

00:18:58à deux reprises et que je suis président

00:19:00d'un mouvement politique qui est aujourd'hui

00:19:02donné gagnant potentiellement d'une élection législative.

00:19:04Il faudrait savoir, ce n'était pas un bouquin apartisan ?

00:19:08Il y a un mélange des genres, là.

00:19:09Ce n'est pas très cohérent, tout ça.

00:19:10Je n'ai pas suivi.

00:19:10C'est aussi l'élection présidentielle.

00:19:12Et donc, si je suis devant vous ce soir,

00:19:14c'est précisément parce qu'on est la voix

00:19:15de ces Français qu'on n'entend plus.

00:19:17C'est précisément parce qu'il y a des millions de Français

00:19:19qui ont le sentiment que toutes les décisions

00:19:21qui sont prises à Paris sur ces inflations de normes,

00:19:25de taxes, d'impôts, sur cette politique d'immigration

00:19:28qui est menée depuis 30 ans dans notre pays

00:19:30et qui vise à accueillir toujours plus de gens

00:19:32dans un pays qui ne se reconnaît plus lui-même,

00:19:34qui perd son identité, qui perd sa culture,

00:19:36qui perd sa langue, qui perd ses valeurs,

00:19:37qui voit beaucoup de territoires ne plus ressembler

00:19:40à la France que beaucoup de nos compatriotes aiment.

00:19:42Eh bien, nous sommes les porte-voix de cette France-là.

00:19:45Et peut-être notre différence avec les autres mouvements politiques,

00:19:48c'est que d'abord, nous n'avons aucune responsabilité

00:19:50dans la situation dans laquelle se trouvent nos compatriotes aujourd'hui,

00:19:52mais parce que le projet qu'on porte,

00:19:55les solutions qu'on apporte, les sentiments qu'on exprime

00:19:58sont aujourd'hui partagés par cette France

00:20:00qui est humble, qui est modeste

00:20:02et qui se lève chaque matin pour aller travailler,

00:20:03qui n'a pas le temps d'aller manifester,

00:20:05qui n'a pas l'argent.

00:20:06Quand on connaît l'histoire du mouvement ouvrier,

00:20:08c'est une France qui n'a pas le temps d'aller en manif.

00:20:10La manif, c'est des trucs de branloss.

00:20:11Non, mais c'est vraiment insupportable.

00:20:13Juste, on a deux, trois notions de l'histoire de France,

00:20:16même pas franchement de l'histoire ouvrière de la France.

00:20:19Il n'y a pas besoin d'être abonné à l'UMA depuis 40 ans

00:20:22pour savoir que c'est la classe ouvrière qui fait grève,

00:20:25qui manif.

00:20:26Enfin, je ne sais pas.

00:20:28C'est insupportable.

00:20:30Entendre ça quand on est de gauche, c'est insupportable

00:20:32parce qu'effectivement, il fait ce truc de maquiller ça

00:20:34comme étant du bon sens.

00:20:35Et c'est vrai que la stratégie, hélas, fonctionne assez bien

00:20:37parce que c'est vrai que beaucoup de Français

00:20:39se sentent un peu assommés par les impôts, etc.

00:20:42Et sont surtout matrixés par le travail aussi.

00:20:45Oui, il y a ça aussi.

00:20:46Je pense que la question du travail, d'ailleurs, à gauche,

00:20:49de la France insoumise, au Parti communiste, au Parti socialiste

00:20:51et aux écologistes, on parle du travail de plus en plus,

00:20:54particulièrement ces dernières années,

00:20:55parce qu'on sent bien qu'il y a une aspiration

00:20:57à avoir un retour sur son travail, forcément,

00:21:01avoir plus de dignité aussi au travail.

00:21:03Bref, s'y retrouver davantage quand on donne,

00:21:05on veut recevoir.

00:21:06Et quand on contribue, on veut bénéficier aussi

00:21:09de services publics.

00:21:10Enfin, ça, c'est le pacte républicain classique.

00:21:14Le problème, c'est qu'il tord tout ça

00:21:16pour le faire entrer dans son idéologie.

00:21:18Parce qu'évidemment, parler de la France oubliée,

00:21:20comme il le dit, oui, évidemment,

00:21:22il faut toujours parler des oubliés.

00:21:23Ce n'est pas la question.

00:21:25Le problème, c'est qu'il tord ça en montrant que,

00:21:29oui, les gens ne veulent plus contribuer,

00:21:30ils ne veulent plus payer de taxes,

00:21:31ils en ont marre des normes,

00:21:32ils en ont marre de l'Union européenne,

00:21:33ils en ont marre des élites.

00:21:36La question, la solution est beaucoup plus complexe

00:21:39que celle qu'il apporte.

00:21:40En fait, il se sert clairement de ces réalités-là

00:21:42comme d'un outil marketing.

00:21:43Et c'est ça qui est dommage.

00:21:45Il déforme complètement la réalité

00:21:46pour son propre service.

00:21:47Et puis, il fait aussi ce truc-là,

00:21:48on le disait tout à l'heure avec Pascal Pro,

00:21:50où il parle d'un constat où on se dit,

00:21:52oui, d'accord,

00:21:53mais sans même apporter vraiment la solution.

00:21:54La solution, c'est moins d'impôts.

00:21:55Mais voilà, c'est comme s'il parlait

00:21:57du volet recettes du PLF

00:21:58sans parler du volet dépenses.

00:22:00Il faut baisser les taxes et les impôts.

00:22:02OK, mais si tu veux baisser les taxes

00:22:03et que c'est les impôts,

00:22:04soit ça veut dire,

00:22:05il faut augmenter le déficit,

00:22:06soit ça veut dire,

00:22:06il faut baisser la dépense publique,

00:22:08il faut massacrer nos services publics

00:22:10ou privatiser partiellement

00:22:11la sécurité sociale.

00:22:12Et monsieur Bardella,

00:22:14jamais il dit ça, quoi.

00:22:15Jamais il dit,

00:22:16oui, on va baisser les taxes

00:22:16et du coup, on va privatiser la sécu.

00:22:18Par contre, vous vous démerdez

00:22:18après les pauvres.

00:22:19Il ne dit jamais ça, quoi.

00:22:20Donc encore une fois,

00:22:21c'est un espèce de mensonge par omission

00:22:23et c'est très habile de sa part,

00:22:25je ne sais pas,

00:22:26mais c'est la strat, en tout cas.

00:22:27C'est vraiment leur stratégie.

00:22:28Et quand on connaît un petit peu

00:22:30ces sujets-là,

00:22:30c'est vraiment rageant

00:22:31et on se dit,

00:22:31mais mettez-lui un gauchiste solide en face.

00:22:33Il va le massacrer rhétoriquement, quoi.

00:22:35Et non, parce qu'il est sur ses news

00:22:36qui lui déroule le tapis rouge.

00:22:38Le gorge, c'était pareil.

00:22:39Et j'ajoute même à ce que tu dis,

00:22:41c'est qu'en plus,

00:22:42il y a ce mensonge,

00:22:44mais il y a aussi un mélange absolu

00:22:46de toutes les thématiques

00:22:47et parfois, ça ne veut tout et rien dire

00:22:49de les mettre ensemble.

00:22:50C'est-à-dire que là,

00:22:50il parle par exemple

00:22:51d'une France qui perd sa culture,

00:22:54son histoire,

00:22:55je ne sais plus ce qu'il dit.

00:22:56Bref, il essaie de surfer aussi

00:22:57sur l'insécurité culturelle

00:22:58tout en parlant du travail, etc.

00:23:00Tout ça, je veux bien

00:23:02qu'il y ait des sujets

00:23:02sur l'un ou l'autre thème.

00:23:05On peut en parler,

00:23:05on peut apporter des réponses de gauche,

00:23:06etc. Pourquoi pas ?

00:23:07Mais là, en fait,

00:23:08il fait une espèce de gloupi-boulga

00:23:09qui ne veut absolument rien dire.

00:23:11Tout ça pour servir son propre propos,

00:23:13encore une fois.

00:23:13Alors que bon,

00:23:14si vraiment,

00:23:14il y a ce truc de perte de culture,

00:23:16identité dont il parle,

00:23:17on va voir juste après

00:23:17qu'Éric Zemmour,

00:23:18qu'Éric Zemmour,

00:23:19il a un discours qui est absolument puant,

00:23:20surtout quand on connaît un petit peu

00:23:26d'identité et la perte de culture,

00:23:28on va dire.

00:23:29Tandis que là,

00:23:29c'est vraiment,

00:23:30il sort ses éléments de langage

00:23:31à droite, à gauche,

00:23:32ça paraît être tombé sous le sens,

00:23:34effectivement.

00:23:34Et c'est là la dangerosité

00:23:35de la tactique aussi.

00:23:36Mais c'est encore plus dangereux

00:23:37parce que juste à sa droite,

00:23:39à l'avant-garde,

00:23:39on va dire peut-être

00:23:40de l'extrême droite,

00:23:41il a des gars comme Zemmour

00:23:42qui poussent encore plus

00:23:43ce côté-là.

00:23:43Donc lui, il passe

00:23:44pour étant presque un modéré.

00:23:46En tout cas,

00:23:46dans ce discours,

00:23:47il ne passe pas pour un zinzin

00:23:47fan de Charles Maurras.

00:23:49Mais en fait,

00:23:49Zemmour fait le travail pour lui.

00:23:50Et c'est là qu'on voit

00:23:51que cette stratégie

00:23:51d'extrême droite

00:23:52qui marche,

00:23:54qui joue sur plusieurs tableaux

00:23:55en même temps,

00:23:55qui parfois,

00:23:56c'est un peu contradictoire,

00:23:57mais ce n'est pas très important

00:23:58parce que de toute façon,

00:23:58ils ne s'encombrent pas

00:23:59nécessairement de la vérité,

00:24:00ces gens-là,

00:24:00pour avancer en politique.

00:24:02Donc on voit que la manœuvre

00:24:03est assez dangereuse

00:24:05et parfois, finalement,

00:24:06assez bien exécutée.

00:24:07Et j'ajoute à ça,

00:24:08c'est que quand tu dis,

00:24:10quelque part,

00:24:11il essaie d'amener,

00:24:11de parler d'insécurité culturelle

00:24:13d'une certaine façon,

00:24:15par différents biais,

00:24:16Zemmour,

00:24:17il va comme un dingo

00:24:20de réchristianisation,

00:24:21on va en parler.

00:24:22Mais Bardella,

00:24:23par exemple,

00:24:23dans son livre,

00:24:23lui,

00:24:23il en parle par un autre véhicule,

00:24:25c'est la baguette de bain,

00:24:26par exemple.

00:24:26Il prend ce symbole-là

00:24:27en disant,

00:24:27en France,

00:24:28il y a de moins en moins

00:24:29de baguettes,

00:24:30il y a de plus en plus

00:24:31de points chauds,

00:24:32donc pas de vraies baguettes,

00:24:32etc.

00:24:33Ce qui montre bien

00:24:34à quel point la culture française

00:24:35est en train de s'étioler,

00:24:36notre savoir-faire,

00:24:36etc.

00:24:37Vous voyez bien le lien

00:24:38qui vient après.

00:24:39Forcément,

00:24:40c'est la France s'efface.

00:24:42C'est le jambon d'Inde,

00:24:43mon jambon au beurre maintenant.

00:24:45Alors qu'en vrai,

00:24:46une réponse peut-être

00:24:47un peu plus intelligente

00:24:48à tout ça serait dire

00:24:49le problème,

00:24:49c'est aussi le capitalisme

00:24:51financiarisé et libéral

00:24:52qui fait que,

00:24:52normalement,

00:24:53avoir des points de vente

00:24:55de multinationales

00:24:56du pain fait dans des usines,

00:24:57c'est plus rentable

00:24:58pour la bourgeoisie

00:24:59que des petits artisans.

00:25:01Donc c'est pour ça,

00:25:01si vraiment vous voulez

00:25:02être dans la défense

00:25:03des petits artisans

00:25:03et de la France,

00:25:05des villages

00:25:06et des indépendants,

00:25:07soyez un peu plus

00:25:07anticapitalistes que ça

00:25:08ou au moins régulationnistes,

00:25:09ça serait un petit peu

00:25:10plus sincère.

00:25:11Mais bon,

00:25:11après ils ont une seule

00:25:12et unique solution à tout ça,

00:25:14c'est plus de racisme

00:25:15et moins d'impôts.

00:25:17Je te propose

00:25:17de regarder la fin,

00:25:18mais en vrai,

00:25:19après on va commencer

00:25:20parce que là,

00:25:20il commence à être tard.

00:25:21On va passer à la dernière partie,

00:25:23vraiment,

00:25:24le deuxième volet

00:25:24de cette séquence

00:25:25sur Zemmour.

00:25:26... pour se mettre en retraite

00:25:28son travail

00:25:29et organiser

00:25:29des mobilisations sociales

00:25:30qui parfois s'expriment

00:25:31le dimanche

00:25:32lorsqu'il y a une élection

00:25:33mais qui le lendemain matin

00:25:35doit retourner travailler

00:25:36et c'est cette France-là,

00:25:37cette France qui travaille tôt,

00:25:38cette France des salariés,

00:25:39des fonctionnaires,

00:25:40des petits patrons,

00:25:41des chefs d'entreprise,

00:25:42des...

00:25:42Oui, mais les fonctionnaires

00:25:43quand même dedans,

00:25:43ok, d'accord.

00:25:44... des partisans,

00:25:44des commerçants,

00:25:45des apprentis

00:25:45dont j'ai voulu être

00:25:46à la fois l'oreille

00:25:47et désormais le porte-voix

00:25:49parce qu'au fond,

00:25:50moi j'ai grandi dans...

00:25:52Il a interviewé une fonctionnaire

00:25:53dans son bouquin,

00:25:54une magistrate

00:25:54qui est du coup

00:25:55eurodéputée RN.

00:25:56La seule fonctionnaire

00:25:58qu'il a interrogée,

00:25:59c'est une collègue à lui en fait.

00:26:01Sachant qu'en plus,

00:26:01c'est le chef de file

00:26:02des eurodéputés

00:26:03officiellement bardés là.

00:26:04Mais il l'a rencontré

00:26:04à cette occasion je pense.

00:26:05Oui, il l'a peut-être

00:26:06déjà jamais vu avant.

00:26:08Seine-Saint-Denis,

00:26:09je dresse aussi dans ce livre

00:26:11et les Français

00:26:12qui me feront l'honneur

00:26:13de me lire

00:26:13découvriront aussi

00:26:14le portrait de ma mère

00:26:15qui a été Atsem toute sa vie

00:26:16qui est aujourd'hui en retraite.

00:26:17Atsem c'est assistant

00:26:19pour les profs

00:26:20dans le primaire.

00:26:21Et ça c'est vrai.

00:26:22Alors là il parle de sa mère

00:26:23qui a été Atsem toute sa vie.

00:26:24Son père est petit patron

00:26:25dans les distributeurs

00:26:26automatiques de boissons

00:26:28et de barres de céréales aussi.

00:26:30Et son père habite

00:26:31dans la très chic ville

00:26:32de Montmorency,

00:26:33une des villes les plus riches

00:26:33du 95, du Val d'Oise.

00:26:35Sachant qu'il était en garde

00:26:36partagée entre sa mère

00:26:36et son père.

00:26:37Il faisait tous les mercredis

00:26:38et tous les week-ends

00:26:38chez son père.

00:26:39Ce n'était pas un week-end sur deux.

00:26:40Et pour ses 18 ans

00:26:41il a quand même eu une smart

00:26:42et un beau voyage à Miami.

00:26:44Il était en lycée privé catholique

00:26:46avec vraiment la jeunesse

00:26:48de Saint-Denis

00:26:50qui fait des études

00:26:51en tout cas à minima.

00:26:52Donc voilà,

00:26:53toujours son même storytelling

00:26:53de ma mère était pauvre,

00:26:55j'ai grandi au bas des blocs,

00:26:56entre les règlements de comptes,

00:26:58à vendre du shit.

00:26:59Arrête de te foutre de notre gueule

00:27:00cinq minutes, pitié.

00:27:01J'ai fait l'école de la vie.

00:27:02J'ai fait l'école de la vie

00:27:03comme Léa Cédoux.

00:27:04Oui, il a fait un peu

00:27:04l'école de la vie

00:27:05comme Léa Cédoux,

00:27:05c'est-à-dire pas tant que ça.

00:27:08Qui a beaucoup donné,

00:27:10qui a beaucoup souffert,

00:27:11qui part à la retraite

00:27:11le dos brisé,

00:27:12mais qui l'a fait d'abord

00:27:14par volonté

00:27:15d'éduquer son fils,

00:27:17de lui transmettre des valeurs,

00:27:18de faire en sorte

00:27:19qu'il ne manque de rien.

00:27:20Mais cette France

00:27:21de la débrouille,

00:27:22cette France où compter

00:27:23veut dire quelque chose

00:27:24chaque minute, chaque heure,

00:27:25eh bien aujourd'hui,

00:27:26plus personne n'en parle.

00:27:27Et moi, j'ai voulu parler d'eux.

00:27:29Mais j'ai aussi voulu...

00:27:29Plus personne ne parle

00:27:30des pauvres.

00:27:31Oui, d'accord.

00:27:33Et j'en termine,

00:27:34parler de ces élites

00:27:36entrepreneuriales,

00:27:36de cette France

00:27:37qui a réussi

00:27:38à tout bâtir de ses bras.

00:27:39Et je dresse aussi

00:27:39le portrait

00:27:40de chefs d'entreprise

00:27:41qui sont partis de rien,

00:27:42qui ont tout construit,

00:27:44malgré les entraves

00:27:45que met aujourd'hui

00:27:45le système français

00:27:46dans la vie

00:27:46des chefs d'entreprise

00:27:47et qui fait la,

00:27:48je dirais,

00:27:49la fierté de notre savoir-faire

00:27:50à la fois en France

00:27:51mais aussi en Europe

00:27:51et dans le monde.

00:27:52Ok, d'accord.

00:27:53Donc moi, je veux faire

00:27:53l'union entre

00:27:55le pauvre français

00:27:56Smicard

00:27:57qui est dans la débrouillardise

00:27:58et compte chaque centime

00:27:59pour nourrir sa famille

00:28:00et nos élites entrepreneuriales

00:28:02parfois milliardaires.

00:28:03Ce qui lui fait

00:28:04en prenant commun

00:28:04avec Mussolini

00:28:05en réalité en Italie

00:28:06qui était pour...

00:28:07Lui, je le disais plus clairement,

00:28:08il disait

00:28:08la lutte des classes

00:28:09c'est de la connerie,

00:28:09il faut une unité

00:28:10derrière la nation

00:28:12entre la bourgeoisie

00:28:13et le prolétariat italien.

00:28:15Donc là, voilà,

00:28:15un héritage poujadiste

00:28:16et Mussolini finalement.

00:28:17Ça s'y rapproche

00:28:17et puis il y a ce discours-là

00:28:18de ces petits patrons

00:28:20qui se sont bâtis

00:28:21eux-mêmes

00:28:21avec leurs mains, etc.

00:28:23Et donc, j'imagine

00:28:24qu'il parie sur ça

00:28:26en se disant

00:28:26ça va parler forcément

00:28:27aux gens, aux travailleurs

00:28:28qui se donnent

00:28:30qui ne comptent pas leurs heures

00:28:31et qui ont forcément

00:28:32comme rêve

00:28:33de s'élever socialement

00:28:34et en fait,

00:28:35il doit avoir envie

00:28:36de créer une espèce

00:28:36de passerelle

00:28:37entre ces deux destins

00:28:38entre ces deux existences.

00:28:40Mais oui,

00:28:40comme tu le dis,

00:28:40ça rappelle ces projets

00:28:42de société-là un peu.

00:28:43Ouais, bah ouais.

00:28:44Alors qu'il y a un autre projet

00:28:45de société

00:28:46qui normalement est au service

00:28:47justement de la France ouvrière,

00:28:49de la France qui galère,

00:28:49la France des travailleurs finalement,

00:28:51c'est le communisme.

00:28:52Voilà, on ne vous l'apprend pas

00:28:53à l'UMA, j'espère.

00:28:55Donc il a aussi,

00:28:56voilà, il a taclé un peu

00:28:57les communistes

00:28:58quand c'était au Grand Gun.

00:28:58On a sélectionné cet extrait.

00:28:59Sur la taxe Zuckman,

00:29:00il est juste,

00:29:01enfin vous allez voir,

00:29:02j'espère qu'il le dit

00:29:03au début de l'extrait

00:29:03parce que j'ai la flemme

00:29:04de me taper les deux minutes

00:29:04et il faudrait avancer un petit peu.

00:29:06Mais voilà ce qu'il dit

00:29:06de la taxe Zuckman,

00:29:07vous allez voir, c'est...

00:29:08C'est pas une question

00:29:08de savonner la planche

00:29:09à le cornu.

00:29:10Ah si, parce que là,

00:29:10avec cette taxe Zuckman,

00:29:10il va y avoir du mal.

00:29:11Avec la Zuckman Light,

00:29:13il rajoute la Zuckman Light

00:29:14à ce que vous avez fait hier.

00:29:15Donc la Zuckman Light,

00:29:16c'était la taxe de compromis

00:29:18d'une taxe...

00:29:19Non, le compromis

00:29:20sur la taxe Zuckman

00:29:21qui serait une taxe Zuckman allégée

00:29:22entre le Parti Socialiste

00:29:23et le cornu.

00:29:24De toute façon,

00:29:24cette taxe a été rejetée

00:29:25à l'Assemblée Nationale,

00:29:26donc c'est plus trop d'actualité.

00:29:27Mais juste regardez

00:29:28ce qu'il a à dire

00:29:28sur la taxe Zuckman,

00:29:29c'est savoureux.

00:29:31Là, la droite va hurler,

00:29:34les financiers vont hurler,

00:29:35tout le monde va hurler.

00:29:36Non mais je suis opposé,

00:29:37moi, Zuckman,

00:29:38Raid, Zuckman Light,

00:29:39je suis opposé

00:29:40à tout ce qui vient d'abord

00:29:40de Gabriel Zuckman.

00:29:41Parce que je considère

00:29:43que les mécanismes Zuckman

00:29:44sont des mécanismes communistes.

00:29:48Voilà, des mécanismes communistes.

00:29:50Donc je rappelle quand même

00:29:51que la taxe Zuckman,

00:29:52c'est une taxe qui sert

00:29:53à corriger la régressivité

00:29:55de l'impôt par rapport au revenu

00:29:57pour les 0,01%

00:29:59des Français les plus riches.

00:30:00Donc c'est vraiment

00:30:00une taxe planchée corrective

00:30:02sur une régressivité anormale

00:30:06par rapport à l'impôt sur le revenu.

00:30:07Donc vraiment,

00:30:08c'est assez technique finalement.

00:30:09On est loin d'être

00:30:10sur le communisme.

00:30:11On ne parle même pas

00:30:11de rapport à l'appareil

00:30:12de production ou quoi que ce soit.

00:30:13Ah non, ce n'est pas

00:30:13de l'expropriation.

00:30:14Ah non, non, c'est pas...

00:30:15Après, on voit à son visage

00:30:16qu'il ne sait pas exactement

00:30:16ce que veut dire communisme.

00:30:17C'est vrai, c'est vrai.

00:30:18Il fait sa tête de Bardella confus.

00:30:20Il fronce un peu les sourcils

00:30:21comme ça.

00:30:23Il a enlevé ses lunettes d'ailleurs.

00:30:24Oui, il n'y avait pas

00:30:25ses lunettes ce jour-là.

00:30:26Le lendemain, sur CNews,

00:30:27il avait ses lunettes.

00:30:27Donc c'est peut-être

00:30:28que quand il lit beaucoup,

00:30:29il a de la fatigue of traffic.

00:30:30Puis il écrit beaucoup

00:30:31tant que ça fatigue.

00:30:33Bardella, quoi.

00:30:34Sources éternelles de moqueries,

00:30:36mais sur ces éternelles

00:30:36aussi d'inquiétudes

00:30:37parce que là, quand même,

00:30:37c'est vrai que sa stratégie

00:30:40un peu poujadiste, populiste,

00:30:42ça tombe sous le sens.

00:30:43Ça prend un peu.

00:30:44Ça prend un peu.

00:30:45Et surtout, il y a cette espèce

00:30:46de folie anti-impôt

00:30:47qui s'empare de tout l'Occident

00:30:49et pas que.

00:30:49Et l'extrême droite, je trouve,

00:30:51de plus en plus assume

00:30:52son tournant vraiment

00:30:53ultra-libéral, voire libertarien.

00:30:54Et notamment, voilà,

00:30:56dans cette même interview

00:30:57au Grande Gueule,

00:30:58Jordan Bardella a cité

00:30:59Ravier Millet

00:31:00en récupérant un élément

00:31:02de langage de Ravier Millet

00:31:03que je n'ai pas retrouvé

00:31:04parce que j'ai eu la flemme

00:31:05de me retaper toute l'interview

00:31:05pour préparer cette émission.

00:31:07Il ne faut pas déconner.

00:31:07Il a dit « afuera ».

00:31:08Il a dit « les agences de santé,

00:31:10là, je ne sais pas,

00:31:10afuera, tout ça,

00:31:11il faut épurer un peu l'État obèse ».

00:31:13Il ne l'a pas dit comme ça,

00:31:14mais voilà.

00:31:14Et donc, il s'inscrit,

00:31:16maintenant, il fait des références

00:31:17directement à Ravier Millet

00:31:17qui est un libertarien

00:31:19qui se réclame

00:31:20de l'anarcho-capitalisme

00:31:21qui est normalement

00:31:21à des kilomètres

00:31:22du discours économique

00:31:24qu'il y a encore deux ans

00:31:26Marine Le Pen.

00:31:27On voit un peu, voilà,

00:31:28c'est à la fois un mélange

00:31:29de poujadisme,

00:31:30de ralliement

00:31:30à l'ultra-libéralisme

00:31:31d'extrême droite

00:31:32qui est en train

00:31:32de monter en puissance.

00:31:34Voilà, il essaie

00:31:34de faire un grand écart

00:31:35entre Pierre Poujade

00:31:35et David Linard,

00:31:36maire de Cannes.

00:31:38Et le pire,

00:31:39c'est que ça marche un peu.

00:31:40Le pire,

00:31:40c'est que ça fonctionne.

00:31:41Donc, voilà,

00:31:42on rigole,

00:31:42on se fout de sa gueule

00:31:43à Bardella,

00:31:43mais en vrai,

00:31:43on est en droit

00:31:44de s'inquiéter aussi

00:31:44un petit peu.

00:31:45Et puis, il y a une façon

00:31:46de montrer l'État

00:31:47comme, voilà,

00:31:48l'État vous spolie,

00:31:49l'État ne vous respecte pas

00:31:53et donc de désigner un ennemi.

00:31:54Et ce que fait aussi

00:31:55Éric Zemmour,

00:31:55on va faire la liaison comme ça,

00:31:56mais Éric Zemmour

00:31:57de différentes façons.

00:31:58C'est-à-dire qu'en fait,

00:31:59Bardella, lui,

00:31:59pointe l'État

00:32:00dans son fonctionnement

00:32:01comme si l'État obèse,

00:32:03comme certains l'appellent

00:32:04chez les libéraux,

00:32:05cette espèce de millefeuille

00:32:06ou de mammouth

00:32:07comme on veut

00:32:07qu'il faudrait dégraisser.

00:32:09Regardez comme vous payez

00:32:11et l'État se gave

00:32:12sans vous renvoyer

00:32:14l'ascenseur quelque part.

00:32:15Zemmour, lui,

00:32:16fait autre chose.

00:32:16C'est-à-dire qu'il n'attaque

00:32:17pas l'État.

00:32:18Enfin, il attaque aussi l'État,

00:32:18mais il attaque la République.

00:32:19La République directement.

00:32:20Ça va plus loin.

00:32:21Alors, du coup,

00:32:22on peut commencer directement

00:32:22avec l'extrait sur la République.

00:32:23Oui.

00:32:25T'es celui-là ?

00:32:26Je l'avais gardé en dernier,

00:32:26mais on va le regarder en premier.

00:32:27Ça ne change pas grand-chose.

00:32:28Alors, République,

00:32:29il parle aussi de l'islam,

00:32:30évidemment.

00:32:31C'est Éric Zemmour.

00:32:32Donc, oui,

00:32:33il y a eu la sortie

00:32:34du bouquin de Jordan Bardella,

00:32:35un bouquin un peu libéral,

00:32:38poujadiste, populiste.

00:32:39Je crois que c'est

00:32:39trois adjectifs

00:32:40qui conviennent bien.

00:32:41Mais à côté de ça,

00:32:41Zemmour,

00:32:41dans une autre stratégie,

00:32:42mais qui s'inscrit aussi

00:32:43dans l'extrême droite française,

00:32:45décide de parler

00:32:46de rechristianisation.

00:32:47Il avait sorti déjà un bouquin

00:32:48qui s'appelle

00:32:48La France n'a pas dit

00:32:49son dernier mot.

00:32:50Et là, c'est

00:32:50La messe n'est pas dite.

00:32:51Donc, à chaque fois,

00:32:52c'est des espèces d'annonces

00:32:53en mode,

00:32:53vous allez voir ce que vous allez voir.

00:32:54Et voilà,

00:32:55il se situe presque un peu

00:32:56à l'avant-garde médiatique

00:32:57de l'extrême droite française

00:32:58qui avance des nouveaux thèmes.

00:33:00Et donc,

00:33:00dans son dernier bouquin,

00:33:01c'était vraiment de dire,

00:33:01OK, vraiment,

00:33:02on est des gros nationalistes,

00:33:04islamophobes, xénophobes,

00:33:05le grand emplacement.

00:33:05Mais ça n'avait pas

00:33:06jusqu'à renouer totalement

00:33:08avec la tradition

00:33:11catho-tradie

00:33:11et anti-républicaine

00:33:12de l'extrême droite

00:33:13et de la droite nationaliste française.

00:33:15Et là,

00:33:15il l'assume de plus en plus.

00:33:16C'est cohérent

00:33:21et là,

00:33:22ça commence à être vraiment flippant.

00:33:23Et c'est presque comme si

00:33:24le dernier verrou sautait.

00:33:25Ils assument

00:33:26l'affiliation

00:33:27entre des gens

00:33:27comme Charles Maurras

00:33:28de l'action française,

00:33:29donc un grand intellectuel

00:33:30d'extrême droite

00:33:31qui était royaliste,

00:33:32anti-républicain,

00:33:33antisémite et collaborationniste,

00:33:34ce qui fait quand même beaucoup,

00:33:36sacrée liste de course.

00:33:36Et Éric Zemmour

00:33:38commence à assumer

00:33:39totalement cet héritage

00:33:40et cette filiation,

00:33:41ce qui est quand même

00:33:42assez effrayant.

00:33:42Et donc là,

00:33:43on le voit,

00:33:43déjà,

00:33:44on va parler de rechristianisation après,

00:33:45mais par rapport à son rapport

00:33:46à la République.

00:33:47Vous allez voir dans cet extrait,

00:33:48c'était il y a quelques jours,

00:33:49c'était peut-être avant-hier

00:33:50ou quelque chose comme ça

00:33:50sur LCI

00:33:51face à Darius Rochebin,

00:33:52où il dit littéralement

00:33:53la République,

00:33:54c'est de la merde,

00:33:55la République détruit la France.

00:33:56Il a un discours un peu comme ça.

00:33:57On se croirait

00:33:58soit en 1790

00:34:01ou en 1890.

00:34:03En tout cas,

00:34:03on se croirait au moins

00:34:04au 19e,

00:34:04voire au 18e siècle.

00:34:05Donc on va vous montrer ça.

00:34:06C'est quand même assez épatant

00:34:08de voir que ce discours

00:34:10peut exister

00:34:10sur les plateaux télé en 2025.

00:34:11C'est assez inquiétant.

00:34:13Je cite une phrase

00:34:14de Chateaubriand

00:34:15absolument magnifique.

00:34:16C'est marrant ça.

00:34:16Alors, juste une petite...

00:34:20Bardella a été interviewé

00:34:21par Darius Rochebin aussi

00:34:22il y a peu.

00:34:23Darius Rochebin lui a demandé

00:34:24alors c'est quoi

00:34:24les grandes figures françaises

00:34:25dont vous inspirez ?

00:34:26Sauf De Gaulle,

00:34:27sinon c'est trop facile.

00:34:27Il a dit Chateaubriand.

00:34:29Il a dit

00:34:29je pense que la plus belle oeuvre

00:34:30de la littérature française

00:34:31c'est Mémoire d'autres tombes

00:34:32de Chateaubriand.

00:34:34Donc c'est marrant.

00:34:34À deux jours d'intervalle,

00:34:35interviewé par la même personne,

00:34:36il cite tous les deux Chateaubriand

00:34:37pour des raisons différentes.

00:34:38Alors peut-être que

00:34:39Jemmour l'a peut-être

00:34:40un peu plus lu déjà

00:34:41que Bardella

00:34:42parce que moi je les connais

00:34:43les gens qui ont lancé

00:34:43une chaîne YouTube

00:34:44Call of Duty en 2015

00:34:46généralement ils n'ont pas lu

00:34:46Mémoire d'autres tombes

00:34:47de Chateaubriand.

00:34:48Moi je ne l'ai pas lu par exemple.

00:34:49Il faut arrêter de miter.

00:34:50En tout cas,

00:34:51il y a une petite filiation.

00:34:52Chateaubriand qui était

00:34:53plutôt royaliste

00:34:54même s'il a un petit peu...

00:34:55Pour le coup,

00:34:56je ne connais pas du tout.

00:34:59Royaliste mais...

00:34:59C'est début du 19ème ?

00:35:01Chateaubriand.

00:35:02Oui, je crois que c'est ça.

00:35:03C'est l'époque de Napoléon

00:35:04un peu après.

00:35:05Napoléon, restauration.

00:35:07Et donc plutôt royaliste

00:35:09mais plus libéral des royalistes

00:35:11on va dire.

00:35:12C'était un royaliste.

00:35:13On peut la voir Philippe Ier

00:35:14quoi.

00:35:14Ouais, on peut dire ça comme ça.

00:35:16Donc c'est la petite filiation

00:35:17mais je pense qu'il est plus

00:35:18radical que Chateaubriand.

00:35:19On va voir, on va voir.

00:35:21Qui dit que Voltaire a eu

00:35:23malheureusement le talent

00:35:24de mettre l'incrédulité à la mode.

00:35:27Ok, ça critique les Lumières.

00:35:28On en est là.

00:35:29Oh, le problème en France

00:35:31c'est les Arabes

00:35:31et les idées des Lumières.

00:35:33On en est là.

00:35:33Rien pas ça, Voltaire.

00:35:34Mais ça c'était au 18ème siècle.

00:35:36Depuis, la République

00:35:37a fait bien pire.

00:35:38C'est-à-dire qu'elle a entrepris

00:35:39un travail lent et méthodique

00:35:42de déchristianisation.

00:35:45Le socialisme du Vianney

00:35:46parlait des Lumières

00:35:48qu'on avait éteintes dans le ciel

00:35:49et qui ne se rallumeront plus.

00:35:51Je pense que c'est ça.

00:35:53C'était ça le problème.

00:35:54Et qu'aujourd'hui

00:35:55nous arrivons à l'aboutissement

00:35:57ou à la fin

00:35:57de cette déchristianisation

00:35:59au moment où

00:36:01une autre religion

00:36:02beaucoup plus violente,

00:36:05beaucoup plus belliqueuse,

00:36:06beaucoup plus dogmatique.

00:36:08Je pense que là,

00:36:10il peut être condamné

00:36:11pour avoir dit ça, non ?

00:36:12Parce que là,

00:36:12il ne dit pas

00:36:13l'islam radical

00:36:14ou les frères musulmans

00:36:17ou je ne sais pas,

00:36:18les salafistes

00:36:18ou je ne sais quoi.

00:36:19Il dit vraiment

00:36:19l'islam en tant que religion

00:36:20est violente.

00:36:21Et dans une interview

00:36:23au Figaro,

00:36:24il a sûrement déjà dit

00:36:25mais que l'islam

00:36:26n'est pas compatible

00:36:27avec la République.

00:36:28Il dit des choses

00:36:28comme ça.

00:36:30Il dit des choses

00:36:30hyper hardcore.

00:36:31Il dit en gros

00:36:33la prochaine présidentielle

00:36:34se jouera entre

00:36:34une opposition

00:36:34entre le parti de la France

00:36:35qui reposera

00:36:36sur son identité chrétienne

00:36:38face au parti de l'étranger.

00:36:40OK.

00:36:40Le parti de l'étranger,

00:36:41c'est Charles Maurras

00:36:42qui disait ça

00:36:42justement typiquement.

00:36:43OK.

00:36:44Oui, là on tombe les masques.

00:36:45OK, là on tombe les masques.

00:36:47Effectivement.

00:36:47On va regarder la fin

00:36:48mais il y a beaucoup

00:36:48de choses à dire là-dessus.

00:36:50Et encore une fois,

00:36:50c'est vraiment précisément

00:36:51le discours historique

00:36:52de l'extrême droite française,

00:36:54y compris l'extrême droite

00:36:54des années 30,

00:36:55y compris l'extrême droite

00:36:56collaborationniste,

00:36:57y compris l'extrême droite

00:36:57antique des réfusards

00:36:58et l'extrême droite

00:37:00anti-républicaine.

00:37:01Voilà.

00:37:01Les camelots du roi,

00:37:02parti royaliste,

00:37:03là vous ne sais pas quoi,

00:37:04en 1899,

00:37:05elle a écrit une chanson

00:37:05qui s'appelait

00:37:06« Abba la République,

00:37:07vive le roi »

00:37:08et la République,

00:37:08il l'appelait la gueuse.

00:37:11Et donc là,

00:37:11ce discours anti-républicain,

00:37:12il a deux doigts

00:37:13d'appeler la République

00:37:13la gueuse

00:37:14comme un camelot du roi.

00:37:15Mais en big 2025,

00:37:17c'est quand même,

00:37:17c'est fou.

00:37:18Et que ça passe comme ça

00:37:19et qu'on lui déroule

00:37:20le tapis rouge

00:37:20et que Darius Rochemer

00:37:21ne le coupe pas

00:37:22pour lui dire

00:37:27quelqu'un de gauche

00:37:28vient par exemple

00:37:29défendre la taxe Zuckmann,

00:37:30il est coupé tout de suite

00:37:30en disant

00:37:31« Mais ça va pas,

00:37:31non, Bolchevique ? »

00:37:32Oui, voilà, c'est ça.

00:37:33Ah oui, c'est de votre point de vue.

00:37:35Pourquoi pas, pourquoi pas ?

00:37:36Après bon,

00:37:37il a déjà tenté

00:37:38de réhabiliter Pétain

00:37:38à un moment donné,

00:37:39il n'en est pas à son coup

00:37:39de sé, Zemmour.

00:37:40Mais c'était plus diffus

00:37:41quand réhabiliter Pétain

00:37:42s'était moins identifié

00:37:43comme étant le discours

00:37:44archi-classique

00:37:45de l'extrême droite

00:37:45historique en France.

00:37:47Beaucoup plus intolérante

00:37:49vient se répandre en France

00:37:51et...

00:37:52Je suis obligé de remettre de pause,

00:37:53il entend dire

00:37:53« Oh, l'islam, c'est intolérant ! »

00:37:55Zemmour trouve que l'islam

00:37:56est intolérant

00:37:56alors que Zemmour est vraiment

00:37:58l'intolérance à l'islam incarnée.

00:38:00Donc c'est l'hôpital

00:38:01qui se fout de la charité.

00:38:02Petit à petit,

00:38:03se substituer à cette religion dominante

00:38:05pour devenir la religion dominante,

00:38:06je veux parler évidemment de l'islam.

00:38:08Je cite une phrase...

00:38:09Ok, d'accord.

00:38:10En vrai, il faut un ring

00:38:11cet extrait-là,

00:38:11en vrai, ça pourrait prendre

00:38:12une heure à le détricoter

00:38:12tellement il y a tout dedans.

00:38:14Il y a la République

00:38:16contre la France,

00:38:17la France est chrétienne

00:38:19par essence

00:38:19et l'islam menace

00:38:21de détruire la civilisation.

00:38:23En fait, il y a déjà un peu tout

00:38:23parce qu'on a même besoin

00:38:24des autres extraits que ça.

00:38:26Mais selon toi,

00:38:27il s'inscrit dans quelle lignée

00:38:28de l'extrême droite ?

00:38:29Parce que là,

00:38:30clairement,

00:38:30il y a une radicalisation

00:38:31de son discours.

00:38:33C'est un discours belliqueux,

00:38:35très clairement,

00:38:36anti-républicain,

00:38:37anti-laïque aussi.

00:38:38Je pense qu'on peut le dire.

00:38:40Comment tu le traduirais ?

00:38:41Moi, je trouve que ça fait

00:38:42un petit peu penser

00:38:42à l'Action française,

00:38:44par exemple.

00:38:44L'Action française,

00:38:45c'était une revue

00:38:45qui a été créée

00:38:45par ce fameux Charles Maurras.

00:38:47Et je sais, par exemple,

00:38:48qu'Éric Zemmour,

00:38:49il se réclame de Bainville.

00:38:51Jacques Bainville,

00:38:51qui est un historien

00:38:52de droite nationaliste

00:38:53de cette époque-là,

00:38:54qui écrivait pour l'Action française

00:38:55qui était ami

00:38:56avec Charles Maurras.

00:38:57Et donc, Jacques Bainville,

00:38:58c'est un historien

00:38:59qui est maintenant

00:38:59extrêmement décrié

00:39:00par ses pères

00:39:00comme étant pas vraiment

00:39:02un historien,

00:39:02mais plutôt un écrivain

00:39:04de roman national.

00:39:05Et Zemmour,

00:39:06déjà en 2022,

00:39:07en 2021 même,

00:39:08juste avant de se lancer,

00:39:09disait,

00:39:09moi, je suis comme Jacques Bainville,

00:39:10je constate que la France

00:39:11va mal et tout ça,

00:39:12c'est un peu à cause

00:39:13de la République

00:39:13et de l'ennemi

00:39:14de l'intérieur

00:39:15et de l'extérieur.

00:39:16Ennemi de l'intérieur

00:39:16et de l'extérieur,

00:39:17encore une fois,

00:39:17c'est la théorie

00:39:19de Charles Maurras,

00:39:20toujours lui,

00:39:21qui disait,

00:39:22en gros,

00:39:22l'ennemi intérieur,

00:39:22c'est les Juifs,

00:39:23l'ennemi extérieur,

00:39:24c'est l'Allemagne.

00:39:24Sachant que Charles Maurras,

00:39:25au final,

00:39:25à un moment donné,

00:39:26il a dû choisir

00:39:26entre l'Allemagne

00:39:27et les Juifs.

00:39:28Il se disait,

00:39:28bon, Hitler,

00:39:29j'aime pas trop

00:39:29parce que c'est l'Allemagne

00:39:30ennemi éternel de la France,

00:39:31mais quand même,

00:39:32j'aime bien son discours

00:39:43et avant ça,

00:39:43il y a eu même

00:39:44d'autres trucs

00:39:45un petit peu avant

00:39:45la période collaborationniste

00:39:46comme par exemple

00:39:47Barès qui a été cité,

00:39:48on le regardera juste après,

00:39:50on n'a pas l'extrême,

00:39:50c'est pas grave,

00:39:51Barès qui a été cité

00:39:51par une sénatrice

00:39:52Les Républicains

00:39:53au Sénat il n'y a pas longtemps,

00:39:54eux, c'était vraiment

00:39:55plus la droite

00:39:55anti-Dreyfusarde

00:39:56à l'époque,

00:39:57antisémite.

00:39:58Barès,

00:39:59qui est du coup

00:39:59une des références

00:40:00aussi assumées par Zemmour

00:40:01qui a quand même dit

00:40:02Dreyfus est un traître,

00:40:03je peux les déduire

00:40:03de sa race.

00:40:04Voilà.

00:40:05Donc on parle

00:40:05de cette extrême droite-là

00:40:06qui est en final

00:40:07la droite nationaliste

00:40:09à l'ancienne quoi.

00:40:11Et donc du coup

00:40:11un Charles Maurras

00:40:12qui est un bon exemple de ça,

00:40:12effectivement il était

00:40:13anti-républicain

00:40:14et il était royaliste

00:40:16et il considérait

00:40:16que la France

00:40:17était chrétienne

00:40:18par essence finalement

00:40:19et que la déchristianisation

00:40:21c'était la mort de la France.

00:40:23Donc lui il ne parlait pas

00:40:23de l'islam,

00:40:24ce n'était pas

00:40:24l'envahisseur musulman,

00:40:26c'était plus l'envahisseur

00:40:27de l'intérieur juif.

00:40:28Mais en vérité,

00:40:29sinon ça s'inscrit

00:40:29tout à fait dans cette pensée-là,

00:40:32dans le roman national

00:40:33à la Jacques-Bainville

00:40:33dont il se réclame,

00:40:34à la pensée de Charles Maurras,

00:40:36grand théoricien

00:40:36du nationalisme intégral,

00:40:37etc.

00:40:38Et même qu'on remonte avant

00:40:40à la droite anti-républicaine

00:40:41et anti-réfusard

00:40:43déjà du 19e siècle.

00:40:44Donc franchement tu prends,

00:40:45sauf que l'extrême droite moderne

00:40:46a commencé plus

00:40:46à la fin du 19e siècle,

00:40:47mais sinon tu prends

00:40:48toute la tradition

00:40:48anti-républicaine

00:40:49de 1789

00:40:51jusqu'à la vieille,

00:40:52jusqu'à on va dire

00:40:53l'extrême droite collaborationniste,

00:40:56ce qu'il dit

00:40:56s'inscrit dans toute

00:40:57cette tradition-là en fait,

00:40:58dans 150 ans

00:40:59de tradition

00:40:59d'extrême droite française.

00:41:02Même si on n'appelait pas ça

00:41:03c'est quand même extrêmement inquiétant,

00:41:05sachant qu'il a assumé ça

00:41:06en 2025,

00:41:07on se disait

00:41:07mais est-ce que déjà,

00:41:08pendant souvent on se disait

00:41:09le RN a un problème,

00:41:10c'est qu'ils ne peuvent pas

00:41:11assumer l'héritage

00:41:11de Jean-Marie Le Pen

00:41:12par rapport à l'antisémitisme.

00:41:13On a l'impression

00:41:14que ce verrou a sauté

00:41:14avec la mort de Jean-Marie Le Pen

00:41:16et avec tout un tas d'événements

00:41:17et là on est en train

00:41:18de se dire

00:41:18est-ce que le verrou

00:41:19de la filiation

00:41:19avec l'extrême droite

00:41:21antisémite et collaborationniste

00:41:22va finir par sauter aussi ?

00:41:24J'ai l'impression en tout cas

00:41:25que c'est ce à quoi

00:41:26Zemmour est en train

00:41:27de s'atteler

00:41:27avec la sortie de ce bouquin.

00:41:28Oui, complètement.

00:41:29C'est exactement ça.

00:41:30Je vais pas avoir bien résumé

00:41:31ce sujet que je connais

00:41:32en surface

00:41:32mais que je connais quand même un peu.

00:41:33Oui, et puis comme tu dis

00:41:35tous les verroussottes

00:41:36et puis même de là

00:41:36à faire des liens

00:41:37même parfois

00:41:38avec les royalistes aussi

00:41:39au-delà par exemple

00:41:40j'ai vu dans l'interview

00:41:41du Figaro

00:41:41où il cite Clermont-Tonnerre

00:41:43donc issu d'une grande famille

00:41:46de la noblesse

00:41:48et il cite un de ses discours

00:41:49en 1789

00:41:49où il dit

00:41:51je donne tout aux juifs

00:41:52en tant qu'individus

00:41:53et rien aux juifs

00:41:53en tant que nation.

00:41:55et il dit

00:41:55on me dit

00:41:56qu'ils ne veulent pas être citoyens

00:41:58donc il parle des juifs

00:41:58dans ce cas

00:41:59qu'on les bannisse

00:42:00et Zemmour

00:42:02dit en gros

00:42:02dans ce cas

00:42:04dans le langage moderne

00:42:05qu'on les bannisse

00:42:05se dit remigration

00:42:06et là aussi

00:42:08Reconquête est le seul parti

00:42:09à s'inscrire dans les pas de...

00:42:10Donc en fait

00:42:11il y a là aussi

00:42:12une volonté

00:42:13de s'inscrire

00:42:14dans ces pas-là

00:42:17avec un discours

00:42:20il reprend des discours

00:42:21très clairement racistes

00:42:23on parle de remigration

00:42:25il reprend un discours

00:42:26qui s'adresse aux juifs

00:42:27en disant qu'on les bannisse

00:42:28il dit je m'inscris là-dedans

00:42:29sauf qu'en plus il dit

00:42:31ce n'est pas...

00:42:32alors il veut l'appliquer à l'islam

00:42:33il dit ce n'est pas une discrimination

00:42:34envers l'islam

00:42:34mais au contraire

00:42:35une loi d'égalité

00:42:35avec les autres confessions

00:42:36en gros qu'on bannisse

00:42:37tous les gens

00:42:37qui se considèrent précis

00:42:38ça il l'avait déjà dit

00:42:39j'avais regardé son interview

00:42:40chez Fogiel

00:42:41c'était sur RTL

00:42:42je crois que je ne me souviens plus

00:42:42c'est RTL, Fogiel

00:42:43où il disait ça

00:42:44dans son bouquin

00:42:45justement sur la rechristianisation

00:42:46qu'il a sorti

00:42:47il commence en disant

00:42:47moi je suis juif

00:42:49je viens d'une famille

00:42:50où on avait devoir de discrétion

00:42:51par rapport à la République

00:42:52donc en gros il défend

00:42:53le modèle assimilationniste français

00:42:54y compris par rapport aux juifs

00:42:56sachant que quand on regarde

00:42:56le traitement de la République

00:42:58par rapport aux juifs

00:42:58déjà c'est un truc

00:42:59extrêmement complexe

00:43:00parce qu'il y a l'appréciation

00:43:01de la nation française

00:43:02vis-à-vis des juifs

00:43:03sachant qu'il y a le nationalisme

00:43:04qui vient rentrer là-dedans

00:43:04et l'appréciation de la République française

00:43:06et son universalisme

00:43:07par les juifs français

00:43:08à la fois des juifs

00:43:09qui étaient très très républicains

00:43:10parce que le fameux

00:43:11universalisme républicain

00:43:12au sens noble

00:43:13leur permettait d'accéder

00:43:14à des hautes fonctions d'état

00:43:16et de réfus

00:43:16en était l'illustration

00:43:17ça a fini par se retourner contre lui

00:43:18et donc il y a à la fois ça

00:43:20qui a un certain affect

00:43:22on va dire

00:43:22du côté

00:43:23historiquement

00:43:24chez les juifs français

00:43:24et tu as aussi

00:43:25à un moment donné

00:43:25si la nation française

00:43:26et là je ne parle pas de la République

00:43:28parce que c'était plus

00:43:28au moment de Napoléon

00:43:30tout ça

00:43:32la nation française a dit

00:43:33elle est juif

00:43:33vous pouvez être intégré

00:43:34à la nation française

00:43:34mais par contre

00:43:35pas en tant que juif

00:43:36finalement

00:43:36soyez pas trop trop juif

00:43:37soyez discret

00:43:39assimilez-vous

00:43:39comme des chrétiens

00:43:40finalement

00:43:42et c'est un petit peu

00:43:43ce que défend Zemmour

00:43:44Zemmour qui en plus

00:43:45est juif

00:43:45et juif algérien

00:43:46en plus

00:43:46il y a d'autres spécificités

00:43:47par rapport

00:43:48au rapport à la nation française

00:43:49le décret crémieux

00:43:50on ne va pas refaire toute l'histoire

00:43:51j'ai un replay justement

00:43:52sur Zemmour

00:43:53vous pouvez aller le voir

00:43:53sur ma chaîne de VOD

00:43:54où je parle de ça

00:43:55plus en longueur

00:43:55c'est des sujets

00:43:56qui sont très très complexes

00:43:57mais en tout cas

00:43:57il défend ce modèle assimilationniste

00:44:00qui effectivement

00:44:00Napoléon lui-même

00:44:01a appliqué aux juifs

00:44:02dans un moment antisémite

00:44:03en réalité

00:44:04et lui il dit

00:44:04il faudrait faire pareil

00:44:05avec les musulmans

00:44:06parce que les musulmans

00:44:07ont le droit d'être en France

00:44:08mais à condition

00:44:08qu'ils ne soient pas musulmans

00:44:09finalement

00:44:10ou qu'ils le soient

00:44:10uniquement chez eux

00:44:11et que personne ne le sache

00:44:13ce qui est une logique raciste

00:44:14et c'est l'aspect raciste

00:44:17du modèle assimilationniste français

00:44:19qui ressort

00:44:19à travers cette irade de Zemmour

00:44:21voilà quoi

00:44:21donc franchement

00:44:22c'est des références

00:44:22à Charles Maurras

00:44:24et Napoléon

00:44:25on est où là ?

00:44:26Qu'est-ce qui se passe ?

00:44:27Et tout ça pour attaquer

00:44:29notre socle républicain

00:44:30mais aussi

00:44:30l'universalisme

00:44:31on en a parlé

00:44:32et la laïcité

00:44:33parce que d'ailleurs

00:44:34il en parle aussi régulièrement

00:44:35dans ses interventions

00:44:36il dit

00:44:37en gros

00:44:37la république

00:44:38a rendu

00:44:40la religion catholique

00:44:41enfin a transformé

00:44:42la religion catholique

00:44:42comme une religion

00:44:43de la sphère privée

00:44:44donc lui il veut la ramener

00:44:45sur la sphère publique

00:44:46voire presque

00:44:46que ce soit la religion d'état

00:44:47en fait

00:44:47c'est un peu ce qui est dit

00:44:49et c'est par rapport

00:44:50à ce que tu disais

00:44:50sur le fait que

00:44:51en gros

00:44:52juifs musulmans

00:44:53presque soyez des catholiques

00:44:54comme les autres

00:44:54c'est vraiment ça

00:44:57historiquement

00:44:58hélas

00:44:58ce qui a été fait

00:44:59aux juifs de France

00:45:00pendant près d'un siècle

00:45:01c'était pour des raisons

00:45:02de l'antisémitisme

00:45:02l'antisémitisme

00:45:03au 19ème siècle

00:45:04c'était un sujet de zinzin

00:45:05l'Europe c'est 1000 ans

00:45:06d'antijudaïsme chrétien

00:45:07qui a après été racialisé

00:45:09au moment du 19ème siècle

00:45:09au moment des théories racistes

00:45:10c'est là que l'antijudaïsme

00:45:12s'est transformé en antisémitisme

00:45:13on considère que c'était

00:45:13la race sémite

00:45:15d'où la citation de Barès

00:45:16dont je parlais tout à l'heure

00:45:17que Dreyfus est un traître

00:45:18je peux les déduire de sa race

00:45:19enfin quand on regarde

00:45:24c'est pour des très mauvaises raisons

00:45:26qu'on a dû effacer

00:45:27la judaïté des juifs français

00:45:29pour les assimiler à la nation

00:45:30c'est pour des très mauvaises raisons

00:45:31c'est pour des raisons

00:45:32d'antisémitisme

00:45:33et donc effectivement

00:45:34il s'inscrit dans cette tradition là

00:45:35Zemmour là

00:45:36Zemmour c'est un peu contre-intuitif

00:45:37parce que lui-même est juif

00:45:38mais en final pas tant que ça

00:45:39quand on détricote

00:45:39peu importe

00:45:40mais il est en mode

00:45:40il faut faire pareil pour les musulmans

00:45:42donc de la même manière

00:45:43qu'il y avait un antisémitisme

00:45:44rampant au 19ème siècle

00:45:45ben là il faut une islamophobie

00:45:47tout aussi forte et structurante

00:45:50et donc du coup

00:45:51là où il arrive à transformer ça

00:45:54il faut oppresser les minorités

00:45:55il dit non

00:45:56la France est chrétienne

00:45:57et c'est là que le discours

00:45:58arrive à s'articuler finalement

00:45:59arrive à avoir une cohérence

00:46:00et à passer

00:46:01sans passer

00:46:03pour un discours de nazi

00:46:04c'est ça

00:46:04c'est presque

00:46:06il y a en tout cas

00:46:07il essaie de montrer ça

00:46:07comme un espèce de discours

00:46:08de retour aux sources

00:46:09exactement

00:46:10oui c'est plus policé

00:46:11et donc on lui déroule

00:46:12le tapis rouge

00:46:13et on voit les présentateurs

00:46:14qui se disent

00:46:15oh tiens

00:46:15très bon débat intellectuel

00:46:17non c'est pas un débat intellectuel

00:46:18là on est sur

00:46:19on est sur une insulte à la république

00:46:20oui alors

00:46:21ça peut être un débat intellectuel

00:46:22mais quand c'est un homme politique

00:46:23comme lui qui le fait

00:46:25là on n'est pas dans l'ordre du débat

00:46:26on est dans l'ordre du militantisme

00:46:28de la propagande presque

00:46:29on pourrait dire

00:46:29au sens propre

00:46:30au sens noble

00:46:30donc ouais

00:46:31cet extrait

00:46:31c'est toi qui l'avais choisi

00:46:32apparemment il résume très très bien

00:46:33parce que là il fait vraiment

00:46:34le lien entre

00:46:36re-christianisation

00:46:37islam

00:46:39nationalisme

00:46:40civilisation

00:46:40etc

00:46:41donc on va le regarder

00:46:42et après on aura encore

00:46:43peut-être un dernier extrait

00:46:44mais même pas sûr

00:46:46voilà

00:46:46attention trigger warning

00:46:47discours violent

00:46:48et profondément anti-républicain

00:46:49là pour le coup

00:46:50là on est hors de l'arc républicain

00:46:52attention vous pénétrez

00:46:53hors de l'arc républicain

00:46:55républicain du tchat

00:46:56trigger warning

00:46:57mais quand vous dites islamisation

00:46:58vous désignez qui

00:46:59ceux qui pratiquent l'islam

00:47:01c'est très simple

00:47:02alors je réponds juste

00:47:03à un commentaire sur le tchat

00:47:03arrêtez de nourrir les trolls

00:47:04comme Zemmour SVP

00:47:05c'est pas du troll

00:47:06ce qu'il fait la Zemmour

00:47:07il est en train de porter

00:47:07un discours

00:47:08qui au contraire

00:47:09on a devoir de détricoter

00:47:10parce que c'est un discours

00:47:11qui s'inscrit

00:47:11dans une tradition

00:47:12qui a plus d'un siècle

00:47:13en France

00:47:14et détricoter ses arguments

00:47:15comme on le fait

00:47:16pour moi c'est pas

00:47:17nourrir le troll Zemmour

00:47:18je suis pas sûr

00:47:19que l'extrême droite française

00:47:20là soit en train de regarder

00:47:21ce live de l'humain

00:47:22en se disant

00:47:22oh j'avoue

00:47:23j'avais pas pensé à ça

00:47:23merci pour la pub

00:47:24en vrai je suis pas d'accord

00:47:25avec ça

00:47:26au contraire

00:47:27on va dire

00:47:28certains groupes

00:47:29qui vont plus loin

00:47:29non c'est très simple

00:47:32là vous m'embarquez

00:47:33sur l'islam

00:47:34alors qu'on devait parler

00:47:36que le livre

00:47:37c'est sur le christianisme

00:47:37ce n'est pas sur l'islam

00:47:38mais je vais vous répondre

00:47:40c'est un contrepoint

00:47:40vous avez raison

00:47:42que c'est un contrepoint

00:47:43évidemment

00:47:44je ne vais pas cacher

00:47:45derrière mon petit noir

00:47:46parce que vous évoquez

00:47:46parce qu'en fait

00:47:48il y a deux choses

00:47:50il y a

00:47:51un mouvement historique

00:47:52qui date depuis

00:47:53les Lumières

00:47:54à peu près

00:47:55milieu du 18ème siècle

00:47:56qui est un mouvement

00:47:57ample de déchristianisation

00:48:00de la France

00:48:02on pourrait plutôt parler

00:48:03de sécularisation

00:48:04des chrétiens en France

00:48:05mais bon bref

00:48:05on va pas rentrer

00:48:06dans les détails

00:48:08déchristianisation profonde

00:48:08avec

00:48:10des rechutes

00:48:11si j'ose dire

00:48:11c'est à dire

00:48:12qu'il y a des moments

00:48:13au 19ème siècle

00:48:14en particulier

00:48:14où il y a une vague

00:48:16de retour

00:48:17du catholicisme

00:48:18de la foi

00:48:19etc

00:48:20mais globalement

00:48:22jusqu'à aujourd'hui

00:48:23nous avons une vague

00:48:24énorme

00:48:24de déchristianisation

00:48:26Jérôme Fourquet

00:48:27a écrit des choses

00:48:28très intéressantes

00:48:28là-dessus

00:48:29il rappelle que

00:48:29aujourd'hui

00:48:30il y a 40%

00:48:31des gens

00:48:32qui se font incinérer

00:48:32que le prénom Marie

00:48:34ne n'est que

00:48:35de 0,2%

00:48:38des prénoms

00:48:38vous voyez

00:48:38des symboles comme ça

00:48:40il revient tout le temps

00:48:40à ces vieilles marottes

00:48:41Zemmour

00:48:42les prénoms

00:48:42il s'était fait connaître

00:48:44avant même

00:48:44le candidat à la présidentielle

00:48:45un des premiers

00:48:46bad buzz

00:48:46que j'avais suivi

00:48:47de près

00:48:47c'était sur les prénoms

00:48:48et dire

00:48:48je pense qu'il faut

00:48:49des noms du calendrier

00:48:50chrétien

00:48:51il avait dit à quelqu'un

00:48:52vous devriez vous appeler

00:48:53Corinne

00:48:54ça vous dirait très bien

00:48:55voilà

00:48:55Ah ça tout aussi

00:48:57exactement

00:48:57j'avais plus son nom

00:48:59du coup j'avais Corinne

00:49:00qui restait à cause de ce temps

00:49:01en plus

00:49:01là il l'a changé

00:49:03il est parti sur Marie

00:49:04ok ok

00:49:04Marie

00:49:05on évolue encore un petit peu

00:49:07plus

00:49:07si tu es une femme

00:49:08en France

00:49:08tu devrais t'appeler

00:49:09Marie

00:49:09c'est la tradition

00:49:10ou Jeanne

00:49:11à la limite

00:49:11au secours

00:49:12donc cette vague de déchristianisation

00:49:16est le premier élément

00:49:17de notre histoire

00:49:18depuis deux siècles

00:49:19et nous avons un deuxième élément

00:49:21qui est une vague

00:49:22d'islamisation massive

00:49:23portée

00:49:24évidemment

00:49:25par une démographie galopante

00:49:26et avec

00:49:27des lois

00:49:28qui ouvrent l'immigration

00:49:29à tout va

00:49:29ça c'est deux choses

00:49:30moi je dis

00:49:31je parle d'un constat

00:49:33historique

00:49:34c'est le christianisme

00:49:35qui a fait la France

00:49:36c'est l'église

00:49:38qui a fait les rois

00:49:38les rois ont fait la nation

00:49:39la nation a fait la république

00:49:41là on est obligé

00:49:42d'analyser ce qu'il dit

00:49:43alors justement

00:49:43ça tombe bien

00:49:44parce qu'il dit un peu

00:49:45tout le temps le même truc

00:49:45il répèle ses éléments

00:49:46de langage

00:49:46sur ses matinales radio

00:49:48il est là pour ça

00:49:49c'est pour ça qu'il a sorti un livre

00:49:50mais j'avais succès

00:49:50un extrait justement

00:49:51pour cette citation

00:49:52qu'est-ce que ça veut dire

00:49:53que

00:49:54l'église a fait les rois

00:49:56les rois ont fait la nation

00:49:56la nation a fait la république

00:49:58c'est quand même

00:49:59moi c'est pas ça

00:49:59que j'ai appris

00:50:00sur la nation

00:50:01d'où sortait le concept de nation

00:50:02quand je me suis renseigné là-dessus

00:50:03quoi

00:50:03donc c'est

00:50:04c'est encore une fois

00:50:05de déformer le roman national

00:50:08c'est une entreprise

00:50:09complètement malhonnête

00:50:10c'est historiquement faux

00:50:11tout à fait

00:50:13mais ça te surprend

00:50:14toi qui as suivi

00:50:15un petit peu

00:50:16l'évolution

00:50:16en disant du discours

00:50:17d'Eric Zemmour

00:50:18c'est magnétant

00:50:18là-dessus

00:50:20il a toujours eu

00:50:21un discours nationaliste

00:50:22où le concept

00:50:23de nation française

00:50:24était bien plus important

00:50:25que le concept de république

00:50:26donc ça oui

00:50:27il s'inscrit

00:50:28dans le nationalisme français

00:50:28mais c'est plus que là

00:50:29effectivement

00:50:29c'est une histoire

00:50:30de roman national

00:50:30et moi juste

00:50:31je ne comprends pas

00:50:32ce que ça signifie

00:50:33les rois ont fait la nation

00:50:34vraiment je ne comprends pas

00:50:35ce que ça veut dire

00:50:36parce que justement

00:50:36le concept de nation

00:50:38à la base

00:50:38vient pour s'opposer

00:50:39au concept de royauté

00:50:42il y avait le royaume de France

00:50:43où les français

00:50:44étaient les sujets du roi

00:50:45et le roi était directement

00:50:46l'envoyé de Dieu

00:50:47dans la monarchie absolue

00:50:48et je veux dire

00:50:49justement le concept de nation

00:50:50c'est un peu l'inverse de ça

00:50:51les français ne sont plus

00:50:52des sujets du roi

00:50:53ils sont des citoyens

00:50:54de la nation

00:50:54et la nation c'est en gros

00:50:55les français citoyens

00:50:57le peuple souverain

00:50:58qui se compose

00:50:59en tant que nation

00:51:00par opposition au royaume

00:51:01qui est la propriété

00:51:02quasiment du roi

00:51:03donc dire les rois ont fait la nation

00:51:04je ne comprends pas

00:51:05ce que ça veut dire

00:51:06et en fait

00:51:06je me suis un petit peu renseigné

00:51:07j'en avais parlé avec mon chat

00:51:09et justement

00:51:09ils m'ont dit

00:51:09mais ça apparemment

00:51:10c'est le fameux roman national

00:51:11de Jacques Bainville

00:51:12donc le mec de l'action française

00:51:13on y revient

00:51:14qui lui disait

00:51:15non non non

00:51:16justement

00:51:16c'est la royauté

00:51:17qui a défini

00:51:18ce qu'était la France

00:51:19et donc la nation française

00:51:20c'est la France

00:51:21c'est finalement

00:51:21ce pays réel

00:51:22dont on parlait tout à l'heure

00:51:23terme morassien

00:51:24du nationalisme intégral

00:51:25donc au final

00:51:26je n'arrive pas vraiment

00:51:27à saisir ce que ça veut dire

00:51:28d'un point de vue vraiment

00:51:29théorique cette histoire

00:51:29mais il y a un truc

00:51:30que j'ai compris quand même

00:51:31c'est que dire cette phrase

00:51:32l'église a fait les rois

00:51:33les rois a fait la nation

00:51:34et les nations a fait la république

00:51:35c'est premièrement anti-républicain

00:51:36déjà

00:51:36parce que c'est pour dire

00:51:37la république tout ça

00:51:38c'est à la fin

00:51:38bon voilà c'est grâce au roi

00:51:39bizarre

00:51:40et deuxièmement surtout

00:51:41ça s'inscrit dans un roman national

00:51:42d'extrême droite

00:51:43et anti-républicain

00:51:47royaliste

00:51:47ou crypto-royaliste

00:51:48et vraiment

00:51:49où il n'y a pas de séparation

00:51:50de l'église et de l'état

00:51:50où la France

00:51:52est la fille aînée de l'église

00:51:53quand même le rappelait

00:51:54les Charles Maurras et compagnie

00:51:56il y a 100 ans

00:51:57rappel Charles Maurras

00:51:58condamné à la perpétuité

00:51:59à la libération

00:51:59pour collaborationnisme

00:52:00voilà

00:52:01et c'est vrai qu'au bout de la chaîne

00:52:02il y a la république

00:52:03et la volonté c'est de montrer

00:52:04la république comme traître

00:52:05de la nation

00:52:06et de tout ce qui a pu être construit

00:52:08depuis les rois

00:52:09du coup

00:52:09enfin depuis l'église

00:52:11et donc en fait

00:52:13il crée une espèce de lignée

00:52:15comme si

00:52:16voilà

00:52:16c'est beau ce qui a été construit

00:52:18ce qu'on a eu

00:52:19entre les mains

00:52:20en fait à la fin

00:52:20regardez mais la république

00:52:21a tout trahi

00:52:22oui voilà c'est ça

00:52:23et c'est ça aussi

00:52:24le fond de son discours

00:52:27ouais

00:52:27bah c'est

00:52:29il y a plein de trucs

00:52:29à voir là dedans

00:52:30il y a plein de trucs

00:52:31à comprendre

00:52:31mais en tout cas voilà

00:52:33ce qu'on peut comprendre

00:52:33le plus facilement

00:52:34c'est dans quelle tradition

00:52:35historique

00:52:36dans quelle historiographie

00:52:37mais dans quel roman national

00:52:39ça s'inscrit

00:52:40dans quelle tradition politique

00:52:41en France ça s'inscrit

00:52:42et qu'on connait un peu

00:52:43l'histoire de l'extrême droite

00:52:43et la droite nationaliste française

00:52:44et bien là on le voit

00:52:45très très bien

00:52:47effectivement

00:52:47donc sans le christianisme

00:52:49la France n'est plus la France

00:52:50avec une islamisation

00:52:52du pays

00:52:53c'est dur de reprendre

00:52:54je remets plaît

00:52:55et ça parle d'islamisation directe

00:52:56c'est compliqué

00:52:56alors voilà

00:52:57peut-être l'apport théorique

00:52:58de l'intellectuel Zemmour

00:53:00à cette fameuse école de pensée

00:53:02de l'extrême droite

00:53:03nationaliste française

00:53:04c'est probablement l'islamophobie

00:53:06donc là l'ennemi désigné

00:53:07par essence

00:53:08c'est l'envahisseur musulman

00:53:10finalement

00:53:10ça c'est peut-être

00:53:11l'apport théorique

00:53:12à Charles Maurras

00:53:13de Zemmour

00:53:13on en est là

00:53:14on en est là

00:53:15France n'est plus la France

00:53:17ça c'est le premier constat

00:53:18que je fais

00:53:18vous me dites

00:53:19qu'est-ce que c'est

00:53:19que cette islamisation

00:53:20c'est simple

00:53:21l'islam

00:53:22il y a une grande différence

00:53:23encore une fois

00:53:24la classe politique

00:53:25qui ne s'intéresse pas

00:53:26à la religion

00:53:26pense que

00:53:27l'islam

00:53:28c'est le christianisme des arabes

00:53:29selon une expression

00:53:30de Rémi Bragg

00:53:30c'est faux

00:53:31le christianisme repose

00:53:33sur la foi

00:53:34c'est à dire

00:53:35la foi individuelle

00:53:36la foi intérieure

00:53:37le contact spiritualisé

00:53:39et intérieur

00:53:39entre l'homme

00:53:40et la divinité

00:53:41c'est ce qui permet

00:53:42l'émergence

00:53:43de l'individu libre

00:53:44dans l'histoire

00:53:44en revanche

00:53:45l'islam

00:53:46est en cela

00:53:47une religion

00:53:48c'est une vision

00:53:49de l'histoire

00:53:49vraiment

00:53:51partir de considération

00:53:52théologique

00:53:52pour dire

00:53:53c'est grâce au christianisme

00:53:54qu'on a eu le libéralisme

00:53:55finalement

00:53:55c'est une vision de l'histoire

00:53:56très très particulière

00:53:57quand tu t'intéresses

00:53:58un peu à la philosophie

00:53:59aux sciences sociales

00:54:00etc

00:54:00quand tu vois

00:54:01un peu l'émergence

00:54:02du libéralisme philosophique

00:54:03notamment en Angleterre

00:54:05c'est pas l'église catholique française

00:54:07qui a dit

00:54:07grâce à la foi

00:54:08on a du libéralisme

00:54:09c'est une vision

00:54:11très très très particulière

00:54:12de l'histoire

00:54:14qui s'inscrit en faux

00:54:15par rapport à des concepts

00:54:16comme la laïcité

00:54:16et la république

00:54:17et l'universalisme républicain

00:54:19c'est presque comme si

00:54:20on était en train de passer

00:54:21à l'islam est un danger

00:54:22pour la république

00:54:23ce qu'il disait

00:54:23encore il y a deux ans

00:54:24à l'islam est un danger

00:54:27civilisationnel

00:54:27pour le christianisme

00:54:29mais le pays réel français

00:54:30qui est chrétien

00:54:31donc on va un cran au-dessus

00:54:33dans l'islamophobie

00:54:33où là c'est vraiment

00:54:34la guerre civilisation

00:54:35assumée

00:54:35pas juste l'Europe

00:54:36contre les musulmans

00:54:37mais les chrétiens

00:54:38contre les musulmans

00:54:38c'est presque comme si

00:54:39on était passé d'un discours

00:54:40civilisationnel

00:54:41d'un discours carrément religieux

00:54:42ce qui est encore plus réactionnaire

00:54:44finalement

00:54:45tout à fait traditionnel

00:54:46qui est tout comme

00:54:48les autres religions

00:54:49c'est à dire une religion

00:54:50qui repose

00:54:51qui est l'appartenance

00:54:52à un peuple

00:54:53l'appartenance à un peuple

00:54:54immense des musulmans

00:54:55la Oumma

00:54:56et le respect

00:54:58d'un code juridique

00:54:59politique

00:55:00et vous nous expliquez

00:55:01que cette dynamique là

00:55:02n'existe plus

00:55:03dans le christianisme

00:55:04aujourd'hui

00:55:04non

00:55:04vous n'avez pas compris

00:55:06je dis simplement

00:55:08que l'islam est ainsi

00:55:10donc l'islam est incompatible

00:55:11avec la France

00:55:12et avec la république française

00:55:13non mais tu peux pas dire

00:55:14incompatible avec la république

00:55:15alors que tu chies sur la république

00:55:17depuis une semaine

00:55:17sur les plateaux télé

00:55:18c'est genre

00:55:20incompatible avec la France

00:55:21oui là c'est cohérent

00:55:21alors justement

00:55:22au début je lui disais

00:55:23on peut pas lui enlever

00:55:24la cohérence à Zemmour

00:55:25c'est juste que c'est plus ou moins

00:55:26un nazi quoi

00:55:26mais surtout que c'est lui

00:55:28qui est incompatible

00:55:28avec la république

00:55:29bah oui voilà

00:55:30genre là il peut pas dire

00:55:31la France et la république

00:55:32il le dit un peu par habitude

00:55:34c'est par ses réflexes pavloviens

00:55:36de dire la république

00:55:36mais là ça fonctionne pas

00:55:39là il perd sa cohérence

00:55:40quand il dit ça

00:55:40il faut absolument

00:55:41et je réponds à votre question initiale

00:55:44que les musulmans

00:55:45je dis bien les musulmans

00:55:49adaptent la pratique de leur religion

00:55:51et leur religion à la France

00:55:54ce qui n'est pas le cas à vos yeux

00:55:56ce qui n'est pas le cas à mes yeux

00:55:57à part une minorité par exemple

00:55:59de Kabyle

00:56:00qui était là depuis très longtemps

00:56:01et qui eux mettent à distance

00:56:03cet islam

00:56:03qui organise la vie de tous

00:56:05encore une fois

00:56:06je ne tiens pas à modifier l'islam

00:56:08vous comprenez

00:56:08je ne suis pas le luthère de l'islam

00:56:10je veux simplement dire

00:56:11ce que Clermont-Tonnerre

00:56:13en 1789 disait aux juifs

00:56:15parce que les juifs

00:56:16ont eu le même problème

00:56:17on en revient ce qu'on disait tout à l'heure

00:56:19sur le modèle assimilationniste

00:56:20le rapport aux juifs en France

00:56:21au 19ème siècle etc

00:56:23d'abord la religion

00:56:24d'appartenance à un peuple

00:56:25et un code juridique

00:56:27donc je dis exactement

00:56:29ce que Clermont-Tonnerre disait aux juifs

00:56:30rien aux juifs

00:56:32en tant que nation

00:56:33tout en tant qu'individu

00:56:36ok

00:56:37c'est ce que tu sortais tout à l'heure

00:56:39on l'a déjà commenté tout à l'heure

00:56:42le judaïsme

00:56:42comme l'islam

00:56:43c'est pas juste un truc personnel

00:56:44entre toi et ta foi

00:56:46ce qui ouvre au libéralisme philosophique

00:56:49et donc à la modernité

00:56:50mais par essence

00:56:51ces religions

00:56:52c'est trop communautariste finalement

00:56:54donc si vous voulez être des vrais français

00:56:55soyez chrétiens

00:56:56au moins de culture

00:56:58et puis c'est pas toutes les religions

00:56:59c'est en particulier évidemment l'islam

00:57:01parce que

00:57:03parce que les musulmans

00:57:04se considèrent

00:57:06comme membres de la Oumah

00:57:07selon lui

00:57:07donc la communauté des croyants

00:57:09et donc pas de la communauté républicaine

00:57:10et là aussi on en revient

00:57:12pourquoi tu parles de la communauté républicaine

00:57:14ou de la communauté de la nation

00:57:15alors que tu passes ton temps

00:57:16à cracher dessus

00:57:17et à montrer que la république

00:57:18a trahi les rois

00:57:20le christianisme etc

00:57:21il y a une incohérence absolue

00:57:24mais ça a le mérite presque

00:57:25de faire tomber les masques

00:57:27là pour le coup

00:57:28on l'a jamais entendu si radical

00:57:30mais il est radical depuis un certain temps

00:57:31mais là

00:57:32il attaque clairement la république

00:57:33je vois pas c'est quoi l'étape d'après

00:57:35dans la radicalité

00:57:36et le masque qui tombe justement

00:57:37ben appeler au retour du roi

00:57:39mais

00:57:39ouais voilà

00:57:39ça fiche comme étant officiellement royaliste

00:57:42dire je suis royaliste

00:57:43de la maison de Bourbon

00:57:44Louis Vint doit revenir au trône de France

00:57:45c'est ça

00:57:46il est disponible d'ailleurs

00:57:47oui il est disponible

00:57:47il l'a dit il y a pas longtemps

00:57:49je l'ai croisé à France Travail

00:57:50pas le moral

00:57:51c'est tellement antisémite

00:57:52le discours de Zéman

00:57:53bah ouais

00:57:53il est prêt à mettre

00:57:55les juifs dans le même sac que l'islam

00:57:57c'est un islamophobe

00:57:58évidemment on ne l'explique plus

00:57:59il est prêt à mettre les juifs

00:58:00dans le même sac de l'islam

00:58:01si c'est juste pour dire

00:58:02vive la France

00:58:03vive le nationalisme

00:58:04quoi alors c'est

00:58:06là ça rejoint un discours

00:58:06qu'on a assez souvent

00:58:07c'est de dire

00:58:07les racistes et l'extrême droite

00:58:09sont racistes

00:58:10et sont des suprémacistes blancs

00:58:11ou de blancs chrétiens

00:58:12ce qu'on veut

00:58:13il y a cette idée de suprémacisme européen

00:58:14presque que ça soit du suprémacisme blanc

00:58:16ou catholique

00:58:17peu importe

00:58:17et en gros

00:58:18toutes les autres minorités

00:58:19enfin tous les autres peuples

00:58:20toutes les autres cultures

00:58:21sont considérées comme des variables

00:58:22d'ajustement

00:58:23au profit d'un seul et même discours

00:58:25qui est un discours suprémaciste

00:58:26européen finalement

00:58:27et là c'est un peu ça qu'on voit

00:58:28s'il est prêt à jeter le judaïsme

00:58:30sous le bus

00:58:31et à les mettre dans la même case

00:58:32que les musulmans

00:58:32comme étant un peu incompatibles

00:58:33avec la France

00:58:34il est prêt à le faire

00:58:35il est prêt à le faire

00:58:35parce que c'est pas

00:58:37l'antisémitisme

00:58:38ça peut être

00:58:40c'est mouvant

00:58:40mais dans tous les cas

00:58:42il y a un point entre l'islamophobie

00:58:43et l'antisémitisme

00:58:44dans la bouche de l'extrême droite

00:58:45qui fait vraiment semblant

00:58:47de ne plus être antisémite

00:58:48c'est que tout ça

00:58:48n'est que des variables d'ajustement

00:58:50au profit d'un discours

00:58:51nationaliste et suprémaciste

00:58:52et à travers Zemmour

00:58:53il faut lire entre les lignes

00:58:54un petit peu quand même

00:58:55il faut connaître un petit peu

00:58:56l'histoire de l'extrême droite française

00:58:57mais en lisant entre les lignes

00:58:58ça on le voit très bien au final

00:59:00il est prêt à mettre

00:59:03les juifs dans le même sac

00:59:04que les musulmans

00:59:04qui détestent

00:59:05au profit de l'éternelle

00:59:06France blanche et chrétienne

00:59:07par nationalisme finalement

00:59:09et voilà

00:59:10c'est ça

00:59:11et puis

00:59:12je pense que tu as dit

00:59:13le bon mot

00:59:14suprémacisme

00:59:14c'est vraiment ça

00:59:15et d'ailleurs

00:59:15il se revendique aussi

00:59:16notamment de

00:59:17comment dire

00:59:18en tout cas

00:59:19il loue l'action

00:59:19de J.D. Vance

00:59:20aux Etats-Unis

00:59:21en disant

00:59:22en gros

00:59:23il a impulsé

00:59:23une vague catholique

00:59:24et en gros

00:59:26ce qu'il dit

00:59:26c'est

00:59:27les Etats-Unis

00:59:28depuis leur indépendance

00:59:29en 1776

00:59:30si je ne me trompe pas

00:59:31ont toujours influencé

00:59:33en bien ou en mal

00:59:34le continent européen

00:59:36donc forcément

00:59:37la vague à venir

00:59:39c'est cette vague-là

00:59:40cette vague catholique

00:59:42et donc

00:59:44blanche quoi

00:59:44il y a cette question-là

00:59:46le groupe dominant

00:59:47blanc, chrétien, catholique

00:59:49européen de souche

00:59:50parce que derrière

00:59:50la re-christianisation

00:59:52et la remigration

00:59:53les deux concepts de Zemmour

00:59:54c'est évidemment

00:59:55la volonté de rendre

00:59:56la France

00:59:57même pas plus blanche

00:59:58c'est blanche

00:59:58uniquement blanche

01:00:00et quand il se revendique

01:00:02de Vence

01:00:02bah là

01:00:03il assume

01:00:04sans forcément

01:00:05appliquer

01:00:06sans mentionner

01:00:07le mot suprémaciste

01:00:08mais son projet

01:00:09est très clairement

01:00:09suprémaciste

01:00:10oui clairement

01:00:11et là du coup

01:00:11je vais me dire

01:00:12c'est quoi la prochaine étape

01:00:13mais je sais

01:00:13quelle pourrait être

01:00:14la prochaine étape

01:00:14ça serait un discours

01:00:15anti-protestant

01:00:16finalement

01:00:16ah oui

01:00:17je vois pas

01:00:18comment on peut aller

01:00:19tu rigoles

01:00:19mais dans l'interview

01:00:20du Figaro

01:00:20il parle de ça

01:00:21justement

01:00:22il dit que

01:00:23Vatican II

01:00:23a rendu

01:00:25les cathos protestants

01:00:26d'accord

01:00:27ah ouais

01:00:28donc Vatican II

01:00:29c'est cette réforme

01:00:30de modernisation

01:00:31de l'église

01:00:31qu'il y a eu

01:00:31dans les années 60

01:00:32justement ce qu'on appelle

01:00:33les cathos tradis

01:00:33maintenant

01:00:34du coup c'est des gens

01:00:34qui refusent Vatican II

01:00:36ils veulent continuer

01:00:36à faire la messe en latin

01:00:38le rite tridentin romain

01:00:39etc

01:00:39pour ceux que ça intéresse

01:00:40vous connaissez déjà probablement

01:00:41et donc voilà

01:00:42donc lui dire

01:00:43Abba Vatican II

01:00:44parce que c'est déjà

01:00:45la modernité dégénérée

01:00:46c'est un discours

01:00:47qu'on peut entendre

01:00:48parfois

01:00:48dans les milieux

01:00:49catho tradis en tout cas

01:00:50mais là carrément

01:00:50c'est dire

01:00:51il a rendu les catholiques

01:00:52protestants

01:00:53c'est ça

01:00:54parce que trop tolérant

01:00:55moi je connais

01:00:56qu'un seul penseur récent

01:00:57enfin penseur

01:00:58un seul penseur récent

01:00:59qui a vraiment été

01:01:00officiellement anti-protestant

01:01:01et qui est revenu

01:01:02à cette tradition là

01:01:02c'est Alain Soral

01:01:03et Alain Soral

01:01:04il était en mode

01:01:05le problème c'est

01:01:05les juifs et les protestants

01:01:06et l'empire américano-sioniste

01:01:08c'est un complotiste

01:01:09antisémite totalement zinzin

01:01:10mais lui il avait un discours

01:01:11anti-protestant assumé

01:01:12donc est-ce que c'est

01:01:13la prochaine étape pour Zemmour

01:01:14il a déjà un pied dedans

01:01:15l'anti-protestantisme

01:01:17va revenir en France

01:01:18voilà

01:01:19donc peut-être

01:01:19qu'il nous faut

01:01:20notre prochain Henri IV

01:01:21qui nous fera notre prochain

01:01:22Edith Nantes

01:01:22pour réconcilier les français

01:01:23je ne sais pas

01:01:24mais là vu ce retour aux sources

01:01:25qui s'opère côté Zemmour

01:01:27limite c'est des considérations

01:01:28qu'on va commencer à avoir

01:01:29alors le retour du roi

01:01:30ou pas

01:01:31catholique, protestant

01:01:32de nouvelles guerres de religion

01:01:33c'est atroce

01:01:33ça donne envie de crever

Bardella et Zemmour : deux livres, une extrême droite

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